Комментарии 198
Хлёстко и по делу, особенно заключение.
Спасибо.
Мне надо подумать, почитать еще раз на досуге, посоветоваться с юристом, а то сейчас что-то не так подпишу и подставлю нашу замечательную - (со слезами на глазах: пока еще нашу) - компанию! Нет, не уговаривайте, человеку свойственно ошибаться, надо все обдумать на трезвую голову, переспав с этой благой вестью!
И это нормально! Всегда надо забирать договор домой. Можно даже не читать сразу. Пусть отлежится, а там глядишь и рак свтстнет.
ИМХО по ощущениям у нас 90% людей вообще не читает договора и соглашения которые подписывает, после приблизительной фразы "это стандартная форма" или что то в этом духе, причём с обоих сторон.
Люди спокойно подписывают ипотечные и кредитные договора с ошибками, банк и росреестр их благополучно заверяют (действительно если всё хорошо в 99% случаев это ни к чем не приводит).
Потом и случаются ситуации как с Тинькофф или квартиры отжимают
или квартиры отжимают
можно пример ипотечного договора с ошибкой из-за которой отжимают квартиру?
вангую что это случай типа "охренели мошенники!! я 2й год не плачу ипотеку (вообще внес за всё время 1 платеж, потому что денег нет, а жить негде, государство нас обманывает, и тут приставы меня хотят выселить из единственного жилья, гады они это написали в договоре, а я не прочитал!!" (с)
Про квартиры не совсем понятно написал. Имеется ввиду случаи когда смотрят одну квартиру, потом в документах меняется адрес и фактом покупают другую
а причем тут вообще ипотечный договор?
в ипотечном договоре написан конкретный адрес и конкретный кадастровый номер, вообще на него залог накладывается...это вообще надо в первую очередь смотреть чтобы эти реквизиты везде совпалали... мне домклик со сбером весь мозг чайной ложкой выхлебал из-за того что у моего дома было 4 кдастровых номера из которых 3 устаревших...
все на самом деле просто...выписка из кадастра должны 1:1 совпадать по всем реквизитам со всеми договорами и актами и с объектом в натуре.
Если ктото там купил квартиру не глядя подписывая такие договора, то это ССЗБ, а не банки-мошенники.
Кто-то пробрался ЛИШНИЙ.
Сотрудник т.н. службы безопасности. Хотя обычно они за кадром.
А дел они стали выигрывать 0.
А вы вообще смотрели ту самую таблицу, которую так прокомментировали? Они не стали выигрывать ноль дел. У них стало ноль дел. В 2017 и 2018 у них было несколько судов и часть из них они выиграли. В 2019, 2020 и 2021 на них ни разу не подавали в суд, им там просто нечего выигрывать.
У автора вообще плохо с цифрами.
Хм. Если я не разучился считать, то по списку должно быть трое. А сотрудники Рольфа рассказывали, что на встрече при увольнении их было четверо. Кто-то пробрался ЛИШНИЙ.
Сотрудников по одному вызывали в кабинет где сидели 4 коллеги
То есть, с увольняемым их было пятеро.
Не увидел в статье как затребовать компенсацию, и сколько нужно требовать.
ТК РФ Статья 178. Выходные пособия. Выплата среднего месячного заработка за период трудоустройства или единовременной компенсации
нужно курить ТК про сокращения, уволить 50 человек, да еще и одного направления - это как раз оно
из того что навскидку помню по закону там должно быть
письменное уведомление сотрудника за 2,5 месяца до сокращения
какие то свободные оплачиваемые дни на поиск работы (плохо помню)
полная оплата за эти 2,5 месяца + отпускные и что то еще
PS Суды в таких делах довольно охотно встают на сторону работника. Так что если 50 человек уволили "одним днем" коллективный иск, думаю, поможет. Одно дело 2-3 человека решило уволиться по собственному, но внезапно 50 - думаю, тут не составит труда убедить судью, что Компания решила сэкономить на сокращении, несмотря на 50 подписанных заявлений по собственному.
PS можете погуглить о массовом увольнении в Xsolle, думаю и юриста найдете кто вел и выиграл выиграл дело против нее
А чего еще можно ждать от этой компании: они к клиентам относятся по-скотски, с чего вдруг будут к сотрудникам относиться лучше
"В скрытую HR" - то есть пересылаем приглашение на встречу HR, ставя его адрес в скрытую копию, чтобы сотрудник не понял, что щас его увольнять будут.
Честно говоря, сложно понять ... " а почему подписывали"? Ну реально
Неужели народ настолько "темный", что не знает что положено по закону. Ну пусть не помнишь, за два или за три месяца компенсация. Но в целом ...
Удивительно
Вы удивитесь, насколько "тёмным" бывает народ. Это когда в трудовой книжке уже места нет под записи - общаться с кадровиком можно легко и непринуждённо. А если кто-то устроился на работу на старших курсах университета, и работал на одном месте, нассать ему в уши - проще пареной репы.
аще то электронная трудовая уже во всю используется в отрасли (у крупняка)
Кстати, маленькое наблюдение. Чем выше текучка тем лучше отлажены и формализованы бюрократические процессы в компании и тем лучше они соблюдают ТК. Если в компании все по 10-20 лет работают, то ТК там просто не умеют соблюдать и даже не стремятся.
У меня в трудовой уже вкладыш почти полный (фактически уже две трудовых исписали).
Это когда в трудовой книжке уже места нет под записи - общаться с кадровиком можно легко и непринуждённо. А если кто-то устроился на работу на старших курсах университета, и работал на одном месте, нассать ему в уши - проще пареной репы.
ничё.... один такой рольф на всю жизнь научит ...
(как работать с ТК и общаться с работодателем)
Видите ли, опыт увольнения от Рольфа весьма полезен в 25 лет, без семьи и ипотеки, плюс, зачастую, ещё и с поддержкой родителей. А когда возраст подбирается годам к сорока, лучше к подобным беседам готовиться заранее, а не по факту
если ITшник к сорока годам с семьей и ипотекой не может нагуглить как правильно увольняться, шаблон заявления в трудовую инспекцию и прокуратуру кто виновт ? родители, которые его в 25 поддерживали ?
Так-то оно так, но как Вы через прокуратуру и трудинспекцию порешаете вот такой кейс? https://habr.com/ru/articles/829780/comments/#comment_27063952
1) речь шла про 50 ITшников из Рольфа
2) иногда ромашка это просто ромашка - у меня в прошлой конторе один департамент переместили из города в область для переноса юридического адреса и уменьшения налогов. Формально в область можно и на автобусах ехать, как обычный колхозник в режиме "живу в области - работаю в городе", живут так люди и не чавкают. Но нам для сотрудников была развозка от метро.....
Вопрос денег и отношения, если это действительно хороший специалист, все подпишет и пойдет, не тратя время. Его уже ждут в другом месте.
Есть разные люди одним по "кайфу" качать права и требовать свое, другим главное разойтись с улыбкой, третьему вообще все одинаково.
Важно удовлетворение от процесса. ПОтерянные нервы если Вам это в тягость никакие компенсации не исправят.
Настолько. Кстати и вас могут на чём то подловить так, что окружающие скажут "неужели народ настолько тёмный". Не получается быть бдительным и разумным 24/7.
А не обязательно 24/7, достаточно только при принятии важных решений.
Условно, если меня подловят на покупке колбасы и я попаду на 500 рублей, я переживу. А в кейсе статьи решения на сотни тысяч.
И про «темность». Ну это же айти, соображалку-то надо включать. Это игра, где на старте ноль. Все, тебя увольняют, хуже они уже не сделают. Твоя задача вывести в плюс.
Может сейчас чего-то изменилось, но лет 7 назад, когда я сталкивался с таким в РФ, была абсолютно стандартная фраза «ок, увольняйте, сам никакие соглашения подписывать не буду».
И уходили с 2-3 окладами в итоге.
А может на покупке колбасы с вас спишут 300000 рублей. Вы же не ожидали, что на кассе самообслуживания может быть троян, который показывает одну сумму, а списывает другую?) (да, вы всё вернёте, но нервов потратите изрядно, как и в описанном случае)
А может на покупке колбасы с вас спишут 300000 рублей.
А договор то здесь где? Нu который надо подписывать?
Не кладите на карты больше 3-5к, т.е. сколько собираетесь потратить прям сейчас.
Банк сделал овердрафт, теперь у вас на счету -295 тысяч, которые вы должны банку. Плюс комиссию за овердрафт. Понимаете, условия тарифов изменились, и по договору с банком ответственность за изучение изменения условия лежит на вас, уведомлять вас они не обязаны.
Да, я описываю немного натянутую ситуацию, но вот не верю, что есть люди, которые 100% времени максимально сосредоточены и проверяют всё и везде.
А самоуверенных как раз и ловят на проведение какого-нибудь привычного, бытового действия с непривычным результатом. Вот как Тинькофф в своём приложении собирал биометрию при простом прикладывании пальца. Или как он же выдавал кредит за просмотр рекламного баннера... И да, многие такие "подлавливания" незаконны, и по суду вернёшь своё + 5 тысяч за моральный ущерб, но это уже вопрос будущего и потраченного времени и нервов.
Да, я описываю немного натянутую ситуацию, но вот не верю, что есть люди, которые 100% времени максимально сосредоточены и проверяют всё и везде.
Для этого и существуют различные механизмы "защиты" от таких ситуаций. Например лимиты при оплате. Или там возможность возврата денег постфактум.
И вот такие вещи обычнo и прописываются в договорах. Например в договоре с вашим банком. И вот этот договор и надо внимательно читать прежде чем подписывать.
