Как стать автором
Обновить

Комментарии 36

А почему нет варианта переезда в Россию? Мне тут отлично. Сейчас коллега из Алжира тоже хочет квартиру в Петербурге купить и подать запрос на гражданство.

Он хочет на фронт?

не путай свою "С"украину,с нашей страной

а что случилось ничего же не происходит

кроме шуток, кроме прямых персональных сиюминутных рисков, есть ещё вал последствий, которые мы ещё даже не начали ощущать - образовавшаяся демографическая яма, преступления веинувшихся и рост криминала, нехватка трудоспособного населения и как решение агрессивная миграционная политика, общее моральное разложение базовых принципов вследствие пропаганды ненависти, давление на социалку неестественно го количества инвалидов взамен того самого трудоспособного. А также долгосрочные политические и экономические риски. я вообще не вижу хороших сценариев. даже преславутая табакерка прямо здесь. и сейчас уже поздно.

У вас и мухи и котлеты вместе. Если вам не очевидно почему сейчас происходящее происходит, то скорее всего вы пишите из другой страны. Да и пишите вы шаблоные либеральные лекала, которые уже устарели на 15 лет.

почему сейчас происходящее происходит

Хотелось бы услышать вашу версию. Судя по вашим комментариям, она будет похожа на ту, что продвигает госпропаганда.

Хабр не полит клуб.

скорее всего вы пишите из другой страны. Да и пишите вы шаблоные либеральные лекала

Заметил, что часто люди, одобряющие то, что происходит, почему-то пишут с ошибками. Видимо уровень понимания такой же, как знание своего родного языка.

Вы дважды написали слово с ошибкой. И вряд-ли поймёте когда нужно писать "пишете", а когда "пишите".

Вы в этих двух словах разобраться не можете, но зато уверены, что точно знаете и вам очевидно про там что-то "почему происходящее происходит".

Да и пишите вы шаблоные либеральные лекала, которые уже устарели на 15 лет.

А ещё писатели про "либеральные лекала" зачастую просто не в курсе что же значит "либерализм" и какие принципы несёт. И по незнанию используют его как ругательство ;)

Да, я тоже замечаю. Обычно так и выглядит диалог с человеком считающим себя просвещенным, и думающим, что только он и круг его знакомых знают правду, а все остальные вокруг: "жертвы политической пропаганды". Такие либертарианцы всегда считают, что их интересы выше интересов общества. Вы притянули за уши факты, сделали из не связанных между собой вещей глубокие выводы, и за одно решили за меня, что такое "либерализм".

Еще к этому дикую цензуру забыли добавить. Когда даже радугу в клипах музыкальных групп закрашивают. Плюс промывание мозгов детям в школе "разговорами о важном", общая пропаганда насилия, нетерпимости и милитаризма.

В общем в долгосроке все печально.

Потому что автор исследовал другой вопрос.

PS Что вы будете делать после получения сообщения о том, что вы записаны в Реестр повесток?

Пойдёт свою семью защищать, а не обгадится от вида повестки. Спроси сусідів, чтобы они сейчас с тобой сделали бы, с незнакомым человеком для них по сути, но русским.

Не нужно из этих двух предложений, сказанных мной делать выводы о моей склонности с какой-либо стороне или "узкого" понимая происходящего, я как много адекватных людей понимаю, что происходит, но говорю, что твой вопрос бестолковый, прежде думай, чем спрашивать подобное.

От кого защищать-то? Кто нападает-то? Защищать семью - это как раз вывести её подальше от неадекватов, узурпировавших страну.

В соседней стране так и поступили, кто по умнее

в этом и отличие. Тут нет никакой неоднозначности) по признакам международного права в данном конфликте очень легко классифицируется агрессор и защищающаяся сторона. Если же на мой дом нападут, тут я никуда не денусь. А защищать интересы "государства" на самых отдаленных подступах - удел профессиональной армии. Вот и в т.н. соседней стране никуда деться они уже не могут. Хотя безумно жаль людей в их необходимости делать невозможный выбор, и я не имею никакого права и желания осуждать тех, кто сбежал от мобилизации и там.

