Как стать автором
Обновить

Комментарии 541

Сам пользуюсь яблочной техникой, нагрузить есть чем, но для стационарного рабочего места использовать экран ноута это изврат какой то, 2 монитора 27 дюймов и mac mini, рецепт счастья ))

Примерно 5-6 лет работал за 13.3". Глаза не вытекли (и даже зрение не испортилось, проверяюсь периодически), кукушка не улетела. Ничего плохого про этот опыт сказать не могу. Да, мелковато и лучше побольше. Но не ужас-ужас, вполне можно жить.

Не спешите с выводами про зрение. Оно может неравномерно портиться.

А сколько еще ждать? Дело было примерно в районе начала 2014 - начала 2020.

Обычно нужно ждать где-то до 90 лет (либо до момента, когда начинает портиться зрение). Если хоть немного зрение просело к этому возрасту — виноват 13-дюймовый экран. Если не просело, то это всё-равно изврат, потому что хвалиться нужно только большими экранами и мощными видеокартами. Люди с маленькими экранами — не понтово.

Здравствуйте, меня зовут Андрей и у меня маленький... экран :)

На MacBook Pro разрешение экрана практически одинаковое между моделями и дюймами дисплеев. Переехал с 16" на 14" - все элементы стали меньше, а пикселей в них столько же. Количество информации главное не уменьшается, а остальное - дело привычки и обустройства рабочего места. А компактность позволяет брать его с собой в дорогу, на работу или домой на удалёнку, да хоть на улице достать - сервер проверить - без проблем. На виндовых компах всю жизнь были проблемы с режимом сна и автономностью - мак это решает. Надо большой экран - есть порт HDMI...

после 42 лет +- деградировало. размер дисплея конечно не причем, а вот сами дисплеи по 12 часов... Сперва с утра на телефоне тяжко было в мелкий текст, теперь без очков вообще некомфортно жить.

По совету Жданова работаю в пиратских очках. Ставлю таймер на 15 минут и перехожу на просмотр вторым глазом, а первый в это время отдыхает. Работаю по 8-12-16 часов в день и зрение не ухудшается. Но и не улучшается, хотя Жданов это обещает) Если что, то стаж за компьютером - 20+, а возраст - 70+

, а возраст - 70+

и пресбиопии даже нет?

Не знаю, что это такое, наверное, есть, но по врачам не хожу, для дали ношу очки -9 уже лет 30, за компом сижу с -6, читаю без очков...

так это и есть пресбиопия, когда у вас разное фокусное расстояние линз для дали и вблизи, просто подберите подходящие очки для компа и будет вам счастье

Как я знаю, это может быть еще и следствием астигматизма. Как у меня, например. Для копьютера-смартфона-книжек +3, для дали другое, но там совсем небольшое отклонение от нормы, поэтому с очками не заморачиваюсь. Три года назад брал приличные очки под заказ вышло чуть больше 6 К за оба стекла (без оправы), сейчас новые понадобились, пошел туда же ценами поинтересоваться, так теперь такие же стекла уже 8 К каждое :)) Если я начну на каждую дистанцию отдельные очки покупать, то мне еще одна работа понадобится :))

С возрастной пресбиопией, из за потери способности фокусироваться на предмете при различных расстояниях до него, как раз и нужны несколько пар очков. В ряде случаев можно использовать прогрессивные линзы, но это подходит не всегда. Например для работы с большим монитором они не подходят, т.к. из-за различных фокусных расстояний вверху и внизу экрана картинка получается ужасная. Раньше в рф был магазин zennioptical.com с очень демократичными ценами доступен, как сейчас не знаю

Есть, в общем-то, "двухзонные" и даже "трехзонные" очки, но они стоят ппц, начиная что-то порядка от 50К за линзу :))

Прогрессивные это как раз и есть "трехзонные" с плавным переходом между зонами, в отличии от мультифокальных. В вышеуказанном магазине брал что-то в районе 70 баксов.

70 баксов это, по-моему, какой-то фейк. Я уже писал - меньше месяца назад заходил в "Мир оптики" где в прошлый раз очки делал. Сейчас обычные немецкие стекла на заказ подогнанные точно под тебя и с "синей защитой" стоят по 8К за один глаз. Я когда-то когда не знал что такое очки думал что там все просто. На самом деле нормальная индивидуальная подгонка там идет по семи параметрам для каждого глаза отдельно (я это знаю потому что там по результатам оптометрии еще эту бумажку с ними тебе на руки выдают). Разница по ощущениям по сравнению с готовыми очками из магазина "дайте мне на +3" (у меня сейчас как раз такие, потому что хорошие попой раздавил в хлам) это как небо и земля.

Сейчас обычные немецкие стекла на заказ подогнанные точно под тебя и с "синей защитой" стоят по 8К за один глаз.

К сожалению, это реальность при астигматизме, и уже давно. Можно сделать относительно недорого (ну как недорого - лет 6-7 назад это было примерно по 3к с копейками за линзу), но пользоваться ими будет не очень комфортно. Можно подогнать индивидуально (измеряют кучу параметров), и будет более-менее норм, но стоить будет порядка от 6-8к за линзу (делал 2 года назад).

Можно подогнать индивидуально (измеряют кучу параметров), и будет более-менее норм, но стоить будет порядка от 6-8к за линзу (делал 2 года назад).

Ну да, я о том и писал. По 7 параметров на каждый глаз. Мне больше часа в глаза всякими приборами тыкали. Но зато в них себя чувствуешь как в костюме индивидуального пошива против покупного. :))

Я забыл добавить в прошлый раз, что для астигматизма нет готовых очков "за 4 тыщи" в условном Ашане, линзы всегда на заказ. Отличие лишь в количестве параметров по которым их делают, можно просто выточить по нужной оптической силе и поставить в оправу, а можно снять десяток параметров с клиента и сделать непосредственно под него и под заказанную оправу.

Этот магазин несколько лет назад обсуждался здесь, на Хабре, благодаря чему я и узнал о нём. Очки там изготавливают по вашему рецепту, вот как раз по параметрам из той бумажки, что вам выдал оптометрист, а не по принципу "дайте мне на +3". Качество очков очень хорошее. Но если вы хотите продолжать мучиться или покупать очки по 50к за линзу, то конечно же это ваше право

Зачем мучиться. Мне за 50/линзу в общем-то не нужны. Закажу по 8/линзу там же где в прошлый раз, ну и оправу в районе 15 К. Меня вполне это устроит.

Я может чего-то не понимаю, но для близи у человека выше 0(нет очков), а для дали -9. Если да, то все нормально и это обычная близорукость. Просто принцип очков расщитан на увеличение с бесконечности на +- расстояние до книги, т.е. 15-20см

ну почему же, есть до +6 как минимум, как раз для близи при дальнозоркости плюсовые линзы и используют

Ну вот, у меня возрастное +3. Без очков дальше метра вижу нормально, но не вижу ближе. В очках все полностью наоборот - вблизи отлично, дальше метра расплывается. Привыкаешь в случае надобности чтобы не снимать-надевать постоянно вдаль смотреть поверх очков :)

(закашлялся)

-9 это у вас с глазами проблем нет? это я бы сказал что дальше уже просто портится некуда ;(

а вообще 0 и -6 для близи и -9 для дали, это и есть пресбиопия на фоне очень сильной близорукости

вообще читал много всякого про зрение, и то что оно портится от темноты, от компьютера, от телевизора - это некоторое обывательское заблуждение, оно ухудшилось бы и само даже если за компом не сидеть

это я бы сказал что дальше уже просто портится некуда

От знакомых с "минус N" даже и не раз слышал, что -7 и больше это уже операцию делать. Потому что там уже хоть очки хоть линзы это как мертвому горчичник.

У меня ухудшилось от большого количества чтения, когда компьютеров ещё в быту не было. Но после использования "пиратских очков" падать прекратило, хотя я за компом сижу много и минимум час в день читаю книги)

вроде хрусталик с возрастом теряет эластичность (не точно но смысл такой).

Думаю, эластичность отдыхом не восстановить.

По некоторым теориям (Бейтс, Жданов) глаз наводит резкость не хрусталиком, а задней стенкой глаза, мышцы которой и отдыхают, но спорить на эту тему не буду...

Ещё бы Жданова слушать.

Давайте я вам заменю Жданова. Раз в полчаса-час встаете из-за компа, подходите к окну, смотрите вдаль и фиксируете зрение пару минут. Затем поворачиваете голову и фиксируете пару минут вблизи (желательно как можно ближе, сантиметров 10-15, чтобы глаза напрягались). Затем повторяете раза 2-3, заканчиваете на "посмотреть вдаль пару минут". Главное тут - фиксировать зрение, чтобы была максимальная четкость изображения.

Так это и есть ждановщина!) Стараюсь не забывать, но не всегда получается)

Изначально мне офтальмолог советовала на стекло бумажку налепить и быстро переводить взгляд вдаль и на неё. Потом я немного изменил процедуру на описанную выше, для меня оказалось более эффективно для расслабления глаз и снятия спазма аккомодации.

"офтальмолог советовала на стекло бумажку налепить и быстро переводить взгляд вдаль и на неё.  "

От этого глаза только быстро устанут и начнут болеть

От этого глаза только быстро устанут и начнут болеть

если каждый день бегать по 10км, то ноги устанут и начнут болеть

тут логика точно такаяже, в глазах такиеже мышцы

подобная тренировка глаз общеизвестна и как минимум хуже не сделает

Как тренировка да, но ее нередко рекомендуют именно как отдых от монитора. В этом случае глаза только устанут еще сильнее

Стаж за компом более 30 лет - в детстве много играл в компьютерные игры за отцовским рабочим компом (не вспомню характеристики монитора), лет с 14 проводил часов по 10 в день за Спектрумом одноклассника (12" ч/б ЭЛТ), лет с 17 обзавёлся собственным "пеньком" (15" CRT), с которого облазил все доступные бибиэски и эхи, лет с 20 работал за компом по 10-12 часов (сперва 20" CRT, потом 17" CRT, потом 15" TFT, сейчас 24" IPS), лет с 40 помимо работы залипал в телефонной игрушке все вечера до полуночи минимум... и к 43 годам зрение стало садиться - очки не ношу, но длины рук уже едва хватает, чтобы прочесть состав сосисек (для мелкой работы есть наголовник со сменными линзами). Последний раз обследовался, выяснили, что "для близи" мне нужны очки +2.5, а вдаль вижу может и хуже, чем в юности, но "нижнюю строчку" вижу отчётливо (вот, номер трамвая или автобуса с 500 метров уже не вижу, да), то есть глаза не утратили как таковую способность фокусироваться, но "минимальное фокусное расстояние" выросло с 12 см (помню, в школьные годы измерял, прочитав какую-то книжку про оптику) до сантиметров 60. Офтальмолог сказал, что "после 40 - это норма".

В общем, то, что много времени за плохим монитором фатально сказываются на зрении, считаю не более, чем мифом.

А вот работать за компом "одним глазом" - не могу - информация не воспринимается толком - где-то в юности читал, что у людей с отсутствующим "мозолистым телом" ("шина данных" между левым и правым полушариями головного мозга) наблюдаются интересные аномалии - что-то из серии, что они не могут вслух произнести слово, увиденное только правым глазом. Видимо, у меня эта "шина" имеет "недостаточную пропускную способность".

Вообще нет смысла.

С маками глаза вытекут из-за отвратного рендеринга шрифтов на 1080p/1440p мониторах. Эпл удалил поддержку субпиксельного рендеринга и рекомендует покупать 4K мониторы (конечно же лучше от эпл но какой-нибудь другой ширпотреб тоже сойдёт).

Даже на 4к картинка с артефактами. На ютубе есть ролики с примерами.

Так что рекомендуется именно 5к монитор, как оригинальный Apple Display. А их полторы модели на рынке, ценник как крыло у самолёта и герцовка лишь 60. Лично для меня это стало камнем преткновения препятствием перед переходом на Мак на десктопе.

А можете пожалуйста порекомендовать моник для макбука сравнимого с ним качеством экрана за адекватные деньги?

Тут тебе врядли подскажут... у дизайнеров лучше узнать... вот некоторые после эпл брали оледовские 2к-4к

нз, я уже несколько лет кочую, все вещи в дорожной сумке. Вполне нормально с 13 дюймами живётся. Вообще не то, что доставляет дискомфорт.

К сожалению макбуки очень хрупкие (стекло прям от края). Как-то прошку закрыл (аккуратно), с краю попал проводочек от айфона. Я убрал его аккуратно, открываю ноут вечером - экран в полосочку (( А текущий ноут уже пережил падение в рюкзаке на мраморную плиту. Погнулся уголок, но экран на месте )

Думаю, тут не всё так однозначно. У меня макбук на пол летал с высоты стола, захлопнувшись с размаху (человек шёл мимо и зацепился за край экрана), на угол в рюкзаке падал и т.д. – всё пережил. Ну, точнее, пережили. Это разные макбуки были. Аллюминиевый корпус помогает. Вмятинка, и всё. А вот положить что-нибудь между экраном и клавиатурой и закрыть – мне кажется, мало какой ноутбук выдержит.

ну там не так )) начал аккуратно закрывать, тут коннектор. я его аккуратно! убрал и все )

Стеклу видимо этого микродавления точечного хватило.

А ещё с окошками в винде один фиг удобнее работать ) понял это потом. Плюс wsl прикрутили и теперь с терминалами проблем нет. Тачпад тоже норм уже (не то что раньше). Желания уходить на мак нет. Еще бы найти модель без вентиляторов, типа эйра.

Я несколько раз закрывал с попавшим под угол экрана проводом - все норм. Там же резиновый уплотнитель и экран чуть утоплен в крышку.

Читал про такое случаи, но там что-то типа ручки или карандаша забывали на клаве.

Мой use-case похож на авторский - 90% от времени это работа на фиксированном рабочем месте. На стойке перед глазами висит 27" 4к монитор, справа на стойке "висит" открытый 16" макбук, использую как второй монитор. Стойка вроде этой - https://buyamsale.ru/product/235219267445 Клавиатура механика, мышка. Все отлично, никаких мыслей о миграции на Windows нет.

Мне кажется, что у вас просто обычная ломка виндузятника, ломка привычек, отпечатавшихся на подкорке за долгие годы использования Винды. Тут варианта два - либо переучиться, либо вернуться. Хотя нет, есть третий, я шел им - лет 15 назад, когда я купил первый Макбук, у меня тоже был шок адаптации. Но я решил не пороть горячку и сделать так - на работе Винда, дома Мак. И так жил в таком состоянии раздвоения личности лет 5, пока мой тогдашний работодатель требовал использовать Винду. Потом работодатель поменялся, за это время я уже освоился с Маком и тогда я решил попробовать - мигрировать и рабочий сетап на Макось. Не буду лукавить, были проблемы с адаптацией рабочих процессов, но сейчас по прошествию лет я даже и представить себе не могу, что должно в моей жизни произойти, чтобы я начал использовать Винду 😱

P.S. Сейчас у меня опять гибридный сетап - один из старых виндоноутов стал гордым хостом для Arch Linux (GNOME), на нем я поддерживаю мультиплатформенность своего мозга, чтобы совсем не погрязнуть болоте Эпла, где, если честно, немного скучновато - все просто работает. Зато Арч никогда не дает скучать и держит меня в тонусе 😆

никаких мыслей о миграции на Windows нет

ломка виндузятника

что должно в моей жизни произойти, чтобы я начал использовать Винду

А что именно не так с Windows? Откуда этот снобизм? Современная Windows - это быстрая, надёжная и безопасная система в руках грамотного пользователя.

Просто стать грамотным пользователем труднее

Просто стать грамотным пользователем труднее

Ну я уже не удивляюсь коллегам-программистам, которые самостоятельно не могут даже переустановить и настроить ОС.

самостоятельно не могут

Ну значит переустановка ОС настолько усложнилась, что человек-программист на плюсах неспособен разобраться. Или написание кода настолько упростилось что любая домохозяйка может кодить на плюсах ;)

Имхо, за последние лет 20 установка Винды становится всё проще и примитивнее.

Я наоборот отличал несколько радикальных улучшений в опыте установки от XP до 11
Современный сценарий с нуля сделан превосходно - понятно, что и зачем на каждом шаге, симпатично, довольно шустро (был невероятный UX рокет саенс спросить все сразу перед установкой и поставить все целиком вместо миллиона шагов с перерывами)

А зачем в 2024 году переустанавливать ОС? Может просто не приходилось? Прошло то время, когда 95 винду просто для профилактики надо было раз в месяц снести, или когда условная XP ломалась насмерть при обновлении. А последние лет 10 мне реально ни разу нее требовалось переустанавливать винду. Я даже когда обновился с 10 до ранней версии 11 винды вернулся на 10 сделал это штатными методами в парк кликов, а позднее снова обновил до 11 когда более стабильная стала, и все прошло без переустановок.

Не то есть если понадобится когда-то то наверное ваши программисты разберутся как в установщике торт раза далее нажать, просто это более не тот опыт, который был необходим каждому владельцу компьютера в 90е

Увы, именно в 23 и 24 году приходилось переустанавливать 11 винду, которая ломалась в синий экран после обновлений на стационарном компе и штатные средства помоглаи не всегда. В моем случае правда это было виновато устаревшее железо, которое официально не поддерживало эту ось на странице производителя.

Также один нестарый ноут недавно после обновления не загружается, на нем обновился уже касперский.

Так что нет, стабильнее все не стало, более старые версии работали годами и десятилетиями, а сейчас сидим как на пороховой бочке, имхо.

Мой опыт обратный. Вплоть до 7 переустанавка была неотъемлемой частью опыта. 8 и висту не использовал, а 10 и 11 в синий экран падали раза 2 за много лет и помогала перезагрузка. При том что на обслуживании 2 компа и 4 ноута

Вплоть до 7 переустанавка была неотъемлемой частью опыта.

Это было неотъелемой частью 9x ветки, NT системы за довольно небольшим числом исключений (например если попортить права в реестре или в dcom...и даже это можно починить, но переустановка тупо быстрее) можно восстановить

9x это вообще больная история. Но и XP тоже эпизодически переустановки любила. Производители софта, избалованные предыдущими версиями, часто злоупотребляли доступом в системные папки и реестр.

Только тот самый ненавистный UAT заставил их более аккуратно себя вести.

9x это вообще больная история. Но и XP тоже эпизодически переустановки любила. Производители софта, избалованные предыдущими версиями, часто злоупотребляли доступом в системные папки и реестр.

Только тот самый ненавистный UAT заставил их более аккуратно себя вести.

Точки восстановления системы не работают?

Просто им лень стало, они стали старые, у них теперь другие заботы, им уже не интересны детские пляски с перестановкой ОС, поиском драйверов и установкой остального барахла.

Ой, я на днях наплясался всласть! Приятель попросил в немолодом ноуте поменять хард на ссд, я неохотно, но согласился (не нравится мне ради замены носителя разбирать ноуты последних лет чуть не до винтика). Поменял, собрал, поставил "десятку", всё нормально, ноут полез за драйверами звука/видео/etc, успешно их скачал... и начал адски тормозить. Оказалось, виноват драйвер видеокарты AMD - тот, что доступен в WU - выжирает CPU под ноль. С грехом пополам, перепробовав все версии, до которых смог дотянуться, установил какой-то древний, аж от 7/8x64, и с ним завелось без проблем. Ещё из десятки выпилили поддержку видеокарт ATI, которыми комплектовались многие офисные HP, благо "интегряшки" в них тоже были - лет 5 назад участвовал в переборке несколько десятков рабочих станций из-за этого.

Для меня самая большая боль винды - это рендеринг шрифтов. Какой же он ужасный: в браузерах шрифты тонкие, моноширные с маленьким кеглем вообще ломаются, в редакторе нужно выставлять толщину шрифтов.

Покупка монитора 4к 32 дюйма от части решило то, что не так грустно смотреть на шрифты в винде.

Смотришь на мак, как же там все офигенно: в vs code шрифты не тонкие, в браузере всё как надо , в документах все отлично, в finder все приятно.

Забавно, но ровно с этой же аргументацией я долго не слазил с винды, а когда они всё испортили в 11 пересел на Arch. Повозиться чуть-чуть пришлось, но это лучшие возможные шрифты. Для меня маковские шрифты - худшее, что только бывает в этой жизни. И с точки зрения начертания, но в основном по технике сглаживания.

P.S. Это я всё к тому, что шрифты - вкусовщина. Я вот ещё светлые темы люблю, а после 15 минут в редакторе с тёмным фоном иду глаза разминать. Но я никогда не скажу, что светлая тема лучше тёмной - каждому своё.

Если говорить про подсветку синтаксиса, то на темном фоне есть объективный плюс - палитра и контраст текста выигрывают. На белом фоне надо либо жертвовать контрастом и использовать яркие цвета, либо иметь нормальный контраст но довольствоваться несколькими цветами вокруг базовых. Да, можно сказать "мне вполне ок" в любом случае, и работать дальше, но физику никто не отменял.

В остальном - монохромный тект, интерфейс, и прочее - да, дело скорее вкуса и привычки. И еще важно какое освещение в помещении.

Ой, сколько же раз я проклинал авторов powershell за вывод ошибок красным цветом по чёрному фону - это же невозможно прочесть!

Темный фон не подразумевает только черный, избыточность контраста тоже плохо. Но и на темном фоне тоже надо подобрать нижний лимит для яркости и насыщенности цвета шрифта. Разница в том, что яркость именно шрифта позволяет использовать более богатую палитру доя подсветки синтаксиса.

А если вам печеньки предложить?

На маке приятно только железо. Софт как будто домохозяйка писала. Finder ниже уровня explorer в первых версиях винды. Куда ни сунешься одни нервы.

На винде я не освоил explorer аж с 1995 года, всё время использовал far. На маке finder сразу зашёл. А когда они добавили табы (это случилось довольно поздно), то стало вообще хорошо. Хотя far2l стоит, но запускается крааайне редко.

Finder до сих пор через пятую точку работает с сетевыми шарами. На 2 местах работы одна и та же проблема: добиться появления в шаре нового файла - целый квест. Кнопку "обновить" же добавить нельзя.

Finder до сих пор через пятую точку работает с сетевыми шарами

макос в принципе с ними плохо умеет работать, у меня к телеку подключен одноплатник и при доступе с мака сетевая папка регулярно отваливается, иногда вплоть до того что помогает только перезагрузка (мака естественно), при том что со всех других устройств достучаться в этот момент туда проблем не составляет

По поводу Finder не соглашусь. Не напомните, когда в Explorer подвезли табы? В Windows 11, не так ли? В Finder они с 2013-го года. Лично я их использую весьма активно, для меня это важно. Затем QuickLook, еще одна фича, которой пользуюсь сотни раз в день. В Explorer такого нет и по сей день.

Если бы вы дали несколько примеров, где Explorer лучше/удобнее Finder, можно обсудить еще более предметно. Лично для меня самое большое неудобство, это то, что Finder не может "искаропки" работать с архивами, как с директориями. Я эту проблему частично решил использованием QuickLook аддона от BetterZip, но это не решение, заплатка. В остальном не наблюдаю никаких преимуществ у Explorer, возможно я что-то упускаю.

Больше всего в Explorer бесит, это когда в диалог открытия файла кидаешь drag'n'drop-ом файл из проводника, то он его (файл) переносит в папку которая активная в этом диалоге.

Поведение в Finder куда кау более интуитивное и удобное - сменить директорию в диалоге на ту, где размещен файл и выбрать этот файл. Постоянно использую.

А зачем кидать файл в диалог поиска файла для открытия вместо того, чтобы кидать в саму программу?

Потому что не всегда кидание файла в программу - это его открытие.

А что ещё кроме открытия происходит?

Чисто теоретически, импорт например.

Просто идеология разная.
Окно открытия файла в винде - это полноценное окно файлового менеджера, потому так себя и ведёт.

Так что дело привычки исключительно. Как расположение кнопок закрытия окна с другой стороны, к примеру.

Поведение в Finder куда кау более интуитивное и удобное - сменить директорию в диалоге на ту, где размещен файл и выбрать этот файл.

0_o
И что тут удобного и, тем более, интуитивного? Как по мне, так дичь какая-то :) Начиная с того, что мне за почти 30 лет работы с компьютерами ни разу в голову не приходила идея кидать файлы в диалог выбора файла. Зачем? Либо кидаешь файлы в приложение, либо выбираешь их в диалоге.

А уж если бы мне такое и понадобилось, то поведение Explorer из вашего описания как раз интуитивное. Драг-н-дропом файлы в проводниках копируются/перемещаются из одной папки в другую. Это привычно и понятно и работает одинаково везде.

В этом плане Finder действительно гораздо удобнее. Просто Microsoft решили, что диалог открытие – это окно Проводника. Единственная причина, по которой это кажется интуитивным – это потому что Вы к этому привыкли. На самом деле, диалог открытия / сохранения – это семантически отдельная сущность, и вполне логично, что у неё своё поведение. Зачем мне может понадобиться драг-н-дропнуть что-либо в папку, открытую в диалоге сохранения, как делает Проводник? Если я зашёл в диалог сохранения, значит, я хочу что-то сохранить. Значит, любой ввод в диалоге сохранения – это что-то, применительно к процессу сохранения. Это логично.

Я постоянно пользуюсь этой возожмностью, например, когда у меня уже открыта папка, куда нужно сохранить файл. Драг-н-дропаешь эту папку или любой файл из неё в диалог сохранения – и вуаля.

Просто Microsoft решили, что диалог открытие – это окно Проводника.

Я не пользуюсь ОС микрософт уже лет 15. Сейчас просерил, Cinnamon ведёт себя также, как мак, но я этого даже не знал, т.к. мне никогда не приходило в голову что-то туда драг-н-дропать, как я уже написал.

Единственная причина, по которой это кажется интуитивным – это потому что Вы к этому привыкли.

Да, я привык, что везде, где я вижу компонент управления файлами, драг-н-дроп приводит к копированию/перемещению и не хотел бы от этого отвыкать.

Если я зашёл в диалог сохранения, значит, я хочу что-то сохранить. Значит, любой ввод в диалоге сохранения – это что-то, применительно к процессу сохранения. Это логично.

Конечно. Например, я хочу сохранить копию файла в новую папку, а чтобы не вбивать имя этого файла, сначала скопирую в эту папку оригинал. В вашем же случае меня просто перебросит в папку оригинала, что мне не надо и что не логично вообще ни разу.

Я постоянно пользуюсь этой возожмностью

Я не утверждаю, что вы делаете что-то неправильно, привычки у всех свои. Я к тому, что то, что вам кажется естественным и логичным, для остальных может таковым не являться.

Плохо, когда ломают привычный UX, чем любит заниматься мелкософт. Например, мне недавно потребовалось немного поработать на винде. Каждый раз, когда мне нужно было что-то скопипастить, я впадал в ступор. Эти прекрасные люди убрали текстовые пункты меню и сделали иконки. Люди десятилетиями пользовались этими пунктами меню, это делалось уже спинным мозгом, а теперь их нет на привычном месте, надо искать глазами эти невнятные иконки, которые, вдобавок ещё и появляются в произвольном месте, то сверху, то снизу.

более того, если буквализировать терминологию, то на самом деле взаимодействие с ЛЮБОЙ ОС контринтуитивно. Здесь используются паттерны, которые известны в современном цифровом социуме, но в них не могут разобраться люди в возрасте, пока их не научить.

так наеборот же. Когда изобретали все эти графические интерфейсы отталкивались от реального мира типичного клерка. Вот документ, вот папка, вот калькулятор, вот печатная машинка....

Это какое-то извращение. Первый раз читаю про такой use case. Как ещё до этого додумались... SMH.

Закидают сейчас.... Если вы купите железку за 450 К, которой по её ТТХ цена от силы сотня, то вам в ней будет абсолютно всё казаться единственно правильным и удобным :)))

Зря вы так. У макбука есть параметры которые иначе не купить вообще.

Ноут весящий 1.3 килограмма и реально работающий день от батарейки вообще без проблем и без опасений. Даже через 3 года ежедневной эксплуатации. Если повезет или если не ожидается тяжелой экплуатации, то и два дня протянет.

Я очень жду массовых арм ноутов с достойной производительностью (как у Эйр пойдет) с поддержкой Линукса и Винды. Тогда может появится возможность выбирать чем пользоваться. Не жертвуя весом и автономностью.

Маковский тачпад повторить кажется вообще никто не способен, но тут можно подвинуться. В конце концов к любому нормальному тачпаду привыкаешь.

У маковского тачпада, помимо, собственно, его качества, киллер фича в том, что жесты все поддерживаются на уровне системы, и они везде всегда одинаковы. Это даёт разработчикам приложений стимул их интегрировать. На Windows очень долго с жестами был вообще полный зоопарк. Сейчас какие-то жесты вроде pinch-to-zoom и скролла двумя пальцами устаканились, но это капля в море, и я не знаю, как обстоят дела с более сложными.