Договор банковского обслуживания чаще всего типовой. Коллективный. Вы к нему присоединяетесь. И в договоре присоединения написано, что банк имеет право вносить в типовой договор банковского обслуживания изменения без уведомлений. Договор публикуется на сайте, а Вы обязаны (!) не реже раза в неделю (!!!) проверять сайт и отслеживать изменения. Это практически у любого банк сейчас так.
Коллективный договор при этом страниц на 30. И по договору Вы эти тридцать страниц юридической мутотени мелким шрифтом должны раз в неделю вычитывать и сравнивать с предыдущей версией. И если Вы пропустили там появившееся право банка подключить Вам овердрафт на полмиллиона - это Ваши проблемы.
Ну если вы на такое подписались, то тогда придётся раз в неделю вычитывать изменения. Ну то есть не то чтобы такой подход со стороны банков это правильно. Но раз других вариантов нет, то что вам ещё остаётся?
П.С. Кстати а это дело со сравнением договоров разве нельзя как-то автоматизировать? Насколько я знаю тот же Beyond Compare умеет пдфки сравнивать. Нaверняка и другие программы есть.
В допустим моем случае - есть дополнительные ограничения:
установленный лимит операций по карте. на используемой для офлайн карте у меня он меньше 10к рублей (если надо - поднимается с телефона). ну то есть могут попробовать сказать что прикладывание карты это согласие оплатить им 300к или там устроить как то теховердрафт но придется им это в суде доказывать
это - не единственная и не главная карта
чарджбэк, основание - обман продавца, сумму указали другую. не факт что пройдет конечно...
Не получается быть бдительным и разумным 24/7.
поэтом у написали уже сто раз тут - "без резких движений (это не укус кобры)... надо подумать.... надо подумать...."
Когда таких 50 человек, то закрадываются сомнения. Может, там им пообещали денег в конверте? Или сразу дали налом по опять окладов. Или запугали (как раз в стиле рофла)
Не настолько тёмный, хотя, уверен, многие правда не знают. Просто это особенность мышления. Если не ошибаюсь, что-то связанное с биологией. В момент стресса мозг сосредотачивается на одном и не особо спешит рассматривать альтернативные варианты, его проще убедить. А тут из "всё хорошо, есть нормальная работа, надо на какую-то встречу сходить" выдёргивают в "вы не справляетесь, надо бы расстаться"
Сам пару раз попадал на подобное. Да и вы наверняка, это у всех бывает, просто с разной степенью ущерба. Сделаешь какую-то глупость и только потом понимаешь, что это вообще не так должно было произойти. На увольнение и похожее по ущербу я не попадал, но были ситуации, после которых завёл себе привычку ничего не подписывать, не прочитав, а желательно и не подумав день-два
Может проблемы у сотрудников Рольфа не в Рольфе, как таковом, а в новом (может в новых) собственнике? Или в том, что ещё более новый собственник старается во благо будущее свое?
В январе 2024 года Генпрокуратура обратилась в Московский районный суд Санкт-Петербурга с иском о национализации компании. Предполагалось обратить в доход государства 100% акций «Рольфа». 21 февраля Московский районный суд Санкт-Петербурга удовлетворил иск.
Казалось бы - что могло пойти не так?
Там и при старом собственнике не было все гладко, гнилая компания. Все, что принципиально изменилось - рыночная конъюнктура.
Советы дельные, работающие. Особенно когда под запись, то сразу риторика меняется. А ещё пытаются манипулировать чувством вины, предварительно пытаясь вызвать. Всё это забавно, когда твоя работа и так подразумевает умение распознавать манипуляции и использовать для выявления потребностей, а пытающиеся уволить забывают напрочь этот ньюанс.
Опять же, это потому что ты для них - очередной "кадр", которого нужно по команде с верху уволить. Они не смотрят на тебя как на личность или специалиста в этот момент. Условный Петя, который завтра не должен тут работать.
от сотрудника, которая желают уволить зависит
и кажется в такой ситуации как раз проявляются реальные софт-скиллы и умения в коммуникацию
Это те самые твердые софт-скиллы, которые нужну работнику, но очень не нужны компании )))) И это онда из причин почему даже бывших фрилансеров или ИП очень не любят нанимать бизнесы в РФ на работу по ТК.
и кажется в такой ситуации как раз проявляются реальные софт-скиллы и умения в коммуникацию
не уволит тебя, уволят его.... ¯ \ _ (ツ) _ / ¯
ньюанс
слово французское, nuance, потому без мягкого знака в произношении.
А можно статью на тему: "Как правильно работать в ситуации когда вам каждый день выдают письменные задачи — тема для отдельной статьи"?
Это довольно важная тема. И касается большего числа случаев, чем только при увольнении. Частенько в таком режиме и просто ежедневно работать приходится без всякого увольнения. Это рабский режим работы, где работодатель даёт любые письменные поручения, в которых могут попадаться смежные с твоими должностными обязанности. Которые ты можешь сделать, но формально не обязан. Например инвентаризация, которой должны заниматься бухгалтера. Или ещё какие-то двоякие обязанности. И работодатель точно также выкручивает руки подразумевая свою безнаказанность. Или исполнишь, или в худшем случае уволим за неисполнение не твоей работы в письменном поручении в виде приказа.
Возьму в работу. Но сразу могу сказать, что "уволим за неисполнение не твоей работы в письменном поручении в виде приказа" - так не прокатит. Через год суд восстановит и ты выплатишь сотруднику всю зарплату, оплатишь штрафы, моральный вред и юриста.
Тебе не могут выдавать задания не связанные с твоей должностной инструкцией. На такие финты можно написать объяснительную: "дорогой работодатель, пересмотрел свою должностную инструкцию и не увидел там пункта по которому я отвечаю за инвентаризацию. Прошу дать разъяснения на каком основании сотрудник компании Василий Иванович выдаёт мне такое письменное задание"
"Как правильно работать в ситуации когда вам каждый день выдают письменные задачи — тема для отдельной статьи"
Статья хорошая получилась, тоже хотелось бы почитать новую про письменные задачи.
Например инвентаризация, которой должны заниматься бухгалтера
Хотел уточнить - формулировка включенная в состав трудового договора по типу: "обязан выполнять задачи руководителя" - тоже не пройдет в правовом поле в случае с инвентаризацией? То есть если отдельно не прописывается в должностной инструкции - что именно включено в состав обязанностей, а что нет - то этим можно вообще не заниматься?
в должностной вполне могут быть обтекаемые формулировки что-то вроде "методической помощи" или просто "взаимодействие" с бухгалтерией, а по факту может оказаться что тебе потихоньку кроме инвентаризации еще и смету подкинут и договора какие-нибудь :D
"Прошу дать разъяснения на каком основании"
Пункт 6.30 должностной инструкции - "выполнять иные поручения начальника"
в любом случае у работодателя больше административных ресурсов, чем у работника ... (навалит работы с горкой, если ты не кирпичи кладешь 10 штук/час и нет способов её измерить, письменно даст команду копать траншею отсюда и до обеда, а потом её же закапывать, поручит самую грязную/скучную/тупую работу, в отпуск будешь ходить только в декабре/феврале или когда там погода хуже всего, отпуск за свой счет не даст, не отпросишься к врачу на час раньше уйти и т.п.)
так что, если контора душная, придётся её оставить... получается....
Но при этом работодатель будет платить зарплату и не получать особого результата взамен. То есть речь то не о том чтобы остаться там работать надолго. Речь о том чтобы если тебя увольняют "по плохому", то получить с этого максимум возможного. Банально то же выходное пособие.
И в любом случае получить не меньше чем тебе положено по закону.
Но при этом работодатель будет платить зарплату
срежет бухгалтерскую премию и заскучаешь.....
срежет бухгалтерскую премию
?
что непонятного?
ЗП = оклад + премия (которая считается у всех по своему с разными коэффициентами, у манагеров от продаж и т.п.)
вот и будешь работать за оклад.... тут уж кто первый сдохнет : ишак или падишах ....
Это далеко не у всех так. То есть далеко не у всех премия составляет заметную часть зарплаты и/или выплачивается регулярно.
У меня например премия только в конце года и в зависимости от того как идут дела у фирмы. То есть не получить её конечно неприятно, но точно не смертельно.
У меня например премия только в конце года
ваш работодатель плохо подстраховался..... вас даже дернуть не за что - ни поводка, ни ниточки ....
У меня всё гораздо хуже. Я сижу на очень толстом поводке под названием "доля в фирме" :)
А вообще у нас это скорее норма. Премии очень редко составляют заметную часть зарплаты. Разве что у каких-нибудь продажников.
Я сижу на очень толстом поводке под названием "доля в фирме" :)
не знаю как в Германии, но в РФ доля в фирме это самая что ни на есть фейковая штука для привязки сотрудника
И вот честно говоря, в конторах со структурами типа ООО/LLC и т.п. "кинуть" подобных партнеров в случае чего, дело не хитрое...я не могу представить себе как программисты-дольщики будут судится с основным держателем долей который решит реорганизовать фирму чтобы слить активы, даже в забугорных вариантах, т.к. я в свое время столкнулся с распадом собственного бизнеса и партнеров было всего трое...способов запороть бизнес так что никто ничего не получит вообще, придумывается миллиард
не знаю как в Германии, но в РФ доля в фирме это самая что ни на есть фейковая штука для привязки сотрудника
И это так потому что?
.я не могу представить себе как программисты-дольщики будут судится с основным держателем долей который решит реорганизовать фирму
Так я и не буду судиться. Если фирму будут продавать и/или каким-нибудь образом реогранизовывать, то я получаю единоразовую выплату которая заметно выше чем стоимость моей доли. Вне зависимости от того получу ли я что-то и за саму долю или нет. И у нас тут это нормальная практика для удержания сотрудников. Примерно как опционы в тех же США.
Я сижу на очень толстом поводке под названием "доля в фирме"
это что-то на бохатом...
объясните для простых смертных как вас приструнить с помощью этого в случае вашего "отбился от рук... распоясался... "
Ну так же как и всех: уволить за то что "отбился от рук... распоясался... ". И тогда я теряю эту самую долю.
С другой стороны не думаю что именно этот сценарий заботит моего работодателя в первую очередь :)
так у вас доля в фирме или всётаки процент от дохода?
Потому что сама по себе "доля в фирме" это юридически совершенно не связанная с трудоустройством сущность.
я после своих бизнес-экспериментов вообще сторонюсь таких вещей, это максимально бесполезная фишка если она относится к маленьким компаниями которые не торгуются на полноценной бирже
так у вас доля в фирме или всётаки процент от дохода?
У меня доля в фирме. Но при этом если я уволюсь сам добровольно в течении определённого срока, то я теряю часть или даже всю долю. Или если меня смогут "verhaltensbedingt Kündigen". То есть уволить за грубые нарушения. Что в теории возможно, но на практике очень сложно даже если есть за что увольнять.
Если фирма будет продана, реорганизована или там просто закроется пока я в ней работаю, то я получу "компенсацию". Если меня уволят или мне придётся уволиться по независящим от меня причинам, то я тоже получу эту самую "компенсацию".
П.С. В теории даже в случае банкротства фирмы эта моя "компенсация" имеет достаточно высокой приоритет. Но там уже конечно никаких гарантий нет.
П.П.С. Ну и как бы с одной стороны это достаточно стандартная вещь, которая у нас встречается относительно часто. С другой стороны естественно такое проверялось у адвоката.
Если фирма будет продана, реорганизована или там просто закроется пока я в ней работаю, то я получу "компенсацию".
Я могу вам придумать 1001 способ как сделать так чтобы вы ничего не получили и я вам практически гарантирую, что если ваша фирма станет внезапно Гуглом или её захочет купить какойнить фонд при котором появится ситуация что все держатели долей получат по 50млн евро, то вы в итоге ничего не получите (ну точнее вы получите какуюто минимальную сумму)
проблема тут в том что если вопрос идет в рамках обычных для отрасли суммах в рамках 3-5 окладов, то вас врятли ктото кинет т.к. это всё укладывается в общий бюджет подобных контор. но доли обычно дают чтобы привлечь сотрудников потенциальным взрывным ростом до... но там уже начинают играть роль огромные деньги... и какието рядовые сотрудники тут начинают только мешать
С другой стороны естественно такое проверялось у адвоката.
все упомянутые мной 1001 способ будет совершенно законным и адвокат не прикопается...а если прикопается то судится уже вы устанете доказывая что это было сделано чтобы кинуть дольщиков
вы же не присутствуете на совете директоров и ваша доля не имеет голос в принятии глобальных решений?
p.s. все мои подозрения сугубо в рамках управления рисками, и морковка в виде долей (в неакционерном обществе) на самом деле самая непонятная для меня
Я уверен что вы можете придумать много способов. Насколько они будут рабочими это другой вопрос.
Ну и как бы я знаю полно фирм, которые так делали/делают, и полно людей, которые в итоге получили свои деньги. То есть какой-то риск он конечно существует но не так чтобы он был сильно большой.
С другой стороны для меня всё это в общем-то бесплатно. То есть даже если что-то случится, то что я теряю?
С другой стороны для меня всё это в общем-то бесплатно. То есть даже если что-то случится, то что я теряю?
ничего, потому что это виртуальная морковка, вы уже упомянули что "Я сижу на очень толстом поводке под названием "доля в фирме" :)" в этом и цель такого мотиватора
Это было очень популярно и в РФ в 10х годах и там где я это видел - было похоже на каргокульт (опять при условии что фирма не торгуется на рынке) срисованный со штатовских компаний где несколько иное законодательство
а так это история когда вам платят на 15% ниже рынка но докидывают типа "долей в фирме" и народ за этот виртуальный процент считает себе бизнесменами... но если всё разваливается, то выходит что вы работали 2 года на 15% ниже рынка, а на выходе получаете 1% от активов фирмы которая обанкротилась.... класс!
которые в итоге получили свои деньги.
они больше среднерыночных? просто если это схема по принципу
1000Евро без долей
700Евро с 2% долей в фирме но при увольнении вам выплатят 2000Евро за долю если вы отработали 5 лет+ если вас купит гугл за 100500млн ваша доля увеличится соответственно
тут получается то что это снижение фин нагрузки компании за счет того что вы получаете более низкую зарплату
ничего, потому что это виртуальная морковка, вы уже упомянули что "Я сижу на очень толстом поводке под названием "доля в фирме" :)" в этом и цель такого мотиватора
Ну во первых смайлик в конце как бы намекает что это шутка. А во вторых естественно это мотиватор. Если мне фирма пообещает за Х лет работы в этой фирме лотерейный билет, который выигрывает в 99% случаев, то это тоже будет мотиватор. Что в этом такого ужасного?
Это было очень популярно и в РФ в 10х годах
Ну а у нас это полулярно гораздо дольше. При этом в той фирме где я работаю такая модель существует уже лет 30 наверное. И приличное количество людей вполне себе получили хорошие деньги с такого мотиватора. Так почему вы думаете что именно меня решат прокатить?
а так это история когда вам платят на 15% ниже рынка
Но мне не платят 15% ниже рынка. Я же не дурак и продолжаю этот самый рынок мониторить и смотреть альтернативы.
То есть даже в "жирные годы" я вполне себе выбивал нормальные прибавки к зарплате. А сейчас, когда у нас в ИТ лёгкая стагнация, так и вообще рынок слегка просел и средние зарплаты даже слегка упали. Поэтому я боюсь ближайшие несколько лет менять работу всё равно будет не особо выгодно....
они больше среднерыночных?
Среднерыночных чего? Долей в фирмах и компенсаций? Вот тут без понятия. Такую статистику не особо найдёшь. Если брать известную мне информацию из третьих рук, то они вполне себе на уровне. Получше чем у условных сантехников, похуже чем у условных топ-менеджеров.
700Евро с 2% долей в фирме но при увольнении вам выплатят 2000Евро за долю + если вас купит гугл за 100500млн ваша доля увеличится соответственно
При увольнении, выходе на пенсию, продаже фирмы, реорганизации и так далее мне заплатят чётко прописанную сумму. Которая зависит только от того сколько я проработал в фирме.
А сколько я там получу за свои доли это вопрос открытый. Может фирма к тому времени вообще ни копейки не будет стоить. И вот это уже лотерея и мои риски.
. Если мне фирма пообещает за Х лет работы в этой фирме лотерейный
билет, который выигрывает в 99% случаев, то это тоже будет мотиватор.
Что в этом такого ужасного?
вопрос в размере выйгрыша, не факт что более высокая зарплата с премиями на дистанции X лет будет меньше чем этот выйгрыш, тут тупо статистика успешности компаний работает, а она далеко не такая радужная
И приличное количество людей вполне себе получили хорошие деньги с
такого мотиватора. Так почему вы думаете что именно меня решат
прокатить?
я не конкретно вашу фирму имею в виду, а этот способ мотивации, он довольно спорный и мне видится что сделан он не для сотрудников, а для владельцев фирмы в первую очередь
чтобы оно сработало надо иметь чуйку на успешность компании.
они больше среднерыночных?
ммм..так сформулирую
доход человека за X лет с долей в компанией+компенсацию которую он получил при выхоле
и доход человека за теже X лет с обычной схемой оклад+премии
При увольнении, выходе на пенсию, продаже фирмы, реорганизации и так
далее мне заплатят чётко прописанную сумму. Которая зависит только от
того сколько я проработал в фирме.
сумму? фактически золотой парашют прописанный в деньгах или в процентах от чегото?
мне очень сомнительно что корректно указывать ценник парашюта в абсолютных деньгах, потому что их жрет инфляция (а при банкротстве создаст большие проблемы), а проценты зависят от какогото показателя
Может фирма к тому времени вообще ни копейки не будет стоить. И вот это уже лотерея и мои риски.
вот я к этому и клоню
я же не конкретно ваш кейс рассматриваю, меня в принципе интересует вопрос опционов/долей как таковой, просто какието элементарные подсчеты показывают что потенциальный выйгрыш зачастую не окупает потери в обычных схемах мотивации с меньшими рисками
вопрос в размере выйгрыша, не факт что более высокая зарплата с премиями на дистанции X лет будет меньше чем этот выйгрыш
Ну так и не факт что у вас где-то ещё будет более высокая зарплата.
я не конкретно вашу фирму имею в виду, а этот способ мотивации, он довольно спорный и мне видится что сделан он не для сотрудников, а для владельцев фирмы в первую очередь
Он используется в куче фирм. В первую очередь в маленьких и средних фирмах. И достаточно давно. И не только в ИТ. Ну и как бы никто никого не заставляет. И по тому что я слышу скорее куча людей хотело бы такое, но им не предлагают.
сумму? фактически золотой парашют прописанный в деньгах или в процентах от чегото?
Ну если брать такую формулировку, то это будет что-то вроде золотого парашюта с конкретными суммами. Нu в зависимости от того как долго ты проработал в фирме.
Ну так же как и всех: уволить за то что "отбился от рук... распоясался... ". И тогда я теряю эту самую долю.