Хабр не место для полит споров. Международное право, как показывает практика, для всех равно, но для некоторых равнее...

неадекватов, узурпировавших страну.

У Вас ошибка, не страну, а мир. Надо быть хотя бы честными самим с собой. А не делить мир, как там было "в сортах дерьма не разбираюсь".

Напишите свою фамилию, имя, отчество, год рождения - пришлю вам повестку, так как нужно защищать Родину (война всё же).

Ох, как же быстро карма одним комметарием расходится, которая собиралась статьями тяжёлым трудом...

А из США и ЕС есть коллеги с планами релокации в РФ? Алжир все же такой себе пример.

Релоцироваться из России в Грузию или Армению это тоже такой себе пример.

что тут делать при такой политики и экономики

Проверка алгеброй гармонии... Не знаю ни одного человека, который выбирал бы страну по вот таким расчётам.

Есть много других, очень плохо оцифровываемых факторов:

  • Климат

  • Менталитет

  • Культура

  • Кухня

  • Отношение к приезжим

  • Уровень централизации

  • Сложность легализации

  • ...

Не говоря уже о том, что все эти показатели разнятся от города к городу и даже от района к району.

статья очень плохо оформлена, изложение скомканное, читать это мега уныло и неинтересно.
фу

Н-да... Сколько лет я уже читаю эти унылые российские рассуждения на тему "надо валить". Анализ расписали со всякими "критериями". По-моему, здесь нет одного критерия - "а кому я там, на хер (пардон), нужен - в этой стране, которая так классно подходит МНЕ, по всем моим критериям"? Это ж не в отпуск съездить на пару недель. Такие ребята, как правило, через пару лет начинают другие критерии и другую страну искать...

А в своей стране кому вы нужны кроме налоговой и военкомата?

В другую страну можно и партнёра своего взять, и компанию по душе найти, быть нужным и на работе, и дома. Да и сама постановка вопроса "кому ты нужен" весьма спорная, ведь вся это нужность окружающим и прочая самореализация - куда менее приоритетная потребность чем банальная безопасность.

Поэтому рассуждения о "надо валить" ни капли не унылые, а очень даже актуальные и полезные. Десятки тысяч успешно переехавших за последние два года айтишников - отличное тому подтверждение.

В своей стране я нужен своим родителям, своим детям. Переезжать в другую страну по каким-то математическим выкладкам и бросать на произвол своих родных это что успешный успех? При этом полностью менять свою жизнь, менталитет, привычки, язык, друзей, окружение, решать проблемы с документами, обустройством и т.д. Тем временем военкомат как и налоговая мной не интересуются, проблем нет.

Решение о переезде с продажей квартиры это очень серьезный шаг, математика тут конечно важна, но вряли должна быть определяющим фактором. А так вспоминается фраза из одного фильма: "Сегодня Родина там, где задница в тепле".

бросать на произвол своих родных

То есть, вы сим высказыванием прямо подтверждаете, что в стране выстроен такой звиздецовый экономический и политический режим, что без вашего личного присутствия вашим родным неминуемо придет кабзда?

 по каким-то математическим выкладкам

Ну, есть еще такое понятие как совесть. Некоторым людям, например, совесть не позволяет быть причастным к фашистскому режиму, который сейчас выстроился в рф. Но кроме эфемерной совести есть еще и более прагматичные вещи. В конце концов режим падет, а потом у людей начнут спрашивать: "а что ты делал во время фашистского режима? Чем занимался?" Так уже было много раз и после революции и после немецкой оккупации. И от того что у вас будет ответить на этот вопрос будет зависеть ваша судьба, а то и жизнь. Да даже ваши дети спросят, что вы им ответите? "Я не знал, меня обманули, из телека наврали?"