Из-за этого, даже если на Windows сделать отличный тачпад, с крутыми жестами и т.д., пользоваться им можно будет в полутора приложениях, которые поддерживают эти жесты. Будем надеяться, ситуация будет меняться к лучшему.

Ноут весящий 1.3 килограмма и реально работающий день от батарейки вообще без проблем и без опасений

И всего лишь за это полляма?

Вот можно сравнить. Apple MacBook Pro 16 2023 и Lenovo ThinkPad P16v Gen 1. При совершенно одинаковой цене второй по любой характеристике кроет первый в два раза. Но, конечно, я понимаю. Не все ведь ноутбук покупают для работы. Иногда он просто нужен чтобы на людях с ним появиться. Тут, конечно, Мак вне конкуренции спору нет :)))

Люблю диванных аналитиков :)
Кстати, я драг-н-дропнул эту фотографию в диалог открытия.
Кстати, я драг-н-дропнул эту фотографию в диалог открытия.

P.S. Кстати, я согласен, отличный ноутбук) Защита от проливания мне особенно нравится. Не отказался бы от такого на маке.

Ага. Конечно же, минус в карму уже прилетел. Обладателям продукции Apple для таких минусов надо отдельную причину для выбора сделать, типа: "Осквернение Святыни" :))))

Он от батарейки живет часа 4? Через пару лет эксплуатации и при нормальной нагрузке. Докеры, среды разработки, сборка кода, десятки вкладок в браузере и все как обычно.

Он от батарейки живет часа 4?

Без понятия. Мне ноут для работы. Сколько он там живет от батарейки, для меня, по сравнению с другими критериями (например, поддержкой до 64 Г DDR5) это вопрос даже не в десятке первых. Я конечно понимаю, что с маками принято, в основном, работать на пляжах Гоа, так что это важно, но это не мой случай - я всегда работаю за рабочим местом, которое у меня за письменным столом:))

Знаете, я думаю, Вы победили нас. Лично я сдаюсь. Я парализован и раздавлен Вашей неоспоримой логикой и богатым, всеобъемлющим жизненным опытом.

Пойду съезжу в аэропорт и продам мак кому-нибудь в очереди на регистрацию на рейс на Гоа. Потом куплю ThinkPad и прикреплю его к рабочему столу на гвозди. Не знаю, зачем мне второй ThinkPad, но надо – значит надо.

Вы победили нас

Я вас умоляю, даже в планах не было. Тут, вроде бы, не боксерский ринг и не теннисный корт :)

Ну, ваш кейс с привязкой с розетке - единственно верный, я так понимаю?)

Без понятия. Мне ноут для работы

У меня такой же ноут, только кажется gen2, тоже для работы. Очень утомляет шум вентиляторов, работают, такое впечатление что постоянно. У вас нет такого?

Вы знаете, это может, что, просто, можно попробовать почистить вентиляторы. Просто взять их и продуть. У меня такая проблема была на Acer (это уже было, правда, после, наверное, 4 лет использования). Но обычная (наружная) чистка не помогла, а вентиляторы стали делать сейчас такие, что внутри их уже и не почистишь - там подшипник полностью закрыт. Заменил просто и все. До сих пор работает нормально (ноуту уже больше шести лет), правда, понятно, что я уже его за его возрастом использую очень мало - обычно он сейчас уже давно просто на кухне стоит, чтобы там какую-нибудь музычку включить, или кино посмотреть за едой. Хотя и работать за ним до сих пор вполне можно (i5, 32G RAM, 512 NVM), единственное, что конечно, FHD матрица для нормальной работы уже только с очень сильным натягом - места маловато.

Ну, это мимо. У меня хороший домашний компьютер на Windows, неплохая файлохранилка на Linux, а мак мой стоит далеко не 450к. Ну и дома есть ещё ноутбук на Windows стоимостью плюс-минус как мой мак. Хороший, сам выбирал.

Просто ещё лет 10-15 назад, когда я впервые пробовал macOS (точнее, MacOS X в те времена), мне казалось, что было бы странно, если бы система, которая имеет наследие с 1984 года и построена на собственной философии, работала бы так же, как Windows. И я не говорю "лучше" или "хуже", я говорю "так же" (или "также", никогда не запомню правила для этого слова). Поэтому я старался подходить к системе со свежим взглядом, не пытаясь прогнуть её под свои виндовые привычки, а стараясь разобраться, почему что-либо сделано тем или иным образом. Например, сворачивание окон в Windows и macOS – это совершенно разные операции, и это многих сбивает с толку. Ближайший эквивалент сворачивания окна из Windows – это закрытие окна на macOS. А сворачивание окна – это "откладывание ненужного сейчас окна на потом", для чего на Windows нет отдельной операции. Если использовать сворачивание окон на macOS как сворачивание на Windows, жизнь будет полна страданий, потому что оно для этого не приспособлено. "Развернуть" на macOS не разворачивает на весь экран, потому что замысел в том, что эта кнопка увеличивает размер окна так, чтобы вместить весь его контент. Мне больше нравится подход Windows, поэтому у меня стоит Rectangle, и я разворачиваю окна через него. Рабочий стол на macOS исторически предполагалось использовать именно как реальный рабочий стол – выносишь на него то, с чем сейчас работаешь и потом убираешь оттуда. Эта концепция растёт ещё из Xerox PARC. Использую я его таким образом? На самом деле, скорее нет. Но и как на Windows тоже не использую. В итоге получается что-то посередине. Вся система полна таких моментов, и если принять, что macOS – это своя самобытная система, которая не обязана соответствовать ожиданиям, навязанным другими системами (также как Windows не обязана соответствовать ожиданиям, навязанным macOS), то многие вещи обретают смысл, а порой начинают помогать, а не мешать, т.к. понимание причины, по которой что-то сделано, зачастую даёт возможность понять, какие преимущества это даёт, и как этим можно пользоваться себе во благо,

Ну и вот диалог открытия / сохранения. Он работает не так, как в Windows, и у этого была конкретная идея. Понимание того, почему оно так сделано, даёт ключ к тому, как извлечь из этого пользу. Это я и постарался отразить в своём сообщении. Не всегда путь, который избирает macOS лучше или удобнее, чем путь Windows, но конкретно в этом случае я, субъективно, не вижу преимуществ у Windows-реализации.

насколько помню, табы были в OS/2 аж в 94 году, уже тогда было понятно, что это удобная вещь. Что мешало сразу же их сделать в той же вин95 непонятно. Это я так, позанудствовать, в плане у кого раньше табы появились.

Что мешало сразу же их сделать в той же вин95 непонятно

скорее патентные или иные юридические ограничения, последствия развода с MS и IBM

табы были в OS/2 аж в 94 году,

Кстати, что-то вот стукнуло в голову - захотелось её поставить в VM, вспомнить старые времена. Какая там самая последняя версия была "OS/2 Merlin", кажется :)

Если бы вы дали несколько примеров, где Explorer лучше/удобнее Finder

Пожалуйста

1 - выбрать 30 файлов и посмотреть их размер. Файндер вам вместо этого откроет 30 окон со свойствами.

2 - увидеть путь к открытой в данный момент папке (и изменить его путем ввода текста или скопировать его)

3 - отсортировать файлы по имени не перемешивая их с папками

(1) ctrl-J вроде как в помощь
(2) можно включить показывать путь. Можно копировать и есть возможность "прыгать" в папку по текстовому пути.
3 - видимо да

В Mac OS удобно еще то, что имя файла в панели окна - активно. Можно перетащить это имя для отправки этого файла по почте или через мечсанджеры. Открыть родительскую тельскую папку в Finder и прочее.

ctrl-J вроде как в помощь

не работает

(2) можно включить показывать путь. Можно копировать и есть возможность "прыгать" в папку по текстовому пути.

Данную функцию я вижу только в меню Go->Go to folder, которое мало того что требует двух лишних кликов так еще и открывается в каком то несуразном маленьком окне

Cmd-J значит.
Да. Требует действий больше. Но ге часто (мне) оно требуется. Вроде был еще способ. Буду дома - попробую и отпишусь.

1 - выбрать 30 файлов и посмотреть их размер. Файндер вам вместо этого откроет 30 окон со свойствами.

Alt-Cmd-I

Данную функцию я вижу только в меню Go->Go to folder, которое мало того что требует двух лишних кликов

Shift-Cmd-G

увидеть путь к открытой в данный момент папке

Alt-Cmd-P

скопировать его

Alt-Cmd-C

отсортировать файлы по имени не перемешивая их с папками

Это хороший GUI, когда половина базовых функций доступна только аккордами по три+ кнопки с клавиатуры, которые ещё нужно откуда-то нагуглить?

Всё это доступно и с помощью мышки, либо из верхнего меню, либо из контекстного. Иногда при зажатом opt, но я уже кидал скрин - при нажатии на opt подсказки в меню меняются на актуальные. Да, это несколько необычно пользователем других ОС, но ещё раз, макос не должна быть копией других систем, тут есть свои особенности. Но это как жаловаться, что в Idea не такой же UI, как в Visual Studio.

Иногда при зажатом opt, но я уже кидал скрин - при нажатии на opt подсказки в меню меняются на актуальные

То есть, необходимость использовать по две руки для базовых операций — это просто «необычно, свои особенности»?

Да, это свои особенности. Невозможность, например, на винде встроенными средствами поменять хоткеи для программ - тоже особенность. Для кого-то критичная, для кого-то не очень.

В маке, например, с некоторых пор можно одной рукой перекодировать видос - поменять формат, разрешение и т.д. Это встроили в finder, в контекстное меню. Уверен, что есть сервисы и для винды, которые добавят в контекстное меню видоса такой же функционал. Точно так же, как можно добавить возможность просмотра свойств нескольких файлов 1-й рукой, без использования клавиши opt, скорее всего встроенными же средствами макоси. Просто надо немного покопаться.

Но вы можете написать письмо в эппл, попросить согласовать с вами ваши базовые операции, чтобы они были доступны немного легче, авось прислушаются.

Это хороший GUI, когда половина базовых функций доступна только аккордами по три+ кнопки с клавиатуры

А я где-то указывал свое отношение? Я просто ответил на вопросы.

которые ещё нужно откуда-то нагуглить?

Не знаю, у меня как-то "нагуглилось" само собой в течении часа, как я впервые сел за Mac. Видимо я просто любопытный…

PS: Кроме последнего пункта. На него я наткнулся случайно. Честно говоря, не понимаю проблемы: лично мне удобнее, когда при сортировке по имени всё действительно отсортировано по алфавиту, а не сначала список папок, а потом список файлов. Но, опять же, это личное мнение, которое ни на что не претендует.

То итшникам vim-like подавай с хоткеями, то гуи со всеми функциями в 1 клик…

Я как с винды на мак пересел - нарадоваться не могу как удобно без мыши с клавиатуры все делать.

Так в Винде действия, обычно, каждое действие можно сделать и хоткеями, и мышкой, и через таб-стрелки-энтер, и через драг-н-дроп, и через главное меню, и через контекстное меню. И Enter — это всегда активация, а не «везде активация, а в Проводнике — переименование».

выбрать 30 файлов

нужное вам поведение Файндера будет, если прижать клавишу Alt(option). Если клавиатурой, то выделить группу файлов и нажать CMD+Opt+I

Вообще, на маках многие контекстные меню интересно меняются, если нажать модификатор на клавиатуре.

по имени не перемешивая их с папками

Галка в настройках Файндера есть, которая включает такую сортировку.

Неочевидное шаманство какое то, аж линуксом запахло - простые действия делаются каким то секретным хоткеем и без гугла не решаются. Вот спрашивается, почему по умолчанию так не работает? Кому может понадобиться открыть 30 окон раз это сделано действием по умолчанию?

30 окон - тупо, да. Но остальное решается настройками. И тут странно хотеть, чтобы 2 разные ос имели бы одинаковые настройки по-умолчанию. Ну серьёзно, отображение пути к файлу даже не в настройках, а прям в меню. Вы жалуетесь, что чего-то нет, но при этом не заглянули даже в меню программы?

Вы жалуетесь, что чего-то нет, но при этом не заглянули даже в меню программы?

Ок, допустим отображается, но что толку с этого если оно нередактируемое? я не могу путь /ssd/Users/username/myfolder1/blabla/qwe поменять на /ssd/Users/username/myfolder2/blabla/qwe без плясок с бубном. В большинстве приличных файловых менеждеров это есть

Если нажать по названию папки в заголовке правой кнопкой, открывается весь путь по котрому можно быстро перейти куда надо наверх

Если вы прочитаете внимательнее, то заметите что в описанном примере перейти надо не наверх.

Если у вас есть полный путь то через go, а если поправить цифру в пути, то да, беда)

Мне ваш кейс с редактированием пути кажется несколько искуственным, поскольку самому ни разу так делать не потребовалось. Но, конечно, лучше иметь в запасе возможность, чем пытаться объяснять другим, что так делать не нужно. Если прям нужно, а жизнь заставляет работать на Маке и не работать на Windows, то можно установить плагин к файндеру, который добавит редактируемую строку в стиле эксплорера.

Это очень частое действие если часто ходишь по шарам разных серверов, но у шар например одинаковые названия

У шар на разных серверах одинаковые названия, а также одинаковая структура каталогов ? Тогда да, лучше редактировать путь как текстовую строку. Для этого Файндеру нужен плагин.

В других случаях можно кликнуть мышкой с прижатым шифтом по нужному элементу пути, и тогда файндер предложит на выбор список валидных вариантов, как его можно изменить.

У шар на разных серверах одинаковые названия, а также одинаковая структура каталогов ?

Ага. Или, например, несколько проектов со стандартной структурой каталогов. Или те же папки пользователей в системе, со стандартной структурой.

папки пользователей

Не, ну бывает, конечно, почему нет...

Тогда клик с шифтом по нужному участку пути внизу окна, затем выбрать из списка, на что его заменить. Если много вариантов, набрать с клавиатуры. Или, если установлено дополнение, то клик по заголовку окна и дальше, как в explorer.

И тут странно хотеть, чтобы 2 разные ос имели бы одинаковые настройки по-умолчанию.

Я хочу всего лишь чтобы на вполне обычные действия бы требовалось минимум кликов, диалогов и прочего. Мне кажется вполне справедливо требовать от корпораций с миллиардными оборотами нанять в штат хотя бы одного специалиста по юзабилити хотя бы в такую фундаментальную вещь как файловый менеджер. Я и для эксплорера могу список накидать что там сделано странно и неудобно.

Обычные для кого? Вы свой опыт пытаетесь выдать за единственно правильный. У меня другой опыт и другие ожидания. У людей, использующих какой-нибудь FAR - третьи.
Мне, например, не понятно, зачем иметь возможность редактировать путь? Потому что папки на компуктере - это не тоже самое, что строка в браузере. Это конкретные статические объекты. В браузере URL может быть динамическим. И там он не всегда соответствует файлам или сущностям. Поэтому там можно вводить что угодно. На пк можно ввести невалидный путь до файла. Что тогда должен делать файловый менеджер? В макоси об этом задумались, и сделали отдельное место, где можно ввести адрес c автодополнением до реальных объектов. В винде ты тыкнул в строку с адресом, ввёл что-то, опечатался, и о том, что ты не попадёшь в реальную папку ты узнаешь только после того, как нажмёшь Enter. Кому-то ок, что переход до локации в файловой системе в отдельном месте, кому-то нет. Всем не угодишь.

Мне, например, не понятно, зачем иметь возможность редактировать путь? Потому что папки на компуктере - это не тоже самое, что строка в браузере.

Применений много, начиная от простоты набора имени с клавиатуры заканчивая вставкой пути (к сетевой папке например) в строку файлового менеджера, тем более что тем кто утверждает "намнинада" такая реализация совершенно ничем мешать не будет (они же могут туда не нажимать). Без всяких дополнительных модальных окошек размером 50х100 пикселей

В макоси об этом задумались, и сделали отдельное место, где можно ввести адрес c автодополнением до реальных объектов

Не, не задумались, и поэтому выглядит оно так что скорее подкостылили

Применений много, начиная от простоты набора имени с клавиатуры заканчивая вставкой пути (к сетевой папке например) в строку файлового менеджера

Печатайте и вставляйте на здоровье. Ещё и с автодополнением. Не в строке с путём? Ну чтож, иногда UI бывает немного другим, чем кто-то привык.

Ну чтож, иногда UI бывает немного другим

Лишний клик, лишнее окно мелкое и неудобное. Действия лишние и привычки тут не причём. Лишние действия не бывают удобными. Вопрос был что менее удобно в файндере - ответ вот это вот. Привык то я и к этому, но в отличие от фанатиков которые и косяки пытаются за достоинства выдавать стараюсь непредвзято оценивать.

Менее удобно в файндере - это его реальные косяки. Типа работы с сетью, скудный функционал и прочее.

А это именно разный UX и выши ожидания

С яблодрочерами разговаривать бесполезно. "Не держите его так" обычно заканчивается любой диалог

- В макоси этого нет
- Да вот же, есть. Просто немного по-другому.
- Мне не нравится по-другому, хочу как в винде!
- Как в винде не будет, тут другая система. Кому-то норм, кому-то нет. Но зачем говорить, что этого нет?
- Уух, яблодрочер, всё у вас не так (как в винде), всё через жопу

Но фанатики, конечно, мы.

Про хоткеи отдельная тема. Они очень гибко настраиваются. Даже если приложение не поддерживает настройку действия по хоткею, но это действие есть в меню приложение, то на него можно навесить хоткей через системные настройки. И можно это действие вызывать из скриптов.

Но на самом деле, не нужно гуглить нужный хоткей, достаточно вызвать любое контекстное меню и нажать кнопку opt - появятся дополнительные действия:

Не знаю, может кому-то и понадобилось. Мне самому пока не понадобилось. Но согласитесь, между "функция не реализована" и "реализована не так, в Explorer" разница принципиальная. Когда мне пришлось начать пользоваться МАК ОС, сперва исплевался. Потом разобрался. Использование горячих клавиш и модификаторов оценил и полюбил. Просто существуют разные подходы к организации управления компьютером и разные традиции. Как с легковыми машинами разных марок: Базовый интерфейс, вроде бы, унифицирован - руль, сиденья, педали, но как только надо ехать, сразу начинаются расхождения. Задняя передача может оказаться слева вверх, а может справа вниз, где-то для заднего хода надо на ручку дополнительно надавить, а где-то надо колечко потянуть, где-то кнопку прижать, а где-то ничего не надо, просто ручку двинуть. А уж разнообразие селекторов АКПП и алгоритмов их использования какое! Шофёру это разнообразие пофиг, а человек, привыкший к своему авто, может напрягаться, пока не появятся новые рефлексы.

Был запрос привести пример где Explorer лучше/удобнее Finder, я привел. Могу и обратных примеров накидать если у фанатиков подгорает.

Просто существуют разные подходы к организации управления компьютером и разные традиции

Если операция в программе А требует 3 действия а в программе Б одно то это значит что в случае Б его выполнить проще, быстрее и удобнее. Объективно, и никакие традиции тут не причем.

а человек, привыкший к своему авто, может напрягаться, пока не появятся новые рефлексы.

Если приходится напрягаться значит интерфейс спроектирован плохо и неочевидно. Когда обнаруживаешь кнопку открытия бензобака под сиденьем списать это на "другой подход к управлению" я не могу вот ну никак. Равно как и необходимость самостоятельно включать/выключать свет например.

А уж разнообразие селекторов АКПП и алгоритмов их использования какое!

Единственная удобная реализация которая мне встречалась - рычаг под рулем.

Использование горячих клавиш и модификаторов оценил и полюбил.

А что вам мешало точно так же горячие клавиши на Windows использовать? Там, как раз, не нужно для каждого действия свой способ использовать, большинство действий можно и драг-н-дропом, и через меню, и через контекстое меню, и хоткеями — на любой вкус.

В винде в рандомном приложении не всегда можно настроить действие на сочетания клавиш, если это не предусмотрено приложением. В маке можно любое действие из верхнего меню приложения связать с комбинацией кнопок, даже если приложение не имеет настройки хоткеев. BTW, можно ли в винде поменять хоткеи для проводника? Вот тут чел только с помощью внешней проги смог. Тоже самое для других системных приложений, можно ли их так же кастомизировать, как в маке?

Например, в стандартном калькуляторе я добавил свой хоткей, хотя сам калькулятор такой настройки не имеет. И так могу сделать для любого пункта меню любой программы.

Там, как раз, не нужно для каждого действия свой способ использовать, большинство действий можно и драг-н-дропом, и через меню, и через контекстое меню, и хоткеями — на любой вкус.

Так и тут тоже.

По личному опыту (10+ лет на каждой из платформ) в Microsoft за хоткеи отвечает пьяная мартышка с завязанными глазами. Тут в комментариях ругают macOS за "аккордовые" сочетания клавиш, но в macOS эти аккорды почти всегда плюс-минус удобны. Каждый раз с содроганием вспоминаю годы работы в Visual Studio, где хочешь действие – изволь нажать два аккорда подряд, логики в которых я так и не увидел. Правда, это было больше 10 лет назад, может быть ситуация улучшилась. Может быть я тогда не разобрался, но я честно пытался, и мне не удалось. И я отдельно не простил им того раза, когда я выучил хоткеи для Word 2007, а они поменяли их в 2010 (просто взяли и поменяли хоткеи в программе, которой ежедневно пользуется половина мира, подумаешь?).

Ну и говорить про то, что в Windows большинство действий можно сделать и драг-н-дропом, и через меню, и хоткеями – это несколько абсурдно в контексте обсуждения macOS) Потому что, во-первых, macOS – это прямо-таки драг-н-дропная система, Windows даже не близка. Это не обязательно хорошо или плохо, это просто разный взгляд на вещи, и на macOS прямо любят drag-n-drop.
Однако и по меню Windows не близка, увы. В macOS единый подход к использованию меню, стандартизованный на уровне системы. Стандартные системные компоненты для реализации меню, которые используются (напрямую или за счёт фреймворков) в большинстве приложений. При этом, насколько я помню, на уровне Human Interface Guidelines прописана взаимосвязь контекстного меню и основного. В любом приложении есть удобный нечёткий поиск по всем пунктам меню. Как, например, в IntelliJ Idea, только во всех приложениях. На любой пункт меню в любом приложении можно стандартными настройками системы повесить хоткей внезависимости от того, предусмотрел это разработчик или нет. Распространённые стандартные действия также имеют стандартизованный хоткей. Я открываю любое приложение на macOS, даже если вижу его впервые, нажимаю "Cmd + ," и, с вероятностью 95%, увижу настройки приложения.
Ну и спорное с точки зрения многих решение с "одним меню на всех наверху" мне тоже нравится. Плюсы в том, что в меню гораздо проще попадать мышкой, т.к. не нужно целиться в конкретную точку – граница экрана не даст мышке улететь далеко. И экономия места – не нужно отдельное меню под каждое приложение. Но я понимаю, что не всем это заходит)

Ну и я уж молчу про то, что хоткеи с Cmd несравненно удобнее хоткеев с Ctrl, т.к. загнуть мизинец в левый нижний угол клавиатуры – то ещё страдание, когда пальцы на ASDF. Cmd всегда под рукой – только сдвинуть большой палец чуть-чуть в сторону. Тот самый палец, который самый большой и сильный, и при этом используется обычно только для пробела.

Не поймите неправильно, у macOS полно минусов. Finder тут только ленивый не попинал, и я солидарен – работа с сетевыми каталогами – это боль, отсутствие нормальной адресной строки – боль. Меня Finder не так бесит исключительно потому, что я половину действий делаю через консоль, но это ведь не от хорошей жизни)) Рабочие столы раньше были прекрасной фичей, но потом Apple замедлили анимацию, и теперь работать невозможно, а вернуть скорость анимации тоже нельзя, т.к. Apple "так видит". Листнуть между столами жестом на трекпаде – почти полная секунда до момента завершения анимации, это очень выбивает из контекста. Иконки приложений в менюбаре, если не влазят, просто не показываются. Никакой индикации того, что они там есть. А ещё они конфликтуют за место с тем самым единым меню на всех, и там тоже не всё гладко. Переключение раскладок занимает иногда вечность. Вроде бы в последних версиях стало получше, раньше приходилось городить костыли, если часто переключаешься, иначе я регулярно часть следующего слова печатал в старой раскладке, потому что оно "ещё думает". TimeMachine была восхитительной киллер-фичей, но Apple придумали "революционную APFS", "улучшили безопасность", и теперь TimeMachine – жалкая тень себя прошлой. Один инкрементальный бекап в несколько гигабайт с SSD на SSD занимает ЧАСЫ, и это даже не полный образ диска.

Я могу долго продолжать) Но в вопросе преимуществ хоткеев / меню / драг-н-дропа macOS над Windows я понимаю автора выше полностью)

Accessibility/Reduce Motion ускорит переключение десктопов

Спасибо, но в своей бесконечной мудрости Apple даже с reduce motion просто меняет одну анимацию на другую, и не даёт никуда нажимать до завершения анимации.

Кстати, что любопытно, анимация гораздо быстрее на моём старом 60 Гц маке.

Ну и я уж молчу про то, что хоткеи с Cmd несравненно удобнее хоткеев с Ctrl, т.к. загнуть мизинец в левый нижний угол клавиатуры – то ещё страдание, когда пальцы на ASDF. Cmd всегда под рукой – только сдвинуть большой палец чуть-чуть в сторону. Тот самый палец, который самый большой и сильный, и при этом используется обычно только для пробела.

А можно посмотреть, как вы нажимаете сочетания типа Cmd+M? Двумя руками или руку выворачиваете? И где у вас палец лежит, обычно, на пробеле? Потому что, не знаю, как у вас, а у меня большой палец левой руки лежит на пробеле ровно посередине клавиатуры, и чтобы дотянуться до кнопки за его левым краем, нужно выгнуть ладонь, чтобы он под неё влез, передвинуть его почти на 7см, а потом ребром ногтя (потому что палец при этом переворачивается подушечкой вверх) нащупывать кнопку. Зато для сочетаний с Ctrl я могу использовать весь размах ладони от кончика мизинца до кончика большого пальца.

Скрытый текст

Хороший вопрос) Cmd+M я, честно говоря, практически не пользуюсь. Но если нужно было бы – нажимал бы правой рукой, также как Cmd+C, только зеркально. Я часто пользуюсь Cmd + backspace, Alt (option) + Backspace, Cmd + Enter, Cmd + Shift + P / O, Cmd + Shift + J и т.д., все их нажимаю либо правой рукой, либо большим пальцем левой держу Cmd, а правой жму остальное.

Скрытый текст

Кстати, опять же, на мой взгляд, плюс: на ноутбуках не всегда есть второй Ctrl справа, но на маках всегда есть Cmd с обеих сторон.
На всякий случай, опережая возможный вопрос: отчасти встроенными средствами, отчасти, более гибко, через какой-нибудь Karabiner-Elements, можно переназначить правый Cmd или Option как Ctrl (или вообще как угодно поменять расположение управляющих клавиш), если, например, нужно работать в виртуалке под Windows или ещё что-нибудь такое.

фото

Таки непонятно, как вы обычно руку держите. Потому что в этом положении, что на фото, выглядит будто вам не двигая кисти до пробела придётся тянуться большим пальцем, а для нажатия H/Р/₽ так и вовсе обязательно кисть двигать. Просто, если вы для хоткеев всё равно двигаете кисть, то и для нажатия Control не нужно мизинец подворачивать — кисть просто поворачивается запястьем ближе к середине клавиатуры, оставляя указательный и безымянный на своих местах на home row, и вот мы уже можем нажать и Ctrl мизинцем, и любую другую клавишу с ним.

на ноутбуках не всегда есть второй Ctrl справа

Наверное, один раз в жизни такое видел, чтобы на «контролах» экономили.

В целом, удивительно, что для вас убирать пальцы с "home row" и использовать в обязательном порядке по 2 руки для хоткеев — удобнее, чем не убирать и обходиться одной рукой.

Видимо, я взял неудачный ракурс. Все пальцы, незадействованные в нажатии хоткея, комфортно остаются на home row без подворота кисти, за исключением нажатия хоткеев с backspace, но тут уж ничего не поделаешь))

https://imgur.com/a/8FRGTKu

При этом удобного способа нажатия Ctrl+Z я придумать вообще не могу, да и для нажатия Ctrl+C, например, нужен, вроде как, не просто подворот руки, как я делаю для Cmd+Backspace, а поворот со смещением вниз (ну или просто смещение вниз), т.к. если пытаться нажать Ctrl только поворотом, у меня запястье выгибается в предельное положение, и ещё и мизинец нужно загнуть. Со смещением нормально, но смещение лично мне не очень удобно делать, т.к. это нужно либо приподнимать руку (запястье), либо смещать её вместе с локтем, а и то, и другое, требует больше энергии, чем поворот. А с Cmd+C, напротив, вообще ничего не требуется.

А что вам мешало точно так же горячие клавиши на Windows использовать?

А разве я где-то написал, что мне что-то мешало? С удовольствием пользуюсь и в Windows, на сколько она того позволяет.

  1. Alt-Cmd-I

  2. Вид – Показать строку пути. Можно, кстати, этот путь или любую его часть перетащить мышкой в терминал или любое другое текстовое поле, ничего не выделяя и не копируя.

  3. Finder - Настройки – Дополнения – Отображать папки вверху списка в окнах при сортировке по имени.

Проблемы Finder, которые лично у меня:

  • Отсутствие Ctrl+X из коробки. Решение через "дропзону" (стороннее приложение) не понравилось, решил через отдельную утилиту CmdX (стороннее приложение)

  • Мне непонятна логика внешнего вида Finder в разных каталогах. Заходишь в каталог и не знаешь, будет там сетка, список, таблица или ещё какое. Меняешь, а потом оно как-то сбивается.

  • Нет системного сочетания клавиш для открытия Finder. Косвенно решается через Opt-Cmd-Space, открывается поиск, оттуда можно быстро перейти куда надо.

  • QuickLook (предпросмотр по пробелу) учитывает текущий внешний вид каталога. Т.е. если у каталога вид таблицы (вертикальное расположение), то стрелки вверх-вниз будут менять предпросмотр к предыдущему/следующему. Но если "виндовый" вид, где строки и столбцы, то там надо QuickLook тоже стрелками влево-вправо мотать.

Отсутствие Ctrl+X из коробки.

А могли бы почитать документацию, и найти, что можно cmd+c/cmd+opt+v. Да даже просто зная логику работы UX макоси, можно предположить, что opt модифицирует поведение функции.

Нет системного сочетания клавиш для открытия Finder.

Непонятно почему, кстати. Удобно же. По крайней мере, можно настроить его самому и пользоваться.

Не напомните, когда в Explorer подвезли табы?

Слава Сагану — не помню, потому как FAR — наше всё.

На маке без консоли нельзя создать файл, делаю через touch. На маке многое удобно, кроме Finder

Все так. И управление окнами на маке гораздо менее удобное. Хорошо хотя бы фишку с примагничиванием окон к краям экрана, планируют украсть из винды 15 летней давности

На маке много решают мини-утилиты всякие. Для окон, например, есть Rectangle. Ещё из полезного у меня стоит Fluor, Bartender, Scroll Reverser.

С утилитам и винду можно превратить во что угодно.

Вопрос в их количестве и качестве. Чем меньше приходится ставить, тем лучше. Лично в моём опыте на маке больше полезностей уже включено в ОС, но у других людей другой опыт.

Так у MS патент был, вроде как. Как раз на днях истёк. И "так совпало", что в макось завезли управление окнами не-курильщика (возможно, ещё не щупал) :) А так да, без Rectangle или аналога тяжко.

Смотря какой софт.

На маке очень давно есть нормальная "скриншотилка", встроенная в ОС. С какого-то момента она стала уметь делать скрин части экрана, потом научилась записывать видео. В винде такое появилось вот прям недавно. И то, я не уверен, что в виндовой версии есть настройки звука при для скринрекордера.

На маке очень просто делать всякие приколы со звуковой системой - создавать виртуальные устройства, перенаправлять звук из одного источника в другой. Это всё средствами ОС. И сами драйверы звука нормально работают без внешней звуковухи.

Ну и есть тот же Garage band и его старший брат Logic Pro, есть Final Cut, которым аналогов от MS нет.

записывать видео. В винде такое появилось вот прям недавно.

Да, вроде, уже больше 5 лет назад, как часть Game Bar.

Я в целом толерантен к большинству виндовых нововведений, но конкретно вот это вот сделано через задницу, причем тут game bar если мне нужно записать рабочий стол с IDE. Очень неочевидно. Плюс вместе с этим gamebar на экран вываливается тонна какого то мусора всякие окна xbox social итд итп и надо еще искать среди этого всего нужную кнопку. Плюс, если не путаю, раньше его еще и устанавливать отдельно надо было, но это не точно. При том что snipping tool для скриншотов в целом, за исключением некоторых глюков с пропадающим маркером, вполне хорош, почему так же не сделать было

...который надо где-то включать, потому что в зависимости от сборки винды, например, на разных ноутах, этот компонент может отсутствовать или быть выключенным. Сам факт того, что это вообще в ИГРОВОМ компоненте крайне туп и нелогичен. Плюс, оно очень неудобное.

Просто для сравнения: мне надо тестировщику скинуть видео части экрана, где что-то происходит, причём надо чтобы было видно 2 приложения. На маке я жму Cmd+shift+5 -> выбираю нужную область, которую надо записать, выбираю если надо источник звука и всё. На винде надо убедиться, что включен GameBar, выделить часть экрана нельзя, он записывает не весь экран, а только приложение, и нельзя начать запись просто с рабочего стола, нужно именно приложение. То есть мне надо будет ещё редачить видео.

То есть да, оно по-факту есть, но пользоваться им неудобно, и ты ставишь для этого что-то стороннее

потому что в зависимости от сборки винды

"Сборка винды" есть только одна, те, кто ставят что-то левое - ССЗБ.

Home / Pro / Ultimate / что там ещё есть.

А, мои извинения, значит я не в тему влез :) Возьмите плюсик. Я предположил, что речь может быть об этом.

Ну хорошо, с этим разобрались. Но

То есть да, оно по-факту есть, но пользоваться им неудобно, и ты ставишь для этого что-то стороннее

никуда не делось. По крайней мере, у меня в 10-ке оно не может так.

ЕМНИП, Game Bar добавили в 10ку в одном из обновлений. Но могу ошибаться, я давно ей не пользуюсь.

Так и есть, в 2019м.

Они еще при установке галки просят «как пользовать будете» и если не поставить там гейминг, то геймбар может и не влеть. У меня например на 11 про геймбара на сурфейс лептопе нет по умолчанию

А что по Win+G происходит?

Вы это мне? Я спросил, у человека, который пишет, что у него нет Game Bar, что у него происходит при нажатии хоткея для Game Bar, а вы мне кидаете список хоткеев, где написано, что по нажатию хоткея для Game Bar должен открываться Game Bar.

Зачем?

странная претензия по звуку.

а что, аналоги этих программ от микрософта обязаны быть? это отдельные продукты, которые не входят в стандартную установку ОС. под винду для звука существует несоизмеримо большее количество музыкального софта, чем под мак. под нормальное барахло дрова работают, как часы.

Не обязаны. Но претензия же была к встроенному софту мака. Так вот, с ним всё норм, и некоторый встроенный в мак софт вообще отсутствует в винде (в виде встроенного). А нормального стороннего софта полно для обеих систем.

Сама же претензия по звуку не странная, просто тут больше людей пишут софт, чем музыку. Видимо вы просто не сталкивались с работой со звуком.

У меня есть миди-клава. Я хочу просто что-то поиграть под минус, и записать. Что я должен сделать в винде:

  • Поставить DAW

  • Воткнуть миди-клаву

  • Скачать плагины-инструменты для миди-клавы

  • Поставить драйвер asio4all, если нет внешней звуковухи. Но он не позволяет работать с несколькими источниками звука, так что трек с минусом нужно скачать и загонять в DAW. Играть под ютюб не получится. И чтобы узнать, что вообще надо ставить этот драйвер, надо как-то загуглить сперва.

  • Если это не устраивает, то надо купить внешнюю звуковуху

  • Открыть DAW, начать играть

Что надо делать на маке:

  • Воткнуть миди-клаву

  • Открыть встроенный DAW, начать играть

Там софт не от "домохозяек", а для них. Чтобы больше людей смогло начать чем-то пользоваться. Плохо это? Ну для кого-то да, видимо им обидно, что далёкий от ИТ человек сможет что-то сделать на компьютере без установки дополнительных программ, драйверов и прочего, для банальных в 2024 году вещей, вроде записи музыки.

Видимо вы просто не сталкивались с работой со звуком.

видимо, видимо-невидимо людей, которые свои вымышленные представления о собеседниках считают реальностью и базируют на них свои весёлые комментарии.

у меня дома ableton push 2, лицензионный ableton live suite 12, внешняя звуковушка UAD и к ней парочка мониторов Tannoy в подвале в оббитой звукопоглощающим материалом комнате. а всякие смешные кубенды и отличные протулсы я чуть ли не с первых версий помню. и что с того?

смешно читать о каких-то домохозяйках, которые внезапно захотят поиграть на миди-клавиатуре (откуда она у неё взялась, интересно). смешно читать об asio4all, это выбор от бедности или от скудоумия.

вы выбрали очень неудачные примеры. если уж заниматься музыкой, то воленс-неволенс придётся всё нормально изучить.

в космос на еропланах никто не летает, строят ракеты.

всего наилучшего!

Ну если вас смешат проблемы людей, для которых музыка - небольшое хобби, то ок. Рад, что вы не сталкивались с этими проблемами. Рад за вашу звукопоглощающую комнату. Но не все такие удачливые, богатые и нескудоумные.

Примеры из реальной жизни.

1) Моя жена захотела себе подыграть на клавишах, когда поёт. Заодно и поучиться играть. У неё ноут с виндой. Без внешней звуковухи или asio4all нельзя подрубить клаву, чтобы она играла без сильной задержки. Каждый раз переключать мою звуковуху, только для того, чтобы поиграть - часок? Вот она и спрашивает "А почему всё так сложно? Почему нельзя просто подключить usb-устройство и пользоваться им?" Я тоже хз, почему. Ну вот не расположена винда к такому. Выход нашёлся просто - воткнуть клаву в айпад и играть там. Без драйверов, без доп. программ - быстро и просто.

2) У подруги есть синт с динамиками и usb. Она хочет что-то записать. И опять же, ноут с виндой. Ей не нужна комната со звукопоглощением, лицензионный аблетон или мониторы на стойках. Ей просто хочется записать что-то простое. Я тоже начал объяснять, что надо звуковуху купить, и ставить софт, чтобы звуки были и из компухтера. Но каждый раз, когда я начинаю это объяснять, я не понимаю, зачем так сложно? И она тоже. А был бы мак, то даже такого вопроса не встало.

Вот я и пишу претензии к винде. Там со звуком надо возиться больше, надо доп. оборудование, которое не всем по карману или просто не всем нужно.

в космос на еропланах никто не летает, строят ракеты.

Не всем надо в космос, кто-то просто хочет прокатиться с ветерком иногда.

  1. Спрашивали? Объясняем! Все дело в том, что в один какой-то момент в корпорации майкрософт решили, что сменить звуковую подсистему это самое то, что необходимо улучшить в виндовс (нет). в семёрке это было вроде, я точно уже не помню. она и до этого работала не очень, а после этого работа с ней превратилась в сплошное испытание. там очень длинная и мутная история, что бы я её печатал тут. в поиске найдётся. с тех пор никто в здравом уме не полагается на неё, а полагаются на asio-драверы, предоставляемые поставщиком. asio4all это от безысходности написанный суррогат, чтобы пипл мог хоть что-то делать на устройствах, которые не предназначены для этого. твоя же перетыкаемая звуковушка, марку и модель которой хотелось бы узнать, а так же айпад имеют драйверы, которые могут обеспечить приемлемую на слух задержку, потому вам вкатывает. по поводу воткнул и играю -- считаю этот довод несколько надуманным: garage band это всё же отдельный программный продукт, предустановленный в систему. а я вот прикрываю глаза и мне помнятся времена, когда его даже не предустанавливали, а в айлафе продавали и с магазина. я намекаю на то, что с таким же успехом можно предустановить в винду какой-то роландовский стэндалон синт-самограйку со 100500 звуков, настроить всё и говорить: ну вот тоже, тыць -- и играет.

  2. слишком размытое описание задачи. могла через микрофон записать. могла через юсб слить или записать (если это предусматривается). что за синт, марка, модель? он вообще предназначен для того, чтобы куда-то, кроме своих динамиков, звук выдавать? в нём есть линейный выход? хоть какой-то аудио-выход? можно сменить назначение стандартного 3.5 порта в ноутбуке на винде и сделать вид, что это линейный вход. и преспокойненько записать в компьютер по шнурочку.

    хотелось бы ясности, а так же интересно, как вы решили эту проблему. люди порой хотят невозможного, например, подключить детский караоке-микрофон к компьютеру. надеюсь, это не ваш случай?

Причины по которым нельзя "воткнуть и играть" не интересны конечному пользователю, который в это не погружен. Нужно решение. В винде этот путь дороже и сложнее. О чём я и сказал. Предустановить синт в сборку винды и настроить звуковую подсистему мб как-то можно. Если это будет работать на любом ноуте, то будет очень круто. Но пока это не так, и предустановленный софт с более-менее нормальной звуковой подсистемой - это мак, причём любой. О чём я тоже сказал.

Непонятно, для какого дела нужно знать, что у меня focusrite 2i2 2nd gen, я ведь решил проблему жены достаточно просто, удобно для неё и для меня, без привлечения звуковухи, просто используя уже купленный для других вещей айпад.

Во втором случае тоже всё просто - надо было записать midi. Там подключение по USB позволяло использовать его как midi-девайс, но не как внешнюю звуковуху. Хз, есть ли вообще такие синты, я знаю только гитарные процессоры, которые и внешняя звуковуха, и миди-устройство. И опять всё просто решилось записью на маке её мужа, потому что тратить 5-8к на звуковуху, чтобы попробовать пару раз записать демку - это оверкил, а мак уже был.

опять-же, не раскрыт вопрос марки и модели синта. ну с чего вы взяли, что синт должен быть с каким-то встроенным аудиоустройством. конечно такие устройства есть, от синтов до пультов с моторизированными фейдерами, когда по юсб подключается и миди и аудио, но синт с двумя динамиками? вот прямо сходу сомнительно, что он мог выступать как аудио-устройство. хорошо, что хоть как миди-клава мог работать, и то хлеб.

в целом, останусь при своём мнении: сравнение не совсем корректное. без предустановленного garage band ничего бы вы толком не поиграли и не записали, как и на голой винде. то, что эппл его втулил в предустановленный софт это, конечно же, хорошо, но так было не всегда, а до того всегда на маке творился тот же ужас, что и на винде: сам всё устанавливаешь, сам всё настраиваешь и оно само всё нормальненько так местами лагает без твоего участия. это и лоджика касается. засим и прощаюсь, искренне ваш и тому подобное.

без предустановленного garage band ничего бы вы толком не поиграли и не записали

Ну только в итоге и записали и поиграли. Хорошо, что ваше мнение только сейчас узнал, а то реально бы ничего не вышло

ничего другого я от тебя и не ожидал : ) после того, как ты ещё вчера показал свою манеру ведения диалога, а именно "напрочь игнорировать вопросы собеседника, оставлять их без ответов, гнуть свою линию", не испытываю ни желания быть вежливым, ни продолжать этот диалог. ты можешь ещё попикабушнишать, черкануть месседж с лёгким налётом иронии или сарказма, но я в этом не заинтересован и отвечать на него не планирую. вон тебе парняга всё от и до расписал и аргументированно умножил твои слова на 0. а ты, судя по некоторым обрывкам из твоих сообщений, довольно-таки поверхностно понимаешь, о чём говоришь. в твою домохозяйку-мидиклавиатурщицу верю теперь с большой натяжкой, а в историю про синтезатор с динамиками не верю вообще.

всего наилучшего!

Штош, передам жене, что она ненастоящая.

"встроенный DAW" - это GarageBand? Который дает офигенную задержку, поэтому непригоден для нормальной игры с миди-клавиатуры?
Да и рипер например на встроенной в Macbook Air M2 звуковухе дает ощутимую задержку по сравнению с нормальной ASIO-звуковухой на винде.

и это риппер, одна из самых оптимизированных прог, дидье дамбрин свой хлебчик не просто так жуёт, испытываю тотальное уважение, если бы мне пуш не обломился, я так бы из риппера и не вылазил, безграничные возможности. а по маку -- очевидно что на встроенной звуковухе там всё равно латенси приличный, в отличии от азио-дров к какому-то внешнему устройству: латенси в 12.1 мс любому понравится!

Хз как на эйре, у меня m1 pro.

В гаражбэнде задержку не слышно, играть можно. Когда-то давно запускал гаражбэнд у друга на эйре с интелом - если закрыть тяжелые фоновые приложения типа Idea, то всё вполне было отзывчиво, играть можно, если не добавлять кучу плагинов.

В лоджике можно настраивать буфер, 128-256 сэмплов дают задержку в 10-16мс, но для миди она скорее всего будет меньше.

В рипере у меня при буфере в 256 тоже нет сильной задержки на стандартной звуковухе. Ну только надо смотреть, включён ли оверсэмплинг в том плагине, через который играешь.

Я так-то и не говорю, что ASIO-звуковуха хуже встроенной в мак, это конечно не так. Но вот без звуковухи на винде почти без шансов просто воткнуть девайс и поиграть.

10-16 мс - это абсолютно неприемлемая задержка для пианиста. Удобно играть при полной задержке до 3-4 мс. У меня была попоытка поиграть на встройке и под рипером и напрямки через modart pianoteq - задержка невыносима.

Поэтому ни Гараж, ни встроенная звуковуха для музицирования непригодны.

У меня на pc СУММАРНАЯ задержка 2.8 мс Это достигается буфером в 32 семпла на частоте в 192 кгц. Звуковуха EMU 0404USB. К маку я ее правда не пробовал подключать, возможно с ней ситуация лучше будет, но она не на ПК нужна, а не в походных условиях.

Тем кому при задержке 10мс невыносимо играть, играют либо на аналоговых штуках, либо знают как настроить это там, где надо. Кстати, сколько времени двигается молоточек в фортепиано до удара по струне? Чатгпт говорит 30-50 мс.

Поэтому ни Гараж, ни встроенная звуковуха для музицирования непригодны.

... лично вам и другим людям со сверхреакцией и встроенным метрономом. Я говорю про простых любителей, которые просто иногда что-то простое играют или учатся. И вот им вполне достаточно этого.

Тем кому при задержке 10мс невыносимо играть, играют либо на аналоговых штуках, либо знают как настроить это там, где надо

А после этого как правило что то еще мешать начнет

Скорость движения молоточка до струны или пальца до клавиши не имеют никакого значения - они компенсируются еще в процессе обучения.

Любой пианист уровня 5 класса музыкальной школы уже чувствует задержку в 10 мc как ватность.

С гитарами кстати схожая ситуация - задержка больше 4 мс уже ощущается и мешает играть. 10 мс - это вообще уже пинг-дилей. Нормальные звуковые процессоры типа Axe FX имеют задержку в 2 мс. На компе вполне 2-3 мс тоже можно достичь.

С гитарами кстати схожая ситуация - задержка больше 4 мс уже ощущается и мешает играть. 10 мс - это вообще уже пинг-дилей.

Музыкантам на концертах почему то не мешает. Вы же в курсе что чтобы получить 10мс задержку достаточно просто отойти на 3 метра от усилка с кабинетом?

В курсе. И это мешает. Я сам концертирующий музыкант в прошлом. На концертах все стараются стоять достаточно близко к усилку/мониторам. А сейчас вообще у всех in-ear мониторинг почти поголовно.

Даром это вы всё. Я музшкол не оканчивал и на клавишах давлю посредственно, но уверяю вас, даже играя басовые партии с латенси в 25 мс -- играешь чёрт знает что, практически невозможно ровно сыграть. что уж говорить о тренированных людях, у них кровь из ушей течь должна. в то же время меня, как электронщика, устраивает и 12 мс, я не слышу задержки и ритм более-менее держу. тем не менее, верю в эти две-три мс, видно, что человек знает, что говорит.

Для меня самая большая боль винды - это рендеринг шрифтов

До тех пор, пока не сравните, как рендерятся шрифты на 27 2k на Винде и на Маке. Современная макось в принципе не позволяет увидеть нормальные шрифты на не-ретина экранах.

Нужно ставить RDM - там можно ретинизировать 2к дисплей. Качество шрифтов значительно улучшится.

Приложите, плиз рендеринг своего каммента в маках
вот обычный, фуллхд, 24 дюйма

Вроде шрифты как шрифты, не толстые и не худые

Мыло (если вы понимаете о чем я)

А кому не нравится - имеется вот такая вот штука, которая может сделать много:

Скрытый текст

Плюс в конкретно хабр использует браузерный шрифт без засечек, у меня это Arial, что не самый лучший выбор.

так это скрин замыленный, потому что его сначала моя винда сжала, а потом еще и хабр сжал. в реале то никакого мыла. Это стоковое разрешение, фуллхд на 24 дюймах. Никакого масштабирования и прочего

Ариал самый обычный шрифт. Без засечек. "лучшесть" всегда зависит от целей и задач

однако что "тонкого" в Ариэли? да ничего, самый обычный шрифт.

например, Майки на своих веб-ресурсах используют Segoe UI - заметно более тонкий.

так это скрин замыленный

Видимо, я просто стар

Ариал самый обычный шрифт

Обычный и очень хорошо приспособлен под 96 dpi - все вертикальные элементы букв очень четко по границам пикселей со стандартным хинтингом в винде.

Но для экранов высокой четкости уже не совсем подходит.

а какая разница какая четкость (что такое высокая четкость то вообще?), 96 пикселей это 96 пикселей всегда

"четкость" это у пацанов. И у маркетологов. У мониторов есть понятие PPI и диагональ в дюймах

Другое дело что при высоких значениях PPI и отсутствия орлиного зрения, народ (и винда) используют масштабирование. А вот это уже костыль с разными непредвиденными эффектами

У мониторов есть понятие PPI

когда я начинал работать за компьютером, экраны имели 72 точки на дюйм - как раз как матричные принтер. и тогда это было DPI. потом "стандартом" стал 96 DPI (где-то в середине 90х), но появились вариации. В win2000-xp была даже линейка, которую надо было подвинуть до физического размера в 1 дюйм, но по факту она много чего ломала по этому ей никто не пользовался.

Потом появились смартфоны с "retina" и телефизоры с маркетинговым понятием "высокой четкости". Где-то в это время ка внедрили понятие PPI, чтобы отличать от печати, но мне переучиваться лень. Примерно как всем лень переходить на мибибайты.

А вот это уже костыль с разными непредвиденными эффектами

не костыль, а ровно то же, что использует и андроид и эппл. причем у эппла там всё намного интереснее в плане костылей. А в винде все относительно неплохо, даже со старыми приложениями - растр немного портится, а вот буквы зачастую выводятся как надо, т.е. не мылом с тупо растянутыми пикселями, а с высокой четкостью. Ну как назвать это по другому? Когда одно - мыльное (максимальное сохранение формы глифа на 100 PPI) а другое - не мыльное (hinting с привязкой к пиксельной сетке на тех же 100 PPI) и третье - на мониторе с 200 и более PPI , когда оно уже физически такого же размера, но разницы между первым и вторым подходами почти нет.

И вот на этом месте я и пишу про то, что на моем текущем экране ноутбука (241 PPI) буквы физически на 20% меньше, чем на втором одновременно подключенном мониторе с 100PPI , но воспринимаются они лучше. При этом на одну букву на ноутбуке в 4 раза больше пикселей, чем на внешнем мониторе + cleartype никто не отменял.

Кстати именно из-за этого шрифтом courier невозможно пользоваться на экранах с высокими PPI (можно я продолжу называть их экранами с высокой четкостью? ведь retinа - это патентованное название apple) - он выглядит за счет hinting на 100 PPI толщиной в 1 пиксель, и на 200 PPI толщиной в один пиксель. Из-за этого в IDE, где он по умолчанию, приходилось переключаться на другие шрифты.

так "высокая четкость" это вообще термин без конкретики. фуллхд это высокая четкость? или не высокая? я не знаю. а фуллхд на 15 дюймах ноута? все не высокая? а сколько это "высокая"

Я могу посчитать пипиай. Кол-во пикселей на дюйм. Могу сравнить разные мониторы по этом показателю. А посчитать "высокая" я не могу

Пару лет сидел на фуллхд 27 дюймов. Для работы в целом наверно норм, а вот играть в фуллхд на 27 было мыльновато. Или надо было сильно дальше отсаживаться (а я то покупал, чтобы буквы были побольше) у меня и сейчас в хроме 110% установлено

Ща глянул , у хабра камментов шрифт вроде так прописан
-apple-system, BlinkMacSystemFont, Arial, sans-serif

Соответственно, эпл-шрифтов у меня нет. я вижу эриал. А вот маководы видимо видят свой шрифт

так "высокая четкость" это вообще термин без конкретики. фуллхд это высокая четкость? или не высокая? я не знаю. а фуллхд на 15 дюймах ноута? все не высокая? а сколько это "высокая"

От условных 200 точек на дюйм для монитора, стоящего на столе (пол метра). У эпла ретина начиналась примерно с этого значения.

Пару лет сидел на фуллхд 27 дюймов. Для работы в целом наверно норм, а вот играть в фуллхд на 27 было мыльновато.

По мне как раз наоборот - во всяких стрелялках размер пикселя не так важен, как при работе с кодом и прочим текстом и чертежами.

Юзайте фар, в нем клёвый шрифт, цветовая гамма и вообще.Текстовый режим рулит!

Современная Windows - это быстрая ...

Все очень сильно зависит от конекста. Личный опыт - был у меня 2 года наза рабочий ноут на Windows, и все работало, задачи делались, но почему то у него постоянно, при более менее рабочей нагрузке работал вентилятор охлаждения процессора. Моя работа связана была с докером и все такое, для этого использовался Docker Desktop для Windows. Потом надоели глюки WSL (докер нормально только через него работает), я снес виндоус, и поставил линукс. Да было привыкание месяца два, но зато потом - я перестал постоянно слышать вентилятор, докер образы стали собираться буквально в ТРИ раза быстрее, ну и машина на аккумуляторе спокойно полдня а то и больше выживала. В случае Windows это было всего 2-3 часа. Теперь на Windows больше возвращаться не хочется.

Ну а так да, для грамотного пользователся и типичных офисных задачах или в задачах по перекладыванию джейсонов из одного места в другое - без разницы на чем работать.

Можно ведь поставить Линукс в VM и в него поставить Docker. Я давно уже так и делаю. Некоторое время пользовался Docker Desktop (и с WSL и с Hyper-V), но во итоге так и вернулся на "полновесные" VM (VirtualBox).

Линукс в VM и в него поставить Docker.

Что только не придумают, чтоб не использовать линукс нативно /s

Сидеть целый день в консоли? Ну уж увольте. И только не предлагайте мне линуксовый GUI - уже проходили и не раз :)

только не предлагайте мне линуксовый GUI

Интерфейс как интерфейс. Тем более, что 95% времени нм экране открыто что-то другое. У Линукса в сравнении с Виндой есть другие, более значимые проблемы, если пользоваться им не только для разработки и сборки контейнеров. Например нормального музыкального софта там считай нет, игры тоже могут работать криво, особенно если их модами обмазать (а в этом на мой взгляд и есть вся прелесть ПК-гейминга). Поэтому, не смотря на то, что на всех рабочих компах у меня давно Линукс, на свой домашний комп я его не ставлю.

Ага и постоянно упражняться в перемещении исходников в VM и следить за их актуальностью там. Это может подойти если вы редко их трогаете и образ надо собирать нечасто, а когда это надо делать постоянно - это еще хуже чем работа с веслом (WSL).

Ага и постоянно упражняться в перемещении исходников в VM и следить за их актуальностью там.

git pull

и образ надо собирать нечасто,

Мне образ надо собирать никогда. У меня его CI собирает и публикует.

git pull

Это неудобно - сначала надо git commit, потом git push на удалённый сервер. Кроме того, при активной разработке я предпочитаю только законченные коммиты, чтобы история была более менее чистой, а с таким подходом будет много промежуточного хлама. Да есть изменение истории, но это дополнительный оверхед.

По поводу читай сиди - локально собрать в несколько раз быстрее, а когда это надо сделать 30 раз в день - экономия времени очень существенная

А зачем вам вообще во время разработки собирать локально образ докера? У нас проект - больше 20 сервисов в отдельных контейнерах и ни у кого никогда такой потребности не возникало, потому что образы нужны только для развертывания для QA и Production. При разработке то с чем работаешь запускается просто локально, а в контейнерах запускаем только уже готовые образы (если их сервисы нужны).

Потому что отдельно это не работает - нужны другие сервисы вроде кролика, базы и ещё много чего. Да можно все развернуть локально - но это такой геморрой, что врагу не пожелаешь

Если вы даже "общие" сервисы (типа кролика) локально не используете, то непонятно даже зачем вам вообще докер на рабочей машине. А с докером для всего этого прекрасно делаются один раз заранее настроенные образы (если надо), пишется compose-файл, и после этого на любой машине для разработки вся нужная среда разворачивается одной командой.

Если вы даже "общие" сервисы (типа кролика) локально не используете,

как раз они локально и запущены в докере. Давайте вообще сворачивать дискуссию о моем воркфлоу и все такое - вы все равно меня не убедите, верно и обратное. Каждый останется при своем. Только время зря теряем.

Каждый останется при своем.

Да, согласен. Как кто привык так тому и удобней. У нас нет определенных требований к этому. Есть общие инстансы сервисов для разработки через VPN, есть образы для них - кто хочет может использовать общие, кто хочет может поднять любой сервис в своем локальном docker. Мне удобней свой собственный иметь, а ресурсы (128 Г ОЗУ) это позволяют делать вообще без проблем.

чтобы история была более менее чистой

Делайте squash перед PR / merge и будет вам чистая история (физически все коммиты, конечно, остаются, но просто так нигде видны не будут. А если вы по неделе пишите код не делая ни одного промежуточного коммита, то непонятно зачем вам вообще git. Только кодом с коллегами обмениваться?

Делайте squash перед PR / merge и будет вам чистая история

Мне не нужны такие сложности. Проще на линукс перейти и избавиться от этих приседаний с запуском на другой машине, коей является VM.

> А если вы по неделе пишите код не делая ни одного промежуточного коммита, то непонятно зачем вам вообще git. Только кодом с коллегами обмениваться?

с чего такие выводы? То что коммиты законченные, не означает что я их делаю раз в неделю (на самом деле несколько раз в день) С обменом с коллегами все в порядке.

При чем тут линукс? Там какой-то другой, особый Git? Делать squash и push --force перед PR это практически общепринятая практика. Единственная альтернатива это только вообще не делать никаких промежуточных commit или push, но, повторюсь - нахер вам тогда git вообще???

Делать squash и push --force перед PR это практически общепринятая практика

Никогда не делал так. Коллеги вроде тоже

Зачем в истории сохранять все ваши душевные метания за время разработки в "feature"-ветке? То ли я вас недопонимаю, то ли вы как-то сами себе противоречите. Вы хотите "чистую" историю без лишних промежуточных коммитов, но при этом не хотите использовать "history rewriting" со "squash". А это возможно только если вообще не делать ни промежуточных commit-ов, ни промежуточных push-ей за все время жизни вашей feature-ветки.

никаких душевных метаний нет и я не против промежуточных коммитов. Все просто

1. вы говорите что синхронизировать можно через гит
2. для этого надо сделать ряд действий (см. выше)
3. очень часто, в процессе работы над чем то, надо проверить что это работает в контейнере, но коммит не делать, ибо это коммит неконсистентного состояния, и такие коммиты не нужны в истории.
4. Что бы этого не было, нужно делать описаные вами приседания, чтобы можно было синхронизировать VM через гит. Все это дополнительные действия ну и медленно, по сравнению с тем, когда все лежит на локальной машине и докер работает там же - в этом случае образ можно делать прямо из рабочей копии
5. всего этого можно добиться если докер стоит локально (Win/Linux неважно)

ибо это коммит неконсистентного состояния,

Ну так это одна из причин работать всегда с отдельной веткой куда коммитить можно все что хочешь. Какая разница - коммитить туда "неконсистентное" состояние, или "консистентное", но которое по каким-то причинам в основную ветку потом не пойдет (решил, например, что-то стереть и по-другому заново написать, или на ревью код забраковали). Если туда коммитить только исключительно то что "вот всё уже готово", то можно прямо в основную ветку и коммитить, зачем напрасно возиться с PR, merge, и проч.

да так можно, и наверно это более менее нормально и маленький оверхед, но опять же - доп ветки и все таки есть оверхед по управлению ветками, по сравнению с тем, что делаешь прямо из рабочей копии

это более менее нормально

OK.

В общем-то спорить не буду - использовать "локальный" docker (т.е. если под Win, то Docker Desktop) имеет свои удобства. Но, лично для меня, намного большие возможности при использовании VM сильно перевешивают. Вот, например, реальный для меня case - мне нужно, пускай, два разных окружения каждое со своим набором сервисов. С "локальным" докером это возможно только если либо держать поднятым только одно из них, либо использовать нестандартные порты. (Можно, еще, конечно, использовать разные адреса из 127.0.0.0/8 но это что-то вообще как-то необычно, может кто-то так и делает, но ни разу не видел). С VM при этом забот никаких нет вообще - у каждой изначально свой собственный IP.

Shared folders - удобно

Это вариант да, но накладные расходы на VM никто не отменял. Мне проще и быстрее было перейти на линукс

работа связана была с докером и все такое

Ну, для работы лучше брать подходящий инструмент.

Приходится иногда переключаться на винду по причине отсутствия некоторых инженерных программ. По активным процессам такое ощущение, что ноутбук не мой, а майкрософтовский, и мне дали на время попользоваться. Кулер шумит независимо от того - работаю я, просто включил, или же отошел на пару часов.

И это еще без обновлений. Потому что "надежный" виндоус решил что резервного раздела уже не достаточно, и прописал танцы с бубном.

по поводе процессов на машине - сущая правда. Смотрите типичная картина на моем ноуте по процессору в linux

в винде я меньше 3.6 GHz практически не видел, и при работе постянно гудел вентилятор - неудивительно что батарейка высаживалась почти мгновенно. На линуксе на ней вполне можно полдня работать, не особо себя ограничивая.

в винде я меньше 3.6 GHz практически не видел, и при работе постянно гудел вентилятор - неудивительно что батарейка высаживалась почти мгновенно.

У меня наоборот, винда батарейку высаживает дольше. Вы что-нибудь делали для настройки энергопотребления а Линуксе?

Вы что-нибудь делали для настройки энергопотребления а Линуксе?

нет, вообще ничего не делал - в гноме (у меня гном на manjaro linux), поставил схему сбалансированную и все.

В винде можно же придушить проц, если сильно шустрый. С таким можно пол дня кодить. Всё как на линуксе. В тишине.

Схема питания в помощь

Боюсь Вас огорчить, но с Windows не так всё. Посмотрите как, якобы для безопасности, по диску непрерывно шастают фоновые процессы, причём так, что если это не SSD, то комп встаёт колом. Посмотрите на сколько обновления не только неприятные но и просто тупые. Вас не бесит что Windows делает всё чтобы Вы не застали её с поличным - прячет файлы по труднонаходимым каталогам, пишет недокументированные ключи в реестр? Что нужно постоянно следить чтобы антивирус не смотрел на те папки в которых реально идёт работа? И так далее, я уже плохо помню сколько лет прошло с того момента как признал что больше я это терпеть не могу.

Мне не верите, точнее - 99.99% что не хотите верить… поверьте Микрософт. Две подсистемы Линукс не говорят что они сами думают про Windows?

Посмотрите как, якобы для безопасности, по диску непрерывно шастают фоновые процессы, причём так, что если это не SSD, то комп встаёт колом.

Что нужно постоянно следить чтобы антивирус не смотрел на те папки в которых реально идёт работа?

Ну тут скорее проблема в производительности самого компьютера. У меня один из компьютеров не очень свежий - i5 6600, 16 gb DDR4, SSD, но там нет никаких тормозов, в том числе из-за антивируса или какой-то фоновой работы системы. Всё работает довольно быстро.

Вас не бесит что Windows делает всё чтобы Вы не застали её с поличным - прячет файлы по труднонаходимым каталогам, пишет недокументированные ключи в реестр?

Редко, когда нужно что-то настроить из этого. Обычно, после установки системы нужны какие-то твики, но после этого забываешь про них.

Сейчас проверил дату установки Windows на компьютере, с которого это пишу - июль 2018. С системой никаких проблем, обновления установлены, всё работает быстро.

Посмотрите как, якобы для безопасности, по диску непрерывно шастают фоновые процессы, причём так, что если это не SSD, то комп встаёт колом.

Не знаю, зачем они это делают, но я сильно от этого пострадал. Отключал что находил, но после какого-то обновления поведение возвращалось. Очень бесит. Больше всего бесит, что виндоус периодически начинает зачем-то лезть в сеть и кажется не с обновлением, а с чём-то ещё. А у меня тут тормозной восьмимегабитный ADSL . И получается, что если компьютер оставить наедине, то он смотреть что-нибудь через интеренет с других устройств будет вообще невозможно

Телеметрия. Тоже всегда удивляло, что оно там такое шлет со скоростью 3-5мб/с в течении 20 минут насмерть укладывая мой 3g. Такое ощущение что записи видеозахвата экрана пересылает. Решил сторонним фаерволом с белыми списками (родой виндовый игнорит адреса MS в правилах когда ему это надо)

Проблему со 100% загрузкой не-SSD диска давным-давно решили. До этого она решалась руками просто отключением одного или двух сервисов (prefetch/superfetch) и в интернете было много информации про это. Позже эти сервисы, кажется, вообще убрали и проблемы не стало.

Вы не поверите. На рабочем месте (ВУЗ) имею несколько компьютерных классов с Win10 22H2 и Win11 на HDD. Всё также сношает его под 100% минут 15 после загрузки и периодически в процессе работы.

Так наверняка ведь не обновляли ни разу. С Windows Update ведь только очередные вирусы, телеметрия и реклама от MS устанавливаются. Настоящие "Тру" первое что делают в винде это не просто его отключают, а даже мерзкую его запись удаляют из реестра. :))

Политика безопасности требует обновлений, так что обновляем. Просто система любит жить своей жизнью и для работы на таких забытых технологиях древних как HDD в 2024 не предназначена. Хотя в целом с обновлениями порой и прилетали... интересные вещи (сейчас уже такое случается реже).

Как старый виндузятник, могу сказать, что много чего не так.

В своё время система делалась для того, чтобы всё работало. Теперь она делается для маркетинга.

Сидел на винде до 2020 года.

Поставил 11, начали напрягать рекламы. Причём, постоянные и вездесущие. Да, конечно, когда тебе 16 и тебе нечего делать, ты пойдёшь ставить Windows Debloater, но тебе уже скоро 40, и тебе надо чтобы работало.

Фиг с ней, с рекламой. Постоянно включеное охлажение. Что за зверь? Идём в таскменеджер - видим, что антивирус и апдейтер на постоянной основе жрут 30 процентов процессорного времени.

Ну да ладно, представим, что процессорное время у нас есть. Что же дальше? Видим, что обновления случаются направо и налево без остановки. Радости в этих обновлениях столько, что на Хабре аж по три-четыре статьи выписывают с каждым о том, что справа или слева в эксплорере добавили таб куда-то ещё и переместили какую-то кнопку, чтобы она была покнопистее.

Ну да.

Ладно, идём внутрь, пытаемся разрабатывать их же инструментами, которые требуют наличия WSL.

Помните эту картинку, когда Наделла и Скот Хансельманн просто кипяточком писали по всем направлениям, рассказывая о том, как будет прекрасно жить на винде, после того, как мы нативно внедрим линукс в винду.

Теперь для запуска половины инструментов, которые уже и так немало жрут, мне надо будет выделать очередную VM, которая будет запускать Линь, потому что допилить-таки трансляцию вызовов ядра не смогли, и мы живём с очередным костылём.

При том при всём, ты сидишь на самой Legacy-driven ОС на рынке. Нет, всё хорошо, это приятно, что они поддерживают старый код (Ну почти, он без колдовства не запустится), но эта поддержка нужна очень маленькому количеству индивидуальных пользователей, а платить за неё надо бесконечно гигантскими дистрибьютивами и долгими, постоянными апдейтами.

Итог? Я перешёл для разработки на Убунту. Как бы всё из коробки, всё работает, так же вкривь и вкось, но в конечном итоге - рендерит окно на нужном мониторе. И на том спасибо. Зато, процессор не плавится от постоянных перегревов, апдейти происходят где-то там далеко, и не требуют перезагрузки, а мне в лицо не вылезает реклама каждый раз, когда я пытаюсь открыть программу. Кстати, пёрк, которого винда не умеет - меню приложений на незагруженной системе открывается моментально. Для винды - это уже невозможность.

После четырёх лет неплохого сидения на лине мне подсунули М3 с восьмю гигами памяти. Я на нём посидел и придурел. Единственное, что надо знать - это как переключить терминал в режим эмуляции i386. Зато - не надо править дрова, мощности как у самолёта, рендеринг работает, куча хорошего софта и полная совместимость экосистемы, которой от Самсунга с МС никогда не дождёшься. В итоге, через два дня купил Айфон, и Эир Бадс, и сижу, не знаю мороки. Всё открывается быстро и без заморочек. Экраны не мерцают, софт запускается, компиляторы компилируют. Что ещё для счастья надо? Такие вещи как OBS и Davinci Resolve работают из коробки, при том, что у тебя запущен Йутуб. Мне не надо сидеть и выбирать, к чему подключены наушники.

В состоянии Idle компьютер не шумит.

А вот, например, загрузка моего процессора, когда я запустил Факторио на одном 4k мониторе, и смотрю Йутуб на другом ХД мониторе:

При том, что ни одну из програм для разработки я не закрыл.

Я не перезагружаю компьютер. Если я закрою крышку ноута, и открою её, то я тут же увижу то, с чем я работал. Батареи хватает на два дня работы. Когда я подключаю дополнительные мониторы (или отключаю) мой ноут не уходит в дикую задумчивость на постоянной основе.

Можно без этого жить? Да! Можно ли работать на Windows? Да, конечно. Но Мак - он просто удобнее. Плюс, тут сейчас подгоняют Apple Intelligence, а новая Сири уже даже работает как приличный помошник, и я ею реально пользуюсь. Кортану-то убили, а Копилот не доделали ещё.

Цена Мака - это сэкономленое время, которое уходит на докрутки и подкрутки Винды и Линукса. Так что надо просто это принять как фактор, и взвешивать оттуда, нужен ли вам мак, или винда.

Поставил 11, начали напрягать рекламы.

— Доктор, когда я делаю так, мне больно!
— Ну не делайте так!

(комментарий написан из-под Windows 7.)

Ну для того, чтобы не делать "так", над сначала суметь запретить обновляться на 11. Я с обновлениями воюю на 10 непрерывно. На 7 всё прекрасно было, я всё контролировал, никаких проблем. Но с какого-то момента новые ноуты на 7 тупо перестали продаваться.

10 с вырезанными апдейтами ничего не пытается обновить. Я тоже до последнего сидел на 7, но год назад взял и перешел. По безопасности последняя версия десятки всяко лучше, чем семерки.

Помню, читал ваш блог по джаве лет 10 назад.

Что с браузером планируте делать в октябре, когда кончится firefox esr? (Абсолютно серьезный вопрос, у меня та же проблема на одном из ПК)

Я планирую что-то делать не "когда прекратится ESR" (браузер-то не исчезнет), а когда в перестанут работать важные для меня сайты.

Вон, в частности, Slack а конце августа криком орал "с 1 сентября ваш браузер перестанет работать", а 1 сентября ничего не произошло, просто раздражающая плашка исчезла, а всё работает ;)

Вот могу только поддержать. Если выбор из макос и винды - выбор очевиден.

И в том числе потому что macos - это таки юникс с почти человеческим лицом.

Собственно единственное для меня что лучше - удаленный доступ, особенно в условиях не очень хорошего канала. RDP работает лучше альтернатив (а еще лучше - когда клиентом тоже винда).

Поставил 11, начали напрягать рекламы. Причём, постоянные и вездесущие.

Где вы нашли рекламу на винде? За год как поставил Винду ни одной рекламы чяднт? И все работает быстро.

Так всегда выигрыш в одном, проигрыш в другом. Что-то в маке сделано удобнее, что-то в винде, что-то в линуксе. У меня есть все три, если что)

Поставил 11, начали напрягать рекламы.

Я тоже вот недавно поставил, пока не заметил рекламы, можно уточнение?

Постоянно включеное охлажение. Что за зверь? Идём в таскменеджер - видим, что антивирус и апдейтер на постоянной основе жрут 30 процентов процессорного времени.

Лично я не пользовался антивирусом с 15 года. Или вы про защитника Windows? И что за апдейтер? У меня в простое при вызове диспетчера больше всего потребляет этот самый диспетчер)

Теперь для запуска половины инструментов, которые уже и так немало жрут, мне надо будет выделать очередную VM, которая будет запускать Линь, потому что допилить-таки трансляцию вызовов ядра не смогли, и мы живём с очередным костылём.

Это какие, например?

Нет, всё хорошо, это приятно, что они поддерживают старый код (Ну почти, он без колдовства не запустится), но эта поддержка нужна очень маленькому количеству индивидуальных пользователей

Хм? Мне кажется, что пользователям, которые не занимаются разработкой(а таких большинство), возможность использовать программы любых версий и годов предпочтительнее.

Я тоже вот недавно поставил, пока не заметил рекламы, можно уточнение?

Под рекламой наверняка имеются ввиду встроенные Инстаграммы и прочие ЯндексМузыки, которые всплывают после установки.

Судя по постоянным комментам с Хабра, такого в России не происходит.

Это просто стоковая винда, которая установлена с официального образа с МС.

Причём, с последними обновлениями этим заразили даже десятку.

Опять же, всё это - можно отключить.

Но, когда я плачу деньги за ОС, мне было бы предпочтительнее без всего этого. Конечно, я могу докопавшись в реестре, найти нужные ключики. Но, как бы продукт стоит 250-300 баксов. Ну, расслабьтесь вы уже.

Конечно, я могу докопавшись в реестре, найти нужные ключики.

Хм.

Не помогает? Да, многое можно делать через реестр, но не обязательно с этого начинать, для многого есть кнопочки в интерфейсе.

И мне они зачем в продукте, за который я плачу деньгой?

Ну так хрен бы с ними с этими кнопочками. Их телеметрию не отключишь просто так. Надо лезть внутрь и вырубать её.

Так они не вам, они майкрософту. :)

Судя по постоянным комментам с Хабра, такого в России не происходит.

У меня вот такое - было. На железе которое находится в России (и я в тот момент тоже в России).

Да, очень много что завернуто в VPN и проблема была недолго потому что StartAllBack это почти первое что ставится.

Это прикол, конечно, работаю в обновлённой 11й винде, где из твиков Open-Shell да Windows Firewall Control, но таких богатых скриншотов у меня нет... И прям нормальная винда, никакой разницы с 10 или 8й. Один хрен при работе видно только окна приложений, а не красоты ОС.

Поставил 11, начали напрягать рекламы. Причём, постоянные и вездесущие.

Постоянно читаю, что в винде много рекламы. При этом сам сижу на 11 винде уже больше двух лет. Просто скачал инсталляшку с сайта Майкрософт и установил. Вижу рекламу только в двух местах: первое - это если навести курсор на значок с прогнозом погоды на панели задач. Выглядит как специально отведённое место для рекламы - по умолчанию её не видно, и других функций этот значок не несёт. Второе место - правая панель меню поиска, при этом в фокусе внимания всё равно левая панель, где находится то, что я ищу, а реклама висит себе справа. При том, что в обоих случаях это не конкретно реклама, типа купи пылесос, который ты просматривал неделю назад, а рекомендации типа цитата дня, рецепт дня, "интересные" статьи, что в целом раздражает меньше, чем обычная реклама.

Так вот я не понимаю, весь сыр-бор из-за этих "рекомендаций", или я поставил какую-то неправильную винду, где не активирована функция рекламы?

Про первое не в курсе - отключено, для этого есть Win+W. Второе место можно отключить через три точки - Параметры поиска - Показывать основные моменты поиска. В таком случае в правой части окна будут быстрые поисковые запросы и наиболее популярные программы.

Мне кажется наезд на систему охлаждения и загрузку процессора это больше к производителю железа вопрос, чем к ОС. Чем лучше будет спроектирована СО, тем меньше будет шума от неё. Чем мощнее процессор, тем меньшая его часть будет занята фоновыми процессами (хотя никогда не замечал, чтобы в фоне была нагрузка такая, это всегда пару процентов).

А что происходит с вин-ноутом если закрыть крышку по вашему? Также всё остаётся.

Мерцающие экраны, адекватная многозадачность - это проблемы железа. Как и, например, наушники. С мультипоинтом давным-давно есть модели и можно одновременно подключать и к телефону и к ноуту, откуда будет звук то и будет в ушах, прям бежать за эйрподсами не обязательно.

Каждому своё, конечно, но часто люди и не знают всех возможностей.

А что происходит с вин-ноутом если закрыть крышку по вашему? Также всё остаётся. 

Ага. А должно засыпать. У меня винда один раз, работая от батарейки, включилась, нашла обновление, попыталась его скачать и обновиться, высадила батарейку и умерла в процессе при выключении. Совсем умерла, пришлось переставлять. Это вообще как, блин?

Ага. А должно засыпать.

Ой, не знаю, я первым делом выключаю действия по закрытию крышки. Когда мне надо будет отправить ноутбук в сон, или выключить - я это сделаю.

Нет, выбор - иллюзия. Технологический стек сам сделал выбор в пользу винды, хотя про мак и хакинтош знаю не по наслышке, но деньги на них у меня зарабатываются.

Я пытался в течение 2010-х пять лет работать на маке, но вернулся на Винду не столько из-за привычек, выработанных.с 1994 года, сколько из-за того, что Винда оказалась просто более продуманной пользовательской средой и экосистемой, в которой полезные утилитки не нужно покупать, не только потому что они там все из этой категории бесплатные, а потому что этот функционал есть в самой ОС. Так, отсутствие sticky windows в osx и необходимость покупать для этого какой-то софт, все же не полностью поддерживающий всё, что умеет на этот счёт винда – это было культурным шоком. Ну и много много много таких разных мелочей, по которым просто было некомфортно сидеть в osx.

Продуманность зависит от того, чем ты пользуешься.

В продуманной винде не было нормального инструмента для снятия скриншота экрана буквально до недавнего времени (года 3-4 вроде только появилось). Sticky windows в маке нет, но есть бесплатная утилита Rectangle, которые делают похожее комбинацией клавиш. Я чаще делаю скриншоты, чем разбрасываю окна по половинкам экрана, мне мак более продуманным кажется.
В винде нет нормальных виртуальных рабочих столов, например. И они тоже появились прям недавно, в 2010-х только сторонними утилитами надо было наруливать их. В винде нет быстрого просмотра видео (и других типов файлов), в маке достаточно пробел нажать при выделенном файле. Там ещё и быстро отредактировать видео или картинку можно. В винде нет автогруппировки хлама на рабочем столе в папки. Нет быстрого просмотра последних загруженных файлов из панели инструментов. Конечно, для всего этого есть утилиты, но их надо искать, ставить и иногда покупать. Так же как и для мака, в вашем опыте.
Ну и так далее. Пользуюсь обеими системами, почти все повседневные аспекты удобнее в маке, хотя и там есть либо говно, либо отсутствие чего-то. Просто говна и отсутствия в винде я вижу больше.

Ай ну так Rectangle я смотрю в 2018 появилась, ну дай бог :) мои попытки сидеть на яблоках были с 2011 по 2016, тогда ее не было. Скриншоты – виндовая нативная тулза мне не нравится, ну так бесплатные альтернативы были с чуть ли не 1990х. Я LightScreen там использую

Кстэ, так, просто для информации.

Это - Секвойя. Там уже всё есть.
Это - Секвойя. Там уже всё есть.

В маках некоторые функции надо было ждать. Да, так и есть. Это все знают.

Но, вот именно качество поведения оконного менеджера - это не самое главное в жизни, после пятого ноутбука.

Я помню, как бережно настраивал конфиги в далёких 2005х годах. С каким рвением и вниманием рихтовал пикселы в моём конфиге Samurize, как внимательно собирал флешки со всем необходимым софтом. totcmd.ini был первым файлом, который переносился на новую ОС. Переносился бережно, и я убеждался, что всё было перенесено правильно. А уж что говорить о конфигах Макстона, а позже - Файерфокса. Ну, и куда-же без правильно отрихтованого винампа.

Но, после нескольких лет, ты начинаешь понимать, что единственная польза от настройки конфигов - это твоё умение настраивать конфиги. В реальной жизни сути от этого - чуть.

Когда ты работаешь в IT, то скорее всего тебе надо будет править код на пяти различных компьютерах. Есть Air-Gapped Network, есть Our Devices Only, скорее всего ты вообще будешь работать на RDP сервере, потому что там 12 терабайт оперативки, или будешь сжигать по 3-4 ноутбука за год.

После какого-то компьютера, который у тебя уже пятидесятый, тебе не ничего вообще не захочется. Я, когда переезжал с Линуха на Мак - взял с собой только ключи шифрования из SSH, всё остальное - либо синкнулось через облако (Пароли на Протоне, настройки и закладки фаерфокса и фотки) либо, осталось на лине - ждать своей участи и попасть под секиру формата диска для установки туда винды.

В винде нет нормальных виртуальных рабочих столов, например.

Не раз я не слушал аргументы сторонников виртуальных рабочих столов. И каждый раз мне казалось, что это всё задумывалось только ради того, чтобы обойти кривую работу с окнами. Мало кто на каждом столе раскладывал красиво несколько приложений, большинство открывало по полноэкранному приложению на стол.

У меня окна красиво разложены по 4 виртуальным рабочим столам. Разместите на одном экране 2 IDE, 3 браузера, 2 мессенджера, 3 терминала, аудиоплеер, обсидиан и еще пару мелких служебных программ. Так, чтобы со всем этим было удобно работать.

При этом, когда я завтра включу компьютер и запущу конкретное приложение, оно откроется на том рабочем столе и именно в том месте, в котором я его красиво расположил вчера. Винда так умеет?

У меня окна красиво разложены по 4 виртуальным рабочим столам

Ну вот это я и не понимаю. Зачем мне раскладывать окна по четырём столам?
Если у меня экран маленький, то у меня одно окно развёрнуто на полный экран и я между запущенными программами переключаюсь по мере необходимости.

Если у меня экран достаточно большой, у меня видимы нужные мне в данный момент окна. Когда какое-то не нужно - я его сворачиваю и достаю нужное. Нужен мне плеер - открыл плеер, нужен заметочник - открыл заметочник. Если надо - можно их на хоткеи повесить, чтобы мышью не тыкать.

Вот второй-третий монитор я очень даже понимаю. А виртуальные столы - нет, не получается, сколько ни пытался. А пытаться ещё в afterstep начал, наверное. Да и вообще в линуксах они в любой wm встроены, даже в самых минималистичных, типа evilwm. Впрочем, в нём как раз они могут пригодиться, учитывая то, что там элементов управления вообще нет.

Винда так умеет?

Винда вообще не умеет нормально восстановить рабочее окружение после перезагрузки. Даже программы не все запущенные восстановит, молчу уж про то, чтобы файлы в них открыть. Но местоположение окна программы после перезапуска, как правило, пытается сохранять.

Если у меня экран маленький

то вы страдаете. У меня экран достаточно большой, чтобы на нем располагать несколько окон одновременно, мне это необходимо.

К тому же, вы писали:

И каждый раз мне казалось, что это всё задумывалось только ради того, чтобы обойти кривую работу с окнами.

а теперь сами рассказываете про кривую работу с окнами.

я между запущенными программами переключаюсь по мере необходимости.

Мне сейчас нужно вот эти 3 окна одновременно, а потом вон те 2 одновременно, а потом вон те 4 одновременно. Я упарюсь каждый раз накликивать всё это. Хоткеем переключать рабочие столы гораздо удобнее.

Вот второй-третий монитор я очень даже понимаю. А виртуальные столы - нет, не получается, сколько ни пытался.

А я наоборот отказался от нескольких мониторов в пользу одного большого. С виртуальными рабочими столами я живу уже лет 15, просто понял в один момент, что 2 монитора мне не нужно. И мне не нужно все окна одновременно, мне нужно несколько наборов окон определенного размера на определенных местах, в один момент времени мне нужен только один набор. Виртуальные рабочие столы очень хорошо решают эту задачу.

то вы страдаете.

Обратная сторона работы на ноутбуке. Всюду с собой большой монитор не потаскаешь.

Мне сейчас нужно вот эти 3 окна одновременно, а потом вон те 2 одновременно, а потом вон те 4 одновременно.

Ну если у вас наборы окон прибиты гвоздями, то да. Мне же чаще нужны не "те два, а потом те три, потом те четыре". А сейчас нужно первое и второе, потом первое и третье, потом пятое и шестое. И как не раскладывай, всё равно не предусмотришь все сочетания.

А я наоборот отказался от нескольких мониторов в пользу одного большого.

Я пытался. Но потом всё равно поставил второй. А на работе и третий. Скосить глаза в сторону или повернуть голову мне проще.

Зачем мне раскладывать окна по четырём столам?

Для удобства переключения. У меня, например, постоянно открыто для работы несколько разных проектов. Все окна одного проекта (VS, VS Code, Terminal с текущей папкой проекта, документация в Edge) октрыты на одном VD, то же самое для другого проета - на другом. Приложения общего назначения (почта, messanger, и т.п.) - на отдельном. Книжки читаю еще на одном, на отдельном видосики. Если у меня по ходу дала возникает какая-нибудь отдельная временная задача (что-то установить, настроить), то под неё на время заводится еще один. Одновременно при этом на taskbar и в списке окон по Alt-Tab я вижу только список окон имеющих отношение к тому с чем я в данный момент работаю, а не огромный список всех открытых окон вообще.

Сколько пробовал с двумя мониторами - вот не заходит мне и все. Головой всё время приходится крутить, что мне неудобно. А если еще и мониторы разного размера и разрешения (ноутбук подключенный к внешнему), так это совсем для меня какой-то верх неудобства. Единственный вариант, который я время от времени использую это ноутбук с подключенным внешним (4К) монитором, на ноутбучный монитор картинка с ноутбука, на внешнем открытый на весь экран клиент RDP подключенный к десктопному компьютеру. Удобство в том что можно тогда работать одновременно на ноутбуке и на десктопе не переключая внешние мышь и клавиатуру между ними.

Одновременно при этом на taskbar и в списке окон по Alt-Tab я вижу только список окон имеющих отношение к тому с чем я в данный момент работаю, а не огромный список всех открытых окон вообще.

Это минус, согласен. Особенно учитывая то, что винда ещё и все вкладки еджа в этот список пихает. Конечно, так между ними удобнее переключаться с тачпада, но если их много, то это сильно раздражает.

Сколько пробовал с двумя мониторами - вот не заходит мне и все.

Я на нескольких мониторах сижу уже лет 25. Пытался пользоваться одним большим, но всё равно через некоторое время ставил второй. Размеры не особо волнуют - второй монитор для вспомогательных задач служит, как правило.

головой всё время приходится крутить, что мне неудобно.

Голову мне повернуть проще, чем переключать окна.

Все окна одного проекта (VS, VS Code, Terminal с текущей папкой проекта, документация в Edge) октрыты на одном VD, то же самое для другого проета - на другом.

Наверное, я не въезжаю в виртуальные столы из-за того, что у меня не бывает ситуаций, когда работа ограничена только конкретным набором окон. У меня в каждый момент может использоваться любой набор. Почта плюс браузер, браузер плюс мессенджер, эксель плюс файловый менеджер и т.п.

И, если я буду пытаться всё это как-то раскладывать по рабочими столам, то мне добавится работы по перетаскиванию окон между ними.

Особенно учитывая то, что винда ещё и все вкладки еджа в этот список пихает.

Это настраивается.
Это настраивается.

В "десятке" тоже, точно помню, в том же разделе.

А по поводку мониторов тут наверное дело привычки и специфики работы. У меня как раз окна четко разбиваются на те что нужны сейчас всё время, и те что сейчас не нужны вообще. А на мониторе (одном) уже даже вошло в привычку сразу же запускать два окна, например, того же Ежа и располагать их по горизонтали рядом. В Visual Studio или Code тоже почти на автомате сразу же разбиваю табы на две группы по горизонтали.

Это настраивается.

Я в курсе. Но оно временами удобно, а временами - нет. На ноуте, кстати, когда работаешь без мыши, может быть удобно вынести ежа на отдельный десктоп, потому что между окнами один жест переключает, а между столами - другой. Я, впрочем, никак не привыкну к подобному и обычно при переключении жму альттаб или винтаб, а там тыкаю в нужное окно (если далеко тыкать).

Кстати, да, Win+Tab довольно удобен при нескольких десктопах - сразу идешь не только в нужный десктоп, а еще и в нужное окно.

С Виндой все так, если нравится - да ради Бога, я не осуждаю. Никакого снобизма нет, просто лично для меня Винда выглядит весьма некрасиво, мне не нравится ни UX ни UI. Также мне гораздо приятнее работать в Unix окружении, потому что 50% времени я провожу в терминале.

Вот когда они сделали Винду 11 "типа похожей" на osx с дурными округлостями в неуместных контекстах и огромными тенями под окнами, и прочими такими аллюзиями, мне она перестала нравиться так же. Очень тупо и топорно вышло на мой взгляд. Хотя в Windows 7 тоже окна были округлые, но в совокупности всё выглядело аутентично и приятно. А в 11 такие "ой всё, боссы сказали чтобы выглядела как osx, сейчас мы им поднавалим хороших" 😁 Сижу на LTSC Windows 10 до 2032 года и параллельно привыкаю к какому-нибудь Линуксу.

Я вообще до сих пор мечтаю вернуть себе Windows 7 UI, ибо он был самым полноценным и правильно сшитым.

Согласен

Ну он, конечно, был уже не такой мультяшный как XP, но все равно, на мой вкус, все еще какой-то чересчур луноподобный. А вот восьмерка уже с её строгими квадратно-плоскими формами как раз зашла намного лучше. Но все это, конечно, на вкус и цвет.

Для обычного пользователя да, но это ад для девелопера.

  1. Чтобы что-то скомпилировать я должен устанавливать гигабайты вс кода который мне нахрен не сдался.

  2. Бесполезная windows клавиша. На маке через command происходит вся работа.

  3. Нужно учить целую новую систему чтобы эффективно работать в ней. Макось имеет много общего с линухом.

Да ну ладно бесполезная. Постоянно использую для управления самой средой, окна через мониторы таскать пр. Так они теперь, смешные, отказались от нее в пользу кнопки AI 😂 в общем, дальше только Линукс остаётся

Бесполезная windows клавиша. На маке через command происходит вся работа.

Это поэтому в МакОС хоткеи аккордами по 4 клавиши?

Кстати, рекомендую - Zed. Такого красавчика подогнали. Написан на Rust, не жрёт больше гига памяти. А если не запускать Node Language Server, то он вообще в 300 метров укладывается.

Звучит прямо хипстерски-страшно. Уже лет 10 думаю, где мы свернули не туда. Запихнуть отвратительную браузер-скриптовую платформу на сервер чтобы запускать там критичные к задержкам процессы, а параллельно разработать т.н. альтернативу С/С++ абсолютно интеллектуально неподъемную и внутреннее противоречивую. Ухххх сколько у людей свободного времени. В 1990-х всё это помещалось в единицы-десятки мегабайт и летало даже на Pentium II. А тут просто натуральный прогрев чипов

внутреннее противоречивую

Можете, пожалуйста, подробнее расписать это утверждение

https://youtube.com/shorts/_ebVsYQou8A?si=68-TMRtVZAwGgXpX

Ну вот почти мое впечатление, этот Раст это такое упражнение в интеллекте, которое никогда не должно было быть выполнено никем вообще

Но ведь сложность обучения не связана с наличием внутренних противоречий...

Ну и хаскель, имхо (с растом слабо знаком), сложнее раста :)

Про хаскель сам ничего не скажу... :)

Это лишь интуиция, но на мой взгляд, соорудили там в Раст такую алгебру, что ее не только лишь сложно понять, но она ещё и сама по себе противоречива, оттуда и проблемы с изучением и такой невероятной сложностью. А формально эту алгебру никто не проверял, потому что Раст наваяли инженеры без математической подготовки. Таким же путём мы получили что получили в современном Вебе.

Чтобы что-то скомпилировать я должен устанавливать гигабайты вс кода который мне нахрен не сдался.

Достаточно соответствующего SDK. Для .NET 8 инсталлятор это 200 Mb. Для C/C++ не знаю, т.к. не занимаюсь ими.

Ну на пример, то, что будучи в группе администраторов, я все равно не имею ряда прав. Для этого надо переключиться на учетную запись "Администратор", которую для этого надо активировать, как - совершенно неочевидно. И даже под этой записью мне недоступна остановка некоторых сервисов, например, какого-то хитрого сервиса обеспечения "здоровья" обновления Windows. Я могу отключить все сервисы обновления, кроме этого. А он включит все обратно. Я, конечно, нашел, как можно обновления ограничить, но каждый раз система пытается - я открываю ноут, и в течение нескольких минут потребление диска 100%, потребление процессора выше 50%. Потом система говорит, что не может обновиться - и всё приходит в норму.

Проблема Win в том, что ее разработчики пытаются диктовать, что мне нужно делать. И как мне это нужно делать.

А, ну и из последнего - необходимость учетной записи в MS для установки системы. И большие танцы с бубном для того, чтобы это обойти

P.S. Но всё это ничто по сравнению с совершенно нечеловеческой логикой MacOS. Я честно как-то пытался с ней работать, две недели. Производительность не то что упала в разы, я через две недели всё еще не понимал, как сделать простейшие операции. В итоге вернулся на win

Так это же osx как раз всё и диктует, Эппл же. Винда по мне это ну как Андроид против Эппл. Вот ms стала пытаться быть как Эппл, диктовать. По идее ценителям яблока должно нравиться. Мне, как товарищу сидящему на Винде с 1990-х и 3.1, это не очень совсем

если бы ты пользовался маком, ты бы знал, что никто ничего не диктует - обновления отключаются одной галочкой в настройках

Кстати, таки да, я тоже думал, что эппл будет править тобою железным кулаком. По факту - вышло, что это не совсем так.

Просто, надо отдавать себе отчёт в том, что ты покупаешь. Ты берёшь ноутбук, который не в самой крутой комплектации будет стоить 3 куска. И менять его надо будет через 3-5 лет.

Но, при всём при этом, никакого Bloatware, никаких кастомизаций, ничего исключительно лишнего. Зато, такие вещи, как "Скопировал на маке - вставал на Афйоне" не нужно ни настраивать, ни устанавливать. Всё работает из коробки и без заморочек.

Мне пришло письмо. Сказали что надо сделать две вещи:

  1. Подписаться на Apple Care

  2. Подписаться на Music, TV, Arcade and iCloud +

Послал их нафиг? Молодец. Заплатил? Тоже - молодец.

Не паримся больше. Ничего не будет попапить и говорить мне, что мне нужно что-то докупить.

Надо понять, что в экосистеме эппла просто нет такого понятия, как альтернативные менеджеры, шеллы, среды и так далее. Есть просто стандартный набор инструментов, и ты эти инструменты покупаешь с компом. Они у всех одинаковые. Тебе тут не диктуют. Ты просто делаешь выбор - идти ли с этими инструментами, или пойти на линукс, где каждый пиксель на экране можно перенастроить и перепрошить.

Тебе тут не диктуют. Ты просто делаешь выбор - идти ли с этими инструментами, или пойти на линукс,

В цитатник.

Заинтересовал следующий вопрос: а что тогда значит «диктуют»?

Диктуют - это когда ты в школу приходишь, а там заставляют писать диктант о том, как дядя Коля - герой, потому что он убил много других людей. При этом в школу ходить не хочется, а делать нечего, надо.

А когда школа - по желанию, то они могут что угодно себе говорить, это не диктование.

Диктовать - это когда тебе говорят, что ты либо поступаешь в ВУЗ и будешь получать много, либо станешь ПТУшником и лохом. Если тебя не взяли в ВУЗ - то можно вешаться. Это - диктовать.

В своё время Майкрософт пытались диктовать, каким браузером кошернее пользоваться.

Эппл - это своё сообщество обеспеченых людей. Ты либо ин, либо аут. Если ты аут - у тебя жизнь не заканчивается. Есть рабочие и хорошие альтернативы. Я сказал выше, что Винда и Линукс имеют свои минусы, но я не говорил, что оба они - говно поганое.

Эппл - это своё сообщество обеспеченых людей. Ты либо ин, либо аут. Если ты аут - у тебя жизнь не заканчивается. Есть рабочие и хорошие альтернативы. Я сказал выше, что Винда и Линукс имеют свои минусы, но я не говорил, что оба они - говно поганое.

…они просто для нищих, пролетариев и рабочих с завода. Я правильно прочитал?

Ну на пример, то, что будучи в группе администраторов, я все равно не имею ряда прав. Для этого надо переключиться на учетную запись "Администратор", которую для этого надо активировать,

А в линуксе, вы, наверное, под рутом сидите?

Из личного опыта на Linux и Mac (который слабее) сборка проектов шустрее работает на плюсах и js. На маке удобнее работа с рабочими столами. Windows сама по себе может наплевать на твою работу и ребутнуть систему. После обновления на 11 всегда что то ломается, как 11 наверное только 95-ая и me такие же были по глючности. На i5 13500 и Samsung 980 pro жду по 30 секунд экран приветствия (так теперь всегда после очередного обновления). Убогий cmd и непривычный powershell (за несколько лет так и не смог его полюбить, предпочитаю bash и zsh). Обрезанные настройки по сравнению с xp-7. Чаще приходиться лазить в реестр.

И только ради эксклюзивных программ и игр windows еще у меня живет. В остальном Ubuntu mate и Mac более чем устраивают.

Почти 10 лет использую мак и линукс для работы, но до сих пор есть вещи, которые постоянно в них бесят, домашний десктоп неизменно остается виндоусом

у вас просто обычная ломка виндузятника, ломка привычек

представить себе не могу, что должно в моей жизни произойти, чтобы я начал использовать Винду

Вот тут я уже хотел не читая шуткануть про "I use Arch, btw", и, блин, не прогадал! Думаю вы ещё и большой поклонник раста, просто в этой теме не было повода упомянуть. Только выиграть от того что "мой линух на десктопе держит меня в тонусе в отличии от макоси где всё просто работает" - это тоже весьма впечатляюще.

Эппл специально для вас Эйры сделал. Нет избыточной производительности, меньше весит, более тонкий. И стоят заметно дешевле.

Зачем брать ПРО, не понимая куда девать его скорость совершенно непонятно. В локальной разработке мощность ПРО часто нужна и полезна. Быстрее код компилируется и запускается, это не только экономия времени но и более приятный процесс разработки дебага. Для офиса скорость ПРО утилизировать некуда.

В локальной разработке мощность ПРО часто нужна и полезна.

Я и занимаюсь веб разработкой под .NET. Просто у нас нет супер-сложных приложений-монолитов, все распилено. Поэтому эта мощность иногда и в разработке не всегда нужна.

Эппл специально для вас Эйры сделал.

Эйры классные только за счет веса, в остальном они не подходят для той же разработки. А если собрать Air с 16Гб оперативки и таким же SSD на 512, то он стоит всего на ~200 баксов дешевле аналогичного про.

И мне хотелось экран 120Гц, в Air 60.

Если есть возможность, поделитесь, есть ли какой-то лайфхак для работы с проектами, базировавшимися на локал iis на макоси? Из последнего удалось только проекты, запускавшиеся из под express iis в rider запустить с небольшими танцами с бубном.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

У меня проекты на ангуляр мак на i9 кипятили, а м3 макс холодный. Вот и вся разница. Памяти закинули жир. Держать кучу проектов открытыми? Легко. Я еще ни разу не слышал куллеры на м3. Я доволен обновлением.

у меня есть М1, он вообше без пропеллера, очень хороший ноут!

Не всегда, ага. Я вижу разработчиков которые специально Эйры берут. Легче, тонче, а производительность не нужна по разным причинам как и вам. Разница в цене приятный бонус.

Экран это субъективное, я разницы не вижу. Посмотреть в живую конечно надо перед покупкой. Если для вас она существенна и важна, то чего жаловаться? Вы купили экран, а не мощность.

Как разработчик, не имею понятия как можно жить с маленьким монитором ноутбука. Очень давно пользовался одним 15" 1366х768 монитором, и было очень больно, поэтому когда поставил второй 19", стало прям полегче. Сейчас 19" стоит также как второй, но ноут ушел на отставку, и главным сейчас является 27" 1920x1080, и для глаз это прям кайф. Герцовки обычные, никогда не пробовал и не видел потребности. Но опыт интересный, и даже хорошо что вы это все осознали, ведь не всем это удается:)

15" 1366х768 

А вы пробовали работать за тем же 15", но в 4к? Разница огромная.

Объясните, как вы работаете с экраном в 15 дюймов? Это же как смотреть на мир через замочную скважину. Какой смысл в этом ограничении? Я когда перехожу со своего 15.6 на два нормальных внешних монитора по 24 дюйма, то просто чувствую огромное облегчение. Работа прямо в несколько раз становится приятнее.

В смысле "как"? Сижу и работаю. Точно так же как и за 13.3 работал. Рабочая область чуть меньше, но немного помогает расширить уменьшение размеров элементов (на ретине есть такая фича, по дефолту, емнип, 1 пиксель == 4 физическим пикселям - вот с этим можно поиграться). Прямо сейчас за 16".

Если что - выдерживаю полметра-метр от головы до экрана.

А какой сакральный смысл постоянно работать с такой маленькой диагональю? Я понимаю, что всё можно уменьшить, но запасные глаза не купить в магазине. А вот нормальный монитор можно купить.

Ну я же вас не заставляю так делать. Просто делюсь своим опытом, и намекаю, что не все такое простое и однозначное.

Лично мне неудобно когда на столе стоит огромный монитор, лежит клавиатура и т.п. Я и на 16", когда раздумывал тот прошлый ноут грейдить, несколько раз ходил и присматривался, примерялся как оно у меня будет и какие вообще ощущения.

А какой сакральный смысл постоянно работать с такой маленькой диагональю?

Я работаю на 15 дюймовым ноутом, потому что часто работаю из разных мест. Привык и как-то нормально уже. Думаю за 13 точно также люди постепенно перелезают, чтобы таскать легче было. Может помогает то, что я начинал с ЭЛТ мониторов с 13 дюмовой диагональю. Но врядли, я те времена давно забыл

В мире куча смартфонов, и люди постоянно что-то на них читают или смотрят. У смартфонов экраны меньше 13 дюймов, но повального ухудшения зрения во всём мире не наблюдается. Вы не рассматривали идею, что размер экрана и ухудшение зрения не связаны?

Вместите по RDP с машстабированием десктопную Visual Studio на 6-дюймовый экран. Посмотрим все вместе как удобно вам будет читать буквы с иголочное ушко и пиксельхантить нужные места. Ну или увеличивать шрифты так, что на экране почти не влазит ничего из кода...

Телефонные интерфейсы с огромными кнопками и огромными шрифтами.

А вы точно в ту ветку комментарий отправили? Я как бы про удобство вообще не говорил, и даже не намекал.

Я к тому что на смартфонах, несмотря на маленький экран - крупный текст и крупные элементы управления (почти весь экран занимающие) за счет чего глаза не напрягаются и зрение и не страдает. Это ниразу не то же самое что маленький 13'' экран ноутбука, на котором в адском масштабировании открыт полноценный десктопный софт, рассчитанный на хотя бы 24-27".

Подобный софт на таком экране будет либо масштабироваться, с очень мелкими элементами управления и мелким шрифтом (и тогда, в отличии от смартфона, это приведет к снижению зрения, и виноват в этом будет именно размер экрана, вынудивший применить масштабирования), либо (без масштабирования) этим просто будет невозможно пользоваться т.к интерфейс ПО заслонит 80% рабочей области.

Зрение может портиться из-за астигматизма, близорукости, глаукомы, дальнозоркости, катаракты, кератита, кисты головного мозга, коньюктивита, пресбиопии, сахарного диабета, инсульта и других факторов, которые связаны с физическим состоянием глазного яблока, мозга и периферии.

Лично моё мнение: в жизни очень легко можно подхватить мозгового слизня, из-за которого фиксируются нелогичные заскоки мышления, приметы, поверия и прочие подобные штуки. Например, врачи-офтальмологи с огромным стажем и практическим опытом могут сколько угодно говорить, что продолжительное чтение мелкого текста вызывает утомление глаз, но нет доказательств, что это необратимо вредит зрению. Это пропускается мимо ушей. Зато когда коллега-программист убеждает вас, что большой экран — это круто, он с помощью когнитивных манипуляций заодно вам подсаживает идею-фикс, что если вы дольше 1/3 секунды смотрели на адское масштабирование полноценного десктопного софта на маленький экран, то вашему зрению — пипец.

Вы не рассматривали идею, что размер экрана и ухудшение зрения не связаны?

Я уже не раз слышал из различных источников что, на самом деле, испортить зрение каким-то его "неправильным" использованием (как нам в детстве мозг сношали: "не читай лежа", "держи книгу строго так", "не читай в темноте", и т.п.) если и не невозможно, то весьма тяжело. И на самом деле все отклонения в зрении это или возрастные изменения, или изначально что-либо от рождения. На сколько это действительно так сказать не могу - мопед не мой, продаю его за что купил.

У меня примерно такие же мысли, кстати.

Тут можно начать воевать в другую сторону.

Какой сакральный смысл работать с огромным монитором? Если текст очень широкий, то его неудобно читать, нужно водить глазами слева-направо, легко потерять строку, на которой ты сосредоточен. На мониторе 13-15 дюймов же код достаточно узко расположен, достаточно его листать вверх-вниз скролом. 120 символов кода + сайдбар влезают в нормальный ретина- или 4к-монитор, а больше 120 символов в строке попахивают говнокодом.

Ага, но ты не сможешь открыть браузер или консоль с результатом программы и саму программу на 15'!. Ну да, но зато код у меня всегда посредине экрана, а не слева или справа, так что голова всегда смотрит в центр. А консоль или браузер открывается в соседнем виртуальном рабочем столе и легко переключается.

Так зачем мне покупать огромный монитор, если его не перевезёшь никуда нормально, надо крутить головой, чтобы видеть код и результат, или бегать глазами? Ты всё равно сосредоточен только на 1 задаче, в единицу времени, что же там за такая важная информация, что для неё надо аж 2 27-дюймовых моника? Вы точно не отвлекаетесь больше на неё, нежели работаете? А 15' ноут ещё и компактный!

Крч у всех разный опыт. У меня и большой моник есть, и за 14' ноутом я прекрасно могу работать. Если вы не можете - ок. Но странно удивляться, что могут существовать люди, у которых другой опыт.

Если текст очень широкий, то его неудобно читать, нужно водить глазами слева-направо, легко потерять строку, на которой ты сосредоточен.

На большом мониторе, во-первых, можно открыть несколько окон рядом.
Во-вторых, на большом мониторе можно сделать крупнее шрифты и сохранить при этом достаточное количество информации на экране.

У меня вообще три монитора на рабочем месте. На домашнем - два.
Да, я могу работать на экране своего 13" ноутбука. Но если я куда-то еду на продолжительный срок, который подразумевает активную работу, то я беру с собой второй монитор. Не 27", конечно, портативную 15".

но зато код у меня всегда посредине экрана, а не слева или справа, так что голова всегда смотрит в центр

Никто не мешает открывать основное окно по центру. ;)

В общем, лично я не вижу никаких прелестей маленького монитора кроме того, что он портативный. Точно так же как и прелесть телефона не в том, что у него 5" экран, а в том, что он всегда с собой.

На мониторе 13-15 дюймов же код достаточно узко расположен, достаточно его листать вверх-вниз скролом. 120 символов кода + сайдбар влезают в нормальный ретина- или 4к-монитор, а больше 120 символов в строке попахивают говнокодом.

Не влезают, если ты не Чингачгук Зоркий Глаз, способный читать буквы 2*2 мм размером. У IDE есть всякие панели справа/слева, на 15" их приходится постоянно включать/выключать, этот дроч надоедает примерно сразу. На 13" не влезают в принципе, я пробовал, такой экран для работы неприспособлен в принципе. От него глаза и голова начинают болеть минут через 20. А уж открыть 2 файла рядом одновременно, что нужно мне очень часто, вообще не получится.

Какой сакральный смысл работать с огромным монитором? Если текст очень широкий, то его неудобно читать, нужно водить глазами слева-направо

Попробуйте осознать концепцию, в которой окна не нужно разворачивать на весь экран.

Так зачем мне покупать огромный монитор, если его не перевезёшь никуда нормально

Зачем перевозить монитор, чтобы что? Системный блок, клавиатуру, колонки, МФУ, рабочие стол и кресло перевозить нормально?

что же там за такая важная информация, что для неё надо аж 2 27-дюймовых моника?

Например, на одном мониторе веб-приложение в том виде и разрешении, как его увидит пользователь, а на втором отладочная консоль браузера, в которой вы занимаетесь отладной и в которой даже на 50% 2к экрана не помещается примерно нифига без необходимости постоянно скроллить и менять размеры панелей.

Я когда с 21 перешел на 27 моник, тоже думал, ну вот зачем он мне?
Просто дешево продавали отличный монитор для работы. А потом я понял. Работать за ним просто ахринеть как удобно.

Ну если что - я пробовал 24". Не зашло, причины я выше озвучил.

Может быть зашли бы хорошие очки VR/AR с вирт. экранами, но не пробовал.

Про замочную скважину очень точно сказано, именно так и ощущается.

А вы кем работаете? У меня на весь экран открыт редактор кода с консолькой. От того, что экран будет вместо 15 дюймов на пол стены ничего не изменится.

Работал за 27 маком, работал за 2 мониторами, 4 года уже хватает 15 прошки.

Согласен с вами насчет размера. Но как быть с шеей? Она падла болит постоянно смотреть вниз по 10 часов в день

Думаю, что это такая же индивидуальная вещь как и зрение. Мне под сорок и шея не болит :) И вообще люблю откидываться в кресле )

У меня на весь экран открыт редактор кода с консолькой. От того, что экран будет вместо 15 дюймов на пол стены ничего не изменится.

У вас редактор без боковых панелей? Ну, там, с результатами поиска, деревом файлов, работой с репозиторием, аутлайном? Два файла параллельно (side by side) в нём не открываются, чтобы сравнить?

Как разница может быть огромной, если физический размер букв такой же будет?

Пиксели (в смысле их физический размер) + сглаживание.

Глаз не пиксели смотрит, а буквы читает. Если физический размер букв будет такой же, никакой существенной разницы для глаза не будет.

Я чуть ниже картинку прицепил для иллюстрации.

На вашей картинке 4 шрифта разного размера. Что вы этим пытаетесь доказать?

Это один и тот же шрифт в разном режиме масштабирования. Но за счет высокого физического разрешения дисплея даже в самом минимальном размере он не превращается в кусок какашек и мыла.

Какое это имеет отношение, к тому что я написал выше? Более мелкий шрифт всё равно тяжелее читать, от него глаза быстрее устают. На нормальном мониторе шрифт будет крупнее и он будет четкий, на ноутбуке он будет мельче и даже если он тоже будет четкий, усталость глаз будет выше. А если шрифт будет одного размера, нормального и комфортного для глаз, никакой разницы нет, 2к или 8к у вас разрешение.

Более мелкий шрифт всё равно тяжелее читать, от него глаза быстрее устают

"Более мелкий" очень субъективно. Вот вы сейчас теоретически рассуждаете, а я так работал, и было вполне норм и ничего не уставало.

Я сейчас абсолютно практически рассуждаю. Я раньше по студенчеству тоже мог сутками не спать и мне норм было. На дисплее 15" даже в 2к стандартный шрифт для меня слишком мелкий в IDE. Если на 4к дисплее такой же диагонали сделать шрифт такого же размера, он, сюрприз, всё ещё слишком мелкий. Разницы никакой. Вообще. Совсем.

Я пробовал играться с 13" маком, это вообще звиздец. Это не для людей, перед ним надо ставить линзу, как в телевизоре КВН.

А у вас, извините, какое зрение? Потому что лично мне работать за 13.3 маком вполне норм. У меня только легкий астигматизм, корректируется оптикой.

-2, но даже в очках за 13" я работать не могу, глаза очень сильно напрягаются и начинает болеть голова. Очки подобраны правильно. Я просто физически чувствую облегчение, когда отвожу взгляд от этой амбразуры куда-нибудь в сторону. С нормальными мониторами такого нет.

Очки точно правильно подобраны? У меня очень давно была такая ситуация - зрение было чуть-чуть хреновое, несколько раз ходил проверяться. Каждый раз находили миопию небольшой степени, выписывали очки. Но в них начинала болеть и кружиться голова. Сказали что мол привыкните, но никак не привыкал. В итоге плюнул и жил без очков. Ставил везде шрифты покрупнее и т.п.

А затем в каком-то ТЦ зашел чисто ради прикола проверить зрение - там была акция что бесплатно базовая проверка. И в итоге у меня оказался астигматизм, а не миопия, и очки сходу зашли, сразу без привыкания. Куда там смотрели врачи до этого - я вообще хз.

Очки точно правильно подобраны?

Точно, я 30 лет уже как очкарик, немного в вопросе разбираюсь. К тому же, как я написал, с нормальными мониторами у меня никаких проблем нет и не было никогда. Например, 24" 2к монитор с дефолтовыми шрифтами на 100% масштабировании мне полностью комфортно.

На HiDPI экране читать существенно легче. Имею 3200*2000 15.6" экран на ноутбуке, использую с масштабом 200%. Буквы в таком режиме ощутимо меньше, чем на 1920*1200 24" стационарном мониторе, но на ноутбуке субъективно текст воспринимается приятнее, по этому он используется как основной (для кода), а 24" - как дополнительный. Когда работаю за столом - ноутбук на подставке и монитор - на одинаковом расстоянии.

субъективно текст воспринимается приятнее

На одном и том же мониторе более мелкие буквы читать тяжелее, чем более крупные, глаза быстрее устают. Из чего мы можем сделать вывод, что размер имеет значение. Что там субъективно вопринимается, не важно, длительная сосредоточенность на мелких объектах утомляет глаза.

Так я и не говорю про "один и тот же монитор", я говорю про мониторы с условным 100DPI и 250DPI но с масштабом не 250 (тот же физический размер), а 200, когда все буквы на 20% меньше в линейном размере, но из-за того, что пикселей в них в 4 раза больше - они выглядят намного четче и воспринимаются легче.

В том числе и глаза (и мозг) меньше напрягаются

когда все буквы на 20% меньше в линейном размере

глаза напрягаются сильнее, т.к. рассматривают более мелкие объекты

Я напомню, о чем речь была:

А вы пробовали работать за тем же 15", но в 4к? Разница огромная.

Так вот, на 15" мониторе буквы мелкие, что в 2к, что в 4к с масштабированием. Никакой разницы, глаза сильно устают . А если сделать буквы нормального размера, но на таком мелком мониторе ничего не будет помещаться. А на 30" мониторе с аналогичными разрешениями/масштабированием всё будет хорошо, т.к. буквы будут физически комфортного размера.

У меня был ноутбук dell xps 13 с 4к экраном. я на нем работал с масштабом 300%, линейный размер был все равно меньше, чем на стационарном мониторе. перешел на а 15 дюймов из-за малого количества информации на экране и соотношения 16:9 - не очень удобно в ide работать. физический размер букв на 15 примерно такой же как на 13 получился, но информации больше. при этом что там, что там - они меньше чем на стационарном, но читались так же. В текущем ноутбуке экран 15.6 дюйма с разрешением 3200*2000 (соотношение сторон 16:10), использую с масштабом 200.

Так вот, на 15" мониторе буквы мелкие, что в 2к, что в 4к с масштабированием

Не совсем так. На 15 дюймах fullhd + 100% масштаб будет читаться хуже, чем 4к и 200% масштаб.

хоть 4, хоть 24к, всё равно на экран столько же кода помещается. Сглаживание никак не поможет, если надо постоянно скролить код и переключать окошко в броузер/терминал

всё равно на экран столько же кода помещается

Вот вам иллюстрация профита от высокого разрешения.

27 дюймов в 1080 это боль для глаз

Нормально, правда у меня 1444 но не велика разница. 4К конечно сильно лучше, но качественные сильно дороже и на них же потом хуже играть если приспичит.

Разница принципиальная. 1080p для 27 дюймов это действительно мало, а 1440p - в самый раз, эта разница очень заметна.

у меня 1444 но не велика разница.

Ну, вообще-то, 1440 примерно во столько же раз больше чем 1080, во сколько 27" больше чем 20".

Зависит от расстояния до монитора. Последний юзер у нас, который выбирал между 1080 и 1440 на 27" выбрал себе 1080. Сказал "подальше отодвинет, зато на рабочем столе места побольше будет".

ИМХО у меня старые интел 2019
Но для HR Air
Для разработки PRO и Max
Все рады, все довольны
Еще раз мое мнение

PS Да был станцияа mac mini, но там чисто ремоут доступ был настроен
PS2 Просто сейчас так получилось, что года два работаю на Сбер. А их варм для моего мака не подходит
Две разные ос

Вот и пришлось стационарник на i5-14600K собирать
Хотя до событий, мне хватало мака, а сейчас он бесполезен

Ну то есть, у вас потребности "работать откуда угодно" по факту не было. Зачем же тогда вообще ноут проф. сегмента покупать? :)

Ну деньги появились ;)

Ну то есть, у вас потребности "работать откуда угодно" по факту не было.

Скорее, острой не было. Иногда приходится не из дома работать, правда довольно редко. Иногда и дома хочется работать откуда-то с другого места, нежели сидя за рабочим.

Ну и имеющийся Air 2017 Года как-то совсем не годится для разработки, поэтому хотел обновить и чтобы на долгие годы вперед.

Пользуюсь для работы m1-pro-14. Более старый, но всё ещё актуальный. Могу сказать, что с точки зрения железа я в восторге. Автономность шикарная, экран, тачпад -- всё очень нравится.

По самой статье показалось, что автор стремится обобщить свой опыт. Особенно в этом фрагменте и ниже:
"для Вас эта мощность избыточна. Или, даже скорее, у Вас ничего в жизни не изменилось от того, что проект стал собираться на 10-20% быстрее"

Избыточная мощность для ноутбука как раз обязательна, как мне кажется:

  • Можно включить экономичный режим без потерь производительности

  • Ядра могут работать на низкой частоте, что обычно гораздо эффективнее

  • При этом все ещё есть простор для сложных и коротких задач.

По другим комментариям:

  • Маленький экран. Тут можно просто купить внешний монитор. Комплект 2 хороших 4k монитора + Thunderbolt 4 док в целом универсален, поэтому его цену владения можно считать отдельно. Можно даже обойтись одним монитором. Я купил вертикальную подставку, правда, не для мака -- очень удобно.

  • Игры. Не играл, но сомневаюсь, что покупатель мака ожидает хорошей поддержки игр.

  • Софт. Считаю что миграция на другую ОС не может быть простой для power-user'а.

А в маке уже можно создавать виртуальную сеть, чтоб разграничивать контейнеры в докере по ip или всё ещё приходится их по портам различать?

А будет какой-то ответ или у юзеров мака нет на это времени, есть только время сливать коммент?

Вопрос реальный - я 5 дет назад пытался пересесть с линукса и нашел как заменить и настроить все повседневные инструменты, кроме одного - в наших проектах мы раздаём автоматически хосты в /etc/hosts разным контейнерам из docker compose и благодаря этому все контейнеры на всех рабочих машинах доступны под одними и теми же именами, к примеру project.local, api.project.local, solr.project.local, и т.д Оказалось на маке это действительно нельзя было сделать, хотя обещали поправить.

Недавно тоже стал работать на 14 про. Мнение сформировалось похожее, а именно:
1) тачпад невероятно крутой, жест свайпом очень нравится;
2) экран тоже крутой, но это уже не киллер-фича, если вы не дизайнер - в современных ноутбуках экраны стоят если +- такие же в обывательском смысле;
3) динамики тоже очень крутые. Мне они не нужны, но тем не менее;
4) потрясающая автономность.
А в остальном - клавиатура, на мой взгляд, ниже среднего (никак в толк не возьму, почему все от нее в восторге), а главное - макось производит впечатление кастрированной ОС - все, вообще все приложения, стоящие по умолчанию - не годны вообще ни на что. Даже в ХР был блокнот функциональнее, не говоря уже о сафари, которая никак не помрет. Finder это тоже какой-то кошмар, как-будто школьная поделка на делфи - ни нормального редактирования, ни взаимодействия, там даже по умолчанию папки скрыты, надо их в настройках включать, чтобы погулять по диску. Программы ставятся совершенно не интуитивно - надо куда-то перетаскивать их. А еще после перезагрузки он изредка удаляет только что поставленные приложения (при этом если обратно их поставить - все данные и настройки на месте) - может знает кто-нибудь в чем дело?
Ну и в финале док - это просто кошмар, стартовое меню в кучи линуксов и в винде - удобнее в несколько раз, чем висящий не у нижней границы док.

  • Пакет офисных программ с AppStore ставится (numbers, writer, keynote)

  • Cmd + . Быстро переключает файлы

  • Зачем finder если есть терминал?

  • Перетаскивание программ фича, но почему она удаляется - не ясно, не сталкивался с таким.

  • Док можно настроить под себя и сделать скрывающимся

  • Там вообще полно настроек

  • Пуск это ракета (launchpad)

  • Brew must have

  • Arc на замену сафари

  • По пробелу запускается превью

  • Смену языка лучше повесить как было раньше на cms + space (потом спасибо скажете как это удобно)

  • Жесты дублируются через ctrl + стрелки

  • Скрин или запись экрана на видео можно быстро сделать можно встроенным средством по cmd+ctrl+1 , а так же 2,3,4

  • Скрин тут же можно доработать если нажать на нем когда он вылезет в углу экрана

  • Если приложение не открывается то нужно открыть настройки, приватность и внизу выбрать открыть все равно :)

Зачем finder если есть терминал?

Зачем тогда вообще GUI?

Док можно настроить под себя

Там уже можно сделать, чтобы показывались только запущенные программы, причём, каждое окно отдельно, чтобы не переключаться в 10 кликов?

Скрин тут же можно доработать если нажать на нем когда он вылезет в углу экрана

То есть, как в Windows

Зачем тогда вообще GUI?

Зачем тогда вообще ОС.

Там уже можно сделать, чтобы показывались только запущенные программы, причём, каждое окно отдельно, чтобы не переключаться в 10 кликов?

Да можно, убираешь из док что не надо и все, появится только то что запущено. А по поводу каждого окна.. зачем? Если я одним жестом (шорткатом) вижу все открытые окна и выбираю нужное без отвода курсора в док.

То есть, как в Windows

А давно виндоус может мне помочь поправит скриншот выделений области в один хоккей, дорисовать что то и отправить хоть на телефон, хоть в приложение, хоть в облако? Это ножницы то что ли? Хех. Я еще могу соседним хоткеем записать экран или часть экрана с звуком или без и отредактировать, что бы потом опять таки отправить в пару кликов куда мне нужно. Так что нет, ни как в виндоус)

тут все не как в виндоус и это прекрасно.

А давно виндоус может

Вы про "Snipping Tool"?
Вы про "Snipping Tool"?

Честно, она стала лучше чем когда я ей пользовался) хоть что-то

Зачем finder если есть терминал?

Превью фото и видео-файлов в терминал смотреть неудобно.

Я всё никак не могу соскочить со ThinkPad, из-за клавиатуры :( Она там абсолютно божественная, и настолько продуманная, что всё прочее, включая мак, банально не столь производительно, хоть ты два года вырабатывай новые привычки. Взял Dell 17 XPS, и всё в нём великолепно совершенно, если бы не дурной дизайн клавиатуры, где insert/delete/pgup/pgdn под Fn стоят – а не то же ли самое на маке? Я по 12 часов в день работаю с машиной, мне секунды экономии реально складываются в течение месяца в часы. Вот и лежит пылится прекрасный Dell.

со ThinkPad, из-за клавиатуры

Хм... Я помню когда-то это был неиссякаемый источник бешенства многих его пользователей из-за переставленных "Ctl" и "Fn". Сейчас по другому?

Уже лет 20 (возможно, и раньше) их можно переставить обратно в BIOS.

В остальном - ход и кривая сопротивления нажатию у ThinkPad-ов действительно близки к идеальному.

Очень индивидуально. Много раз пробовал пользоваться клавиатурой ThinkPad - не заходит вообще, для меня удобнее взять даже дешёвую мембранку

Про игры:

Большая часть вообще запустится только в 32-бит формате, а из-того, что может запустится в 64 - подавляющее большинство не запустится нативно под макось.

Не очень понимаю что вы этим хотели сказать. В макоси не поддерживаются 32-битные приложения с 2019 года, плюс в стиме решили не заморачиваться и пометить ВСЕ игры, вышедшие до этого момента, как несовместимые, хотя довольно внушительное их количество отлично запускается и работает даже сегодня, на ARM (через Rosetta, конечно), потому что уже имело 64-битные бинарники. А так да, игр крайне мало. Валв забили на макось полностью, а Эппл на стим и гейминг в целом как было наплевать, так и осталось.

И отдельный пламенный привет счастливчикам, кто вынужден подключаться удаленно к какой-нибудь виртуалке на винде, чтобы от туда зайти куда-то на линукс по SSH.

Я бы это решил с помощью VPN, либо просто проброса портов через эту виртуалку, чтобы можно было использовать великолепный iTerm2.

пальцы так и тянутся к Ctrl время от времени, который теперь переключает язык (Fn), а также все пытаюсь использовать Insert, которого здесь тоже нет

Гарантированно пройдет где-нибудь за год, надо перетерпеть. Гуглите как делается любое действие, к которому вы привыкли, и запоминайте родной шорткат. Если дать слабину и попробовать переделать все под виндовый формат (а это более чем возможно, например с помощью Karabiner), то потом будете страдать еще больше. Тут нет никакой магии, ОС очень разные.

В 40 лет не хочется ничего этого терпеть 😁 время жизни банально дороже

Тогда надо оставаться на том, к чему привык :)

Купите Asus ROG и т п premium линейку, вот вам вместо мака , сам пользуюсь им 6 лет уже . И производительность на высоте и экран 144 Гц до сих пор все задачи тянет , и поиграть тоже в игрушки можно спокойно, апргрейд легко ( HDD перестало хватать? , вытащил и новый вставил ) . И если надо почистить легко, а мак чтобы почистить и поменять термо пасту надо в сервис нести его. ( Это хотя бы раз в несколько лет надо делать ) . Так что есть достойные ноуты на Win которые сильные конкуренты Mac.

я, кстати, очень не доволен своим ROG-ом (ему уже лет 5, он еще на 8-м поколении i7).

Очень дурацкий тачпад - им не приятно пользоваться. Щелчок какой-то очень деревянный. Плюс, в некоторых низко нагруженных режимах дроссели начинают свистеть. Тихой работы от него вообще не возможно добиться: либо этот свист, либо, если отключить самые энергосберегающие режимы, вентиляторами начинает вращать.

В остальном - пока жив, вполне бодр. Доживает свой век на даче: там все равно нет абсолютной тишины.

Зачем вообще щелкать тачпадом, если можно просто прикоснуться двумя пальцами одновременно ? Я уже лет 10 ни на маке ни на винде не щелкаю тачпадами.

Как на своём первом iRu с очень неудобными кнопками приспособился к короткому тапу одним пальцем для левой кнопки и двумя - для правой, так и не меняю привычки. С 2004-го (офигеть, 20 лет прошло уже...)

Я слышал про ROG, что они огромные, тяжелые и горячие (и этим отличаются от маков). Правда ли это?

Есть линейка ROG Zephirus, вот они как раз тонкие и лёгкие. Если активна дискретная видеокарта - да, ещё и горячие, но её задействовать в повседневке совершенно необязательно.

А внутри и впрямь очень продуманные + несмотря на всю тонкость память, накопитель и беспроводная карта таки заменяемы.

Только вот они проблемные, особенно если не винда. Конкретно про версию 2021 года. Под линуксом до сих пор нормально переключение дискретки не работает без перезапуска иксов. Тачпад подключен с какими-то отборными костылями, из-за чего драйвер не может включить palm detection.

Работу от type c зарядки вроде бы починили только к версии 24 года, до этого она шла через батарею, а не напрямую. У некоторых моделей если подключить одновременно type c и родную 12V зарядку - сгорает что-то на материнке с задорным дымком.

Забили на поддержку и обновления меньше чем за год - выпускают только для своего бэкдора(system control interface), а все остальные драйверы(чипсет, звук, тачпад) остались с 21 года неизменными. Кривая реализация dynamic boost - лочит видеокарту на 80Вт если установлена любая версия драйвера platform interface кроме той, что поставляет сам Asus( с тем самым драйвером gpu 3 летней давности ).

Т.е. с точки зрения железа ( если забыть про приколы с зарядкой ) - они и правда хороши, но вот софт и поддержка - швах.

Хм. У меня G14 2020 - но на винде. С завода её не трогал, только апдейты накатывал. Единственное, что заметил неприятное - после выхода из сна иногда (редко) дисплей не включается.

после выхода из сна иногда (редко) дисплей не включается.

G14 же все на АМД? Обновите драйверы напрямую с сайта АМД.

Владею версией 2021, все так.

Еще раз сравниваем с маками, кину мешок камней в сторону реализации переключения встроенного GPU на отдельный. В винде это реализовано отвратительно сразу на нескольких уровнях:
- Настройка профилей приложений в нескольких разных местах и работает криво, часто бывает что ноут продолжает использовать дискретный GPU при работе от батареи из-за какого-нибудь одного неизвестного приложения которое все еще его использует(амд контрол центр привет)
- Многие приложения зависают/падают/отображают мусор, отваливается аппаратное ускорение в браузерах и тд при смене GPU (=подключил ноут к внешнему монитору, т.к. дисплейпорт работает только с включенной GPU Nvidia).
- Из-за бага в драйверах АМД, Стим запускается несколько минут, т.к. при сканировании видеоадаптеров происходит очень долгое ожидание. баг зарепорчен уж несколько лет, ничего не фиксится

Проблемы становятся менее заметными, если снести безумно кривой, навязчивый и тяжёлый асусовский мусор и поставить набор опенсорсных костылей в виде G-Helper.

Со стимом у меня это почему-то исправилось после какого-то из обновлений( то ли винды, то ли Стима ). Теперь эти сканы достаточно быстро проходят.

Насчёт внешнего экрана - раздражает невозможно. В новых версиях добавили mux, это помогает с внутренним экраном, но не знаю насчёт внешнего, может всё ещё напрямую порт идёт до дискретки.

Ещё одно, не специфично для этого ноута, скорее нытьё по поводу кривости связки винды и нвидиа - драйвер нвидиа не до конца верит, что внешний монитор подключен напрямую и не даёт использовать часть фич, вроде integer scaling и dsr.

ну, мой - 17 дюймовый, с дискретной видяхой. Логично, что он будет и большим и горячим.

Вы связываете cвой iPhone с ноутом. Теперь вы можете отвечать на звонки на телефон через него. Ближайшие входящие вызовы, даже если телефон лежит под рукой, вы будете принимать через ноутбук.

Странная фраза для 2024 - это можно было сделать "давно тому назад". А вообще, у меня есть macbook pro 2011 (16/512) - не так давно посмотрел - да, в принципе, программировать в питоне - вполне себе хватает - ide, docker, прочее - все работает, и хватает ресурсов - выше крыши.

Надо для начала сказать, что макбук это мобильное устройство. И этим же закончить. Выбирайте технику по своему сценарию использования.

Всегда, когда ко мне обращаются "выбрать ноутбук", спрашиваю, куда с ним собрались ходить. Зачастую выясняется, что ноутбук нафиг не нужен.

Многие используют ноутбук как компьютер со встроенным ИБП. Потому что нормальный ИБПшник, который сможет обеспечить хотя бы получасовую работу десктопа, не донимая при этом писком, в котором вам не придётся менять аккумуляторы каждые полгода и который реально держит скачки напряжения - он будет стоить как половина этого самого ноута. Нотбук банально дешевле чем ИБП+десктоп+монитор.

ИБП не должен обеспечивать получасовую работу десктопа, он нужен для корректного завершения работы и сохранения всех данных. В таком режиме без замены аккумуляторов (года 2-3) ИБП за 20-30 тысяч вполне нормально работает. Можно дешевле, но они шумные - им нужен отдельный загон.

Белый APC500 лет 20 как живее всех живых. Батарейки меняются раз лет в 5, ничего не шумит, реле отрабатывает как швейцарские часы

А на макбуке вы можете еще полдня+ поработать, вместо завершения работы за 5 минут.

Конечно, зато на ПК я поработаю сильно быстрее, а ИБП мне пригождается раз в год: когда умный светильник сходит с ума и перестает отвечать в home assistant, приходится 5 раз передергивать щиток.

сильно быстрее

А что значит "сильно быстрее"? Автор вон наоборот жалуется, что ему избыточна такая мощность.

А что значит "сильно быстрее"?

Значит, что в моих задачах связка из 5950Х и 4090 быстрее на 30-50 процентов в среднем. Плюс нейронки на Apple Silicon пока в зачаточном состоянии.

Автор вон наоборот жалуется, что ему избыточно.

У автора другие задачи, и "ноутбука вместо ибп" там тоже не заявлено.

в моих задачах связка из 5950Х и 4090

Значит для ваших задач не нужен (не достаточен по ресурсам) ноутбук. Пока. В скором будущем, вероятно, мощности уже будет хватать, чтобы заменить такое.

Но сдается мне, 99% процентам людей, такие мощности и не нужны. А вот ИБП на полдня-день пригодился бы.

Значит для ваших задач не нужен (не достаточен по ресурсам) ноутбук. Пока. В скором будущем, вероятно, мощности уже будет хватать, чтобы заменить такое.

Может быть. Но я надеюсь, что и на десктопах прогресс не будет стоять на месте.

Но сдается мне, 99% процентам людей, такие мощности и не нужны. А вот ИБП на полдня-день пригодился бы.

Мне кажется, что ИБП 99% людей тоже ни к чему.

Мне кажется, что ИБП 99% людей тоже ни к чему.

Иметь встроенный ИБП лучше, чем не иметь. Пусть он и реально пригодится раз в год. Я так чуть половину диплома не потерял, к слову.

Даже если предположить написание половины диплома с диким приливом мотивации за один день, то даже так я не понимаю, как можно:
А. Не сохраняться
Б. Не включить автосохранение
Хотя бы даже исходя из опыта написания курсовых. А ещё миллиона мемов про то, что не сохранился и всё потерял.

Либо это не один день, и кто-то принципиально не сохранял файл.
Либо этот кто-то слегка преувеличивает.
ИБП, конечно, тут поможет. Но как будто бы это супер отдельный кейс. Тем более, что речь про диплом, а это "святая святых", ещё и который пишется в последний момент.

Ну давайте я вам расскажу всю историю, раз уж прицепились к этому. Доставайте свою котолампу.

Итак, диплом был практически готов. Ну процентов так на 90-95. Внезапно дернулся свет и все выключилось. И потом не включилось. Что-то сломалось на винте, и винда не загрузилась. Вроде бы восстановилось штатными средствами с livecd, и система (тогда это была винда) загрузилась. Но всего каталога диплома на месте не было. Бэкапы я тогда делал на перезаписываемые CD и DVD. Последний был где-то примерно за 2-3 недели до этих событий. Готовность там была где-то примерно наполовину, может чуть больше. И тут я внезапно вспомнил, что вчера ездил показывать черновик научруку - соотв. на флэшке была полная вчерашняя копия всего. С тех пор я делаю бэкапы важных вещей минимум в три разных места.

приходится 5 раз передергивать щиток.

А отдельный выключатель/автомат на сей светильник - совсем никак? Весь дом/квартиру надо обесточивать?

Да как-то кажется нерациональным городить это из-за проблемы, которая случается раз в год. Выключатель там "умный" и умеет только отправлять команды по zigbee, цепь он не размыкает.

когда ко мне обращаются "выбрать ноутбук", спрашиваю, куда с ним собрались ходить

На диван же!

*написано с дивана

Я знаю людей кто использует именно ноутбуки для работы. И знаю людей кто всё (включая некий видеомонтаж) делает на телефоне. Но я к ним не отношусь...
Как написал в свое время Гоблин (Д. Пучков): "Если тебе кто-то скажет, что семнадцатидюймовый монитор лучше девятнадцатидюймового — немедленно плюнь ему в бесстыжую рожу! Девятнадцатидюймовый — значительно лучше".
Поэтому я недавно сменил 24" на 30" и доволен как слон.

А связь какая? Поставьте вы любой монитор на рабочий стол и подключите макбук к нему.

У меня примерно так и сделано (правда не Мак), а у автора же там шикарная цветопередача на Маке.

У меня уже лет 15 основным компом были ноуты, которые выдает работодатель.

А несколько лет назад купил древний xeon, чтобы потренироваться работе с кубернетисом (на ноуте это не очень удобно). И со временем он превратился в сначала резервное (пока один ноут сдал, а другой еще не получил), а потом и в основное рабочее место. Почему-то оказалось, что большой монитор, щелкучая клавиатура и кресло - это удобно.

О производительности речь, наверное, не идет. Уже пару лет как вполне средние десктопные процессоры обошли лучшие из древних xeon-ов даже в многопотоке. Но и этого хватает.

А выданный ноут я зачастую неделями даже не включаю.

Почему-то оказалось, что большой монитор, щелкучая клавиатура и кресло - это удобно.

Безусловно. Но не очень понятно, почему ни вы, ни автор не подключаете это всё богатство к ноутбуку. Так получается 2 экрана - основной и ноутбучный.

Могу про себя рассказать. Потому что ноутбук на столе занимает много места, а комп стоит под столом. Потому что второй монитор на фиг не нужен, если первый большой. Я даже когда в офис ходил, отказался от двух 2к мониторов в пользу одного 2.5к. Так оказалось гораздо удобнее.

Я бы сказал, что имеет значение соотношение сторон. Я вместо монитора использую 55" ТВ, 4К, 16:9 - второй монитор пригождается регулярно: например, когда поставил что-то считаться на пару минут, можно потупить в ютуб на втором (или просто в процессе ленивой работы).

Для видеомонтажа одного монитора 16:9 мало: нужно хотя бы 21:9, а лучше 32:9 - ну так это же вообще 3 монитора в 1 по факту.

Если играешь в мультиплеерные игрушки с друзьями, особенно в стратегии - регулярно включаю чей-нибудь стрим в Discord, чтобы видеть экшн у другого человека, если у меня его нет :) Ну и координироваться проще.

Жизнь с 1 монитором слабо себе представляю - но у меня, по сути, почти всегда было хотя бы 2.

Я как раз сейчас работаю за 4к телевизором 43". Второй монитор мне не нужен никогда. Рядом сейчас стоит ноут 15", на его экране всегда слайдшоу фотографий крутится. Как куплю комп, с радостью уберу этот бессмысленный пожиратель места на столе в шкаф.

например, когда поставил что-то считаться на пару минут, можно потупить в ютуб на втором

У меня 4 виртуальных рабочих стола и я активно использую их все. Как перешел с 2.5к монитора на 4к телевизор, появилось много свободного экранного места, которое я пока не придумал, как занять даже на одном мониторе. Приложения на весь экран я не разворачиваю, их есколько на экране одновременно без перекрытий. Видео параллельно работе я смотреть не могу.

Приложения на весь экран я не разворачиваю, их есколько на экране одновременно без перекрытий.

А, ну вот в этом у нас и различие: я всегда работаю в полном экране, даже на маке, который этому активно противится.

Не припоминаю, когда последний раз использовал окно для чего-то, кроме файлового менеджера. И то перешел на Directory Opus (а-ля FAR), чтобы как раз использовать его во весь экран.

А зачем, например, IDE разворачивать на весь 4к экран, если длина строки исходников ограничена? В браузере тоже смысла никакого в этом нет. Если вёрстка не резиновая, один фиг будет узкая полоска текста по центру. Если резиновая, ещё хуже. Длинные строки тяжело читать, поэтому, в тех же журналах текст верстают в несколько колонок.

IDE, наверное, незачем. Я ими не пользуюсь. :)

В браузере я в основном смотрю видео, там ширины хочется побольше. Когда не видео, зачастую там какой-нибудь полноэкранный интерфейс а-ля Gradio.

Ну, т.е. дело не в соотношении сторон, а в профессии )))

Это да, но мне бы, я думаю, хватило одного монитора, будь он 32:9. Но кино на нем смотреть, конечно, странно. Опять получается второй нужен - для фильмов...

Для фильмов нужен двухметровый телевизор и диван перед ним, как по мне.

Ну примерно так и получается.

заодно и гимнастика для шеи

о, я временно работал за 65" телеком. Это было скорее забавно, чем удобно. Читать что-то было прям вообще классно. А вот код писать - уже не очень.

Но это была временная мера, пока я менял монитор.

Я где-то в 2017 пересел на такую конфигурацию и обратно уже не вернусь: просто не вижу смысла в мониторах, если есть ТВ.

А кем вы работаете?

Просто, мне, как разработчику, показалось это не слишком удобным. Но, возможно, если бы я подольше так поработал - привык бы

Работаю монтажером видео. Дома верчу нейронки (txt2img) в основном, либо игры\видео.

Тогда тем более непонятно, почему вы столь прекрасный монитор не подключаете к ноуту. И ноут можно сложить, а потом положить под стол/за монитор. Да, остаётся некоторое неудобство, но раз уж и ноут, и монитор есть...

Ноуты хороши тем, что рабочий и домашний можно держать по-отдельности. То есть, вы работаете работу на рабочем, а потом отключив его, подключаете домашний. И таким образом, программы с работы не гадят на домашнем компе.

Тогда тем более непонятно, почему вы столь прекрасный монитор не подключаете к ноуту.

Подключаю, к сожалению, в силу обстоятельств. Ноут, это самый неудобный компьютер из всех придуманых. Он нужен только в одной исключительной ситуации, когда компьютер необходимо возить с собой.

И ноут можно сложить, а потом положить под стол/за монитор.

Ноут нужно сложить и убрать в шкаф, а под стол поставить нормальный комп )

И таким образом, программы с работы не гадят на домашнем компе.

Гадят? Странная у вас, однако, работа. Я браузеры, IDE и т.д. использую и для личных, и для рабочих нужд, у меня никто не гадит.

если положили ноут под стол - тогда, нужен второй ноут, чтобы им пользоваться, как ноутом. Плюс, некоторые ноуты в таком режиме плохо охлаждаются - выдувают горячий воздух на экран, а не на ноги (а подбирать ноут, который хорошо охлаждается, лежа под столом - имхо, это странная постановка задачи).

Я пришел к тому, что разделяю не только на уровне софта работу и дом, но и на физическом уровне. Сидеть на развлекательных сайтах можно только с ноута. А ноуту на рабочем столе места нет - значит, только с дивана.

А на уровне софта - есть же ряд решений попроще. Начиная с установки второй операционки, заканчивая просто переключением профиля.

> если положили ноут под стол - тогда, нужен второй ноут, чтобы им пользоваться, как ноутом.

Не, выдёргиваете этот и идёте, если надо. Кмк, чем меньше компьютеров (но не меньше, чем необходимо), тем лучше.

> Плюс, некоторые ноуты в таком режиме плохо охлаждаются

Ставится в частично раскрытом виде на бок, в общем, всегда можно исхитриться. Хотя, конечно, это совет в стиле "а вы на шкаф залезьте".

У нас семейный опыт такой, что уже 20 лет живём с одними ноутами, без башень (если не считать SunBlade 2500), и всё, в общем, нормально. Сейчас есть два разумных размеров экрана на двух столах, которые вот это всё обслуживают. Ну и периферия. А ноутов, включая рабочие, достаточно много.

если есть докстанция - еще куда ни шло (хотя, нужно тогда второй блок питания). А если нет - каждый раз выдергивать, а потом вставлять монитор, клаву, мышь, наушники, питании, возможно - принтер, эзернет порт(рабочее место было на балконе, куда плохо вайфай добивал)... то еще удовольствие.

Я тоже так жил. У нас у всех в семье было по ноуту. Но потом, как я и писал, появился стационарник - и понравилось.

если есть докстанция - еще куда ни шло (хотя, нужно тогда второй блок питания)

А зачем, если не секрет?

второй блок питания? Чтобы взять ноут и поехать с ним куда-нибудь. Без зарядки далеко не уедете.

если нет - каждый раз выдергивать, а потом вставлять монитор, клаву, мышь, наушники, питании, возможно - принтер, эзернет порт(рабочее место было на балконе, куда плохо вайфай добивал)... то еще удовольствие.

Сделать нормальный вайфай не?

В ноут надо втыкать один провод. Type-c от монитора. Все остальное на постоянку воткнуто в монитор.

В простом случае - да, но всегда бывают частные случаи. То квартира-дом великоваты и всегда находится какой-нибудь угол, в котором как раз хочется разместить рабочее место (это всегда будет самый тихий угол). То эфир зашумлен, а может и глушилка рядом глушит. В одной из квартир у меня рабочее место было на балконе. И там стена была так качественно армирована, что для нормальной связи нужно было ставить отдельный роутер на балконе. И все равно тянуть к нему провод. Так что не всегда это легко.

Я знаю про репитеры, роаминг - но включается сварка или микроволновка - и у всего этого зоопарка скорость дропается. Провод надежнее и быстрее. И если есть стационарное место - по хорошему, там должен быть провод.

Вы не учитываете, что бывает ноут, который выдал работодатель и на котором прям обязательно работать. Если вы на банк, например, работаете. И он может не поддерживать весь зоопарк по type-c, как и не быть совместимым с докстанцией.

И монитор может это не поддерживать, но во всем остальном устраивать. И что теперь, все менять, настраивать в доме сложный вайфай с роамингом, просто ради нового модного ноутбука?

Просто сделайте вайфай в этом углу. Потяните провод и поставьте там роутер или меш сеть не важно. Это всегда можно сделать за копейки. Провод для компа не нужен примерно со времен распространения 5 гигагерц. Это ваше личное удобство.

Любой более-менее современный ноут поддерживает все типичное через type-c. Прямо вообще любой и вообще все. Стандарты так сделаны.

Докстанцию пора сдать в музей. Просто купите нормальный монитор. Это тоже ваше удобство и даже ваше здоровье. Сидеть даже за 10 летним монитором так себе.

Не всегда там "место" роутеру. Его под плинтус не спрячешь. Не подгонять же квартиру под роутер.

Провод для компа не нужен примерно со времен распространения 5 гигагерц.

очень сомнительное утверждение. В маленькой квартире - может быть. Но не в большом, хорошо армированном доме. Задолбешься гирлянды роутеров развешивать.

Любой более-менее современный ноут поддерживает все типичное через type-c. Прямо вообще любой и вообще все. Стандарты так сделаны.

Именно видеосигнал через type-c не все поддерживают.

Сидеть даже за 10 летним монитором так себе.

 хороший 10-летний монитор вполне может быть актуален.

Я бы с вами согласился, если бы не было альтернативы в виде стационарного компа. Если все равно есть стационарное рабочее место - зачем скрещивать ежа с ужом, подключая на стационарное место мобильное устройство? И ради этого менять устраивающий монитор (а ведь и другие устройства могут иметь устаревшие разъемы), размещать точки доступа не там, где они никому не мешают. И все равно получится хуже.

Роутер вешается вообще на все. И ставится тоже на все. До хоть к стенке прибивается или на потолок. И его вообще необязательно вешать вот прям там, у него есть нормальная дальность работы.

Я видал разное жилье. Ни разу не было чтобы меш сети из трех устройств не хватало на любой дом. Дом там был здоровый. Сад вайфаем был не покрыт, и это осознанное решение. На него при желании нужно четвертое устройство. Стоит эта вайфай сеть какие-то копейки.

Я бы с вами согласился, если бы не было альтернативы в виде стационарного компа

Вы буквально на два сообщения выше писали про ноут, мол как неудобно все втыкать в него.

Так вот ничего в ноут втыкать все еще не надо. Одного type-c провода достаточно при минимальных вложениях в собственное удобство.

Технически - да. Но если думать о квартире, как о месте для жизни, а не только для размещения роутера, хочется его убрать из зоны видимости. Мой, например, в шкафу, закрыт фальшстенкой

Существует разное качество покрытия. Перемещаясь с ноутом и наушниками во время митинга по квартире, я узнал, что в туалете у меня идут охренеть какие дропы пакетов. А это всего лишь 5 метров по прямой + одна стенка (5 ггц, кстати). И если для серфинга в интернете этого вполне хватает, если бы не созвон в зуме - я бы и не узнал, то для стационарного рабочего места нужно прям идеальное качество связи. И вот провод тут намного стабильнее.

Вы буквально на два сообщения выше писали про ноут, мол как неудобно все втыкать в него.

а на 3 сообщения выше есть еще другие претензии. А в параллельных ветках - еще больше. И даже это не полный список недостатков замены полноценного компа ноутом и тем более, использования одного девайса для всех потребностей. И это все не считая возможности установить дискретную видеокарту (все-таки не всем надо) - единственный ноут с дискретной видяхой это еще больший компромисс, возможности перекрестного бекапа, возможности раздать киношку на телек без необходимости пойти и включить ноут - все это мелочи.

Странное у вас впечатление об удобстве. Оно только по сравнению с втыканием множества проводов. И даже это выглядит так, как будто мы сами проблему придумали - и тут же ее героически решили (частично, так как один провод все-таки надо постоянно втыкать-вытыкать). А если использовать комп - нужно перетыкать 0 проводов.

Перемещаясь с ноутом и наушниками во время митинга по квартире, я узнал, что в туалете у меня идут охренеть какие дропы пакетов.

Простите, но в этот момент я подавился кофе.

Ноуты хороши тем, что рабочий и домашний можно держать по-отдельности. То есть, вы работаете работу на рабочем, а потом отключив его, подключаете домашний. И таким образом, программы с работы не гадят на домашнем компе.

А можно сразу 2 подключить к одному монитору типа DELL U3223QE по usb-c и usb-c+(HDMI/DP). А вся периферия уже к самому монитору. Там еще и 90 ватт питания можно взять.

Конечно же, в том, что я написал, много привычки, недостатков конкретных моделей ноутов и прочего легаси - я подключал большой монитор и даже телек 65 дюймов(временно, пока менял монитор - это было забавно) к ноуту - но:

  1. Очень раздражает разница в размерах экранов. Особенно, если какое-то ПО плохо поддерживает масштабирование. Особенно, когда большой монитор fullhd, а на ноуте экран высокого разрешения (retina, кажется).

  2. Это привело к тому, что второй экран превратился скорее в мини телевизор для просмотра ютуба. Как в итоге выяснилось - это, скорее, отвлекает. Было удалено ради повышения концентрации и продуктивности.

  3. Конечно, я пытался закрыть ноут - но у некоторых ноутов система охлаждения была так построена, что в закрытом виде он плохо охлаждался (зато на колени горячим воздухом не дул).

  4. Все-таки ноут иногда надо таскать. Если есть док станция - все относительно ок, если нет - отключать, а потом подключать все провода, когда решил поучаствовать на митинге, лежа на диване - ну, такое. А так - взял с полки ноут, наушники - и больше ничего не надо. Ну и не забываем про необходимость переключать масштабирование, когда ноут отключается от всего этого и используется, как ноут.

  5. А главное тут был просто случай. Чтобы играться с кубиком и виртуализацией, раздавать киношки на телек и прочей ерунды, нужен был постоянно включенный девайс. Вот, он появился - и он сам, без необходимости в этом, вытеснил на задний план все ноуты. А все остальное - просто попытка придумать причины под эту реальность.

Уже с самого начала статьи идёт крайне странное утверждение, что ноут за 30-50к через 2 года превращается в тыкву, и при этом автор пишет что то про процессор и оперативу.

ПК начинают работать медленнее из за отсутствия обслуживания (логично, что надо чистить от пыли и менять термопасту), неправильной эксплуатации (ноут забивается всяким мусором, который висит в авто загрузке, а место на диске С: стремится к нулю), а также из за медленного hdd, который лучше всего менять на ssd.

Полное непонимание темы автором.

у меня (ну, точнее, у того, кому я его к тому моменту продал) на макбуке про 2015 через 2 года вздулся аккумулятор. Так что вполне он требует "обслуживания".

И еще покупатель спрашивал - чистил ли я его, менял ли термопасту - и очень огорчался, когда я ему сказал "я с ним ничего не делал, вот он такой, как есть".

у меня (ну, точнее, у того, кому я его к тому моменту продал) на макбуке про 2015 через 2 года вздулся аккумулятор. Так что вполне он требует "обслуживания".

Если в 2017, то что-то очень быстро. На нашем MBP 13" 2015 я два раза менял батарею, последний раз год назад. Первый раз вздулась, к счастью, не фатально. Термопасту тоже надо менять. И пыль появляется.

Ну и Chrome его, всё-таки, укладывает на лопатки. А Safari/FF - нет, достаточная производительность.

Видимо зависит от партии. У меня тоже с прошкой mid 2015 были проблемы с батареей. Только не через 2 года, а 3-4 вроде. При этом, у других людей были более древние прошки, у которых такого не было.

Да, часть прошек mid 2015 были выпущены с дефектной батареей, потом их бесплатно меняли в сервисе.

фактически, это было в 2018, так как выдали мне этот ноут (новый) в 2016.

При чем, покупатель обнаружил это, когда повез обслуживать. А вот у (на тот момент бывших) коллег где-то через год вздулось прям сильно. Прям то ли клавиатуру, то ли тачпад выдавило.

Кстати, на RoG-е я за 5 лет ни разу не менял термопасту, не чистил и вообще не разбирал (если не считать специальный отсек для замены ssd на большой и бодрый, и добавления ram)

А в чём проблема взять лучшее от двух миров?
У самого прошка, которая пока дома подключена к 42" монитору, питание, мышка, клава, хаб, всё по одному проводу, большого монитора хватает, что макбук даже не открываю
Если надо куда-то поехать – отключаю один шнурок, ноут в сумку и всё с собой, ничего не надо настраивать, можно продолжать работать в поездке с меньшим комфортом, но без ерунды типа "ой, а у меня это настроено на другом компе, на этом надо заново настраивать"

По сути, это "mac mini" дома, который "превращается" в macbook pro в поездках

P.S. Автор, попробуйте OrbStack вместо докера. Раза в 2-3 быстрее Docker Desktop'а собирает за счёт того что работает не через виртуалку с линуксом, а напрямую

P.S. Автор, попробуйте OrbStack вместо докера

Спасибо за совет, попробую!

3 года назад попал в компанию, выдававшую рабочие ноутбуки всем разработчикам. Предложили выбор: Mac или Win, я решил попробовать Mac (до этого в глаза не видел MacOS). Достался 2019 Pro Max на Intel.

2 недели привыкания, изучения горячих клавиш, настройки окружения - и больше желания вернуться на Windows нет.

Прошел год, выдали свежий ноут на M2. Билды собираются побыстрее, тесты гоняются быстрее, вентилятор почти не шумит. С точки зрения UI разницы нет, все как летало, так и летает.

Потом компания навесила защитного софта, который жрет больше, чем VSCode, но все равно все работало идеально, пока не поставили сетевой анализатор, который делает MitM для всего трафика через свои сервера, сетевые запросы получили задержку в 30-100 мсек на каждое HTTPS соединение. Стало грустнее, но UI все так же хорош.

Когда придет пора расставаться с компанией или понадобится личный ноутбук, без сомнений куплю MB. Разве что не знаю Air или Pro. Смущает 24GB лимит для Air, но если исключить LLM, то для моей работы этого с запасом хватает.

Всем рекомендую 🙂

И пара интересных штук, чтобы жизнь была полегче:

Oh-my-zsh: делает работу в консоли куда приятнее, плагин для git- золото.

iTerm2: удобный терминал

Amethyst: оконный менеджер, вызывает боль первые несколько дней, потом без него жить невозможно. Сам укладывает окна на каждом из экранов, облегчает работу авиацию между ними. На тачпэде осталось только переключение экранов, остальное быстрее клавишами.

Спасибо за интересные штуки, попробую их использовать!)

А меня даже после рабочих M2-M3 маки не особо впечатлили. Да, вроде бы неплохо, но не увидел, за что переплачивать на фоне Ideapad 5 Pro/Thinkpad Z 13, у которых и экраны неплохие, и нормальный объем памяти в базе, и процессоры как минимум не хуже. В случае со смартфонами айфоны оценил быстро, а вот ноутбуки как раньше не заходили, так и сейчас не вижу смысла переплачивать.

Я за два года так и не смог привыкнуть. Основная проблема - клава, не хватает привычных клавиш для перемещений по тексту. За нормальной клавиатурой я работаю раза в два быстрее.

И стал больше ценить винду. В макоси столько несуразностей, за которую винду распнули бы давно...

Следующий ноут будет на винде, скорее Арм какойнить.

не хватает привычных клавиш для перемещений по тексту

Каких именно?

Home и end скорее всего

Home/End, PgUp/PgDown, перемещение по словам. Комбинации с Fn работают не везде

Home/End, PgUp/PgDown, перемещение по словам

Cmd+стрелки - перемещение в начало/конец строки.

Option+стрелки - перемещение по словам.

Home/End -> Cmd + Left / Cmd + Right

перемещение по словам -> Option + Left / Option + Right

PgUp/PgDown -> Fn + Up / Fn + Down

В защиту могу сказать, что зато у маков эти комбинации не меняется много лет и можно ожидать, что после замены ноута на новый ты найдешь эти клавиши ровно там же.На виндовых же ноутах приходится переучиваться каждый раз, т.к. почему-то каждый производитель виндового ноута считает своим долгом запихнуть эти кнопки в новое место.

Если работать с маком стационарно, то есть полноразмерная клава, где эти кнопки можно жать без комбинаций. Однако поработав несколько лет с маком в итоге купил себе их короткую внешнюю клаву, где кнопки расположены точно так же как и на ноуте. В результате нет разницы работаю я с внешней клавы или с ноутбучной.

да вроде не везде работает или по-разному работает даже на маковских приложениях (ну или айфонные из стора попадались)
Но чаще проблемы с терминалками\виртуалками, которые ждут именно Home и Page. Все перенастраивать замучаешься
Ну и 4ре клавиши-модификатора это уже за гранью я считаю

Да, мне это всегда казалось дикостью, как они вообще работают за маками? Но печаль в том что дуромаркетологи на вин-лаптопах стали их класть под Fn тоже. Жесть

Кажется я понял почему с виндовых ноутов стали пропадать кнопки PgUp, PgDown, Home, End, Insert..
Карго-культ..

Карго-культ..

так забавно слушать маководов которые с пеной у рта убеждают что эти кнопки никому никогда не нужны и не будут нужны...и замена их на сочетания из 2-3 кнопок подойдут всем всем всем

Большой ультраштрокий монитор. Полноразмерная клава и мышь. Ноутбук с USB-C питанием и подключением к монитору же - всю неделю лежит с закрытой крышкой. А что там на ноутбуке установлено абсолютно без разницы - рабочее место на своих серверах предоставляет работодатель. Питание от ноута так и не достается из рюкзака. В последнее время подзарядить от телефонной зарядки хватает, если вдруг вне стационарного рабочего места приходится подключаться.

З.Ы. В последнее время заделался видеомантажером для подростающего поколения, осторожно задумываюсь о стационарной машине для монтажа. Но для себя хороший долгоживущий ноутбук на 100% покрывает задачи.

Оказалось, что ноутбук можно не чистить годами и он работает так же, как и в момент покупки

Ни разу ничего не чистил, зачем? Сейчас вынужден работать за DELL-ом, которому 5 лет, мыслей лезть внутрь не возникало никогда.

И что от такого маленького экрана глаза устают меньше, чем от дешевой TN матрицы.

Глаза устают от напряжения. Напрягаются глаза от разглядывания мелких объектов на маленьком экране. Вы делаете мне смешно.

Вы первое время будете...

Следующие несколько абзацев цитировать не стал. Нет, не буду, не понимаю этих восторгов и этой беготни. Смотреть кино на 13"-15" устройстве? Спасибо, но нет.

Вы связываете cвой iPhone с ноутом. Теперь вы можете отвечать на звонки на телефон через него.

Кто вам постоянно звонит по телефону? У меня все звонки в мессенджеры. По телефону мне звонят только спамеры и специалисты службы безопасности сбербанка, которые пролезают через антиспам.

А еще у Вас теперь общий буфер обмена с телефона, поэтому вы первым делом заходите в свои банковские аккаунты через браузер, невзирая на то, что в телефоне есть приложение.

Почти 20 лет захожу в банковские аккаунты в браузере, хотя у меня нет ни айфона, ни макбука, ни банковских приложений. Оказывается, также можно делать, купив макбук. Нунифигасебе!

Для полного счастья, пока на фоне вы устанавливаете необходимые программы и инструменты, осталось убедиться, что у ноутбука потрясающий колонки.

Тут я бросил читать, честно. Послушайте хоть раз какие-нибудь средненькие трёхполосные напольники со средненьким усилителем. Если вам медведь на ушах лезгинку не плясал, сами всё поймёте.

Послушайте хоть раз какие-нибудь средненькие трёхполосные напольники со средненьким усилителем.

Зря вы так. У меня есть и напольники и прошка. В прошке реально отличные динамики сделали. Только сравнивать их нужно с динамиками в ноутах от Apple и других производителей.

Вы же не будете сравнивать белаз и жигули? Хотя обе машины :)

Только сравнивать их нужно с динамиками в ноутах от Apple и других производителей

Это почему? Если речь о качестве звука, сравнивать нужно с устройствами, которые издают хороший звук.

Вы же не будете сравнивать белаз и жигули? Хотя обе машины :)

Я не буду утверждать, что у жигулей отличный багажник для перевозки щебня и руды. "Потрясающие колонки ноутбука", это оксюморон, как по мне.

Имхо сравнивать нужно сравнимое. Речь о ноутбуке. Который мобилен. Напольники не особо мобильны.

Так я и сравниваю сравнимое - источники звука. Мобильность тут вторична. Я думаю большинству покупателей макбуков для домашнего использования, она не нужна, они их не таскают. А если и таскают, то за пределами дома наверняка используют наушники. Так и пишите тогда: "звук так себе, но среди ноутбуков это лидер, орёт громко". Чтобы не создавать у людей ложных впечатлений.

Фигасе - мобильность вторична. Ну да ладно. Устройств вывода звука много разных, для разных ситуаций. Не стот, имхо, все их ровнять на что-то одно, пусть это что-то и очень хорошее, но из другой оперы. Предлагаю закончить спор миром :)

Да, мобильность вторична для большинства пользователей ноутбуков, как бы вам не хотелось обратного. Из примерно 10 моих знакомых и родственников, включая меня самого, постоянно с собой ноут таскает только 1 человек. Ему нужна мобильность, остальным нет. Большинство покупают ноутбук потому что "нафиг этот гроб", он, действительно, сильно меньше нормального компа. Он стационарно стоит на столе и никуда его не носят. Моя мама не ходит с ноутбуком в кафе и её подруги не ходят. Он у них стоит на одном месте примерно всегда и перемещается только на время уборки. В шкаф. Ещё для большого количества людей ноут хорош тем, что его можно просто взять и что-то с ним делать, его не требуется настраивать, к нему не нужно никакой периферии, его берут домохозяйки и слесари за просту. Что касается меня, мне мобильность нужна была раз в год, поработать месяц на даче. Но и такая мобильность весьма условная, ноут этот месяц использовался, по факту, стационарно. Еще ноут проще из страны в страну возить, что стало актуально недавно, но использовался он в каждой стране тоже как стационарный комп.

А тем условным 10%, которым мобильность, действительно, нужна, не нужен этот ваш встроенный звук, т.к. ни один нормальный человек его не будет, например, в кафе использовать, наушники для этого есть.

Вот и получается, что если звук динамиков, а не наушников вам, действительно, нужен, то сравнивать надо именно со стационарным звуком.

Предлагаю закончить спор миром :)

Да я вроде не воевал. Просто одни люди вводят в заблуждение других. Я так уже один раз обжёгся, став одним из первых пользователей эпола и купив себе айпод тач, когда еще даже айфонов никаких не было. Все пели восторженные дифирамбы, никто не рассказывал правду:

-- ребята, а как вы музыку на него записываете? подключаю по usb как любой другой плеер и нифига.
-- так тебе надо айтюнс поставить, в эпол по-другому нельзя
-- какой нафиг айтюнс, у меня линукс?

Ладно, ставим винду в дуалбут, ставим айтюнс.
-- эй, народ, а почему всё русское кракозябрами
-- да не используй русские буквы просто, кому это надо?
-- мне надо, все другие плееры работают нормально

Ок, переименовал всё, надо же проникнуться. Так, тут у нас пиарили магазин, вон игрушка прикольная, куплю.
-- игрушка продаётся в американском магазине, мы её вам покажем, но купить не дадим, идите в жж.

Через 3 дня прекрасный айпод тач был продан. Вот поэтому мне и не нравится, когда люди, описывая устройство, лукавят и искажают действительность. Другие люди на основе таких некорректных отзывов принимают неверные решения.

Потрясающие колонки ноутбука – это действительно оксюморон. Но "потрясающие колонки для ноутбука" – вполне себе применимо. Можно посмотреть много обзоров и убедиться, что с релиза M1 Pro-серии несколько лет макбуки по качеству звука были недосягаемы. Только где-то в последний год стали появляться ноутбуки на Windows, которые сопоставимы. Но при этом если сравнить мой M1 Pro MacBook Pro 16" и средней паршивости колонку даже от JBL, то мак будет бледно выглядеть. Я это знаю, потому что я так делал :) Я уж молчу про более качественные портативные колонки или, тем более, про мою средней руки стереосистему от Yamaha. Которая даже не напольная.

Но при этом сравнивать мак по качеству звука нужно всё-таки с сопоставимыми устройствами. То есть с другими ноутбуками, а не с напольниками. И не с портативными колонками. Какой смысл сравнивать с напольниками, если напольники можно подключить к маку? Или к ноутбуку на Windows? Если уж на то пошло, то Ваши напольники ужасны, потому что я был в IMAX, и, уверен, звук там был лучше. И, следуя Вашей логике, сравнивать напольники с звуковой системой IMAX вполне оправданно, ведь и то, и другое – источник звука.

Хотя в целом мы с Вами, конечно, во взглядах сходимся)

Кто вам постоянно звонит по телефону? У меня все звонки в мессенджеры.

А у меня в мессендежры звонят только спамеры, а все звонки по делу - телефонные. И другим я тоже предпочитаю по телефону звонить - так надёжнее. Так что не надо на других свои сценарии использования автоматом применять.

В остальном более-менее согласен, статья странноватая.

Я пол года на мак бук про макс м3 - и да, все более менее норм в нем и стабильно. Я юзаю там ssh, rdp, vscode, safary etc... Статью можно охарактеризовать как ноут хороший но денег все равно жалко )

Один из минусов мака это скорость запуска приложений. Отзывчивость как в других линуксах и гномах с кде. Винда в этом плане в разы лучше.

Работаю на про 2019 - 16 дюймов, плюс экстра монитор 32, все рабочее. До прошлого года был про 2015 года 15 дюймов.
Загрузить можно довольно легко - докер - 1 проект под ddev + phpStorm и вентилятор готовится к взлёту. При этом, если позволяет ситуация без phpStorm, с тем же VSCode никаких проблем

все что покупалось в офис или для удаленной работы превращалось за 2-3 года в тыкву

Чистить и менять термопасту не пробовали?

Конечно, есть и исключения, но все что покупалось в офис или для удаленной работы превращалось за 2-3 года в тыкву, неважно сколько было ядер в процессоре и сколько оперативной памяти.

Бедные уши, как же их тянули... Мне даже интересно, что это за устройства такие были? Огласите весь список, пожалуйста. А то пока что это выглядит как дефолтная холиварная статья "как я страдал на убогом вендовсе за 5к и как зажил на великолепном маке за 500к" 😏

Имею ноутбук 2011 г.в., он пока не превратился в тыкву 🤔 Что надо сделать для этого? А то уже 13 лет прошло, а он, собака такая, всё работает...

Ноутбуки

Это то, что быстро нашлось в одном из личных кабинетов. У всех один и тот же исход.

Имею ноутбук 2011 г.в., он пока не превратился в тыкву 🤔 Что надо сделать для этого?

Видимо, у всех свое восприятия превращения ноутбука в тыкву. В моем понимании, это когда ноутбук не может делать те же вещи, которые мог при покупке, с такой же эффективностью. У меня есть где-то тех же лет Samsung RC 530 S00C. В то время на нем я мог поиграть в разные игры (CS, FIFA, Protyte 2), работать и все остальное. Сейчас же он с трудом открывает 10 вкладок в браузере и начинает гудеть куллерами. Термопаста менялась, внутри все чистилось.

В моем понимании, это когда ноутбук не может делать те же вещи, которые мог при покупке, с такой же эффективностью

Недавно я тестировал, сможет ли старый ноут с убогим железом (Asus X53U) делать что-то с Win10. Что-то может, но не так, как раньше - почти всё, что связано с вебом, безбожно тормозит, пользоваться можно только как печатной машинкой. Однако, стоило вернуть туда Win7, как было с завода - всё стало работать так же, как и было. Т.е., ноутбук и сейчас может делать те же вещи, которые мог при покупке, с той же эффективностью. Точно так же и мой ноут (PackardBell EasyNote TE11HC), уже на Win10, продолжает справляться с той же работой, для которой его и покупали. Выходит, ещё не превратились в тыкву 🙂

Чтобы они перестали выполнять свои функции на должном уровне, это надо прямо постараться. Либо очень сильно хотеть получить устройства Apple - бывший коллега по этой причине уговорил работодателя закупиться макбуками 😁А для личного пользования не вижу смысла придумывать причины - берёшь и покупаешь 😎👍

Поэтому я склонен думать, что вы просто хотели оправдать покупку 😉 И/или оправдаться, ибо

Неделя вторая. Странный привкус.

выглядит как отсылка к ролику Тимура Сидельникова, конкретно к этой фразе:

P.S.:

начинает гудеть куллерами

макбук не гудит ими, потому что их нет там? 😁

выглядит как отсылка к ролику Тимура Сидельникова

Мы стали забывать героев техно-блогеров 😁

Однако, стоило вернуть туда Win7, как было с завода - всё стало работать так же, как и было.

Пробовал ставил 7ку, как и было, вообще у меня стояла Win 8.1. Просто приложения стали прожорливее сами по себе, в том числе игры и веб. Между возможностями моего ноута 10 лет назад и сейчас – колоссальная разница, и это с учетом того, что я туда докинул оперативки и заменил HDD на SSD.

макбук не гудит ими, потому что их нет там? 😁

В эирах вообще их нет, в прошках они просто редко включаются. Чтобы включились вентиляторы и долго гудели, надо прям постараться. Про виндовые ноутбуки такого сказать не могу.

Поэтому я склонен думать, что вы просто хотели оправдать покупку 😉 И/или оправдаться

Я описал свои ощущения и эмоции. Не за что как-то оправдываться. Пользовался Air долгое время, взял новый макбук про. Да, мощь, да супер эффективная машинка, но так и не заменил домашний ПК на винде =)

Я описал свои ощущения и эмоции.

🤝

Да, мощь, да супер эффективная машинка, но так и не заменил домашний ПК на винде =)

Мой домашний ПК пока никто из ноутбуков не заменит (за вменяемые деньги) 😁

Одно время присматривался к технике эпол, но не решился. Дома оно не надо, а на работе единственная причина, по которой нужно будет что-то купить - билд-машинка с Xcode, чтобы собирать под iOS/macOS клиенты на Xamarin/MAUI

А у меня на работе последний айпад, пользуюсь как блокнотом для записи текущей рабочей информации с помощью их карандаша , хорошая вещь. Мощность наверное избыточна. А дома - виндоус с большим экраном. Но я ни разу не програмист. Ну а виндоуз, когда ей пользуется чайник, конечно, требует переустановки раз в несколько лет. И разбухает она в этом случае просто чудовищно.

О, вижу массу счастливых пользователей мака в комментах. Можете ли помочь с несколькими прелестями макоси? Я совсем немного иронизирую, в самом деле хочу понять, как это сделать.

  1. В настройках установлено переключение языков отдельно для каждого приложения. В реальности напоминает лотерею "в каком языке я окажусь в этом приложении на этот раз, если переключился на русский в другом?" Это действительно случайный процесс: работаю на англ. переключился в Тимсе на русский, ответил коллеге, перешёл в браузер - там тоже русский. Перешёл в другое приложение - там англ., из него снова в браузер - там тоже уже англ.

  2. Ради эксперимента установил глобально сочетания клавиш Ctrl+C, Ctrl+V для копипасты привычными кнопками - всё везде работает, и я доволен. Спустя час работы в одном из приложений перестаёт работать Ctrl+C (paste работает), чуть позже в другом приложении перестают работать оба хоткея, а в первом начинает работать копирование, но прекращает - вставка. И т.д. ЧЯДНТ?

  3. Есть ли у кого-нибудь работающее приложение сравнения файлов? Отдельное, не из 2010 года, не требующее установки кучи доп. софта, и сделанное не для инопланетян :) Аналог WinMerge меня бы устроил полностью. Если найдется, смогу заказать себе разрешение на установку.

Это рабочий МакБук, и ставить на него что-то произвольно я не могу. Подумал, что это надо сказать.

В принципе в маке всё нравится, хочу купить как следующий собственный. Но надо понять хотя бы выше описанные странности.

Спасибо!

1) Забавно на маке в свое время этого не было в отличии от винды, что меня изрядно бесило.
2) Тут надо просто смириться, настроить, клавиши, что бы они работали так же как в привычных вам ОС не выйдет. Многие пытаются но решить на 100% и без глюков не выйдет, сам пробовал не раз. В моем случае, что бы не рвало мозг пришлось себе купить личный мак, для одинаковыой раскладки с рабочим.
3) Нечего сказать, как то не было нужно (

3 - А зачем вам приложение для сравнения файлов? Скрипт на питоне решит эту проблему быстро, и очень гибко. Выберите не питон, а что удобнее. И доп разрешений на установку не нужно, я за надеюсь что внутри вы царь и бог и можно запускать скрипты?

1 - я отказался, глобальное переключение для все ос. Язык переключается по fn, недели три вырывания волос, и сейчас очень удобно. На домашнем мучаюсь.

2 - как и первый пункт. Cmd+C/V решил мои проблемы, три недели рванья волос в разных местах. Теперь на домашнем неудобно. Да, для терминала ctrl+ что-то нужно, но но там не так часто нужны (да и nano/vim там так же своя атмосфера)

Не очень понял, как скрипт на питоне решит проблему? Сам я сравниваю в идее, например, конфиги (yml). Где-то мне нужно добавить или убрать целый блок, где-то только значение поменять, что-то оставить различным. И параллельно с этим вникать, что вообще я тяну

Тем же инструментом в идее решаются конфликты при мерже. Наверное, и их можно через WinMerge пустить, но это едва ли кому-то нужно

2) Можно попробовать https://karabiner-elements.pqrs.org/, возможно оно будет лучше работать

3) https://www.git-tower.com/blog/diff-tools-mac/

3. https://apps.apple.com/ru/app/comparemerge2/id1459748650 (только из аппстора, но бесплатное) или https://www.scootersoftware.com/download (платное).

Ответом на своё первое сообщение отвечу всем откликнувшимся.

Спасибо за мнения, идеи и подсказки! Кое что из предложенного выглядит если не решениями, то полезными знаниями. Особенно karabiner-elements как кастомайзер клавиатуры и компаратор от scootersoftware.

В принципе, файлы я, не найдя удобного мне приложения, стал сравнивать в IDE, хотя на винде предпочитаю WinMerge и подобные. К непривычным сочетаниям, используемым десятки, если не сотни, раз в день, таки привык, хотя это раздражает намного больше, поскольку рядом с маком на столе стоит и PC, и на нём я параллельно тоже работаю. Но лично для меня такой косяк, как рандомное переключение языка в приложениях, оказался очень охлаждающим чувства к флёру Эппл фактором. Особенно учитывая, что никто ничего толком об этом сказать не может. Глобальное переключение языка - вообще не вариант, поскольку а) привычку, сформировавшуюся лет за 25 просто так не сменишь, да и не хочется, б) ну камон, работать как MS-DOS в 2024 году?!

Большинство же остальных плюсов Мака, да - настоящие плюсы, и в общем, мне работать на нём очень нравится.

  1. Возможно Meld

Тоесть все проблемы в том что
а) в онлайн кинотеатрах нет кина в нужного вам качества

б) его мощность избыточна для вас

в) для того чтобы подключить мышу и клаву, а также большой внешний монитор, необходим usb хаб и это снижает мобильность(кстате, на рынке есть много bluetooth мышаков и клавиатур)

Оке, записано :)

в) для того чтобы подключить мышу и клаву, а также большой внешний монитор, необходим usb хаб и это снижает мобильность(кстате, на рынке есть много bluetooth мышаков и клавиатур)

Этот пункт легко решается покупкой монитора с USB портами и достаточно мощным БП чтобы от него ещё и макбук заряжался. Тогда одним проводом к макбуку подключается вообще всё что надо :)

Если покупать дешёвые компьютеры, у которых "Эргономика, качество матрицы, материалы корпуса, удобство использования? - Оставьте это маркетологам ", а потом перейти сразу на мак, который эти вопросы маркетологам не оставлял, то конечно, разница будет небо и земля. Восторг человека, который первый раз в жизни купил качественную вещь :-) Но если сравнивать с маком приличный компьютер, то разница будет уже не такой серьёзной.

К сожалению, последние годы люди очень часто путают причину и следствие. И это ведь не только в технике заметно...

Если производители софта не хотят портировать свой софт на Линукс или Мак, то виноваты же конечно Линукс и Мак, а не эти производители. Особенно это заметно на примере игр.

Если стриминг-сервисы сознательно не хотят показывать в браузере 4K HDR контент, то конечно же тут виноват браузер и Мак, а не стриминг-сервис. Тут вообще идиотская ситуация для 2024 года: на пиратских ресурсах 4K HDR контента без артефактов сжатия на порядки больше, чем на официальных ресурсах. Так не получится побороть пиратство в этой сфере никогда.

Если же судить по части рабочих задач, то в данном конкретном примере у нас налицо действительно жертва маркетинга, потому что для работы люди покупают Pro для того, чтобы редкие пиковые нагрузки конкретного софта проходили без троттлинга и тормозов. И если таких пиковых нагрузок в вашей работе нет, то надо однозначно брать Air, он вам принесет больше счастья. Советовать новые виндовые Arm ноуты не могу, потому что Microsoft уже много лет не может создать адекватную Windows для Arm, и не стоит быть их бесплатным бета-тестером. Тем более, никто не отменял скандала с их новым шпионом, который периодически должен был делать скриншоты вашего экрана якобы для вашего же удобства...

Но вещь то действительно удобная. Я бы пользовался будь там гарантия того, что это никуда не отправляется

Интересный комментарий, искал кто озвучит эти точки зрения.

Насчёт 4к дисплея - да, ситуация комичная. Смотреть нечего. Можно только ютубчик смотреть. Все эти хвалёные сервисы могут предложить лишь 1080р, и это тоже проблема. Рабочие мониторы у меня 27" 1080, на них вполне приятно смотреть такой контент. Куда утилизировать 4к - хороший вопрос. Разве что в софт и работу.

Насчёт замены ПК макбуком - странная идея. Суть мака портится с каждым новым подключенным проводом. Ожидать мифической производительности от макбука - тоже смешно... Любопытно: по энергоэффективности (это удельная производительность в максимальной нагрузке) они несколько лет назад догнали AMD (я выступал на презентации по этой теме), но у той же AMD мощность сильно выше, отсюда и суммарная производительность тоже выше. Это мощнее старого середнячка ПК, но против старого мощного ПК макбук сможет еда ли.

"Берут ради короткой пиковой производительности" - ну у меня мак 30 минут в таком пике проект собирает несколько раз в день, это попадает под категорию? Греется, шумит. Максимальная прошка 16... Мне нужно больше мощности! Я не понимаю тех, кто хочет себе мощность, но и не думает использовать её. Много надо оперативы чтобы текст с картинками печатать? Вот тут как раз air и подходит.

Так что использую мак параллельно с традиционным ПК, думаю это гибкий подход.

Монитор 4к это просто качественная картинка. После 4к, на 1080p у вас глаза вытекать будут.

А 1080p на 27" это вообще ужас.

Microsoft уже много лет не может создать адекватную Windows для Arm,

Нынешняя винда для армы вполне адекватна. Ну, насколько вообще можно назвать 11 адекватной. :)
Беда основная с драйверами. Флэшки-мышки - без вопросов, а вот принтеры-сканеры-сетевушки могут либо не работать вообще, либо не с полной функциональностью заводиться.

Я тот самый человек, которому Mac pro M1 выдал работодатель. Это не мои хотелки, так вышло.

До этого все винда, дома ни одного яблочного устройства.

Ну что я могу сказать, поел я кактусы недели 3, с горячими клавишами, и вполне хорошо дальше. Не самая большая проблема.

Плюсов, вот тут вагон. Он тихий, как же приятно жить без жужащего вентилятора (на домашнем все так же жужжит).

Быстрый, действительно быстро, в моих задачах терминал мака, гораздо быстрее чем win+wsl.

Нативный терминал, да попрыгать вокруг инсталлятора, но в целом все что у тебя слетало с пальцев тут слетает так же, без прокладки с wsl. Wsl2 получшал, но сколько же там "радости" каждый день, то то отвалилось, то то работает не так как ожидалось. А убить-поднять wsl - это прощай все доступы и рабочая среда.

Минусы - это арм, джамхост приходится держать на более человеческом железе, некоторые вещи работают не релевантно. Но у меня работа связанная с клаудом, поэтому не доставляет особых неудобств.

Это мак арм, поэтому прощай докер, можно поставить десктоп и рассказывать что я в стартапе до 50человек (под мак, только десктопная версия докера), но своя же безопасность за это и подвесит за определенные части тела. Поэтому тот же джамхост, что и для первого пункта.

Игры, как говорится не сложилось. Есть старенький домашний для этого, даже как то обидно, но я не геймер, мне ок.

Куплю ли я себе про, домой, за свои деньги - нет?

Попрошу ли я следующий рабочий на следующем Мх - да, я к нему привык, это вполне удобно и быстрее для моих задач.

Расстроюсь я, если мне дадут очередной хулит на Винде - нет. Так же поем кактусы недели три, на переучивание, да и норм.

А комментарий и вовсе написан с телефона, в котором я провожу больше времени чем за другими устройствами

Попробуйте rancher desktop вместо докера. там в настройках галочка совмеместимость с докером и все работает как обычно.

все что покупалось в офис или для удаленной работы превращалось за 2-3 года в тыкву, неважно сколько было ядер в процессоре и сколько оперативной памяти.

По-моему, вы просто "не умеете его готовить".

Куча десятилетних ноутов вокруг - и при наличии SSD, четырёх ядер и достаточного количества памяти (8+) они вполне достаточны для интернетов и киношек. Я сам пользуюсь тошибой на i5 третьего поколения - и именно "тормозило" оно только тогда, когда шла активная работа с диском (там небольшой msata'шный SSD). В повседневной жизни - браузер, офис, ssh, rdp - я практически не вижу разницы со своим ryzen 5600g.

А вот батарея быстро дохнет тогда, когда ноут постоянно в розетке. Сколько не напоминаешь, что надо иногда её разряжать - всё равно убивают.

На счёт разочарования от мака не понял. Это же инструмент. Да, какое-то время от любой новой игрушки есть эйфория, но потом вместо неё приходит рутина. И если удобнее работать с большим монитором и нормальной клавиатурой, то не вижу никаких причин, по которым нельзя было бы их подключить и к ноуту.

Hdr контент запросто берётся с торрентов. Не знаю можно ли тут указывать любимый трекер, но сам давно себе нашёл, а онлайн смотрю только незнакомые сериалы, когда хочется глянуть хоть в 240p о чём оно, а качать лень. Платными стриминговыми сервисами пользоваться не приходится.

Фотки ещё приятно смотреть на маке. Обрабатывать тоже приятно, но маки с диском, способным вместить мой фотоархив, страшно представить сколько стоят) Так что обрабатываю пока на windows.

Ещё из мака классный прикроватный компьютер, проснулся - открыл, глянул новости. И днём если вдруг нужен включенный комп чтобы что-то загуглить в ходе какого-нибудь ремонта машины, самоката или телевизора, то удобнее всего открыть вечно включенный мак.

Ну и рабочие задачи мак решает хорошо. Прямо работать на своём железе у нас нельзя, но что-то загуглить, расспросить gpt, попробовать скрипт, поискать пример - это запросто. И пет-проекты мутятся.

Мой опыт таков: на предыдущей работе был мак, выдали тк проект был под него заточен, и эта была боль, к интерфейсу я привык, железо у мака божественно но софт это просто жесть, постоянно что-то отлетает, наушники после закрытия ноута не подхватываются если это не родные эпловские, причем этот баг висел годами у них и никто не фиксил. Максимально стараешься оттягивать обновление, потому что все слетает нафиг и надо тратить хорошо если пол дня на всякие апдейты и переустановки. На следующий работе поставил WSL и забыл как страшный сон про это вот всё. А с точки зрения пользователя, да можно привыкнуть, но дома стояла винда и я так и не понял почему я должен перейти на мак с этой отличной среды где всё просто работает и есть 100500 разных вариантов решения проблем. Потом просто купил премиум ноут на Винде, единственный минус звук, он хорош, но не дотягивает, в принципе уже привык.

Первый год они работают более-менее, в течение следующих двух лет они деградируют и требуют каких-то ремонтных работ, и еще через два – это просто шумная медленная машинка, которая работает только от постоянного питания и в состоянии лишь медленно переваривать офисные документы.

Не надо скачивать всякое дерьмо вроде "скачивание фото с инсты без смс", не надо ставить "оптимизаторы системы", "обновления драйверов от Васяна" - не будет деградации. Спокойно использовал нонеймовый ноут 2016 года на i3 - всё летало, и поменял только потому, что корпус развалился.

Плюс деградация была еще от HDD - достаточно пару раз неудачно тряхнуть ноут в работе, диск начинал тихо сыпать медленными секторами, и машина превращалась в дичь. А уж если еще и своп на том диске был - то ой всё. Но сейчас HDD в ноуте стоят только у совсем динозавров... У маков на тот момент стояли диски с датчиками ускорения, эти же датчики зхаходили в ОС, плюс были правильно настроены кеши - ушатать диск было намного сложнее, чем на винде.

Как по мне, один из лучших ноутбуков - это ThinkPad. Сам им пользуюсь (x390) и очень доволен. Единственный для некоторых минус - это не изменяемая озу, но это именно в моей модели. Для моих задач 8 гигов хватает с головой, учитывая, что у меня стоит арч и пользуюсь я вимом

один из лучших ноутбуков - это ThinkPad.

Неистово плюсую. Но, к сожалению, нынешний ThinkPad это совсем не та "Т-ешка" которая была дясяток-полтора лет назад. Хоть бы дизайн старый "чорно-квадратный" сохранили, но даже это уже только в прошлом осталось. У меня на работе в те времена был T14, дома T12 (оба еще самого первого, по-моему, поколения) - так их даже трогать на ощупь приятно было. В Lenovo тогда, помню, даже утверждали что на них было использовано какое-то особое покрытие с напылением из алллюминеево-керамического порошка от космической техники :))

Для моих задач 8 гигов

Хм. Вот увы, я меньше чем 64 гига даже не рассматриваю. У меня разработка backend. Поэтому сейчас, по сути, без ноутбука. Есть старый 2018 года i5 32 Gb но он уже только чисто что "есть". Обычно стоит на кухне за обедом посмотреть кино или почитать что-нибудь :)

8 лет просидел на разных thinkpad'ах. Сейчас на работе M1 Pro, дома M1 Air. По thinkpad'у скучаю только по доп. клавишам на клавиатуре. В остальном Mac куда лучше.

P.S. На винде жил еще начиная с Windows 3.11

интересно получается, я тоже занимаюсь бекендом и с firefox с кучей вкладок, dbeaver, neovim, возможно еще chromium - еще минимум 3 гига остается

Не ясно как автор поста, имея МакБук, купленный в 2020, всё равно работал за обычным компом с большим монитором? Но он же был в восторге от монитора макбука, а зачем тогда пересел за большой монитор?

Я последние 7 лет работаю только на макбуке, у меня даже нету других альтернатив - просто нету ПК, точнее есть, но я его включаю раза 2 в год для какой-то редкой задачи.


До сих пор есть ощущение, что я что-то делаю не так, ведь "каждый" разработчик пишет, что ему для работы нужен монитор 27 дюймов и больше, а я не понимаю зачем он нужен. Я пишу на руби, обычный бекенд - докер, терминал и ide. У меня даже мысли не возникает, что мне нужен экран больше 15 для работы.
Главное качество ноутбука это его мобильность, что логично :) и в этом плане я ставлю ее выше других критериев. За это лето я несколько раз уезжал в другой город РФ и жил там какое-то время, просто взяв ноутбук с собой. Скоро снова планирую на зимовку и уеду месяцев на 4-6 просто взяв ноутбук с собой.

Конкретно для меня это базовый и главный, определяющий плюс ноутбука как такового.

Единственное, с чем плохо на маке это игры и хотелось бы их побольше. Хотя недавно на моем m2 pro я прошел BG3, справлялся он не идеально и сильно грелся, но работал без лагов.

Почему бы не взять мощный ноут на винде? Какой мир игр сразу откроется)

У меня даже мысли не возникает, что мне нужен экран больше 15 для работы.

4к телик 40' на линукс + 32' 2к на винду - впритык. Ибо 8 сессий RDP/Spice, чатики, консоль, и все хотелось бы видеть сразу. Можно и на 13 работать, у меня есть ноут, но уже не то - постоянное переключение некомфортно.

Ну видимо ваша работа сильно отличается от моей :) мне не надо 8 сессий rdp ) и в рабочий чатик можно заглядывать несколько раз в день. Но да, я осознаю, что у всех разная работа и видимо кому-то реально это все надо

Для игр на Mac существует Whisky (https://getwhisky.app/) - запускается как steam так и просто любое приложение на Windows.
С момента его появления вообще отпали любые доводы против Mac. В плане производительности и качества сложно представить лучше ноутбук.

У меня примерно такая же история, только с iPad (сейчас будет лонгрид).

В далеком 2012 купила себе iPad 2, эмоции били ключем долгое время, служил верой и правдой несколько лет, всегда брала в многочисленные поездки и даже чуть позже маме купила iPad mini, от которого тоже была в восторге. Но увы, со временем они превратились в кирпичи. Кстати, а вот к айфонам я равнодушна. Вообще мое сердце покорил Huawei P20 pro в 2018 году, служивший мне верой и правдой 5 лет (и сейчас служит, но как второй телефон), а я перешла на Самсунг s22 ultra со стилусом - не смотря на размеры (толстый и широковат) - очень помогает в работе, когда нет возможности подключится с ноутбука. Ну такая хорошая рабочая лошадка с разными дополнительными плюшками. А к стилусу я прямо привыкла.

Но время от времени мысли крутились вокруг iPad, Были внутренние аргументы за и против, но в итоге сила воли сдалась и в мае 2024 года я приобрела iPad 10 (2022) и стилус к нему. Моя эйфория длилась недели 2.

Да, оказалось очень тяжело перестроится к работе с паншетом жестами. Еще для меня лично оказалось не так то удобно пользоватся их пенселом, в частности чертова функция письма им с последующим переводом в печатные буквы (особенно когда активно используешь сразу и русский и английский язык). Даже банально наимаешь на адресную строку пенселом и не можешь нормально переключиться на набор клавиатурой. Еще стал раздражать звук, когда пенсл дотрагивается до экрана (например у стилуса самсунга наконечник более мягкий и при его использовании отсутствуют какие-либо звуки). А еще оказывается целая проблема найти в наличии приличный чехол под нужную модель, что бы можно было хранить тот же пенсл.

Возможно, если использовать использовать исключительно девайсы эпл и работать только в их экосистеме - то таких проблем бы и не было. Но когда большую часть дня используешь и iOS, и винду, и андройд, и порой линукс - это прям хорошая тренеровка от деменции, которая часто раздражает.

Сам планшет тоже немного не то, что не соответствовал ожиданиям, но есть легкое разочарование. Нет, конечно он сохранил много плюсов, но и техника других производителей сейчас на достойном уровне, особенно если не используется ускоспециализировано, а для относительно простых повседневных задач. В какой-то момент поймала себя на мысли, что все чаще снова использую телефон для рабочих вопросов, находясь не у рабочего места. Не исключаю конечно, что просто не распробовала новый функционал у планшета.

С ПО тоже все не однозначно. С одной стороны - плюс к карме за наличие возможности покупок из России без танце в бубнами, с другой - часть нужных программ недоступно в регионе и что бы установить - отдельная песня.

Вобщем понимаю, что моя жизнь была бы не хуже, если бы его и не купила.

2 года назад обстоятельства вынудили оставить удобное место с огромным монитором. Поэтому приучил себя пользоваться обычным 16 дюймовым лэптопом без ретины с обычным трэкпадом. Шестилетний Hp, 16gb, i5, linux, kde, с прошлой работы.

Использую в разработке, с висящими виртуалками и контейнерами и тяжелыми вэб окружениями. Научился максимально пользоваться горячими клавишами. Маленький трэкпад теперь даже удобней чем мышь. Меньше 16 дюймов думаю уже маловато будет.

В общем полет нормальный, удобно и практично. Есть еще новый рабочий hp, 32gb, i7. Но разницы не видно.

видео за 1080 рублей

Это прекрасно.

мак прекрасен. даже те первые недели с ним что ты бережешь и радуешься ему - стоит всего что он стоит.

MBP 16 2019, Интел. Куплен год назад с рук, использую как единственный рабочий комп, кросс-платформенная разработка С++/Qt (win linux), куча виртуалок под параллелями. Собственно в macOS не так и много времени провожу, ui своеобразный, плюсов больше. Хоткеи кое-как освоил в минимальном объеме.

Покупал ради железа и не разочаровался. Дисплей, клава, тачпад, звук, скорость, автономность.. Жалею, что не сделал этого раньше.

Автор статьи познакомился с инфляцией счастья. Любой гаджет и даже машина за несколько миллионов рублей сначала тебя безумно радуют, а потом становится обыденностью и перестаёт вас радовать. Но это нормально)

В 2022 на руках было два ноутбука - Thinkpad и Macbook Pro (m1). И хотя по скорости работы мак на голову выше, но оставил себе thinkpad. Просто мне так удобнее. И да, я не тривиальный пользователь и прошел все проблемы с софтом при переходе на m1. Но увы, клавиатура просто не подошла...
В целом, макось в отличии от винды вообще не интуитивна и требует изучения (серьезного если вы пришли с windows). Плюс другая идеология окон, плюс при равных размерах монитора на windows вмещается больше... В целом при нормальном обучении под макось можно работать со скоростью выше чем на windows, за счет комбинации клавиш. Понятное дело, что большиству такая скорость не нужна. Но если ты опытный пользователь в windows, то требуется переобучение и понимание системы.

Хорошо, когда задачи не загружают процессор часами, так как абсолютно любой ноут под полной нагрузкой через минуту превращается в завывающий вертолёт, а через месяц-два такой работы -- в завывающий валенок. Стационарный же ПК, даже мощный по нынешним временам 16-ядерный, можно собрать так, что даже под полной загрузкой его будет почти не слышно.

Вы будете искать фильмы в HDR в онлайн кинотеатрах и быстро найдете, что таких нет. Они не доступны в веб версии, а это значит, что с ноутбука вы их не посмотрите.

На маке какие-то проблемы с торентами?

Так сложилось что я работаю и на виндовых машинах и на линуксе и на маке. Мак используется для написания iOS приложений и сопутствующих задач. У мака хорошие экраны но меня это не впечатляет потому что с 2014 года у меня ест виндовый ноут с ultraHD IPS экраном. Интерфейс у МАК ОС странноватый. Судя по всему его не готовили для работы с проектами, где куча файлов и папок, пожтому я использую Double Commander, хотя в нем не все работает идеально. Был у меня Macbook Pro mid 2014. Ноут как ноут, для разработки под iOS вполне подходил. Последние разы обновлял его с помощью OpenCore legacy patcher. Однажды пробовал на маке собрать в докере линуксовый проект на BitBake. Сборочный контейнер был на убунте. Питоновские скрипты BitBake падали гдето, и сборка не работала. Видимо отличие в системных вызовак таки иногда дает о себе знать. Сейчас у меня есть более новый мак для работы с iOS, но по прежнему я всеми тремя операционками пользуюсь.

Вот с чем я с автором согласен, так это с:

у Вас ничего в жизни не изменилось от того, что проект стал собираться на 10-20%

Поэтому выбирать комп по CPU мне кажется нерациональным. Я смотрю на ОЗУ, на то, сколько SSD можно поставить. Экран тоже важен, хотя я настрадался с HiDPI экранами. Входишь на другой десктоп и у тебя буквы без лупы не разглядеть. И не везде это можно поправить в один клик.

В общем, работая с маками, я понял что они и правда сделаны качественно и удобно, особенно для среднего человека. Но у разработчиков свои требования и полная клавиатура и мышь удобнее, а главное, привычнее, особенно когда выходишь за границы маковской экосистемы.

Экран тоже важен, хотя я настрадался с HiDPI экранами. Входишь на другой десктоп и у тебя буквы без лупы не разглядеть

при подключении из винды такие проблемы были только при подключении по RDP из сеанса RDP. т.е. на первом подключении все ок, а вот если внутри него подключаться еще к чему-то - там мелкое все. Но это может быть из-за того, что первое подключение - оно к винсерверу 2012, может там клиент старый.

А других ситуаций, когда я бы поймал отсутствие масштабирования в RDP я не припомню.

Случалось с RDP для линукса. А еще бывает что RDP никакой не RDP а просто vnc.

Ну, на вкус и цвет, как говорится. Лично я уже уяснил для себя необходимую производительность. Взял mini m2 pro (10 ядер, младшая прошка) 32/512. Под черную пятницу получилось 52 канадских доллара на два года + налоги. Докупил 2 Thunderbolt Display примерно за 300 канадских с рук. Трекбол от Kensington и SpaceMouse от 3dconnexion. И 2 диска Samsung t7 на 2 и 4 gb. Вот и весь сетап. Основная работа - Substance Designer/Painter, Marmoset, UE5. Иногда Maya. Мощности хватает. Коллега взял MBP на M3 Max 48 gb, сравнили, да. У него текстуры пекутся примерно на пару секунд быстрее. И свет в сцене секунд на 20. Даже не знаю, на что он тратит такую уйму лишнего времени…

Раскрою секрет, можно переустанавливать операционную систему, чистить ноутбук, меня внутренние компоненты.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Публикации

Истории