зачем сразу увольнять .... между "увольнять" и "пусть делает что хочет" есть промежуточные варианты ?
Я бы сказал, что это довольно распространённая ситуация. То есть часто встречается и премия как основная часть зарплаты, но всё же, по опыту общения с окружающими, у большинства в основе лежит всё-таки оклад и какой-то процент от него (10-30) выплачивается уже в виде премии
Ну и нормальных компаний тоже хватает
что непонятного?
Извините, а почему премия бухгалтерская? Именно это меня и заинтересовало.
Если премия выплачивается каждый месяц одинаково, то это считается окладом независимо от того, что она написана в графе "премия" и суд встанет на сторону сотрудника.
Можно по-итальянски бастовать. Это не будет выгодно работадателю, проще будет заплаить 3 з/п. (ну рядом комментарий примерно о том же)
Если вас начали долбать с целью уволить, пишите служебки по поводу и без. Чем больше бумажек, тем чище жж. Ни один работодатели не сможет соблюдать ТК полностью и выдать 100% детализированное ТЗ.
Дали задачу разработать транслюкатор до утра? А цвет написали? Пишем служебку: прошу разъяснить, какого цвета должен быть транслюкатор, т.к. без решения этого важного вопроса приступать к работе решительно невозможно. В 18.00 регистрируем служебку у секретаря и идем домой.
Которые ты можешь сделать, но формально не обязан.
Открываем должностные инструкции и пишем служебку, что оно к вашим обязанностям не относится.
Или ещё какие-то двоякие обязанности.
Пишем просьбу разъяснить..
В 18.00 регистрируем служебку у секретаря
а она её не регистрирует ......
В 18.00 регистрируем служебку у секретаря
Поправлю: в 17:30, ибо в 18:00 у секретаря тоже (внезапно!) заканчивается рабочий день :) Ну или за полчаса до конца рабочего дня Вашей организации -- чтобы зарегистрировать успели, а отдать в работу ответственному - нет :)
Я сказал своим сотрудникам, что мои устные распоряжения не обязательны к исполнению...
Телега уже в середине, ну окей. Ждём теперь статей с двумя упоминаниями в середине и конце.
По теме статьи - если чего-то не понимаешь (не только про кадры-увольнение) и хочешь оценить, то всегда надо брать 2-3 дня перерыва на подумать. И тут 2 варианта: первый дают подумать, и тогда решение будет после изучения вопроса, второй говорят нет времени и решение надо принимать здесь и сейчас, вот в таких случаях в большинстве своём решение лучше не принимать и начинать морозить требующую сторону. Есть исключения ко второму в виде всяких "вась-вась" с рисками или когда тебе четко сообщают расписание по которому ты сам можешь увидеть сколько у тебя есть времени (есс-но к теме статьи это не отностися).
В недавней статье про самые малые диктофоны утверждали, что нет необходимости предупреждать, что ты производишь запись.
Так как, то что ты слышишь, ты слышишь сейчас, своими ушами.
А диктофон это способ фиксации, того что ты сейчас слышишь. Мол хочу записываю на бумагу, хочу на диктофон. (Я так понял.)
Но как ответный способ давления сказать, "я записываю" да, хорошо. А ещё если показать диктофон и сказать что его записи принимаются в суде.
Но да, не хватает конкретного действия.
Мол просить 10 окладов или три месячные зарплаты и разошлись. Иначе суд.
Но да, не хватает конкретного действия.
Сказать "я подумаю" и ничего не подписывать на месте. Ну то есть это же неписанное правило при подписывании любых документов.
Взять то, что тебе предлагают подписать.
Взять паузу на подумать пару дней. Пообещать проконсультироваться с юристом. Желательно таки проконсультироваться.
Не выпускать из рук то, что тебе предлагали подписать! Унести предложенный документ с собой.
Посмотреть на реакцию. Узнать много нового. Не вестись на то, что этот документ секретный и его никому показывать нельзя. Потом посмо́трите в своём NDA, что там действительно нельзя.
Не вестись на то, что этот документ секретный и его никому показывать нельзя. Потом посмо́трите в своём NDA, что там действительно нельзя.
Вот это мне кстати интересно как такое отрегулировано в России. Потому что у нас если надо подписать документ который под NDА, то в документе должно быть прописано что он под NDA и почему он под NDA. И если обоснование с точки зрения закона не прокатывает, то весь документ из-за этого можно объявить недействительным.
Аналогично если документ надо обязательно подписать в какой-то срок, то это тоже должно быть указано.
П.С. Я как бы не уверен на 100%, но вроде бы юристам можно показывать документы, которые под NDA. Там же адвокатская тайна и всё такое.
Насколько помню, в РФ нет юридического понятия NDA. Есть коммерческая тайна, и все что в неё входит должно быть перечислено в документах. Могу и ошибаться, давно интересовался.
Если и я не ошибаюсь, то условия контракта / трудового договора с сотрудником, равно как и условия его расторжения не могу быть под NDA никак, т.к. не содержат никакой коммерческой информации компании, только самого сотрудника. А своими данными он может распоряжаться так, как ему хочется.
У меня в трудовом прописано, что я разглашать не имею права. Буквально всё, что составляет прямую коммерческую ценность и получено в процессе прямой трудовой деятельности. Думаю, почти везде так же. Документ увольнения по собственному вряд ли входит в такие списки
А у меня на одной из предыдущих работ в договоре было что-то типа "нельзя разглашать чем я занимался и делать подобное в других местах во время работы и после увольнения в течение 5 лет". Причем у меня сложилось впечатление, что все всё прекрасно понимали.
У меня в трудовом прописано, что я разглашать не имею права
там казус в том что когда срок действия трудового договора заканчивается, автоматически заканчиваются все его ограничения, независимо от того что там написано...хоть 10млрд.лет можно написать, это смысла не имеет.
по этому соглашение о ком.тайне это всегда отдельная бумажка действующая параллельно договору... но и то вроде как там какието вопросы к ней есть у юристов
Так как, то что ты слышишь, ты слышишь сейчас, своими ушами.
А диктофон это способ фиксации, того что ты сейчас слышишь.
так тогда лучше на видео снимать, ибо камера есть способ фиксации того, что я вижу ...
Согласен. Увольнение - стресс. Иногда стресс сознается целенаправленно, чтобы склонить работника к увольнению по собственному желанию.
В результате такого давления я уволился из Гринатом по соглашению сторон. Проработав всего 9 месяцев (нигде больше я так мало не работал, даже по совмещению). Уже больше года прошло - я как вспоминаю, и меня это раздражает. Хоть к психологу иди. Так что, читая отзывы на компании в интернетах - не стоит пропускать мимо ушей отрицательные.
Компания, с которой я расстался позитивно и с сожалением - это Мейл.ру (VK). Они действительно классные. Всем ставлю их в пример о том, как надо работать с людьми.
Они действительно классные. Всем ставлю их в пример о том, как надо работать с людьми.
я тоже работал в MRG и могу сказать что там тоже по разному, они всётаки не совсем единый монолит, это группа из сотен компаний с собственной внутренней кухней и там может быть очень по разному
я вообще когда ушел оттуда, одним из аргументов (не основным, основная причина была в том что у меня в принципе были иные планы карьерные) была общая встреча с HR мейла который выдвинул очень странные тезисы по поводу переходов внутри компании
но в целом их работа с людьми примерно стандартна для всех крупных компаний такого типа
Мейл.ру точно также прогибает на увольнение по соглашению сторон без компенсации. Зависит от отдела, скорее всего.
Помню тоже как-то в 9-м вроде, если не путаю, увольняли из-за кризиса и тоже лапшу начали вешать про "одну семью", на что я ответил что-то в духе - у меня из-за увольнения будут проблемы с текущими счетами - помогите по семейному, выплатите несколько з/п на прощанье.. Речь шла про то, что-бы уволить вовсе без оплаты последней, отработанной з/п. И я, кстати, был одним из немногих кого не прокинули с деньгами, большая часть повелась на этот булшит и уволилась вообще без какой-то компенсации.
Тупой вопрос для получения минусов: зачем работать там, где тебя не хотят видеть? Меня ни разу в жизни не увольняли, то если бы попросили, то в чем проблема уйти? Какой смысл ходить на работу, где тебе не рады? Увольняют и хрен с ним, найду лучше. Я даже когда увольнялся с одной работы на другую, про неотгуленные отпуска работодателю не напоминал. Я не для того работаю, чтобы с людьми сраться.
Увольнялся я, кстати, по собственному желанию в октябре 2008. Когда начался самый трешь в России с кризисом 2008 года. И отлично себя чувствую.
Представляю себе картину, как я честно по закону выбиваю из бывшего работодателя все что можно, вставляю ему палки в колеса и т.д. А потом иду устраиваться на следующую работу. Новый работодатель конечно оценит мое качество качать права и возьмет к себе.
Меня ни разу в жизни не увольняли, то если бы попросили, то в чем проблема уйти?
Проблема не в уйти. Проблема в уйти без компенсации. Как минимум компенсации положенной по закону. В идеале максимально возможной.
А потом иду устраиваться на следующую работу. Новый работодатель конечно оценит мое качество качать права и возьмет к себе.
Какие качества? Умение отстоять свои права? Если вам работодатель зарплату не выплатит вы тоже просто уволитесь и к следующему пойдёте? А если и он не выплатит?
если бы попросили, то в чем проблема уйти? Какой смысл ходить на работу, где тебе не рады?
Вы пока избалованы комфортной жизнью с большим доходом, потому и смотрите на ситуацию так легко и по наивности просто.
если бы попросили, то в чем проблема уйти? Какой смысл ходить на работу, где тебе не рады? Увольняют и хрен с ним, найду лучше
А сколько времени займет поиск "лучше"? Если работать кассиром в маке - наверное, немного. Хотя если мы имеем рынок работодателя и на него единомоментно выброшено 5000 кассиров - тут тоже возникают сомнения.
А вот теперь представьте, что у Вас семья, текущих расходов на 250К+ в месяц, плюс ипотека, отдельно. И что Вы, простите, кушать будете, пока занимаетесь поиском? Жить где?
В моем конкретном случае поиск "лучше" занимает от 3 до 6 месяцев. За это время съедается подушка безопасности размером в полугодовую зарплату. И это без форс-мажоров. Которые легко могут увеличить расходы раза в два.
Новый работодатель конечно оценит мое качество качать права и возьмет к себе.
Если он не собирается Вас кидать - почему бы и не взять? Тем более что одно дело "качать права", "имею право" и т.д., а другое - действовать в рамках законодательства. И если Вас не берут за то, что Вы привыкли всё делать по закону - а Вам действительно нужно такое место работы?
Ну вот меня хотели уволить "по собственному желанию" прямо перед Новым годом. Собственного желания так уходить у меня не было, т.к. на шее жена с маленьким ребёнком, а в стране Новый год, когда все отдыхают, а не смотрят кандидатов. Поэтому надо добиваться положенных 3 месяцев оклада и спокойно уходить. Будет время на поиск новой работы как-раз
За последние десять лет все известные мне лично (= знаю лично человека) принуждения работодателей из разных сфер к расторжению трудового договора выглядели так: перенос офиса в новую Москву где два-три часа в одну сторону, из рабочих инструментов "стул стол кулер, пачка бумаги, два карандаша, три книжки по ИТ, телефоном пользоваться нельзя". Последнее не обязательно, компы вполне могут быть и даже неплохие.
Так естественно прокидывали вокруг оси тех, чьим трудовым договором были предусмотрены парашюты.
Это стандартная услуга организаций по так называемому "управлению численностью".
В трудовом договоре "Место выполнения работы г.Москва". Решения судов плюс-минус однозначны даже в случае если меняется этот пункт на условный Владивосток "если работодатель доказал, что изменения произошли из-за изменения производственных условий", в этом случае компенсации минимальны (2 недели).
Если вдруг у кого есть мысли что делать в такой ситуации, будет весьма интересно.
Да, так работодатели могут делать. Но большинство до такого не додумается, схема сложная. А для части нецелесообразно - попробуй перенеси офис крупного банка.
Схема очень простая и дешевая. Я даже узнавал сколько стоит: success fee от 5 до 20 процентов от сэкономленного ФОТа (с налогами) + профильная контора сама судится если надо и покрывает все риски претензий
Типа есть прям фирмы которые этим занимаются? Я не до конца понял схему как это работает.
да, очень просто всё работает. Вы ООО Ромашка, заключаете с профильной конторой договор (суть прописана уклончиво, типа "консалтинг по вопросам оптимизации фот с оплатой за результат"), в штат ООО Ромашка поступают один или более "менеджера по управлению численностью" со смешной зп или 0,1 ставки чтобы они формально имели право подписи кадровых документов внутри ООО Ромашка включая взыскания, готовят все доки об организации нового офиса (который тоже формально арендуется Ромашкой за смешные деньги) и письменно всех кого надо ознакомляют, что они работают в новом офисе с дня Д. Ну и в новом офисе либо эти же, либо другие такие же раскатывают всю карательную политику.
Естественно все доки шаблонные, готовы заранее, автоматизация вынесения взысканий полная.
Схеме точно с десяток лет. В сми просачиваются только резонансные случаи применения этой логики типа "цб солнечный городок увольнения"(погуглите).
Хм. По идее это мошенничество. Неужели не найдено контрприемов?
а в чем мошенничество с точки зрения закона, а не "понятий"?
Как ни странно, это достаточно широкая категория и всё зависит от судьи. То есть он смотрит на то, куда, сколько человек перевели, зачем это надо было сделать и так далее. Если окажется, что все переведённые сотрудники либо уволились, либо судятся, необходимости их переводить не было, условия труда в разы хуже, а после выполнения своей функции офис закрылся, не открылся нигде и уволившихся сотрудников заменить даже и не пытались, шансы уже не нулевые. Другой вопрос, будет ли он в это вникать и скажет ли то же самое судья по апелляции
именно с целью обновить свои знания на эту тему, я и начал эту ветку комментариев. По состоянию на 2019 год профильные юристы разводили руками, а один вообще сказал "ну мы также секретаршу увольняли"
У них корпоративной этикой такие вещи не порицаются разве?
Если всякие важные жтопы приняли решение вида "Сокращения нам будут стоить 30 млн, 30% от сэкономленного как премия мне, 30% исполнителям от кадров, за 40% отчитаемся как за проект, ничего личного" которые сами собираются на выход, наплевать будет на любую этику.
Это почти дословный комментарий профильного CEO-1 в конторе, некоторых сокращаемых описанным способом в которой я знаю лично.
Вообще всякие кодексы деловой этики это для обычных массовых позиций, в крайнем случае линейного менеджмента. Топы могут его и трактовать как угодно и если что арбитром выступят они же.
По идее - можно через некоторое время спросить контору "почему вы так мощно собирались переезжать, что всем выдали уведомления, но в итоге так и не переехали". Но это потребует очень больших затрат, и заниматься этим никто не будет
Именно потому и отказались. Думали сняли дешевый офис в подвале заброшенного завода, сейчас туда всех переведем, и заживем. А они все увольняются как неделю там поработают. Пришлось все отменить пока все не поувольнялись включая гд и гб.
Явление может быть и не фейковым а реальным. Знавал компанию которая хотела отказаться от своих "9000" неудобных офисов в мск и переехать в румянцево, в итоге получили 9001-й самый неудобный офис, и после пары лет мучений вернули оттуда всех сотрудников, кто пережил.
Через несколько месяцев "офис" закрывается, уволенные сотрудники пишут обращение в трудовую инспекцию, подают в суд коллективный иск, восстанавливаются на работе, получают компенсацию за все время до восстановления + моральный ущерб и компенсацию юристов.
То есть одно дело, когда есть действительные основания на переезд и переезжают все, а другое, когда открывается фейковый офис на маленькое время и туда отправляют определенных сотрудников насильно.
Ну и да, стоит следить за тем, чтобы адрес офиса был прописан в договоре, если работа не удаленная.
>> стоит следить за тем, чтобы адрес офиса был прописан в договоре
У меня ни разу не получилось, чтобы такое прописали в договоре.
>> Через несколько месяцев "офис" закрывается, уволенные сотрудники пишут ...
По спорам об увольнении срок обращения за защитой прав -- 1 месяц. Как-то его продлять/восстанавливать ещё одно усложнение процесса с уменьшением вероятности успеха. + мне почему-то кажется что "все менеджеры по управлению численностью" будут "числится" как раз там.
Ещё нужно рассматривать итоговое основание увольнение. Подтверждений нет, но я предполагаю что по самым массовым случаям там "соглашение сторон + небольшая денежка".
Когда я был в это погружен, даже обзор практики нормально сделать не смогли. Любо юрконтора схалтурила. там даже в более серьёзных случаях со сменой региона и принудительным изменением графы "место выполнения работы" на 1000 км восточнее суды не особо вставали на сторону работника.
У меня ни разу не получилось, чтобы такое прописали в договоре.
Удивительно, но у меня ровно обратная ситуация. До перехода на полную удаленку у меня всегда было прописано рабочее место в договорах.
Ещё нужно рассматривать итоговое основание увольнение. Подтверждений нет, но я предполагаю что по самым массовым случаям там "соглашение сторон + небольшая денежка".
Возможно, если так, то вероятность оспаривания стремится к нулю. Согласен.
Ну вот я загуглил "цб солнечный городок увольнения" и попытался разобраться что там произошло. И не сказал бы что там всё было так радужно как это вы себе представляете. Мягко говоря....
А я тоже прочитал. Но там было все сильно "красивее" с точки зрения закона. Это действительно их здание, поэтому вполне "нормально" туда перевести сотрудника. Я рассматривал только ситуацию с временным открытием фейкового офиса фейковой организацией. Там хоть как-то можно к дискриминации и пр. прикопаться.
Работал в фирме, которая в 2019 по такой схеме закрывала несколько филиалов.
Всем сотрудникам разослали официальные уведомления, что в связи с производственной необходимостью подразделение переезжает в деревню ХХХ Краснодарского края. Подтвердите говотность переехать до такого-то числа. Естественно никто не согласился. Расторжение по какой-то там статье
Что за фирма, чем занимались? И откуда куда был "переезд"? Вообще говоря по 169 статье ТК работодатель должен забашлять работнику, а не просто сказать - ты теперь работаешь за 500 км отсюда, а как ты там будешь жить это твои проблемы.
При переезде работника по предварительной договоренности с работодателем на работу в другую местность работодатель обязан возместить работнику:
расходы по переезду работника, членов его семьи и провозу имущества (за исключением случаев, когда работодатель предоставляет работнику соответствующие средства передвижения);
расходы по обустройству на новом месте жительства.
Фирмы уже не существует.
По поводу компенсаций всё верно. В уведомлениях работникам было написано, что фирма компенсирует переезд семьи и всё, что положено. Но ехать в неизвестную деревню другого региона разумеется никто не согласился.
Так это все-таки было сделано чтобы закрыть филиал и ничего по сокращению не заплатить, чтобы люди сами уволились. Или там для людей реально была работа? Вообще говоря работнику ничего не мешает получить компенсацию на переезд, фактически не переезжать, выйти на работу на один день и написать заявление на увольнение. А если работы там нет, то простой по вине работодателя оплачивается в полном объеме. В такие игры вдвоем можно играть.
что делать в такой ситуации
написать статью на хабр конечно же
Увольнение специалиста по увольнениям: youtube.com/watch?v=jlyR1qSn3VQ
Такое ощущение что програмизды это прям фиалки из мультиков 4+ про смешариков и синий паровозик. По крайней мере любое обыденное событие в жизни для них становится просто каким то невероятным шоком.
Начиная с утверждения что есть 3 способа уволить человека из которых 2 это по собственному желанию - это не так. Есть 1000% законные способы сделать работу сотрудника настолько невыносимой, что либо он через неделю всё подпишет, либо через 2 его вынесут ногами в раскоряки.
Знакомый офицер как то признался что нет ничего страшнее и лучше чем задрючить по уставу. Ни избиения, ни изнасилования и пытки не жучат так как старый добрый устав применяемый дословно. Так же в любой фирме есть устав, должностные инструкции, шаблоны документов, бизнес процессы и так далее...
Увал по "согласованию сторон" это вообще что то из серии единорожков. Про это ходят слухи, про это слагают былины и басни, но это больше про сказки и городские легенды.
Да и вообще - в чём грусть? Ходят слухи что сейчас вакансия разработчика настолько востребована, что по идее не все успели поставить подпись под расторжением контракта как под неё уже подложили кальку с офером на другое место...
Увал по "согласованию сторон" это вообще что то из серии единорожков.
Про это ходят слухи, про это слагают былины и басни, но это больше про
сказки и городские легенды.
обычно так делают крупные адекватные компании
я как минимум два раза видел этот процесс, даже сожалел что меня не сократили, гдето 4-5 окладов выплачивали единомоментно
Так же в любой фирме есть устав, должностные инструкции, шаблоны документов, бизнес процессы и так далее...
И это обоюдоострый меч, поскольку сотрудник также может "задрючить по уставу". А еще может статься, что сотрудник будет "слабой стороной" и его будут особенно защищать суды. Не нужно сравнивать гражданские отношения с армией. В армии просто никаких прав нет.
Увал по "согласованию сторон" это вообще что то из серии единорожков. Про это ходят слухи, про это слагают былины и басни, но это больше про сказки и городские легенды.
Нет, конечно. Это очень удобный способ для работодателя в том числе. Потому что ты сегодня человека уговорил написать заявление по собственному, он написал. А через 13 дней забрал его. И ты ничего не можешь с этим сделать. А когда ты с ним тут же подписал соглашение, то он его уже не отзовёт в одностороннем порядке.
Да если одна из сторон не заинтересована в сотрудничестве, надо расходиться полюбовно. Настоящие спецы сейчас нарасхват. Вместо нытья и сутяжничества лучше свою квалификацию приподнять, все полезнее будет.
Почему без сутяжничества? К чему этот культ терпилы и лоха? Тем более РОЛЬФ большой, от положенных по ТК выплат не обанкротится.
надо расходиться полюбовно
Например выплатить всем сокращённым положенные компенсации. Или это другое? :D
Так полюбовно ведь - это когда все довольны, а не "без выдвигания условий (законных)". Работодатель доволен, что сотрудник ушёл. Сотрудник доволен, что у него есть средства спокойно найти новую работу, так как он получил свои 2-3 оклада, положенные по закону. Доволен, что не придётся судорожно метаться по собеседованиям, всё время помня про платёж по ипотеке. Где я не прав?
Да, тот, кто подписал документы добровольно, тоже может быть всем доволен, пока не поймёт. Но это никак не уменьшает морального и законного права любого другого сотрудника всё же потребовать положенную выплату
С коммерческой компанией устав не прокатит. Да и не настолько он подробный, как в войсках наших славных
Ей надо уволить сотрудника и при этом получать результат. Это армии пофиг, есть ли толк от солдата, и ничего важного не поменяется, если треть части вместо полезных траншей будет утром раскапывать газон далеко в лесу, а вечером снова закапывать этак полгода.
Когда такое пытается применить компания, она не хочет тратить деньги на компенсацию. Но обычно выплачивают за два, край за три месяца. То есть, стоит работнику продержаться из принципа хотя бы месяц, как теряется уже половина смысла заниматься подобным - а административный ресурс на это также требует денег. То есть можно попробовать, но КПД ниже, чем у колёсного парохода
Насчёт нормального увольнения - вы удивитесь, но много компаний нормальные и делают всё по закону без войн. А разработчиков с руками отрывают в основном высокопрофильных, в более низком сегменте рабочих мест всё же меньше, чем готовых работать
Однобокое какое-то восприятие действительности. Как будто на хабре только сотрудники и нет владельцев бизнеса. Процесс сокращения штата неприятный не только для сотрудников, он такой же неприятный и для компании работодателя. Задача для HR при сокращении - сэкономить средства компании. И, думаю, если бы тут были собственники бизнеса, они бы рассуждали точно также. Это логично. Компания тратила деньги на найм, на удержание, на обучения и т.д. - лишиться в ИТ части команды = потерять большое количество экспертизы, это не замена кассирш в пятерочке (извините).
Нормальный подход здесь у компании - каждому сотруднику оказать поддержку по поиску нового места работы и оказать помощь в переходе. Если кто не в курсе - ИТ вообще испытывает определенный кадровый голод. Поэтому нормальные, топовые спецы найдут себе позицию на следующий день, и есть вероятность, что скорее всего, даже лучше по финансовым условиям.
Да, указано 4 варианта развития событий, что в презентации, что в законе. И они имеют место быть. Они законны. Это означает, что выбранная стратегия не нарушает права сотрудников.
Другое, конечно, дело, что сотрудники, как правило, не знают своих прав. Но это уже совсем другое. И важно как именно HR служба РОЛЬФА строит весь процесс оффбординга. Да, понятно, процесс не простой, но насколько там остаются людьми при всем этом?
Не знаю, конечно, найдутся люди, которые попробуют сменить место работы на большую ЗП, еще и вытрясти несколько зарплат с бывшего работодателя. Но, это, как правило максимально меркантильные ребята, которые в целом-то не грешат иногда на удаленке и на 2-х работах работать, обманывая таким образом работодателя. Я в ИТ встречал таких, они как правило не очень сильные специалисты, с точки зрения инженерии.
К счастью, деньги - не единственный и первоопределяющий критерий при выборе чего-то ни было.
Не защищаю тут РОЛЬФ, не работал с ними, но для корректной оценки процесса, обычно выслушивают все участвующие стороны, как этого требует здравый смысл при попытке выносить те или иные суждения.
Жду минусиков за "альтернативное" и "непопулярное" мнение.
ИТ вообще испытывает определенный кадровый голод.
...на высококвалифицированных малооплачиваемых кадров. Для всех остальных -
https://habr.com/ru/articles/825464/
не понял, высококвалифицированных малооплачиваемых это как?
Эта статья не показатель. Это мнение 1 конкретного человека, в конкретный момент времени рынка труда. Я вижу ряд сделок в режиме реального времени, и точно могу сказать, что делать выводы о ситуации на рынке по статье 1-го участника - это не самое разумное решение.
не понял, высококвалифицированных малооплачиваемых это как?
Это когда нужен сеньор с опытом 10 лет на 3х языках на 100круб
вообще это не так, если рынок поделить на 3 типовых грейда (джун-миддл-сеньор) то только у джунов нет дефицита
мы третий месяц ищем миддлов к себе в команду и на десяток отправленных офферов никто не согласился, я уж молчу про то какого качества нынешние миддлы вообще приходят на собесы
из всех собесов (пары десятков) я от силы трех человек могу вспомнить которых я бы назвал адекватными миддлами
В целом, этот коммент - подтверждение моей позиции.
Если компании нужен сеньор на 100к рублей, вуаля - добро пожаловать на рынок, никого они на эту вакансию не найдут, и будет она каждые полгода обновляться.
То что вы третий месяц ищете мидлов - как раз говорит о том, что вменяемые мидлы из рольфа найдут работу на следующий день. Рынок труда в жестком голоде. Джуны не нужны, а тех, кто может работать - отрывают с руками. И что в этом плохого для соискателя? Для соискателя я вижу только плюсы.
на десяток отправленных офферов никто не согласился
Может такие офферы? Огласите условия и какие требования. Потому как чтобы на десяток никто не согласился, тут что-то сильно не так.
Надо смотреть конкретно, что за стек, что за офферы, может это как раз из серии сеньора на 100к.
Ну тут главная вводная такая
Человек сам указывает в резюме ценник - отправляет его в HR, если он попадает в вилку его приглашают на собеседование.
Для меня странно звучит фраза "может такой оффер"..а какой оффер нужен миддлу? доля в фирме и отпуск 4 месяца? по моему опыту работы, все максимально стандартно для рынка (департамент крупного интегратора, не оутсорс)
нужен миддл питон у которого голова на плечах и не нулевые софт.скиллы и хоть какойто опыт в джанге
Подробнее не могу описывать потому что не имею на это полномочий
Для меня странно звучит фраза "может такой оффер"..а какой оффер нужен миддлу?
Смысл не только в зарплате, но и в условиях работы.
по моему опыту работы, все максимально стандартно для рынка
Если все стандартно, то откуда столько отказов? Тут что-то очень сильно не так.
Подробнее не могу описывать потому что не имею на это полномочий
Заметил такую странность, у кого ни спроси хоть какие-то подробности все оказывается прямо секретно.
Человек сам указывает в резюме ценник - отправляет его в HR, если он попадает в вилку его приглашают на собеседование.
Я правильно понимаю, что человек изначально озвучивает желаемую зарплату, вы проводите с ним собеседование, предлагаете ему столько, сколько он хочет и человек отказывается? И так десять раз подряд. Вы их на собесе палками бьете что-ли?
Если все стандартно, то откуда столько отказов? Тут что-то очень сильно не так.
Несколько человек нашли работу с бОльшей ЗП (у известных ИТ компаний), ктото остается на старом месте работы, комуто не хочется удаленку (видел один парадокс, человек из Махачкалы отказался работать на Москву удаленно потому что у него в городе в офисе удобнее, даже не смотря на зарплату)
Заметил такую странность, у кого ни спроси хоть какие-то подробности все оказывается прямо секретно.
я хоть и руководитель отдела разработки, но я не могу официально представлять свою компанию в соцсетях и сми, по этому и "секретно", для этого есть HR-ы и прочие пиарщики.
вы или не работали в крупных фирмах или не внимательно читали свой договор
Вы их
на собесе палками бьете что-ли?
вообще вы явно не представляете себе ситуацию на рынке миддлов..их тупо нет, люди приходя на собес уже имеют 3-4 оффера на руках
если у человека на руках оффер их яндекса, сбера и какогонить тинькова, то крупная но не особо известная фирма выглядит не так весело
вообще вы явно не представляете себе ситуацию на рынке миддлов..их тупо нет, люди приходя на собес уже имеют 3-4 оффера на руках
Если их "тупо нет", кто же приходит на собесы? Это не мидлов нет, а у вас денег нет, а мидлы как были, так и остались) А вообще вы же все понимаете и сами пишете "Несколько человек нашли работу с бОльшей ЗП". Значит зарплата ваша не в рынке, или условия работы сильно так себе.
я хоть и руководитель отдела разработки, но я не могу официально представлять свою компанию в соцсетях и сми, по этому и "секретно", для этого есть HR-ы и прочие пиарщики.
И даже ссылку на вакансию на открытом ресурсе показать нельзя? Как все секретно.
Если их "тупо нет", кто же приходит на собесы?
сколько млн человек в РФ живет? у меня 2-3 собеса в неделю сейчас...это бл..какой процент людей?
"Несколько человек нашли работу с бОльшей ЗП". Значит зарплата ваша не в рынке, или условия работы сильно так себе.
Был человек который выбрал оффер яндекса сравнивая с нами, если он умудрился с своими запросами пойти к нам на собес имея на руках яндекс, то можно лишь подумать что у него с математикой в голове непорядок, яндекс конечно не топ рынка по зарплатам но и не копейки платит
вообще вы явно не представляете себе ситуацию на рынке миддлов..их тупо нет
мы третий месяц ищем миддлов к себе в команду и на десяток отправленных офферов никто не согласился
у меня 2-3 собеса в неделю сейчас
2-3 собеса в неделю - миддлов тупо нет? Ладно, не буду больше вас нервировать)
Так а кто вам сказал что на эти собесы действительно миддлы приходят? :)
Если на собес приходит совсем не тот, кто надо, значит нужно фильтровать до собеса, либо менять вакансию. Условия оказались секретные (как это обычно и бывает), тут сложно что-то сказать по существу. Но если на десяток оферов никто не согласился, тут что-то сильно не так. Особенно если по зарплате до собеса договаривались - "Человек сам указывает в резюме ценник - отправляет его в HR, если он попадает в вилку его приглашают на собеседование ".
По существу у нас тоже на собеседование в большинстве своём приходят люди, которые в итоге нам вообще не подходят. И это по моему во всех фирмах так было.
Хотя сейчас заметно получше с этим стало. Ну как рынок слегка просел...
вот кусок из вакансии (я отрезал всякие плюшки корпоративные, сугубо факты программистские), вилку назвать не могу к сожалению как и ссылку на вакансию напрямую разместить
пункт про менторство стажеров - это не обязанность, а опция и строго по желанию
Я могу по пунктам расписать, но если кратко, то выглядит странно. Если убрать пункт про опыт от двух лет, то это сильно много для мидла. По крайней мере так кажется из вакансии. Есть и откровенно настораживающие моменты)
Если убрать пункт про опыт от двух лет, то это сильно много для мидла.
всмысле 2 года это много для миддла?
тут вопрос уже в понимании кто такие джуны-миддлы-сеньоры
по моему оущению, люди с опытом 2-3 года, миддлы с большой натяжкой...я таких встречал человека ...4 наверное которых я могу назвать миддлами, у остальные всё очень условно, это все джун++ в основном
для меня грейды - это не опыт работы, а понимание
у меня есть стажер (даже не джун) который за год долетел до миддл- и он круче 80% тех кого я собесил за последние 3 месяца
всмысле 2 года это много для миддла?
Я видимо кривовато выразился. Суть в том описание выглядит как будто нужен мидл+/сеньор, а требование по опыту (от 2-х лет) это начинающий мидл. Вот например. Какую архитектуру приложения выстроит человек с двумя годами опыта? Ему сделать в срок чтобы работало хоть как-то уже хорошо. И тут дело не в способностях, опыта просто такого нет. На практике может быть и так, что архитектура это просто не писать методы в тыщу строк, но из описания непонятно.
Пункт про "умение адекватно оценивать сроки" отдельно настораживает)
тут вопрос уже в понимании кто такие джуны-миддлы-сеньоры
по моему оущению, люди с опытом 2-3 года, миддлы с большой натяжкой
Есть такое, раньше мидл был это от трех лет опыта, сейчас год проработал, а то и полгода - уже мидл. Причем это не какой-то мега способный чел, а уже норма. Как по мне, это неправильно, но сейчас это уже общепринятая терминология.
отлично, я вот сам лично провожу интервью по этой вакансии, я отлично понимаю что ждать от человека от 2х лет, я не заставляю и не заставлю его делать архитектуру, я хочу чтобы он образно понимать что архитектура существует и то что он будет писать код - должно её соответствовать (я встречал людей, миддлов, которые такое не умеют)
адекватно оценивать сроки - это "на любую задачу я закладываю 3 недели" -- это неадекватно, написать ендпоинт для загрузки-выгрузки данные - 2 дня - норм для начала 1 день когда вольётся, если видит что срок едет - подойдет скажет посоветуется, если быстрее молодец. проекты такие что никто никуда не бежит прямщас..
Суть в том описание выглядит как будто нужен мидл+/сеньор
я хочу видеть людей которые через 5-7 лет могут стать сеньорами, я оцениваю именно это.
самостоятельность, желание учить новое, понимать общие тезисы разработки, всё, точка... чуть чуть знаний инструментов как работает http, что такое rest общими словами, что такое брокер сообщений, чем плох orm...без тех.подробностей (это опционально и пойдёт в плюс если человек знает), мне достаточно чтобы человек описал общими словами
например чтобы было понимание как запрос от браузера долетает до сервиса..например "этим тимлид должен заниматься и девопс, я просто эндпоинты пишу" - такой человек с 2годами работы мне не нужен, если он за 2 года так и не удосужился этим поинтересоваться то и через 5 лет он это не узнает..и сеньором в веб-разработке явно не будет
я хочу видеть людей которые через 5-7 лет могут стать сеньорами, я оцениваю именно это.
Вот! Вам нужен далеко не всякий мидл, а будущий сеньор. И чтобы настоящий, а не за выслугу лет. А таких было, есть и будет мало.
А таких было, есть и будет мало.
О чем я собственно и говорю с самого начала, на рынке недостаток миддлов
Мне нафиг не нужен миддл за которого я работать буду и которому лень думать, он не понимает чё он программит, зачем и почему.
У меня было пара таких человек которым надо было досконально описывать реализацию сервиса вплоть до типа данных в переменных итщательно следить чтобы они соблюдали контракты в апи в ревью, потому что они вообще об этом не думали, они тупо писали код в стиле "вы не написали, я и не делал... не написали прямым текстом что в сыром запросе SQL надо параметризованные запросы делать и экранирование? я и не делал...тупо написал как в PHP в 2000 году "SELECT id from table where d=" + field + ";" и в прод... в прошлой задачке ты указал что надо..и там я проверку сделал..тут не указал и не сделал.. (бл..я за пару месяцев хотел прям стулом в монитор кинуть на ревью этих людей)... это были те немногочисленные случаи когда я расставался с людьми из команды по моей личной инициативе
Более того, автор смотрит на зарубежный рынок вакансий в ИТ, почему логика зарубежного рынка распространяется прямо сейчас на российский? Автор более того пишет, что "может быть" эта тенденция придет на российский рынок. Но, я думаю, это не так.
почему логика зарубежного рынка распространяется прямо сейчас на российский?
Механизмы разные, но причины одни. Раньше АйТи давало хорошую маржу - люди вкладывали деньги, открывали рабочие места. Но нынешние бюджеты на военку не идут ни в какие сравнения. Поэтому все деньги сейчас там, а айтишники пока на паузе. В целом сейчас лучше идти на завод, чем в айти
Я за 20 лет не вижу что изменилась маржинальность бизнеса. ИТшка как была высокомаржинальной - так и осталась. Причем тут бюджет на военку? Он растет по понятным причинам. Это погашение технического долга за весь тот развал, который имел место быть десятилетиями в МО до известных событий.
Я, честно говоря, думаю, что лучше бы значительная часть воннабиИТ, которые пачками сейчас проходят курсы и мечтают о "большой зп" занялись бы чем-то более полезным.
И не факт, что если их возьмут на завод, то это будет лучше. Как для соискателя, так и для завода.
Он растет по понятным причинам
Общее количество денег от этого не меняется (т.е меняется конечно, иначе откуда инфляция, но не настолько). В целом же принцип такой, что если где-то резко прибыло, то значит где-то убыло. А бизнес всегда идёт в сторону денег. Я сейчас говорю не конкретно про МО, т.е не про него совершенно. В нашей "западной" айти-конторе, которая находится в самом конце пищевой цепочки и раньше собирала рекордные урожаи во всех уголках земного шара, хорошо видны все эти прелести текущей ситуации.
Про экономику не вижу смысла разубеждать. А по поводу зарубежного ИТ - у меня есть другие представления, как там все работает от первоисточников. Причем и положительные отзывы и отрицательные, очень сильно зависит от домена компании, сотрудника и его позиции и гео клиентов компании. Видел большое количество инжей, которые тупо вернулись из стран зарубежных. Про зарплаты не раз обсуждали, что сравнивать 2 цифры бессмысленно, надо сравнивать и со стоимостью жизни и налогами.
"Компания тратила деньги на найм, на удержание, на обучения" это бизнес-риски. Помним, что сотрудник нанимается чтобы он приносил в клювике деньги владельцу, а владелец хочет получать не жалкую зарплату наемного работника, а сверхприбыль. Почему здесь смеются над бузинесменами которые занимаются козами, пельменями, когтеточками и получали зарплату/прибыль в 80 тыс. руб? Потому что это несерьезно. А серьезно - когда ЗП владельца существенно превышает ЗП сотрудника.
Сотрудник не приносит в клювике деньги владельцу. Зачем бы ему это делать? Владелец как правило строит процесс, в котором сотрудник выполняет определенную роль. И за эту роль и за процесс, владелец получает "прибыль". Не все владельцы хотят получать сверхприбыль. Кого-то вполне могут устроить и 20% годовых. Но без колебаний на горизонте 20 лет. И со сложным процентом этот рост гораздо интереснее сверхприбылей в моменте.
Не знаю, зачем люди смеются над теми, кто честно работает и зарабатывает меньше. Владелец, совсем не ориентирован получать ЗП выше чем сотрудник, это в корпорациях так бывает, когда начальник получает больше. Но начальник не равно владелец. Интерес владельца не в зп, тк вывод прибыли через зп самый невыгодный с точки зрения налогов.
Сотрудник не приносит в клювике деньги владельцу.
А зачем он тогда нужен бизнесу?
Зачем бы ему это делать?
Потому что сотрудник вынужден работать за рыночную зарплату, и по разным причинам сотрудник не может построить свой бизнес или на него не падают деньги с неба.
Владелец как правило строит процесс, в котором сотрудник выполняет определенную роль.
Цель процесса - ДЕНЬГИ НА СЧЕТУ ВЛАДЕЛЬЦА.
И за эту роль и за процесс, владелец получает "прибыль". С этим никто и не спорит, точнее вроде спорят марксисты, но вашей фразы недостаточно - надо смотреть, что имеется ввиду, и т.п....
Не все владельцы хотят получать сверхприбыль. Кого-то вполне могут устроить и 20% годовых.
Я согласен на 20% ну... от 30 млн. руб. А при госзаказах (как пишут) надо показать прибыль порядка жалких 5%!!! Стоимость скажем керченского моста - 228 млрд. руб. Я тоже согласен.
Не знаю, зачем люди смеются над теми, кто честно работает и зарабатывает меньше.
Ну потому что телодвижений много, а денег в результате мало, т.е. это глупые, непродуманные действия. Если человек работает ради денег (и честно это признает) , то работать много и получать мало - это расписаться в собственной глупости. Есть категории которые работают в первую очередь не из соображений денег, а из соображений творчества, любопытства, долга, и т.п... - артисты, ученые, учителя, врачи...
Владелец, совсем не ориентирован получать ЗП выше чем сотрудник,
Тогда это не бизнес, а артель. Это другое - все работают как могут и делят прибыль по справедливости.
это в корпорациях так бывает, когда начальник получает больше. Но начальник не равно владелец.
Так речь о владельцах.
Интерес владельца не в зп, тк вывод прибыли через зп самый невыгодный с точки зрения налогов.
А в чем? В деньгах на счету.
ЗП - это текущие траты. На такси и кафе. А если хотите купить купить хорошую недвижимость, хорошее авто, придется как-то выводить, и т.п...
Попробуйте продумать/организовать свой собственный бизнес и сразу будет понятно как меняется психология ))).
Реально ответственных людей немного. АйТишники склонны к формальному мышлению и верить на слово. Поэтому получив на встрече какие-то слова вместо денег, тут же воспринимают ситуацию как безвыходную, и даже не пытаются ни чего предпринять, чтобы обратить ее в свою пользу.
У кого закрадывается мысль протестировать, в дальнейших разговорах с товарищами по несчастью, почему-то сразу начинают вспоминать самые страшные истории и чьи-то неудачи. Закошмарив таким образом друг дружку, на следующий же день, бегут всей толпой подписывать все что им было сказано подписать, без лишних вопросов.
Вы почему-то думаете за других. Уверен, что среди 50 сотрудников рольфа есть такие, кто не воспринимает ситуацию как безвыходную, а вполне способны договориться с работодателем на своих условиях. И это не всегда означает выплаты компании в пользу сотрудника.
Ситуации разные, вы как-то всех под одну гребенку причесали кто кого как кошмарит. Я полагаю, что среди ИТ есть люди, кто может мыслить и рассуждать.
Увольнение это не конец жизни, даже в статье указано, что 5-е место по стрессогенерации.
Популистская однобокая статья собрать лайков. Автор даже не предлагает никаких действий, кроме как подписаться на его телеграмм канал. А ведь мог бы предложить юридическую поддержку как минимум. Если уж он "топит" за выплаты в сторону сотрудников - походил бы по сотрудникам, попредлагал бы юрпомощь за %. Обычная профсоюзная практика. Но автору, видимо, это совсем не надо.
Я отношусь к этому как к журналистике. Смысл нормальной журналистики в том, чтобы показывать. Давать какие-либо советы это больше к жёлтой прессе.
Как в итоге действовать (или бездействовать) должны решать сами читатели. Если хочется получить совет, то для этого в конце-концов есть комменты.
Так это и есть желтая статья, тут журналистики нет. Смысл классической независимой (такой нет, можете не искать) журналистики - предоставить читателю проверенные факты, но основании которых он сделает вывод. Это, как минимум, означает коммуникацию с 2-мя сторонами конфликта. Тут как раз "советы" выделены в саммари статьи:
1) веди документооборот корректно, не теряй документы
2) знай свои права
3) не ведись на маницпуляции и иди к юристу
4) записывай разговор на диктофон
5) HR - враг
в целом, какие-то базовые, вещи, которые должен осознавать просто взрослый человек, кроме 4-5 пунктов. Это как раз популизм желтой прессы.
Читателю тут не предлагается действовать или бездействовать, от читателя здесь нужна эмоциональная реакция и на этом, в общем-то, все.
И кстати, может кто не в курсе про ситуацию с РОЛЬФОМ, компания переживает не самые лучшие времена. Почти полгода находится на внешнем управлении: https://www.rbc.ru/business/22/12/2023/65851fd39a794735c90b3d2d
Это вполне ожидаемые изменения. Когда Илон, лучший человек, Маск, увольняет 50% твиттера, это ок, а у нас - вы не понимаете, это "другое".
Когда Илон, лучший человек, Маск, увольняет 50% твиттера, это ок, а у нас - вы не понимаете, это "другое".
Проблема же не в том, что бизнес сокращается и сокращает штат. Так постоянно происходит. У меня приятель попал по сокращение в этом самом Твиттере, получив выходное пособие в шесть окладов. Поэтому даже смог попутешествовать, пока искал новую работу. Выставлять людей одним днём на улицу без денег это уровень каких-то забегаловок у мексиканцев.
Здесь не спорю. Опять же - это автор представляет информацию, как выставляют одним днем, проверить нам это негде, предлагается поверить. Сотрудников РОЛЬФА, кого это затронуло тут нет, представителей компании тоже нет. И, кстати, HR, сюрприз-сюрприз, такой же наемный штат. И часто, когда происходят сокращения, HR штат сокращается также. А они все права и законы знают гораздо лучше рядовых сотрудников, так как им по роду работы положено.
И прямо скажем, РОЛЬФ не ИТ компания, зачем пытаться по поведению одной неит компании с рынка делать выводы о ситуации на рынке вцелом?
Огонь, все по полочкам!
Во сколько лет вы узнали, что HR и руководитель на стороне компании, а не на вашей стороне?
А сотрудники Рольфа рассказывают, что встреча была внезапной и без объяснения причин.
Selectel так же сделал. Не с 50, правда, сотрудниками, но и явно не со мной одним. И да, я тоже жалею, что легко согласился на увольнение, надо уметь не забывать о своих правах.
Очень полезная статья, недавно испытала похожий опыт. Точно могу подтвердить какой это огромный стресс, мне физически плохо становилось при разговорах об увольнении и давлении от компании, прямо трясло. Всё закончилось хорошо, но может если бы эта статья вышла раньше, то я бы волновалась меньше, потому что знала бы что не одна такая.
Нужный материал, мало кто освещает такие темы. Написано интересно и живым слогом ! Продолжайте выпуски ! Раз в недельку такое, очень полезно почитать. Что бы помнить, что такие ситуации бывают и как в таких случаях действовать.
Публикации
«Меня увольняют» или манипуляции HR и менеджеров, чтобы вынудить вас уволиться одним днём. На примере Рольфа