без вашего личного присутствия вашим родным неминуемо придет кабзда?

Престарелые родители, как обычно с кучей болячек, вот случись что и даже не будет возможности приехать, новый работодатель может не отпустить, билетов может не быть и тд. Это не норм.

Те кто праздновал 9 мая, они так и продолжают праздновать 9 мая, с совестью там все также, какая была такая и есть.

А миллионы оставшихся, подтверждение чего в тогда в вашем случае? Иммиграция была всегда например. Часть из тех кто бздонул и уехал, уже вернулись. Так что никакое это не подтверждение.

А вы уверены, что в другой стране вы не понадобитесь военкомату? Или на органы кому-нибудь? (Про органы - шютка такой)

"Десятки тысяч успешно переехавших". За два года? 🙂... У нас не будет возможности проверить, что с этими людьми будет лет через десять-пятнадцать-двадцать или когда они соберутся на пенсию, насколько они будут чувствовать себя успешными... Вопрос переезда - это не вопрос профессии, это совершенно другая вещь. Вообще, определение "партнёр" (в отношении кого? Коллеги? Супруга? Друга?) о многом говорит. Нет, конечно, кому-то может понравиться. Впрочем, за последние пять лет у меня есть три примера моих знакомых, которые, даже получив гражданство, вернулись обратно и ни в коем случае не хотят жить здесь, причём некоторые попробовали не одну страну. И ни одного примера за пять лет, кто бы остался. БОльшая часть старается получить "удобный" паспорт и свалить ещё куда-нибудь или вернуться под новым соусом (не расставаясь, впрочем, со старым)

о многом говорит

О чём говорит?

есть три примера моих знакомых

А у меня есть три обратных примера.

Вопрос переезда - это не вопрос профессии, это совершенно другая вещь

На 100% согласен. Менять страну проживания следовало бы не из-за того, что там больше платят, дешевле макбуки или карта виза работает, а для того чтобы жить в гармонии с собой. Для этого желательно разделять ценности и образ будущего, которые разделяют большинство жителей страны. Тогда ни органы, ни военкомат волновать вас не будут, ведь вы будете разделять цели этих организаций. Поэтому если вам в современной России комфортно с политической и практической точек зрения, то переезд вызовет только разочарование. Если государственная политика вызывает острое отторжение, то лучше ехать, потому что вектор в среднесрочной перспективе не поменяется, и скорее всего будет только хуже.

"если вам в современной России комфортно" А вы не поняли, что я живу не в России?

О каких ценностях и образе будущего вы говорите? Что вы об этом в принципе знаете? Какой-то набор штампов... Не путайте туризм с эмиграцией. Просто я немножко постарше (уж извините) и жил и при развитом социализме, и при цветущем национализме, и при демократической теократии и знаю цену всем этим "ценностям" и "образам будущего".

Все эти "ценности" - это такой крючочек под ребро... Потом тебе говорят: а чё ты трепыхаешься? Руки-ноги-то свободны, голова тоже цела...

Если для вас это набор штампов, то это тоже аргумент в пользу того, чтобы принимать решение сугубо с практической точки зрения.

Не знаю где вы живёте, но лично у меня последний год жизни в России была около-нулевая мотивация заниматься любой созидательной деятельностью ровно из-за того, что я не видел как продукт моего труда будет способствовать построению моего видения хорошего будущего, но видел ровно обратное. Например, окружающие меня люди выступали за патернализм, этатизм, автаркию, дружбу с Ираном и КНДР, восстановление СССР или отдельных его проявлений, противостояние с ЕС и США, ограничение прав гомосексуалистов. Я эти идеи не разделяю, и работать на их реализацию не хочу. Ну и оказавшись за границей и найдя работу моя мотивация восстановилась.

В целом вы верно заметили, что люди не всегда ставят ценности на первое место, но в нашем случае это был тот случай, когда буквально не на своём месте оказался.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории