Комментарии 324
Иногда кажется, что система специально организована против мелкого бизнеса
Увы, это так.
Мне кажется не в системе дело, а в самом бизнесе, происходит сегментация - крупные игроки перетягивают на себя клиентов у малого и среднего бизнеса. Как тут может помочь система, запретить расти? Сам в подобной ситуации, так же работаем на старой клиентуре, ругаемся с поставщиками когда по нашим оптовым ценам, можно купить товар на маркетплейсах, молодежь идти на работу не хочет, средний возраст персонала 45+. Порой тоже думаю все бросить, да пойти курьером, ЗП примерно та же, но зато после работы можно отключить телефон и до утра не париться, что пропущу важный звонок.
Думаю, что в данном случае автор комментария под системой понимал сам капитализм, а не условную структуру на него посаженную, поэтому оба комментария верны.
Можно подумать, что ВНЕ капитализма существует какая-то более гибкая система. Не существует.
Если говорить про малый бизнес, то да, это дело довольно обречённое. При капитализме его сожрут монополии, а при социализме будет объединение в кооперативы и в итоге так или иначе бывший малый бизнес будет работать в рамках крупного производства, но в этом случае это уже не будет бизнесом в прямом смысле слова.
Статья верная, но как бы сказать поаккуратней - имеет чисто историческую ценность.
Дело в том, что злые языки поговаривают, что в последующие 2 - 4 месяца в составе малых и средних бизнесов произойдут значительные изменения. Значительные - порядка 90%.
А всё потому, что новый налог в поддержку "Свободно Висящих Орехов" сильно воодушевит владельцев бизнесов к дальнейшему приложению усилий во имя процветания правительства. С величиной налога пока не определились, но где-то между 30 и 50%. От дохода. Прибыль никому не интересна. Особо дальновидные владельцы уже начали перерегистрацию бизнесов на сборщиков орехов, вернувшихся оттуда, надеясь, что это убережет их от нового налога. Напрасно.
Мне возразят - в правительстве не дураки, не будут резать курицу, несущую золотые яйца. Не дураки, у дураков бы все давно умерло. Но напомню, что страна ими управляемая, который год, к примеру, живет в состоянии дефолта. А само правительство живет по принципу “нам бы день простоять, да ночь продержатся”. Так что будут.
Образно выражаясь правительство в падении срочно шьёт себе такой “вингсьют”. Для тех кто не в теме – это такой специальный костюм-крыло, конструкция которого позволяет набегающим потоком воздуха наполнять крылья между ногами, руками и телом пилота. Что дает возможность выполнять планирующие полёты. Чем лучше костюм- тем дольше летишь. Мировой рекорд, к стати, больше 30 км.
В конце полёта, при достижении критической высоты, пилот раскрывает парашют и спокойно приземляется. И тут есть нюанс – парашюта у правительства нет.
Два слова о качестве костюма. Примерно месяц назад ГКО торговались под 12% годовых, недели две назад -под 15, несколько дней назад – под 17.5%. И очереди нет.
Я не очень понял насчет того, что делают Озон и Вайлд.
Мы начали пробовать сами и встали на Озон. И тут площадка тоже творит что попало. Озон говорит, что товары в акции, и надо успеть их оттуда вытащить, чтобы не продать втрое дешевле.
Предположим, что у выложил у них подушку. Указал, что продавать подушку буду за 100 рублей. Они пишут, что на подушку распродажа и теперь она стоит 70 рублей. Они же тридцать рублей мне отдадут? ОТДАДУТ?!
неа, в том и прикол.
Если тебя не устраивает продажа по 70 - бегай и постоянно ручками убирай товар из акций.
А ещё если убираешь товар из акций - тебе понижают рейтинги и позицию в выдаче, потому что маркетплейсу очень сухо и комфортно пиариться за счет продавца.
Единственное исключение ЕМНИП сбермегамаркет - эти скидывали за свой счет, во всяком случае в прошлом году.
Я даже больше скажу, с акциями маркетплейсов можно "продать" товар так, что не то что денег не получишь, а останешься должен маркетплейсу 🤣 потому что скидка делается за счет продавца а маржа (комиссия/доставка/сборы/процент за вывод) площадки не меняется.
бегай и постоянно ручками убирай товар из акций.
основная направленость этого ресурса - it
и при упоминании рутинной такой операции что в статьях с маркетплейсами, включая этот, всё задаюсь вопросом - почему не автоматизировали?
для маркетплейсах ситуация выгодная, и им такое не резон продвигать, но сторонние сервисы и ПО для этого применить же можно было?! а тут ручками просиживают люди мониторя, когда можно было бы на это дело привлечь робота/бота который может работать 24/7. и по цене выйдет дешевле чем человек.
Потому что озону не выгодно, если эта операция будет автоматизирована. Они её сами не автоматизируют, и сторонним средствам мешают переодически меняя свое по.
то есть ПО для автоматизации тоже нужно обновлять периодически.
мониторинг отклонений для предупреждений об изменении интерфейса это естественная вещь для ПО для автоматизации действий.
технические проблемы решаемые техническими средствами.
сужу по своему опыту в автоматизации действий на разных ресурсах
Озон борется с автоматизацией.
Действительно. Именно по этому у озона можно управлять товарами и ценами через загрузку XLS, через интеграцию с 1С или через http API.
Это другое . это функционал без которого средне - крупные продавцы просто не могут вести свою деятельность захлебнувшись в ручных запросах.
Попроуйме выйти за пределы официально одобрено функционала - например понять , вы в рынке вообще ? Что продать ваши конкуренты в каком виде и по какой цене ? И тут вас ждет много работы, которая больше напоминает сапёра чем программиста , а все потому, что озон не хочет чтобы вы знали например цены и скидки конкурентов.
потому что скидка делается за счет продавца а маржа (комиссия/доставка/сборы/процент за вывод) площадки не меняется.
Жесть. Вот про это надо всем повсюду рассказывать. Это ж реально "сегодня всё, завтра - ничего", ненормальная бизнес-модель.
А так все думают, что все эти бесплатные доставки и возвраты из воздуха берутся? Потребитель, которого мы заслужили.
Для меня очевидно было, что скидки-акции, бесплатная доставка и прочая замануха - за счёт маркета. С таким подходом у меня в голове не укладывается.
Теперь буду знать, конечно.
Мне вот всегда казалось, что доставки и возвраты заложены в цены товаров...
(А скидки очень часто просто нарисованные)
Ну они должны быть заложены но местами конкуренция такова что не позволяет заложить, так себе ситуация конечно
Мне вот всегда казалось, что доставки и возвраты заложены в цены товаров...
Да, но нет.
А скидки очень часто просто нарисованные
Да, но нет.
Я уже тут где-то писал как рисуются цены на Озоне (есть две ячейки - в одной пишешь полный неадекват (цена без скидки) во второй то, что ты хотел бы получить, учитывая что оттуда вычтется логистика, хранение, комиссия, продвижение в поиске, налоги, ставка по кредиту, эквайринг и ещё немножко надо заложить на непредсказуемые движухи Озона). В итоге - цена локального инет-магазина*2.5...4+ на малоценке.
Не из воздуха, а от площадки. Я думал, они делают скидки за счет уменьшения своей комиссии с этого товара.
На сколько я знаю, везде можно отключить автоматическое участие в акциях. А ещё у всех товаров есть "минимальная цена" которую мало кто заполняет, но именно до этой цены будет скидка на товар при автоматическом участи в акции
На сколько я знаю ....А ещё у всех товаров есть "минимальная цена" которую мало кто заполняет,
А можно пруф или где там вообще эта "минимальная цена" живёт? Сдаётся мне, что вы, мягко говоря, за блуждаетесь.
А ещё у всех товаров есть "минимальная цена" которую мало кто заполняет
И действительно - есть такое дело. Век живи, век учись, один фиг дураком помрёшь :)) Спасибо.
Примерно такой же благотворительностью за чужой счет занимались сервисы типа Групона. Это ж абсолютно гениальная идея - от своего имени продать дешевле чужой товар. Покупательская лояльность растёт, потому что в глазах покупателя скидка ассоциируется именно с сервисом, а того кто её реально оплачивает даже имя никому не интересно.
Ну вы поняли....
Никогда.
Причём, ты обязан в этих скидосах участвовать.
Раньше было по-другому, но где эти беззаботные времена?
Там ещё есть прикол - возвраты.
Торгуем шторами.
Люди заказывают большой задник, метров 5 на 3. И через пару дней после получения, возвращают - типа брак.
Потом его разворачивает - он весь в крошках, брызгах шампанского и прочем неопознаном.
Т.н. народ на празднике повеселился, а потом вернул затраченные деньги - эдакий лайвхак.
Боюсь, Вы сейчас кому-то глаза открыли на то, о чем они сами не догадывались. Бесплатный прокат ведь получается.
Там такая массовость, что уже погоды не делает.
У нас сейчас думают, как половчей через ВБ оставить торговать только стандартными размерами, а весь нестандарт - только через собственный сайт.
Собственно, тут уже в каментах давали совет продавать всё через свой интернет-магазин. Да, его надо сделать, заодно вместе с сайтом, если его ещё нет.
Дело не в сделать, а получить туда трафик.
Сайт сделать можно за 5 минут на вордпрессе или за 20к на любой фриланс бирже
Тут можно посчитать, сколько денег забирает маркетплейс, и не лучше ли эти деньги направить на рекламу сайта.
Ещё добавь транспортные компании, а по России надо работать с 5-10 штуками, и у каждой ТК будут свои хотелки как по графику, так и по оформлению.
Приём оплаты уже не так напряжен, но острые углы всё равно есть.
Собственно, почему все и ломанулись на площадки, так как это избавляло от кучи геморроя организационного плана.
Конкурировать с маркетплейсами нереально. Разве только если у вас уникальный товар, который на них (пока) не представлен.
Продавайте в запаянном пакете. Упаковка повреждена - нет возврата
Упаковка повреждена - нет возврата
Не, не прокатит. Правила дистанционной продажи товаров целиком и полностью на стороне покупателя. Теоретически на этапе одобрения возврата можно попытаться завернуть, но сейчас всё стало настолько просто, что возвраты проходят как бы не на автомате.
Есть очень узкий перечень изделий, запрещенных к возврату типа еды и драгметаллов.
Попробуйте вернуть обои... Рулон открыт - всё
Не покупаю обои. Тем более на маркетплейсах. Тем не менее, невозвратных товаров не так уж много.
Какая разница, где куплено? Правила одинаковые, разве что срок возврата в онлайне вдвое ниже
Какая разница, где куплено? Правила одинаковые
Неть. Совсем не одинаковые.
А можно подтверждение?
https://zpp.rospotrebnadzor.ru/handbook/torg/memos/49963
Основное про возврат онлайн покупок
Также, потребитель вправе отказаться от товара в течение семи дней после его получения (просто, блядь отказаться, ага). А в случае, если информация о порядке и сроках возврата товара надлежащего качества не была предоставлена в письменной форме в момент доставки товара, то потребитель вправе отказаться от товара в течение трех месяцев с момента передачи товара (ст. 26.1. Закона).
Т.е. можно вернуть товар надлежащего качества просто потому что. Без объяснения причин.
А теперь про покупки в оффлайне.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_305/07e266c138f7d30d498ff235626083e75b770ff3/
Ключевое:
1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.
Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.
Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки,
А вот сводка отличий
https://gidprava.ru/lawfirm/2018/01/04/good-return/
Извините, время редактирования истекло - не успел добавить про ваш Рулон Обоев.
Кстати
Попробуйте вернуть обои... Рулон открыт - всё
Да вообще не вопрос. Ссылаетесь на то, что продавец не предоставил вам обязательных сведений о товаре/ввёл в заблуждение о его потребительских свойствах.
"Донести до потребителей полную и исчерпывающую информацию о товаре – прямая обязанность продавца. Законодательством Российской Федерации закреплено, что при рассмотрении требования потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре, необходимо исходить из предположения об отсутствии у него специальных знаний о свойствах и характеристиках товара."
Согласно этому положению, к вашему рулону обоёв можно докопаться ну полусотней способов, как минимум.
И на основании этого ввернуть его взад. Просто это заметно сложнее и ресурсозатратнее, чем жмякнуть кнопку "возврат" в ЛК/приложении маркеплейса.
а как проверить товар, не открыв тогда?
ОЗПП 26.1. Дистанционный способ продажи товара
Вот только 30 рублей и отдадут. Потому что еще их комиссия :D
Пфф. Года 3-4 назад жена с ВБ работала, продавала хэнд-мэйд сережки.
Что делает ВБ: присылает уведомление "у нас завтра стартует акция на украшения, сделайте пожалуйста на свою продукцию скидку 50%". И потом приписка, что если не сделаете, то ВБ сам поставит 75% скидку. Натурально, именно так это и выглядит. И чтобы держать "нормальный" уровень цен, т.е. получить с площадки 1000р надо базовую цену ставить в районе 4к или 5к, сразу закладывая все варианты скидок.
Ну и отдельный треш - общение с площадкой. Телефонов у них нет. Вообще. Офиса тоже. Есть почта - пиши туда сколько влезет, не жалко, всё равно никто никогда не ответит. Есть чатик в ТГ, там может быть помогут. Но может и нет. Формы "задать вопрос" в личном кабинете тоже конечно нету. Есть обучалка, но там картинки по старой версии личного кабинета и таких кнопочек уже не найти. Вывести средства когда угодно тоже нельзя. Вытащить со склада сданный им товар - ваще нереально, нет такой опции. Ну и естественно API для личного кабинета тоже нету, всё ручками будьте добры. Ну на крайняк можете новые позиции в специально сформированной эксельке выгрузить, но править существующие - только ручками. А там 100+ позиций.
То что такое разрешено - явно системная проблема в наших законах. Есть уровень общения юрлиц между собой, и там делай в общем-то, что хочешь. Ты ж не нанят формально в Яндекс.Такси, Озон или в эту Дикую Малину, значит, твои права работника и защищать никто не будет. Но мелкий хозяйчик, неспособный даже себе пару сотен зарплаты выделить - это не то же юр лицо, как корпорация "Мистраль". А считается таким же. В итоге видим, что все, кто не способен стать юрлицом правильного размера и разговаривать с маркетплейсами с позиций силы, вылетают нафиг на обочину.
Вроде API у них все же есть? Судя по описанию можно и загружать товары и редактировать - https://openapi.wildberries.ru/content/api/ru/#tag/Zagruzka/paths/~1content~1v2~1cards~1upload/post
Видимо уже появился.
Но в любом случае использование API - это как-бы не уровень домохозяйки, нужен как минимум увлекающийся компьютерами человек, готовый тратить своё время на создание неких инструментов. Или платить стороннему разработчику.
Так себе перспективы для малого бизнеса.
Оно постоянно меняется. То есть ты заплатил один раз, а через 3 месяца оно уже частично не работает - внемли небольшие изменения в несколько функций.
Хорошо сбалансированные бизнес выводы сделаны в статье. Ну а по поводу маркетплейсов тут практически в точку. Сейчас они стали сущностью не для продавцов, а бизнесом для вытаскивания огромных денег из множества стартующих маленьких бизнес романтиков, которые наивно думают, что купят в Китае, перепродадут на Озоне и озолотятся. Нееее. Это проще просто перечислить деньги Бакальчук на карту, меньше потеряете. Эра входа на маркетплейсов для заработка закончилась.
Отдельная прелесть в том, что и к покупателям маркетплейсы повернулись неприятным местом -- найти что-то, используя фильтры довольно сложно, всё одно в выдаче будет что-то, что фильтрам не соответствует, сами фильтры покрывают далеко не все востребованные параметры, более того, востребованные иногда пропадают. Вот была у О фильтрация по CRI в выборе лампочек, была! Кончилась, нету.
Все маркетплейсы от каталога товаров перешли к каталогу предложений, сиди, перебирай между 100500 карточек предложений одного и того же товара.
Мрак, тьма египетская.
Любой бизнес - в первую очередь математика. Историй "мы сейчас будем продавать дешево и потом к нам все побегут" я насмотрелся. Все такие истории заканчивались одинаково.
Поэтому всегда надо продавать максимально дорого. Все скидки - это недополученная прибыль. У вас же "ой, мы прое...теряли, продали в убыток. Ой, не успели выдернуть из распродажи. Ой, не успели поднять цену, потому что работали на пределе рентабельности. Т.е. вы даже не в ноль работали, вы в убыток работали.
"Кончай батька торговать, сдачу нечем отдавать"
Персонал. Персонал распустили. Опоздания должны караться. Повременки быть не не должно, только сдельная работа или небольшая сумма постоянки, за выход, остальное процент от сделанного Не можешь зарабатывать - до свидания. Да, персонал тема больная, но у вас люди за ваши деньги, повременку, пьют кофе, болтают, смотрят кино, не работают. Не работают - до свидания, да, сократится объем производства, но персонал должен понимать, что при повременке питьё кофе не в перерыв = украсть деньги у хозяйки. То же с мусорником в столовке. Мусорник в столовке = на рабочем месте нельзя есть. Идите в перерыв кушать в другое место.
Я бы ввел в коллектив пару мальчиков-швей. Понимаю, что это как фантастика, но когда есть пара мальчиков в женском коллективе, женщины начинают себя нормально вести.
Что нужно сделать:
cut the losses. Выгнать всех, кто не работает, пьёт чай, кофе, сигареты. У вас не клуб по интересам, у вас производство. Без жалости. Они сами вас довели до закрытия. За счет этого поднять зарплату тем, кто работает. Возможно, их останется двое, но они будут держаться за место. Обложить их штрафами за опоздания и премиями за прибыль.
И начать набирать персонал, на новые условия.
Начать считать. Сложно, муторно, но без этого вы уйдете в долги. Создавать резервы. Понять отчего у вас спрос прыгает на +- 50% ежемесячно. Возможно уйти от модели распространения через маркетплейсы. Поговорить с крупными вашими клиентами, попросить выровнять спрос и уменьшить ассортимент: вы сами говорите что рожают раз в пять лет, зачем вам такое количество моделей?
Заняться айти и сделать свой магазин. Хоть даже на авито.
Почитайте Голдратта. Ваша ситуация не уникальна, выползти возможно, но персонал вас любить не будет. Но вам их любовь зачем? У вас бизнес.
Очень легко давать советы "как надо" со стороны. Вы попробуйте "так просто" применить ваши советы на практике, и окажется, что все не так и просто. А так и я "за все хорошее и против всего плохого".
Такая реакция, извините, доказывает профнепригодность. Не все могут заниматься бизнесом.
Подробнее. Кто-то потратил ресурсы мозга и придумал Вам совет. Вы испытали что-то не являющееся чувством благодарности. С Вами, как бизнесменом, всё.
Кто-то потратил ресурсы мозга и придумал Вам совет. Вы испытали что-то не являющееся чувством благодарности
А с чего это бизнесмен должен быть вам благодарен за плохие советы?
В цитатник ваши слова! Жаль, что не могу повысить вам карму, т.к. уже повышал)
Чтобы не дать неблагодарным и тупым недорослем без шансов на повзросление далее публичного воя по своим проблемам продвинуться неспособного. Чтобы иметь шанс на хороший совет. Чтобы иметь шанс уйти в бизнес из бизнеса по русски.
Поскольку сейчас жертвы воспитания кинутся минусовать карму, скажу последнее перед прекращения комментирования на Хабре, а то не в коня корм, видите ли.
Господа, вы безнадёжны. Как индивиды, как цивилизация, и как всё между ними.
Есть простейший тест на пригодность к занятию бизнесом с наемными работниками: представить, можете ли вы спокойно, без жуткого стресса и угрызений совести, уволить человека. Если нет - то даже не начинайте, вам немедленно сядут на шею.
Уволить-то легко. Вот нанять... Чтобы он работал хотя бы на 70% от моего за деньги в хотя бы половину от моих - вот где реальная сложность малого бизнеса.
Реальность такова, что возможность пить кофе на рабочем месте это аналог шринкфляци но на рынке труда. Производство очень редко загружено ровно на 100% и возможность пить кофе и проявлять еще какую-то гибкость дает возможность нанять людей дешевле. Другое дело, что рано или поздно они почти все начинают наглеть...
В крупном бизнесе такой проблемы нет, тк доля каждого отдельного сотрудника в совокупной прибыли пренебрежимо мала, и вот там как раз прокатили бы советы коментатора выше.
Был у меня когда-то небольшой бизнес. Перебрал с десяток работников. Только один, который точно не крал, но зато настолько инициативный, что уж лучше крал бы.
За работников приходится держаться. Знакомые дизайнеры штор над своей швеёй трясутся и чуть не молятся на неё, нет желающих! Платить 100к они не могут, платить столько, чтобы перебить у крупных салонов - тоже, а на ту зарплату, что сами зарабатывают - проблема.
И да, закрыться можно, но работы для немолодых уже тётенек, двадцать лет разрабатывавших шторы (и всё, связанное с этим), таки нет.
Мне не надо пробовать, я их применял, когда надо было из минусов предприятие вывести. Те, с кем я тогда поднял всё заново - не переходят на другую сторону улицы при встрече даже спустя десять лет.
Но вы продолжайте говорить "это невозможно". Моя любимая фраза, после которой я говорил "вот и начался конкретный разговор".
И всё оказывалось возможным.
"Озон" многое прячет как может тарифы - просчитать толком ничего не возможно. Непонятно сколько будет стоить возврат, с акциями этими непонятно почему они решают, а не ты, и так далее.
Мы (семейный бизнес) начали и закончили работать с "Озоном". С другими после даже и не пытаемся - "Авито" это наше всё, там хоть и маленький поток, но стабильность и без выкрутасов.
Повременки быть не не должно, только сдельная работа или небольшая сумма
постоянки, за выход, остальное процент от сделанного Не можешь
зарабатывать - до свидания.
А вы пробовали ИРЛ это? У меня опыт, что 99% от соискателей отваливаются, даже если со средненьким выхлопом по продуктивности у них на руки будет получаться 200+% от среднерыночной фиксированной зарплаты. Такие дела.
Потому что половина не верит банально (кинут и т.д., кого-то одного кинули и у него сразу 20+ знакомых уже в похожую историю не полезут), а вторая половина в гробу видала работать нормально, изначально рассмаривая вариант просиживания штанов с минимально возможным выхлопом. "Мне проще получать минимум и не париться, чем вкалывать за бабло" (с), это реальная цитата которую я слышал от людей десятки раз. Такие дела.
Другого персонала у меня для вас нет.
С первыми тоже решаемо - можно сделать минимальную часть фикс за выход+ переменная за выработку. С вторыми вообще нет смысла связываться. Зачем вам персонал, которые еще на этапе отбора не хочет нормально работать?
Персонал, который реально хочет работать, уже где-то работает, скорее всего.
С первыми тоже решаемо - можно сделать минимальную часть фикс за выход+ переменная за выработку.
Так и делали, всё равно нанимать на такое это боль, страдание и содомия. Люди видят что-либо кроме фиксированной зарплаты как в лучшем случает "врут". Приходится нанимать людей очень долго и больно, чтобы найти тех кто не застремается лезть в такое.
А потом оказывается, что вроде как всем очевидно и понятно почему, сколько и за что платят, но после каждой зарплаты в коллективе очередная волна тихого (и не очень) баттхёрта ресентимента на тему "почему я получил на руки Х, а Вася 2Х или вообще 5Х" и слухи про то, что Вася родственник собственника, и прочие поехавшие сказки. А это конфликты, демотивация некоторых людей и т.д. и т.п.
Но даже без этого проблема ещё в том где проводиться минимальнная планка оплаты и исходя из чего она будет выплачиваться. В такой гибридной системе оно объективно сделано чтобы подстраховать людей от потенциального отсуствия нагрузки, но платить это получается что надо независимо от результатов труда, иначе что это за подстраховка такая. В итоге каждый второй нащупывает и делает минимальный уровень работы где как ему кажется его не за что ругать и никто выгонять не будет, просто чтобы отсиживать задницу и получать эту гарантированную минималку. А на таких показателях "эффективности" далеко не уедешь с точки зрения бизнеса.
Очень хорошие советы применимые к любому бизнесу. Кстати очень странно, что они от поштучной оплаты перешли к повременной.
Ходят слухи, что сделку делают по молодости, по глупости. И причины тут очень прозаичны.
П.С. Прошу отнестись выше сказанному с долей скепсиса. Это же только слухи :)
Трудность учета сделки, лояльность работников на повременке. Люди особенно не любят работать на сделке, когда вы не можете загрузить из работой - им намного комфортнее иметь какой-то средневзвешенный оклад и в межсезонье пить кофе, чем иметь высокие колебания оклада, тк планирования финансов у людей нет, и живут они от зарплаты до зарплаты.
Все круто но вы не берете в расчет того что пока вы всех уволите , наймите считальщика и все остальное из ваших советов то бизнес скорее всего будет тупо стоять и жрать аренду. А по поводу персонала я за свою бизнес карьеру не встречал успешных мелких производств где бы производство жило а персонал бы не любил владельца, такое умирает за месяцы, а в маленьких городах и того меньше
Я ваш коммент сохранил отдельно себе в заметки, спасибо!
Историй "мы сейчас будем продавать дешево и потом к нам все побегут" я насмотрелся. Все такие истории заканчивались одинаково.
Поэтому всегда надо продавать максимально дорого. Все скидки - это недополученная прибыль. У вас же "ой, мы прое...теряли, продали в убыток. Ой, не успели выдернуть из распродажи. Ой, не успели поднять цену, потому что работали на пределе рентабельности. Т.е. вы даже не в ноль работали, вы в убыток работали.
Ну в этом случае наверное и да, но на счёт "всегда" -- ворох стартапов-единорогов, по десять лет работающих в убыток и при этом делающих основателей очень богатыми, смотрит на вас грустно и с недоумением.
Все же совет про свой магазин несколько сомнительный. Не такой уж и уникальный товар то.. Может быть, другие люди поступают как то иначе, но я уже довольно давно если хочу что то купить, ищу это на wb. Если его там нет - на озоне или яндекс маркете. А если нет и там - то просто не покупаю. А выбираю что то что там есть. Интернет магазин с собственной доставкой остался только для чего то совсем уникального и ну очень нужного, вроде запчастей для авто или мотоцикла. Так что нужно как то с маркетплейсами учится работать. Авито вобщем то тоже маркетплейс, просто пока еще так не козлит) Но, я боюсь, пока (С)
Да, это текстиль. Реальное производство, в котором действуют законы из 19-го века. Не получится нанять швей, платить им зп по 200 тысяч, да еще и чтобы они работали, как программисты, по 3-5 часов в день и у нас была бы бирюзовая организация.
Начать считать.
И уйти в АйТи
Люди не роботы, тем более женский коллектив. Вы еще запретите в туалет ходить.
И найти хорошую швею очень сложно
cut the losses. Выгнать всех, кто не работает, пьёт чай, кофе, сигареты. У вас не клуб по интересам, у вас производство. Без жалости. Они сами вас довели до закрытия. За счет этого поднять зарплату тем, кто работает. Возможно, их останется двое, но они будут держаться за место. Обложить их штрафами за опоздания и премиями за прибыль.
В том-то и дело, что те "грехи", которые вы перечислили - это как раз таки просто свойства обычных работников. Хороший бизнес - это такой, где даже такие работники в сумме работают в плюс и этот бизнес может их прокормить десятками, даже порой не особо компетентных, в филиалах и офисах, и ещё и директорам после этого на новую дачу остаётся. Примеры вы можете наблюдать вокруг каждый день.
А если для бизнеса необходимо найти "тех двух единственных" дешёвых компетентных чемпионов-трудоголиков города, а потом ещё и обложить штрафами и выжимать из них все соки - значит, это просто бизнес, для которого в текущей реальности нет ниши. Он, конечно, может и проработать какое-то время, но не благодаря, а вопреки.
Деньги нужно зарабатывать там, где они есть. Причём в изобилии. Всё остальное - пустая трата времени - своего и людей.
Печально, вещи делаются милые. Уровень зарплат на периферии ужасает конечно. 35к - это нищета.
35к это выше обычной зарплаты. А те 100к, которые положила себе эта собственница предприятия, впятеро выше обычной зарплаты.
Если бы ей дядя купил оборудование, материалы, арендовал помещение, нанял рабочих, организовал сбыт - тогда, конечно, он ей выдал бы зарплату как всем. А себе назначил бы х3 ;)
интересно было бы послушать обоснование с чего вдруг 35К это стало выше? Вы очевидно давно не интересовались з/п. Так я вам расскажу, что даже уборщики на найме в бюджете и те получают больше. Ну да. Берут полторы ставки, но качество от этого не лучше, а з/п у них выше.
Те же учителя работающие в городе миллионнике спокойно получают 32К с минимальной нагрузкой. А кто берет больше и классное руководство и 60 и 70 получают.
Кадровики и бухгалтера спокойно в бюджете 60 получают, а потому что за меньшие деньги в бюджет никто не идёт в принципе.
Вы правы, потому что говорите про город-миллионник.
А я говорю про районные города, где по 20—25 тысяч получают муниципальные работники, библиотекари, сотрудники домов культуры, НИИ и музеев.
> Ну да. Берут полторы ставки
А можно работать, вообще 24x7 Прикинь, какие будут зарплаты? Погромисты обзавидуются.
Врачи в районных больницах так и делают.
То есть в районную больницу можно зайти в любое время, хоть и в 00:00 - все врачи будут на месте? Круто.
Зайти-то не вопрос, главное - выйти./s
Травматология и хирургия будут на месте.
Дежурный хирург, он же травматолог - не все врачи ;)
Повторю мой комментарий, чтобы вы прочитали его:
Врачи в районных больницах так и делают.
В каждом отделении есть дежурные врачи. Должно быть, вы никогда этого не знали.
Они там есть и занимаются какими-то своими делами? Ну например дежурят по отделению?
Или они там есть и готовы принимать новых пациентов, которые к ним придут ночью?
И они там реально сидят 24х7? Один и тот же врач? Всё время без перерыва?
Завидую. Вы никогда болели и ничего не знаете о больницах.
Дежурный врач — это самый обычный врач, который вдобавок к своей обычной смене берёт дополнительные часы, дополнительную полуставку или ставку. Такой врач дежурит по своему отделению, то есть не только занимается обычными работами ординатора, но и готов принимать новых пациентов, которые ночью поступят в приёмное отделение. Как правило, такие пациенты приходят не сами, их привозит скорая помощь.
Не думайте, что ночью больница спит. Если после работы вы придёте в поликлинику, а врач в 19 часов вечера даст вам направление в больницу — то к полуночи вы уже будете на операционном столе, а к полуночи или к часу ночи вас уже отпустят в палату. А ещё через час к вам придёт дежурный анестезиолог, чтобы проверить, чем закончилось обезболивание и нет ли у вас паралича.
Да, врачи и медсёстры реально сидят там круглые сутки, без перерыва. А если смена закончилась, врач ушёл домой и сидит за ужином — то его могут в любой момент вызвать на неотложный случай.
Завидую. Вы никогда болели и ничего не знаете о больницах
Я ничего не знаю о российских больницах.
У нас наличие дежурного врача в отделении вообще ничего не говорит о том примут ли вас с какой-то конкретной проблемой в этой больнице ночью или нет.
Приёмом больных в нерабочее время занимается скорая помощь. Она может быть в больнице, а может быть где-то ещё. Ты просто звонишь по телефону скорой и они тебе либо говорят куда ехать, либо присылают машину, либо врач приезжает домой.
Да, врачи и медсёстры реально сидят там круглые сутки, без перерыва
Я бы очень не хотел попасть к такому врачу. Какой от него толк в конце дежурства?
Вы буквально повторяете мои слова.
Конечно, вас примут в этой больнице, потому что привезёт скорая, а другой больницы в районе нету.
Да вообще-то нет.
Скорая помощь это не обязательно больница. Даже если больница в районе одна.
Дежурный по отделению в больнице совсем не обязательно должен заниматься больными "с улицы".
Скорая не повезёт вас в больницу если у вас не особо сложный случай. А вот сам вы в такой ситуации вполне себе можете в больницу придти.
Поэтому и вопрос что будет если вы просто придёте в больницу ночью. У нас вас могут просто развернуть и попросить обратиться в скорую.
Если вы просто придёте в больницу ночью, вас обследует врач приёмного отделения и определит, как надо поступать.
Скорая всегда везёт в больницу, если необходимо везти в больницу.
Дежурный по отделению будет заниматься всеми, кто поступил в отделение.
Вы ушли в сторону от графика работы врачей.
А если у вас "в районе" несколько больниц, то можно в любую ехать с любой проблемой?
А с графиком что ещё обсуждать то? Если кто-то дежурит 24х7, то рано или поздно у него начнутся проблемы с качеством выполняемой работы. В том числе и у врачей. По хорошему такое разрешать нельзя.
В районе не может быть несколько больниц. Вы всё-таки не знаете, как устроена медицина в России, или путаете разные вещи.
В районе не может быть несколько больниц.
В Москве сколько больниц? Или что в России люди могут пойти только в больницу по месту прописки? А в другие нельзя?
Вы всё-таки не знаете, как устроена медицина в России
Ну да, не знаю. Поэтому и спрашиваю.
@BigBeaver с этим вопросом не ко мне, а к моему оппоненту: https://habr.com/ru/articles/830604/comments/#comment_27081040
Если кто-то дежурит 24х7
Откуда информация? Есть график суточных дежурств и люди в нем чередуются.
Если вы просто придёте в больницу ночью, вас обследует врач приёмного отделения и определит, как надо поступать
Если вы пришли своими ногами - значит случай не срочный, придите утром и запишитесь в регистратуре.
Можете попробовать зайти в 00-00 с зубной болью в приёмное отделение и пронаблюдать как вам привезут из дома дежурного стоматолога.
Дежурный по отделению в больнице совсем не обязательно должен заниматься больными "с улицы".
Конечно. Он там не затем, чтобы больница круглосуточно могла принимать пациентов, а для ургентных случаев. Кому-то из госпитализированных плохо, или скорая кого-то привезла. Я как-то плохо представляю дежурного дерматолога, или онколога, или ортодонта.
Да перестаньте вы уже. Это хорошая зарплата в 300км от мск. Да я тут живу, и это реально хорошая зп тут. Вы поймите что уровень трат тут совершенно не такой как в дефолт сити. Тут и проезд не под сто рублей и город можно пешком за 40 минут на сквозь пройти. А средняя цена такси 100-150р. Почему-то когда говорят о зп в провинции никто не учитывает траты. Да извините на мальдивы два раза в год не покатаешься. Но нормально жить - более чем хватает. Тут конечно понятие нормальности у всех разное кому-то нормально это каждое утро кофе за 400р на фундучном молоке пить а кому-то нормально и не пить. Опять же в подавляющем большинстве случаев бизнес просто не в состоянии платить больше, возьмите хотя бы автора из статьи, прибавить каждому по 10к оклада и чистая прибыль будет стремится к нулю.
Тут конечно понятие нормальности у всех разное кому-то нормально это каждое утро кофе за 400р на фундучном молоке пить а кому-то нормально и не пить.
За 35к рублей в месяц, после вычета всех обязательных трат типа КУ, одежда, химия, вам простой кофе в ближайшем продуктовом будет дорогим казаться. Даже переезд в столицу вы не потянете без помощи компании.
Почему-то когда говорят о зп в провинции никто не учитывает траты
Это правда
У каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания. Кроме того, жителю Столицы нужно посещать культурные заведения и покупать машину. В то время как в маленьких уютных городках всё близко друг от друга. А еще за МКАДом много лесов. Можно поймать лисиц, сделать себе шубу. По сути, люди за МКАДом одеты в отличнейшие меха, которые в столице стоят очень дорого. Неудивительно, что у них зарплаты меньше. По сути, им деньги особо и не нужны.
Как раз жителю столицы не обязательно покупать машину. ОТ в столице развит лучше, чем в маленьком городе.
Кроме того, жителю Столицы нужно посещать культурные заведения
Сомневаюсь, что большинство жителей столицы не вылезает из театров. А жителю провинции, что-ли, культурные заведения не нужны?
Старинная русская традиция -- разговор с копипастой
А, вон оно что.
Свежие овощи и фрукты с ноября по май у вас откуда берутся дешевле, чем в Москве, если вся логистика через Москву?
Импорт откуда у вас дешевле, чем в Москве?
Всё это фигня полная. В Москве дороже жильё и услуги, а всё остальное дешевле, чем в регионах. Кроме локально производимых продуктов.
подавляющем большинстве случаев бизнес просто не в состоянии платить больше, возьмите хотя бы автора из статьи, прибавить каждому по 10к оклада и чистая прибыль будет стремится к нулю.
Так это как раз потому, что больше 200к несчастных у нас 3% населения зарабатывает по данным минфина.
Самые большие расходы - это медицина и образование...
Хорошо когда что-то можно по ОМС. Но везет не всегда.
И есть жирная разница в ситуации, когда твоя в сущности небольшая операция стоит под ключ две твоих зарплаты, или десять.
С образованием всё еще хуже.
ЗЫ. Позавчера посетил стоматолога. Угрожает в следующий раз начать протезировать, сходу насчитала на пол миллиона... И нет - это совершенно "по рынку", просто работы много. В регионах, думаю было бы на 50% дешевле, но четверть миллиона при зарплате в 35к - это кромешный мрак ...
Слетайте в нестолицу и там зубы сделайте - возможно, это выйдет дешевле вместе с авиабилетом и отелем на несколько дней.
Если что-то сложнее обычной пломбы, лучше делать в современных клиниках, а они в больших городах. У сомнения что в ебенях есть конусное КТ, микроскоп для работы с каналами, и прочее весьма не дешевое оборудование. А к такому оборудованию нужны специалисты, которые тоже в ебенях на долго не задержатся.
В городах-миллионниках точно всё это есть. И можно найти лечение дешевле, чем в Москве.
100% согласен. При этом даже на пломбах лучше не экономить (лучше сделать пломбу под микроскопом за 20к на всю жизнь чем сделать/переделывать за 10к каждые 2 года, и через пару итераций придется уже думать о коронке). Есть хорошие клиники в Москве (причем тусующаяся на хабре радужная стоматология не самая лучшая в этом плане) с собственным КТ, микроскопами, и даже коврами на ресепшене, которые по деньгам оказываются не сильно дороже платного приема в городской поликлинике, с гораздо лучшим результатом
Посоветуйте такую клинику в Москве.
лучше сделать пломбу под микроскопом за 20к на всю жизнь
Это вам сказали, чтобы продать пломбу за 20к, а не от её, якобы, долговечности. Даже на импланты титановые дают срок жизни в 20-30 лет, а вы про пломбу на всю жизнь. А у пломб срок несколько лет, а там как повезёт
у меня есть пломбы которые стоят по 10+ лет, так что срок жизни сильно зависит от кривизны рук врача (и экономии на "расходниках")... И если у врача под рукой микроскоп, под которым видно насколько тщательно прочищен/запломбирован канал, то это очень сильно влияет.. И если у него есть не рентген, который видит пятна от нескольких миллиметров (т.е. вы уже увидите проблемы с плохо запломбированным каналом тогда, когда он уже воспалится ), а КТ, с разрешением в десятые миллиметра (т.е. вы можете оценить насколько хорошо запломбировали канал, или то что на рентгене просто еще не видно) - тоже влияет...
У меня бесплатные пломбы, поставленные в начале 90х в бесплатной же клинике, бывшей заводской, простояли до начала 0х. Обошлись в шоколадки или что-то такое, не по знакомству, и к заводу тому никакого отношения не имел.
В 0е все пришлось поменять. Как раз устроился на хорошо оплачиваемую работу, и год работал на зубы.
А потом поменял ещё раз в середине 10х.
Разница только в цене.
Это вам сказали, чтобы продать пломбу за 20к
Любые пломбы нужно наблюдать в любом случае. Только вот лечение, особенно каналов зубов лучше делать под микроскопом с контролем на КТ и точечным рентгеном, чем делать дешево в стиле "мазнули пломбировочным раствором, вроде канал залепился". А потом через пару лет под зубом полость-киста обнаружится.
В общем лучше нормально один раз пролечить зуб под микроскопом качественно, пусть и дорого. Чем лечить дешево без микроскопа, КТ и рентгена, а потом мучиться с кистой из-за плохо запломбированного канала, в итоге потерять костную ткань, потерять зуб, и словить прочие спецэффекты дешевой стоматологии. Экономия, чтобы потом жутко дорого в этом месте пройти через кучу операций, наращивать кость и имплант ставить?
Воистину, это тот случай, когда перефразировав известную фразу: "мы не настолько богаты, чтобы дешево лечиться".
Да о чём говорить, если ещё во многих стоматологиях не ставят коффердам, который является уже стандартом при любых манипуляциях.
Вы описали мой случай почти 1 в 1, было удаление нерва со всеми КТ и микроскопами, несколько снимков у нескольких врачей после, а потом через пару лет оказалось на случайном снимке, что там все равно образовалась киста и соотвествующие последствия в виде удаления зуба и импланта.
Воистину, зачем платить больше, если в результате все равно рандом?
там все равно образовалась киста
Воистину, зачем платить больше, если в результате все равно рандом?
И вот тут возвращаемся к вопросу компетентности "мастеров" сравнивая их зарплаты.
Клиника, где у докторов ЗП в 300-500к, может себе позволить обучать их на курсах повышения за границей, использовать современные расходники, не экономить на них.
А может ли то же самое позволить себе клиника из региона, если там стоимость услуг сильно дешевле?
Ну и не нужно исключать также того факта, что какая-нибудь простенькая стоматология купила микроскоп просто, чтобы "у нас есть, мы как взрослые", то есть фактически с маркетинговыми целями. Но при этом всё остальное у них на уровне обычной "карающей" :) стоматологии. Допускаю, что бывает и такое ведь.
соотвествующие последствия в виде удаления зуба и импланта
мы не знаем, может нормальная клиника просто перелечила бы каналы и киста бы сама "заросла"? Нормальное сравнение "случаев" в комментах невозможно.
а потом через пару лет оказалось на случайном снимке
Всего через пару лет все эти последствия случились? Может быть срок был больше?
Безусловно микроскоп и даже топовые врачи не панацея, поэтому профилактические осмотры и КТ после пролечивания каналов раз в год не просто так делаются.
Где-то после сорока внятно осознаешь одну вещь: если делать все профилактические осмотры и манипуляции, что требуют врачи.... Больше ничего делать не сможешь. Просто не хватит времени.
Профилактика увы бесконечна, а жизнь нет :(
если делать все профилактические осмотры и манипуляции
Просто не хватит времени.
профилактический осмотр стоматолога - раз в пол года - год, вроде бы не так много времени нужно.
Где-то после сорока внятно осознаешь одну вещь
Совершенно противоположные выводы имею. Если в юности можно было на всё забивать, то после сорока лучше я буду делать положенные профилактические осмотры. В том числе гастро и колоноскопию, которую все боятся ;).
Раннее обнаружение бяки - именно это имеет значение. Раз в год-два выделить день-два на полный чекап, у любого хватит времени. А после сорока можно даже не раз в год, а реже.
Да блин, мы автомобиль можем несколько раз в год обслуживать, железяка какая-то. Так что на свой организм время всегда должно находиться.
Не знаю, если на себя не хватает времени, может ну её такую работу? ;) Всех денег не заработать.
мы автомобиль можем несколько раз в год обслуживать
Не можем. И купить его тоже не можем. Потому что автомобиль это не железяка, а очень дорогой предмет роскоши.
Предмет роскоши это то что недоступно большинству, но хочется. Купить автомобиль нифига не роскошь - он есть у каждого желающего. Кроме работников сельских НИИ ;)
Но речь не о предметах роскоши (без них спокойно можно обойтись, без золотых унитазов и позолоченных Майбахов. Фаянсовый унитаз и железная Тесла ничем не хуже). Без здоровья обходиться плохо.
у меня нет автомобиля
у меня нет автомобиля
Жалуетесь или хвастаетесь? ;)
Ну значит не особо он вам необходим. Есть места где без него никак, есть места где можно и обойтись.
Как-то вы легко перешли от "каждого желающего" к "не необходим". Так-то никому не необходим - не в каменном же веке живем.
Так-то никому не необходим - не в каменном же веке живем.
Не у всех магазин-школа-садик-работа-больница в шаговой доступности. Не у всех хобби - просмотр телевизора. У некоторых бывает рыбалка-охота-парапланеризм-всякое разное.
Во-первых, не у всех. Во-вторых, есть трамваи, электрички, такси. Ездить на рыбалку на личной машине это как раз таки роскошь (да и современная рыбалка в принципе).
Во-первых, не у всех
Конечно не у всех. Можно и на электричке ездить. Она правда приходит не туда куда хочется, и не в то время когда хочется, но можно и потерпеть. Или не ехать, что еще дешевле.
Спич в том, что машина - это чтобы ездить. Если вам ездить не нужно - зачем вам машина, в самом деле.
Роскошная машина - чтобы понтоваться перед зеваками. Бюджетная жоповозка для этого не годится. А чтобы ездить - вполне.
Спич в том, что чтобы ездить машина не необходима.
Любая личная жоповозка - предмет роскоши.
Любая личная жоповозка - предмет роскоши.
Кому-то и новые ботинки - предмет роскоши. Но все же в основном люди покупают новую обувь, а не донашивают дедовы опорки.
Давайте не считать роскошью все на что не хватает денег.
Обувь-то всем нужна и другими способами потребность в ней не закрывается. Давайте не будем передергивать.
С другой стороны на квартиру многим тоже не хватает денег, но никто не утверждает, что личное жилье это роскошь.
С другой стороны, на личную кофемашину хватает почти всем. Но это роскошь.
Обувь-то всем нужна и другими способами потребность в ней не закрывается
Вспоминается "Короли и капуста".
С другой стороны на квартиру многим тоже не хватает денег, но никто не утверждает, что личное жилье это роскошь.
Не хватает на вторую квартиру, хотите сказать? Где-то эти люди ведь живут.
С другой стороны, на личную кофемашину хватает почти всем. Но это роскошь.
Роскошь - то что недоступно большинству. Запишите где-нибудь. В 19 веке роскошью были новые сапоги, в 21 этим никого не удивишь. Хотя, уверен, есть ненулевое количество людей, которые не могут позволить себе новую обувь. Если кофемашину может купить каждый второй - что же это за общедоступная роскошь? ;) Некоторые не пьют кофе совсем, некоторые - не так часто, чтобы ради этого покупать еще один агрегат на кухню. Им не нужно.
С автомобилями то же самое. Да, стоит дороже кофемашины. Но мне что-то кажется, что автомобилей в мире больше чем кофемашин.
Где-то эти люди ведь живут.
С мамой, в общаге, с друзьями, в коммуналке, снимают.
Роскошь - то что недоступно большинствуРоскошь - то что недоступно большинству
Вы, кажется, только что просили
Давайте не считать роскошью все на что не хватает денег.
Так вот запомните: роскошь это излишество в жизненных удобствах и удовольствиях, сопровождаемое расточительством
С мамой, в общаге, с друзьями, в коммуналке, снимают.
То есть жильем они обеспечены, но им хочется более комфортного, то есть роскоши.
Так вот запомните: роскошь это излишество в жизненных удобствах и удовольствиях, сопровождаемое расточительством
Ну, допустим, экстравагантный миллиардер купил себе яхту размером с авианосец и оборудовал гальюны золотыми унитазами. Излишне? Ну, сортир на яхте должен быть по любому. Роскошно? Бесспорно. Расточительно? Совсем нет. Ему по карману построить целую флотилию таких яхт - на его состоянии это не скажется.
А кто-то хочет свой жигуль красиво покрасить. Это роскошно? Не смешите. Расточительно? Да. Покрасить жигули - дороже чем они стоят. Излишне? Кому как. Кому и на ржавом ведре нормально, кому-то нет.
Сюрприз, но врачей более одного. Ну т.е. специализаций врачей изрядно. Можете погуглить. Сотни их.
Я не завидую вам, если вы к каждому раз в год ходите :).
А что такое полный чекап :)? Десятиминутный разговор с терапевтом, который может оказаться нибумбум :)? Анализы на витамин д :)? Засовывание зондов ? Вас проверят только на самое популярное, но умрете вы скорее всего от своей частной относительно редкой болячки.
В принципе, если вы сдадите все 200-300 возможных анализов в какой-нибудь гемотест - это даст качественному терапевту некоторую информацию (думаю где-то пол миллиона будет стоить). После этого вам придется посетить несколько десятков других специалистов для разных других исследований(скорее всего сотен исследований). У вас найдут десятки потенциальных и реальных болячек. Возможно предложат десятки вариантов хирургического лечения.
И так ежегодно.
Здоровых нет. Есть недообследованные.
Я тут не так давно решал некоторые проблемы со щитовидкой. Медицинскую документацию по этому в общем-то неприятному, но небольшому вопросу я вынужден носить в рюкзаке. Много её, очень. Несколько папок.
А кроме щитовидки у меня масса иных органов есть :). И к каждому, при желании "можно докопаться", а к некоторым в целом и нужно.
Может ну ее такую жизнь, которую я должен буду провести исключительно в больничках ?
но умрете вы скорее всего от своей частной относительно редкой болячки
Обычно все-таки коморбидность. Типа там грип наложился на перелом, затянулась реабилитация, потом сепсис на фоне общего ослабления и увеличенного курса уколов.... И никая ежегодная колоноскопия не поможет от этого застраховаться.
200-300 возможных анализов в какой-нибудь гемотест
Если крови хватит.
У сомнения что в ебенях есть конусное КТ, микроскоп для работы с каналами, и прочее весьма не дешевое оборудование.
Живу в Ижевске, не самый большой город, не миллионник, всё это есть даже в не самых дорогих и крупных стоматологиях, так что можете смело прилетать сюда лечить зубы, есть есть прямые недорогие авиабилеты (мои родственники из Мск так и делают - прилетают иногда сюда лечить зубы).
Зубы да, и то под вопросом. Хирургию предлагаете тоже делать не в профильной больнице с огромным опытом, а там, где люди будут впервые эту задачу решать ?
Вы правда считаете, что вне столицы никто ничего не умеет?
Вы правда считаете, что результат плановой операции в музосранске, где таких операций делают 5 в год, и в ведущей больнице в спб где их делают 6000 (шесть тысяч) в год будет одинаковый ? Что будет одинаковый результат у хирурга который делает ее в третий раз в жизни и у того кто делает 600+ в год именно таких операций ?
А чтобы операций было много нужно чтобы больных было много. Тренироваться надо. Постоянно.
Так что вне крупных городов увы нет, не умеют. Просто не имеют возможности к специализации. Это не люди рукожопые, это условия задачи такие.
Безусловно как-то они сделают, и может даже хорошо. Отлично - нет.
Так что вне крупных городов увы нет, не умеют
Ну так я и не говорю про мелкие города.
Безусловно как-то они сделают, и может даже хорошо. Отлично - нет.
Понятие "отлично" в медицине - вещь не абсолютная. Человеческий организм - не механизм.
В мелких поселках, городах уже стараются операции не особо делать, кроме лёгких, отправляют в областной центр. Видимо, "оптимизация" медицины так работает. В итог мои престарелые родители вынуждены были ездить за 400 км в Областную поликлинику, местные пишут направления и анализы собирают. Бесплатно, но по очереди, пытаются развести на платную операцию без очереди, или жди полгода, когда вызовут.
Вы правда считаете, что вне столицы никто ничего не умеет?
Давайте возьмем шаровую опору для авто, она что в столице, что в регионе - будет примерно одной стоимости (при чём в регионе может быть дороже, за счёт того, что приезжает из Москвы).
Возьмем какой-нибудь немецкий зубной имплант, он в Москве и регионах будет иметь одинаковую стоимость. Так за счёт чего в регионах будет дешевле чинить зубы?
Чудес не бывает. Удешевление будет за счёт того, что будут ставить китайскую шаровую (на которой потом машина выскочит на встречку, клиент убьётся, а сервис даже не узнает, что убили человека).
"Нормальная шаровая?" - "Да, жалоб не было, никто ещё не возвращался!".
Также региональная стоматология будет ставить китайский имплант.
А что касается "умеют или не умеют", то представим двух специалистов имплантологов или офтальмологов, один Москвич с зп 500к, другой региональный с зп 100к.
Чтобы им освоить новую технологию, обоих нужно отправить в Германию на курсы. И получается, что московская клиника может позволить обучить специалиста, а региональная скорей всего не может.
Так что "там, где умеют", скорей всего и оборудование современное и специалисты обучались "задорого", а значит цены не могут быть дешевле Московских. Зарплаты - это далеко не основной вклад в стоимость услуг.
Всё это рассуждения вслух. Возможно, правильные. Но реально конкретную стоимость лечения Вы лично сравнивали? Т.е. полечили что-то в Москве, и примерно то же самое не в Москве.
Зарплаты - это далеко не основной вклад в стоимость услуг.
Ещё аренда, например.
Ещё аренда, например.
Тут на хабре были статьи от зубных клиник. Если я не ошибаюсь, основные траты - расходники и оборудование.
Т.е. полечили что-то в Москве, и примерно то же самое не в Москве.
Тут сложно сравнивать, ибо в столице могут позволить себе лучшее оборудование, расходники, чаще дантистов на обучение отправлять. Также у столичных врачей больше опыта, соответственно, зарплата.
Получается в столице за 100к вы получаете 0.9 верятность благополучного исхода операции. В регионах 0.8 за 70к. Цифры от балды, но, думаю, суть вы уловили.
Я читал эти статьи. Люди из этой же клиники в этих статьях сами пишут, что им не всегда удается людей убедить, что лечение зубов должно стоить столько денег, сколько они берут. И что если один раз вложишься, спустя годы окажется, что еще и сэкономил. И что они потом ведут пациента после лечения не год, а все пять. Всё это понятно, но не каждый даже в Москве может взять и выложить 2-3 миллиона пусть даже за очень серьезное и очень нужное лечение.
Ещё бывают процедуры вроде чистки зубов, пломбирования и чистки каналов, не требующие очень серьезной квалификации. Всем этим врачи, например, с 10-20 летним опытом в нестолицах еще как владеют. И стоит это наверняка дешевле, чем в Москве.
Цифры от балды, но, думаю, суть вы уловили.
Суть я уловил: цифры от балды.
Суть я уловил: цифры от балды.
Я лишь хотел показать, что график зависимости цены операции от качества материалов/работ нелинеен. Грубо говоря, если вы хотите, чтобы ваши пломбы продержались в 2 раза, вам придется заплатить в 8 раза дороже. Это как, уже набившаю оскомину, фраза "переплата за бренд" от рядовых пользователей. Но как только человек погружается в детали, оказывается не все так просто.
Всё это понятно, но не каждый даже в Москве может взять и выложить 2-3 миллиона пусть даже за очень серьезное и очень нужное лечение.
Не каждый, но таких людей в разы больше, если не на порядок.
Ещё бывают процедуры вроде чистки зубов, пломбирования и чистки каналов, не требующие очень серьезной квалификации. Всем этим врачи, например, с 10-20 летним опытом в нестолицах еще как владеют. И стоит это наверняка дешевле, чем в Москве.
Только что загуглил "профгигиена полости рта". В Туле от 9к - Москва 7к -12к. Не особо я разницу вижу.
Тула - богатый город. Я в городе побольше чистку делаю тысячи за 4.
Грубо говоря, если вы хотите, чтобы ваши пломбы продержались в 2 раза, вам придется заплатить в 8 раза дороже.
У нас обычно пломба стоит тысячи 4-5. Надо по 40 тысяч за пломбу платить, без вариантов?
Тула - богатый город
С медианной зарплатой в 41 000.
У нас обычно пломба стоит тысячи 4-5. Надо по 40 тысяч за пломбу платить, без вариантов?
Да не воспринимайте конкретно эти коэффициенты буквально. Варианты есть, все зависит от ваших хотелок и бюджета. Относительно недавно у меня была операция в области копчика. Покрывалась ОМС. Так вот, заплати я 60к, можно было не ножом, а лазером. И восстановление было бы не месяц, а 2 недели, шов был бы аккуратнее. Со стоматологией тоже самое. Готовы ли вы переплачивать за это? Вам решать.
Звездят зубные клиники :). Нет там и близко никаких дорогостоящих расходников. Ну т.е. настолько дорогостоящих. Заметьте, стоимость установки пломбы совершенно от ее размера не зависит, а материала в разы разное количество уходит :). Раньше покрыть один зуб pvd стоило один доллар, отлить - два-три. И у зубных техников весь их бизнес окупался со всем оборудованием за год при этих ценах.
Ну и необходимость прям в свежайшем оборудовании и материалах надумана. "Прошлогоднее" надежнее в плане результата.
Аренда, зарплата и профит хозяина - основные затраты... Реклама еще быть может.
Нет там и близко никаких дорогостоящих расходников. Ну т.е. настолько дорогостоящих
Ну да, ну да. Какой-нибудь бурчик в дешевой стоматологии будут использовать 10 раз пока не сломается (иногда прямо в зубе). А нормальная стоматология выкинет его после одного использования, так как он одноразовый и теряет нужные свойства.
Какая-нибудь дешевая стоматология полость кариозную обрабатывает "на глазок" с запасом, "обточим побольше, всё равно через два раза скажем коронку ставить".
А в нормальной клинике вложились в оборудование и обучение персонала и у них есть микроскоп с цейсовской оптикой для качественной чистки. И реагенты всякие, чтобы смотреть следы кариеса такие, что глаз не увидит.
Теперь понятно почему у них будет дороже? Но и в разы качественнее.
"Прошлогоднее" надежнее в плане результата.
Ну да, ещё есть фраза "мы тыщу лет так делаем". Только для меня эта фраза-маркер, говорящая о том, что человек застрял в прошлом веке и вообще не в теме, что предлагает современная индустрия.
В общем ваше право, конечно же, можно и просто по старинке к кузнецу ходить. У него клещи есть.
"Какие-нибудь бурчики" стоят сколько вы думаете ? Их цена - единицы, чаще десятки рублей, очень редко сотни. И их расход очень прогнозируем, ну т.е. надо быть полным дубом, чтобы продолжать работать тупым. Это чувствуется сразу. Есть маломногоразовые вещи, но их немного.
Нет - не понятно. Давайте в цифрах. Сколько стоит цейсовский микроскоп, сколько его будут использовать, и как это все оказывается самой расходной частью бюджета ?
Напомню, в москве полчаса "работы бором" стоит никак не меньше 5000руб. Вам посчитать примерный оборот одного кресла за год, или сами прикините и поймете, что никакие микроскопы и близко по цене не лежали. Ну т.е. при 10 рабочих часах и 300 рабочих днях это на секундочку 15 000 000 руб. Из этого большая часть микроскоп и расходники, да :)))?
Я понимаю, что вы считаете, что беря эти деньги они там используют какие-то дорогостоящие расходники и магическое оборудование, но увы это не так. Просто клиент готов платить. С него и берут.
Звездят зубные клиники :). Нет там и близко никаких дорогостоящих расходников
Аренда, зарплата и профит хозяина - основные затраты... Реклама еще быть может.
Тут такое дело... Кроме самих хозяев никто этого не знает. Мне, как обывателю, остается только верить, что говорят профессионалы.
стоимость лечения Вы лично сравнивали? Т.е. полечили что-то в Москве, и примерно то же самое не в Москве.
я могу даже сравнивать лучше! Я могу сравнивать разные клиники в одной Москве ;). То есть даже в Москве есть колоссальный разрыв в оборудовании, подходах, материалах! Что уж говорить про регионы.
про стоматологический туризм в регионы
У меня есть несколько знакомых, которые практикуют стоматологический туризм. Выбирают какое-то время и едут за один раз лечить все болячки разом, одни в Белоруссию, другие в регионы России.
Могу сравнить с ними. Я и мои близкие, которые пролечили "раз и навсегда" в хорошей клинике в Москве (дорого), теперь ходим лишь на профилактические осмотры (бесплатно, ну может КТ раз в год прилипает за 4000р., но это ерунда).
А те, кто практикуют стоматологический туризм в регионы, где подешевле, почему-то каждый год-два проходят все процедуры по починке пломб по новой. И импланты у них держатся лишь пару лет. Короче там полная беда. Их "экономика с проездом и проживанием" у меня не складывается. Зато они рады, что "обманули систему и ездят лечиться дешево" :) Только вот и ездят и ездят ;)
Я предпочитаю девиз "раз - и навсегда!" (тут отсылка, кстати, к одной клинике ;), но по девизу они не гуглятся). Пусть и дороже раза в два. На практике оказывается, что по результатам на много лет это выходит существенно дешевле, чем делать "много раз дёшево".
Кмк, всё это сильно индивидуально. Кто по жизни следит за зубами, и прочих серьёзных проблем по здоровью не имеет, тому ничего серьёзного с зубами делать и не приходится.
Это генетика. У вас или будут отличные зубы или нет. У меня у мамы в 70+ насчитывается 2 (два) визита к стоматологу. За всю жизнь. До сих пор отличные зубы. Свои.
Мне так не повезло. Жене не повезло вообще.
ЗЫ. Сильно дешево обычно хорошо не бывает, но сильно дорого совершенно не гарантирует "за один раз и навсегда", впрочем если бы существовали компании дающие юридическую гарантию на всё время можно было бы, наверное иметь именно с ними дело. Всё что видел - это когда на словах их работа имеет вечную гарантию, а в договоре она почему-то год или два. Просто никто не читает.
Это генетика. У вас или будут отличные зубы или нет.
В какой-то мере генетика решает, да. А ещё чеснок :)
Но смотрю по сторонам и вижу, что подавляющее количество людей (выборка из родни, друзей, знакомых), у которых зубы в плохом состоянии, тупо ленятся и не чистят зубы на ночь. Или ленились ранее, например в юности, и допустили, что зубы попортились.
А те, у кого с зубками всё хорошо, чистят 2 раза в день с детства.
И те, кто плохо следят за зубами, чаще говорят про "с генетикой не повезло" ;) Хотя казалось бы, если с генетикой не повезло, то внимание к чистке должно быть более сильным ;)
У меня с зубами все хорошо уже почти 50 лет. Чаще одного раза в день не чищу, иногда не чищу вовсе, когда ситуация позволяет. У матери в 75 лет все зубы свои, с зубами вообще не заморачивается. Жена постоянно чистит зубы всю свою жизнь и при этом постоянный клиент стоматологов. Наследственность решает больше, чем уход.
Кто по жизни следит за зубами, ...., тому ничего серьёзного с зубами делать и не приходится
Кто мешает следить за зубами? Кто мешает, у случае обнаружения одной дырочки, подлечить её сразу, а не ждать, когда кариес распространится на все зубы (как известно - это заразно), а потом годами ходить с дырками и дотянуть до состояния, что чинить сразу всё - это 2-3 млн?
Причем, сами стоматологи рекомендуют раз в полгода ходить к ним на осмотр и чистку. Но всем же неееекогда. А потом вдруг есть когда пару млн выложить.
Они и раз в неделю рекомендовали бы :). Бабки сами себя не заработают.
При этом рекомендуют это часто совершенно "линейные" стоматологи. Не гигиенисты. Своей чисткой они только хуже делают. Их работа отличается от работы специалиста, как плотник супротив столяра...
У меня нет опыта попадания к стоматологам, делающим чистку плохо. И раз в неделю мне никто не рекомендует зубы проверять, так что мне нечем поддержать такой разговор.
Опыт есть. От цены зависит только уровень облизывания меня в клинике, но не качество непосредственно услуг.
Другое дело, что в маленьких дешевых клиниках в принципе спектр услуг и оборудования для них обычно ниже, но всякие базовые вещи не особо важно, где делать.
Как может простой клиент клиники, т.е. неспециалист, самостоятельно определить - хорошо ему сделали чистку или нет?
Тогда откуда вы знаете, что у вас нет опыта попадания к тем, кто делает плохо?
Конкретно с чисткой все достаточно просто, если вы не первый раз пришли. Это вот о (не) качестве пломбировки каналов вы можете только лет через 5-10 узнать - там да, все сложно даже для специалиста.
Выше пишут "Своей чисткой они только хуже делают". Вот мне и стало интересно именно про чистку - как можно понять, что именно они ей хуже делают.
Например, сколы эмали от ультразвука.
А однажды мне на эйрфлоу набили абразива в десну куда-то под языком. Выглядит как канал от занозы. Эт было достаточно безболезненно, и я не придал значения, но на следующий день воспалилась слюнная железа. На тот момент я плохо понимал симптомы и на фоне других проблем принял это за артрит ВНЧС и потому не связал события (и соответственно, не пошел ни с кем разбираться). Благо оно само прошло часов за 30 без каких-то последствий.
Что это было я понял только через несколько лет, когда у бати воспалилась примерно та же слюнная железа, и вот тут я уже сопоставил симптомы нормально. Дело в том, что там очень специфические ощущения, которые крайне трудно передать человеку,к оторый сам не сталкивался.
То есть, если никаких болезненных ощущений нет, то неспециалист всё равно не поймёт, хорошо чистка сделана или нет.
Например, сколы эмали от ультразвука.
А однажды мне на эйрфлоу набили абразива в десну куда-то под языком
Так может дело было в мастере (рукожоп обыкновеникус) или оборудовании (неисправно, неправильно работает и на это забивают), а не в самой процедуре.
Ок, пусть даже какие-то риски есть. Не убирать налёт, пусть разрастается и становится источником кариеса?
Я тоже так думал, пока не попал один раз к тем, кто делает хорошо :).
Они и раз в неделю рекомендовали бы :). Бабки сами себя не заработают.
в клинике, где я "чинился", а теперь лишь только наблюдаюсь на профилактических осмотрах, гигиенист говорит мне: "у вас всё хорошо, ухаживаете хорошо, замечаний нет, обычно рекоменудется проф.чистка каждые пол года, но вам можно приходить на чистку раз в год или даже два".
Так что если клиника не занимается "разводками на баппки", то там будут совершенно адекватные рекомендации.
Или вот на примере автосервиса. Пристал я тут с проверкой ходовой из-за поврежденного пыльника шаровой. А мастера подёргали, по крутили, покумекали и говорят "люфта нет, ещё можно ездить, ничего делать не нужно". А если бы хотели развести, то было бы так: "пыльник повреждён, однозначно замена, при чём шаровые рекомендуется менять парами, так что сразу обе приговариваем".
Честные и адекватные люди есть везде. В хорошей клинике нет нужды заниматься разводиловом, там и так скорей всего очередь по записи.
При этом рекомендуют это часто совершенно "линейные" стоматологи. Не гигиенисты. Своей чисткой они только хуже делают. Их работа отличается от работы специалиста, как плотник супротив столяра...
Пожалуйста подробнее про "только хуже делают". Вы же сейчас не про плохого врача, который "калечит", а вообще против профессиональный чистки?
мастера подёргали, по крутили, покумекали и говорят "люфта нет, ещё можно ездить, ничего делать не нужно".
Приезжать еще раз через месяц, когда люфт появится? Или сразу на эвакуаторе? ;)
Через месяц ничего глобально не поменяется, шаровую все равно менять - сейчас, через месяц, на следующем ТО.
Но с машинами проще - забить на обслуживание - перестанет ездить. А организм он выносливый.
Через месяц ничего глобально не поменяется, шаровую все равно менять - сейчас, через месяц, на следующем ТО.
Просто "контроль" на следующем ТО. А вы предлагаете шаровые менять профилактически каждый месяц, ведь всё равно когда-то их менять? В начале появится люфт, потом стук на кочках и лишь потом только возможно разрушение. Зачем менять, если ещё даже люфта нет? За месяц оно не убьётся.
Я привёл пример, что вот, не разводили, что нужно менять раз в пол года профилактически. А вполне можно просто пронаблюдать на следующем ТО.
В хорошей клинике нет нужды заниматься разводиловом, там и так скорей всего очередь по записи.
Кстати да, если на прием в клинику записаться непросто, и она при этом много лет работает, это тоже определенный показатель, кмк.
При этом вы же тут рядом пишете, что если ничего не заболело, то определить качество процедуры невозможно. А значит, мнение самих клиентов, которые строятся в очередь, не релевантно. А значит, не релевантен и размер очереди.
В целом, я вам гарантирую, что если у вас в клинике чисто и девушка на ресепшене хорошо улыбается, то остальному персоналу достаточно просто сделать чтобы клиенту в среднем было после посещения не хуже, чем до - будут вам вожделенные очереди.
Я, если честно, вообще не помню чтобы можно было придти к конкретному врачу без записи прилично заранее. Ни в одной клинике, где бы я был за последние лет 15.
Впрочем, я не понимаю, как мы перешли к такому разговору от тезисов, что "в провинции все клиники говно, тк там дешевле аренда" и "дешевое жильё толкает зуботехников на разводняк".
Так за счёт чего в регионах будет дешевле чинить зубы?
За счет того, что зуботехник платит 15к за квартиру а не 65. И за счет того, что все, у кого этот зуботехник покупает услуги (например, меняет шаровую) находятся в тех же условиях. Потому почти всё кроме еды в пятерочке в регионах дешевле.
За счет того, что зуботехник платит 15к за квартиру а не 65
Но из-за того, что услуги стоят дешевле, то и клиника зарабатывает меньше, а значит не может отправить этого зуботехника на курсы повышения. Вот и будет этот зуботехник годами делать "по старинке", так как у клиники, где он работает нет доступа к новому (и дорогому) оборудованию, курсам и прочему.
Получается, что как раз дешевая клиника и сосредоточена только на бабках и старается выжимать из клиентов разводняком.
А дорогая клиника может себе позволить развиваться, вводить какие-то современные новшества, так как деньги позволяют это и адекватным врачам самим интересно развиваться. А денежный вопрос у врачей в дорогой клинике уже не стоит, там ЗП хорошая, они уже на следующем уровне по спорной пирамиде Маслоу ;).
Я перечислил деньги, которые не остаются в клинике. А значит, никак не влияют на сабж. Да и курсы повышения эти довольно переоцененная вещь, если честно.
А денежный вопрос у врачей в дорогой клинике уже не стоит
640 килобайт хватит всем.
Но из-за того, что услуги стоят дешевле, то и клиника зарабатывает меньше, а значит не может отправить этого зуботехника на курсы повышения.
Знаю только, что та клиника, в которую я хожу, своих врачей ещё как отправляет на курсы повышения. В том числе в Москву. Из разговоров самих врачей про это слышал, и иной раз они говорят: "Записаться ко мне сможете на следующий прием только через две недели, я на курсы уеду". Клиника не самая дорогая, и на прием в неё записаться не очень просто - обычно только на следующую неделю удается.
Серьёзные проблемы с зубами не чинятся за несколько дней, к сожалению. Это легко будут месяцы со множеством визитов. А пломбу поставить пофиг где, не так уж и дорого она стоит.
Почему-то когда говорят о зп в провинции никто не учитывает траты.
Потому что многие траты в провинции не дешевле. Одежда, техника (особенно импорт), авто, лекарства, в отпуск съездить, заказы с маркетплейсов - все это в регионах стоит столько же сколько и в столицах, а иногда даже дороже из-за более сложной логистики или меньшей конкуренции.
Надеюсь это был сарказм?
Все товары стоят плюс минус либо как в столице, либо и того дороже. А те же продукты нужны каждый день, в отличае от услуг, которые наверное да, таки дороже в столице.
Да извините на мальдивы два раза в год не покатаешься
Вообще никуда не покатаешься...
Но нормально жить - более чем хватает
Но тут даже соглашусь, если не болеть, не покупать бытовую технику, не делать ремонт, и никуда не отдых не ездить, то такой зарплаты действительно для жизни хватает.
соглашусь. На 35К можно жить только одному в гостинке 16 кв. м. (там кварплата смешная выходит) не болеть, ничего не покупать и питаться желательно макаронами и гречкой. Тогда пару раз в год хватит денег заказать питцу или суши с доставкой. Как раз на ДР.
Да не, нормально жить вполне. 5к на комуналку, 15-20 на еду (без алкашки), и 10-15 на развлечения (и шмотки). То есть, можно спокойно каждую пятницу заказать пицу и взять пивка. А если живешь не один, то комуналка делится, и еда чуть-чуть выгоднее за счет укрупнения фасовки и партий в доставке.
Если сложить ваши траты то з/п 35К проходит только по нижнему порогу. 15К на еду на 30 дней это по 500 р. в день. Как раз макарошки и гречка.
возможно, я мало двигаюсь, но 5кг сухой гречи в день (более 15 000 ккал) мне не съесть.
Просто закрыть базовый калораж гречкой и макарошками хватило бы 50-100р в день. Соответственно, на оставшиеся 400 можно купить что-то мясомолочное грамм 300-700 и овощей грамм 500+. То есть вполне здоровое сбалансированное питание. Просто готовить самому придется.
И это, как вы верно заметили, по нижнему порогу. По верхнему можно пару раз в неделю поесть какого-нибудь лосося (порядка 2к за штуку) или стейков пожарить (не самых понтовых, но вполне норм ккачества).
вы прикалываетесь? на 35k даже за мкадом не проживешь, это уровень нищеты, причем очень жесткой. а если у вас еще арендное жилье и, не дай бог, дети, то вам просто жопа. кароче, вы отстали от рынка
Потому что кофе в пачках везде одинаково стоит. И кофемашина для дома тоже. Поэтому зп в $300 - нищета.
Еще забавнее выглядит возмущение далее по тексту - почему никто не хочет идти работать(на 35к)?)
А если взять ткань попрочнее и нитки потолще – то ведь можно же начать шить когтеточки?
/s
По персоналу - вам конечно виднее, но как по мне, либо работа, либо улица за дверью.
По ценам - как по мне, детское продают с мега наценками, иначе - а зачем все. Но тогда надо понимать, чем вы хороши. Либо ... весь дешман - это ваши прямые конкуренты. А его больше и лучше, и дешевле.
Про мелкий бизнес - да, сети давят. Могут банально задемпинговать, а потом забрать свое на пустом рынке. Тут либо у вас есть бренд - либо ...
Да кому они нужны ? Никакой озон такой "бизнес" где два управленца-хозяина в жирный месяц получают 200к на двоих до вычета амортизации и даром не возьмёт.
Их невозможно задемпинговать. Для этого придется приплачивать покупателям...
Озону не нужен бизнес где два упраленца. Озон видит что у него куча таких бизнесов продаёт более-менее одинаковые вещи. Смотрит самый успешный из них. Копирует. Масштабирует. Выдавливает с рынка все эти маленьких бизнесы за счёт демпинга цен. Поднимает цены обратно или даже делает выше чем были. Профит.
И так делает куча маркетплейсов во всём мире. Тот же Амазон например.
Ну так это четкий показатель того, что люди какую-то хрень делают изначально.
Нельзя построить успешный производственный бизнес если ты из гаража с заводом конкурируешь. Надо производить что-то такое, что масштабировать невозможно.
Примерно туда же бизнес с стоимостью входа меньше чем автомобиль и с отсутствием необходимости в каких-либо компетенциях. Токарей вон(нормальных) совершенно не демпингуют сидящие в декрете. Ювелиров тоже.
Ну так это четкий показатель того, что люди какую-то хрень делают изначально.
Совсем не обязательно. Люди находят нишу, развивают её, создают под неё спрос и привлекают клиентов. А маркетплейс просто приходит на готовенькое.
Нельзя построить успешный производственный бизнес если ты из гаража с заводом конкурируешь. Надо производить что-то такое, что масштабировать невозможно.
Или просто не лезть на маркетплейс. И тогда ты можешь в своей нише сидеть очень долго. То есть может быть когда-то крупный бизнес всё-таки обратит на неё внимание. Но совсем не обязательно при вашей жизни. Ну и как бы если совсем повезёт, то и ты за это время успеешь вырасти и сам стать относительно крупным бизнесом.
Токарей вон(нормальных) совершенно не демпингуют сидящие в декрете. Ювелиров тоже.
Одиночки и небольшие фирмы там тоже все в каких-то нишах сидят.
Одиночки с огромным опытом и скиллом, и с оборудованием стоимостью как квартира в москве. При этом успешные - это успешные художники итп сидящие в маленьких нишах.
Вы не находите, что это люди у которых буквально всё "наоборот" к описанному в топике случаю :)?
Маркетплейс тут работает волком, санитаром леса. Они убивает в основном тех, кто и так не выжил бы. У кого оборудования меньше чем у таксистов и у шаурмячных, кто зарплату может платить только на уровне прожиточного минимума, у кого владельцы вынуждены работать и получают по факту ненамного больше.
Вы пишите о маркетплейсе и демпинге ? Но ведь демпинг - это то, чем занимается тс. Они там систематически оптом ниже себестоимости продают, а потом удивляются, что дела идут не очень.
Я против маркетплейсов :). Ну т.е. сама тенденция нездоровая, не надо в руках нескольких площадок весь сбыт сосредотачивать. Но в данном случае не в маркетплейсах дело. Либо бизнес мертв давно, либо люди не умеют в производство, либо в продажи, либо во что-то еще. Но цифры удручающие.
Если, конечно цифры настоящие. От этого автора они обычно состоят из вранья чуть более чем наполовину.
Одиночки с огромным опытом и скиллом, и с оборудованием стоимостью как квартира в москве.
Типичный малый бизнес. При этом золотые украшения вы сейчас в принципе точно так же можете гораздо дешевле купить у каких-то ювелирных сетей.
Маркетплейс тут работает волком, санитаром леса.
Маркетплейс мог бы сам рисковать и пробовать какие-то новые продукты. Но это не особо выгодное занятие. Гораздо выгоднее когда за тебя пробуют другие, а ты только собираешь сливки. И да, это то самое business as usual. Но от этого такие практики не становятся чем-то хорошим.
Вы пишите о маркетплейсе и демпинге ? Но ведь демпинг - это то, чем занимается тс.
Я пишу о том что маркетплейс демпингует цены только для того чтобы выжать конкурентов с рынка и иметь возможность поднять их ещё выше. По хорошему это как раз то, за чем должны следить всякие антимонопольные службы. То есть чтобы никто не использовал своё "квазимонопольное" преимущество. Которое у Озона однозначно есть на своей площадке потому что он одновременно и владелец площадки и торговец на ней.
Не выдавит маркетплейс, так выдавят китайцы, нормальные отечественные заводы итд итп.
Нет такого бизнеса, где успех относительно неизбежен и не требует от владельцев ни компетенции ни инвестиций.
Нет, вы не сможете купить у сетей такие же украшения из золота, которые вам сделает ювелир. Отчасти потому, что он сделает в разы дешевле. Примерно половина этой отрасли в конце лазером гравирует на изготовленном "тиффани". Качество часто лучше оригинала...
А вторая половина работает опять-таки с конкретными заказчиками по их конкретным хотелкам.
Бюджетную типовую обручалку как и болты и гвозди давно делают заводы, частников оттуда вытеснила автоматизация. Заметьте, совершенно без маркетплейсов.
Не выдавит маркетплейс, так выдавят китайцы, нормальные отечественные заводы итд итп.
Не ограбит разбойник, так ограбят менты, соседи или ещё кто-то.
И ещё раз: проблема не в том что выдавят. Проблема в том как это делают.
Нет, вы не сможете купить у сетей такие же украшения из золота, которые вам сделает ювелир
Вполне себе могут. Даже под заказ уже делают.
Отчасти потому, что он сделает в разы дешевле.
С чего это вдруг?
А вторая половина работает опять-таки с конкретными заказчиками по их конкретным хотелкам.
Я бы сказал что давно уже меньше половины. Заметно меньше. Как минимум в странах центральной и западной Европы. Ну и это как раз и есть та самая ниша.
Да какая разница как ? Для тс никакой разницы кто его выдавит нету. Может оказаться, что если его выдавят быстро - он сможет быстро адаптироваться и это только на пользу ему будет. У тс никогда не было хорошо! Всегда прозябали.
Вы задаете вопрос почему купить подделку дорогого бренда вам будет дешевле, чем сам дорогой бренд ? Потому что тот, кто подделывает не тратится на маркетинг. Этож очевидно.
Что в европе я не в курсе, в РФ довольно многих людей знаю кто работает именно по ювелирке. Все кто делал цепи, обручалку и прочую фигню давно стали кем-то другим. Автомат по изготовлению обручалок или цепевязальный не победить. Остались только те, кто умеет и имеет оборудование. Им никакие маркетплейсы не страшны.
Да какая разница как ? Для тс никакой разницы кто его выдавит нету.
Конечно есть. Я же выше писал:
Или просто не лезть на маркетплейс. И тогда ты можешь в своей нише сидеть очень долго. То есть может быть когда-то крупный бизнес всё-таки обратит на неё внимание. Но совсем не обязательно при вашей жизни. Ну и как бы если совсем повезёт, то и ты за это время успеешь вырасти и сам стать относительно крупным бизнесом.
То есть даже если кто-то другой когда-то выдавит(что совсем не факт), то ещё большой вопрос когда это произойдёт.
Вы задаете вопрос почему купить подделку дорогого бренда вам будет дешевле, чем сам дорогой бренд ? Потому что тот, кто подделывает не тратится на маркетинг. Этож очевидно.
Неа, не очевидно. Хотя бы потому что я пока что не встречал подделок такого же качества как и оригинаl.
Хотя бы потому что я пока что не встречал подделок такого же качества как и оригинаl
Наверно нужно разделять технологические товары и нет.
Например поддельный масляный фильтр для авто по любому будет хуже оригинала, так как дешевле он за счёт какого-то обмана, например внутри вообще фильтрующего элемента нет.
А вот на рынке модных товаров всё совсем не так. Есть даже мнение, что модные бренды специально одну и ту же продукцию гонят и в дорогие бутики и на рынок подделок. Просто чтобы подмять под себя и рынок подделок и не терять возможность заработать там.
И вот вертя в руках какую-нибудь женскую сумку, которая продаётся на Авито как реплика за 4-5 тысяч (как бы ведь всё равно не дешево, обычная цена для сумки не бренда) - вообще не к чему придраться, отличное качество!
Оригинал такой стоит 20-30 тысяч. То есть да, какая-нибудь модница может и за 20-30 позволить себе. Но зачем, если подделка стоимостью 4-5 тысяч точно такая же?
Вот пример ролик-шорт на эту тему, чувак принёс подделку в бутик для сравнения, даже продавцы не нашли отличий: https://www.youtube.com/shorts/fBDlrWE4ChE
А вот на рынке модных товаров всё совсем не так.
Я не знаю что такое "рынок модных товаров". Но подделки по футболки, джинсы, куртки, обувь и прочее по моему опыту всегда были хуже оригинала. Причём для того чтобы это увидеть в прямом сравнении не надо было быть экспертом. То есть даже я это видел.
И вот вертя в руках какую-нибудь женскую сумку, которая продаётся на Авито как реплика за 4-5 тысяч (как бы ведь всё равно не дешево, обычная цена для сумки не бренда) - вообще не к чему придраться, отличное качество!
А если взять оригинал и сравнить, то будет видно что у подделок не такие ровные швы, хуже молнии, хуже заклёпки или они например со временем быстрее выцветают.
Вот пример ролик-шорт на эту тему, чувак принёс подделку в бутик для сравнения, даже продавцы не нашли отличий: https://www.youtube.com/shorts/fBDlrWE4ChЕ
Постановочные ролики для тиктока это конечно ультимативное доказательство :)
Покупали тут как-то туфли жене. В модном магазине кривые швы и торчащий облой за 20-30к. В соседнем (условно) дешевом всё идеально в 3-4 раза дешевле. Какой-нибудь фирменный рибок точно так же разваливается за пару сезонов, как рандомные кроссовки с рынка.
"Модный магазин" совсем не обязательно означает оригинал или нормальный бренд.
Ну и как бы у меня обувь за два сезона почему-то не разваливается. И за три. И за четыре. Товарный вид она конечно рано или поздно теряет. Но не разваливается...
Ну тогда вам нужно привести какое-то четкое определение "нормального бренда". Есть какой-то вайтлист или как?
И за три. И за четыре.
Попробуйте больше ходить, быть может. Штангетки, надеваемые на пару часов в неделю у меня тоже уже лет 6-8 живут норм. Как и ботинки для торжественных мероприятий.
Ну тогда вам нужно привести какое-то четкое определение "нормального бренда".
Скорее вам стоит взять конкретный продукт от бренда и подделку под этот продукт. И сравнить их. А не "модный магазин" и "не модный магазин" :)
Попробуйте больше ходить, быть может
Десять тысяч шагов почти каждый день. Ну если верить браслету :)
Много ли вы держали в руках копий ювелирных изделий где одни камни стоят десятки тысяч долларов ?
Мне вот довелось. И вы знаете, я не нашел к чему придраться.
А у вас к чему были претензии ?
Вроде бы речь шла про подделки брендов. Нет? Ну так подделки ювелирных брендов я в руках держал. И там например было видно что оправа сделана не особо качественно...
Конечно, реплики именно брендов. Но камни то в них настоящие. И если в оригинале был пятикаратный бриллиант, он будет и в реплике.
Я вам больше скажу. Некоторые клиенты заказывают неотличимые от брендовых реплики с небриллиантами. Чтобы было не жалко "если чё". И их очень трудно отличить от оригиналов держа в руках одновременно. Разве что бриллианты не такие яркие, как синтетика.
Конечно, реплики именно брендов. Но камни то в них настоящие. И если в оригинале был пятикаратный бриллиант, он будет и в реплике
Я не знаю как это работает в России. Но если у нас я пойду к ювелиру и попрошу сделать копию какого-то брендового украшения, то в подавляющем большинстве случаев я заплачу заметно больше чем стоит оригинал.
То есть у нас такое имеет смысл делать только если хочешь что-то кастомизировать.
Прочёл с интересом и небольшой грустью - приятная продукция у Вас, хочется, чтобы бизнес жил и развивался, на весь мир.
Только зацепил один момент про Я.Маркет:
Падает 2 заказа после подключения. А у нас режим дня с 9 до 6 по Омску, сб, вс – выходной. Все это прописано на сайте.
Я с Маркетом работал полтора года назад, и тогда там можно (и нужно) было в ЛК при подключении указать временные промежутки, когда готов принять/подтвердить заказ и привезти его в ПВЗ для отправки клиенту. Причём эти промежутки можно было довольно свободно править в разумных пределах, а нерабочие дни, выходные и праздники, были указаны неактивными по умолчанию. Т.е. мне падал заказ в пятницу вечером или в любой из следующих двух выходных, но обработать его я должен был не позднее следующего рабочего дня, т.е. не позднее 12 часов понедельника, например.
Сейчас такого нет?
Иногда кажется, что система специально организована против мелкого бизнеса, чтобы нам просто надоело бороться, мы плюнули и пошли работать на завод.
Это не система, а закон мироздания. Открыт и описан лет 150 назад.
Ох уж эти истории «я искала постельное белье и не нашла», прям как Илон маск искал машину мечты, не нашел и создал Теслу.
А что вас удивляет? Да половина хороших вещей в мире начинались с "не нашел". Один японец не нашел противоударные часы и изобрел G-Shock. Один итальянец на нашел достаточно быструю БД и изобрел Redis. Один русский на нашел способа поддерживать контакт с однокашниками и изобрел "Вконтакте".
Один русский на нашел способа поддерживать контакт с однокашниками и изобрел "Вконтакте".
Так вроде всё-таки первым "не нашел" какой-то еврей из Гарварда, а второй как раз-таки "нашел" и скопипастил идею на два года позже.
меня удивляет подача. Особенно про бд забавно, но ладно. Я не нашел подходящих крупных яиц и поэтому завел куриц, ага))
Интересно, почему есть ссылка на блог, но нет ссылки на сайт производителя?
Ленивая швея получает 25 000 ₽. В среднем это 35 000 ₽. От 175 до 215 ₽ в час. Когда новые швеи пришли к нам и получали 35 000 в месяц — были довольны, потому что на другом производстве за эти деньги они выворачивали руки, когда шили палатки.
У меня кроме мата других слов нет ((
Швей надо холить и лелеять, потому что с кадрами огромный.. нехватка
При таких зарплатах, не удивительно.
Вайлдберриз, не спрашивая, делают акции, распродажи.
Озон говорит, что товары в акции, и надо успеть их оттуда вытащить, чтобы не продать втрое дешевле.
Это как вообще? 0_о
Это как вообще? 0_о
Это суровая правда жизни с маркетплейсами. Даже бронепанцу и вечная насторожённость не дают стопроцентной защиты - чуть зазевался, тут-то тебя и поимели.
Я вот тоже с этого офигел, тут прочитав (вроде второй раз это вижу), ставишь цену на вещь и тут она сама по себе опускается ниже себестоимости, а ты особо ничего и сделать не можешь, это какая-то жесть.
Ленивая швея получает 25 000 ₽. В среднем это 35 000 ₽.
Может я еще не проснулся, но как так-то? Я купил 30 коробков спичек за 5 рублей, а в среднем 1 коробок обошелся в 15?
Я, конечно, знал, что маркетплейсы это нездоровая тема, но чтобы настолько, что продавать чужие товары ниже цены это что-то)
Но тут есть другая сторона - их много и они разнообразные, есть то же авито, соц. сети, где уже давно оснастили интерфейс под витрины, а если посмотреть на крупный и средний бизнес, то они вообще не залезают к этим жадинам маркетплейсам.
А с персоналом да, всегда проблемы, особенно с женским (по этой же причине желания их брать меньше, чем мужчин), декреты, интриги, болезни и переменчивое настроение - всё это в них есть, а преимуществ перед мужчинами? (ага).
Неужели кадров на швею так мало? А если опять же взять пример с крупняка и натаскать головастиков? за тот же бюджет спустя время наберётся постоянный состав, производительность компенсируется колличесвтом, а оплата сократится из-за неопытности.
А сертификация придумана как карательный инструмент для бизнеса. Что-то не понравилось? Штраф. Надо устроить публичное представление? Штраф. Поэтому на сертификации можно и нужно дешевить, иначе не выжить.
И ещё напутствие - гранты, все как-то обходят стороной эту тему, хотя она реально работает.
Желаю успехов и расширения этого милого бизнеса :)
Подведём итог: собственники распустили персонал, себя, не умеют считать, а виноваты все вокруг. Верно? Нет, ребята, так не бывает что виноваты все кроме вас. Да, с одной стороны становится постоянно сложнее, но с другой легче, когда разоряются и отваливаются те, кто хотел как в анекдоте покупать по доллару, продавать по три и жить на разницу в два процента. Если вы хоть немного «в теме» то про все изменения узнаёте заранее и есть время подготовиться к этому.
легпром в рф гробится еще с 90х. в то время сверх-зарегулированный (по сравнению с китайцами) рынок, в темную тогда мелкими партиями работали, но все перепрыгнули на китайцев, у которых не было регуляции и была поддержка их правительства. Очень много швейных производств типа ИП это "бизнес для жены, что бы чем то занималась, пусть хоть в ноль или небольшой минус". Но так то согласен с последющим оратором насчет поглощения мелкого бизнеса.
россиянский бузинесс, все предсказуемо
Ленивая швея получает 25 000 ₽. В среднем это 35 000 ₽. От 175 до 215 ₽ в час.
Когда новые швеи пришли к нам и получали 35 000 в месяц — были довольны, потому что на другом производстве за эти деньги они выворачивали руки, когда шили палатки.
Швей надо холить и лелеять, потому что с кадрами огромный.. нехватка
Дети не идут учиться на швей и конструкторов, колледжи закрываются. Девочкам портным по 40. Через 10 лет неизвестно, кто будет шить. А еще люди выбывают по естественным причинам. Может начаться аллергия, даже на натуральные ткани, например, от шелка руки могут покрываться коростами. Коллектив женский, и сейчас 5 человек в декрете.
Не понимаю, что не так. Вы платите швеям прожиточный минимум, никто не хочет быть швеей, по-моему, логично.
Иногда кажется, что система специально организована против мелкого бизнеса
Добро пожаловать в капитализм! Вообще-то Владимир Ильич Ленин еще в 1912 году писал, что монополизация и поглощение мелкособственника крупным, который и является через сращивание с государством реальным хозяином в обществе, являются непреложным законом развития капиталистического общества. Не хотели читать умные книжки - вот теперь ощущайте на своей шкуре. Знаете, когда я вот эти стоны мелкого бизнеса читаю, что крупный их выдавливает с рынка, я искренне радуюсь за людей. Наконец-то еще один ЧТО-ТО ПОНЯЛ В ЭТОМ МИРЕ. Время рыночного романтизма 90-х, оно уходит, и насовсем, для кого-то оно ушло 10 лет назад, а кто-то сейчас УПАЛ И ХРЕН ПОДНИМЕТСЯ.
Не хотели читать умные книжки - вот теперь ощущайте на своей шкуре
Хм, умные книжки нужно не только читать, но и делать выводы.
Владимир Ильич Ленин еще в 1912 году писал
Ильич много чего писал. Только к его творчеству нужно относиться критически. Что может понимать в капитализме юрист-недоучка? Всё загнивает и загнивает, да..
Тут лучше подходит изречение другого мудреца. Который считал, что для того, чтобы просто оставаться на месте, нужно бежать.
Время рыночного романтизма 90-х, оно уходит, и насовсем
В.И.Ленин что то писал про развитие по спирали. Читайте маны, они рулез :)
Что может понимать в капитализме юрист-недоучка?
недоучка как раз вы. Например, могли бы узнать, что университет Ленин таки закончил и диплом юриста получил. Но не узнали. А что может понимать? Почитайте его же работу "Развитие капитализма в России", которая является классической книгой по экономике Росси конца 19 века (и включена в список обязательно разбираемых работ на экономическом факультете МГУ в рамках курса истории экономики России). В отличие от вас, Ленин освоил работы всех современных ему крупнейших экономистов, и вывод о непреложности монополизации он вывел. в частности, на основе работ Гильфердинга. Мысль о том, что монополизация есть закон экономического развития частной собственности к началу 20 века была достаточно общей для экономической науки (об этом даже в учебнике по истории экономической мысли написано - надеюсь, вам приходилось его читать?), так что даже Гильфердинг ее не придумал сам, а только подкрепил статистически в работе "Финансовый капитал". Или Гильфердинг тоже не понимал ничего в экономике? А кто тогда понимал? Только вы? Вас, случайно не д'Артеньян зовут?
В.И.Ленин что то писал про развитие по спирали.
То, что вы несете - это какая-то несусветная глупость. По-вашему, монополия, монополизировав рынок "внезапно" вдруг опять раздаст мелким буржуйчикам рынок, потому что "история развивается по спирали"? С хрена ли???
Ленин, кстати, не писал о развитии истории по спирали. Про спираль - это вообще неверно интерпретированная недоучками фраза Энгельса из "Анти-Дюринга", и смысл она имеет только для противопоставления линейной метафизике Дюринга, а вне этого противопоставления понимание истории как спирали есть дичайшая вульгаризация диалектического метода (кстати, вот эту форму вульгаризации диалектического материализма Ленин как раз критиковал в работе "Материализм и эмпириокритицизм", другое дело. что вы не читали ни Энгельса, ни Ленина, а просто слышали звон). И если уж брать энгельсовскую аналогию, то спираль относилась к развитию ОБЩЕСТВА В ЦЕЛОМ, а не одной лишь его формы - вы в данном случае вообще городите махровую ерунду, предполагая вечную спиральную зацикленность капиталистической формы общества, которая, по мысли классиков, как и любое ЧАСТНОЕ ЯВЛЕНИЕ, конечна, то есть, переходит из формы в форму и затем умирает, а не вечно крутится, как шнек в мясорубке.
Если вам интересно, что же на самом деле думал Ленин, то в представлении и Ленина, и любого другого марксиста, монополистическая стадия - это фактическая смерть капитализма, потому что она есть просто отражение того факта, что ОБМЕН и ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ ФАКТИЧЕСКИ СТАЛИ ИЗЛИШНИМИ ДЛЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫХ СИЛ. То есть, экономике для успешного функционирования НЕ ТРЕБУЕТСЯ масса мелких хозяйчиков, можно работать и без них. То есть, монополист фактически обобществляет производство, но производство работает только на него, любимого, в его пользу, но в таком случае и сам собственник монополии становится ИЗЛИШНИМ экономическим звеном, и следующим шагом логично поставить производство на службу обществу через общественную собственность и планирование.
Только к его творчеству нужно относиться критически.
Для того, чтобы к чему-то относиться критически, это что-то надо как минимум знать. А у вас со знанием предмета вашей критики все очень плохо. Ваш комментарий, к сожалению, выдал только ваше невежество в предмете критики. Вы не читали Ленина, не изучали историю экономической мысли, но беретесь судить об этих вещах.
университет Ленин таки закончил и диплом юриста получил
Университет много кто закончил и диплом получил. Но я, например, к людям, получившим диплом и ни дня не работавшим по специальности, отношусь настороженно.
монополия, монополизировав рынок "внезапно" вдруг опять раздаст мелким буржуйчикам рынок, потому что "история развивается по спирали"? С хрена ли???
Учите историю ;) Ост-Индийская компания - вот уж монополия из монополий была. 100 лет, полная поддержка правительства.. Где она сейчас?
Любая монополия развивается, пока не упрется в предел роста. Как только упрется - запустятся процессы разрушения.
Где она сейчас?
Хотя в целом я полностью согласен с вами и не согласен с вашим оппонентом, Ост-Индскую Компанию прибрало к рукам государство силовыми методами а-ля ЮКОС.
Ост-Индийская компания - вот уж монополия из монополий была. 100 лет, полная поддержка правительства.. Где она сейчас?
претензия к Ленину относительно теории империализма в том, что он (как и многие - тот же Гильфердинг) недооценили экстенсивную емкость мировой экономики. Они смотрели на степень монополизированности Европы, на степень интеграции и пролетаризации европейского общества и воспринимали скорость монополизации как экспоненциально нарастающую. Но мировой рынок оказался гораздо более экстенсивно емким, и гигантские монополии при включении не вовлеченнных в капиталистическое производство пролетаризируемых масс зависимых стран и мелкого капитала колоний завязли, то есть, размылись, потерялись в мелко и средне буржуазной массе. Европейские и американские монополии просто не смогли переварить рынки, которые поназахватывали в ходе мировых войн. Именно это и случилось с Ост-Индской компанией - с развитием капитализма в той же Индии, Индокитае, Индонезии, с взрывным расширением производства оказалось, что фактически Ост-Индская компания контролировала не так уж и много от общих ресурсов своих владений. То есть, еще в середине 20 века крупнейшие, казалось бы, поглотившие мир (по взгляду из Европы) монополии оказались окружены огромным морем мелкого капитала, который не могли сожрать, так как отдельные сегменты его росли быстрей, чем монополия могла развернуться. В результате при ОБЩЕЙ достаточно сильном монополизации в начале 20 века она была по сравнению с современностью детским садом, и это еще не абсолютный предел.
Любая монополия развивается, пока не упрется в предел роста. Как только упрется - запустятся процессы разрушения.
Нет. Монополия в пределе роста наоборот, укрупняется. Например, отраслевые переходят в межотраслевые. В какой юридической форме это происходит - непринципиально, разваливается и куски другой монополией (или группой монополий, передает активы какой-то другой форме, переходит в другую форму монополии (типа, из консорциума в картель и обратно), вариантов множество, но никаких рынков для мелких собственников от этого не возникает... Даже если какие-то силы способны от монополии кусочек отхватить, ничего там не отваливается. Например, Хенкель ушел из России. У Хенкеля было порядка 13 заводов в РФ, были все проданы единым блоком российской же монополии - Фармстандарту. Для мелкого собственника не поменялось вообще ничего, Вася, который в подвале крафтовое мыло варит, никакого облегчения от давления крупного производителя не почувствовал, и даже более - российская уже компания Лаб Индастриз (российский кусок Хенкеля) расширила оборот на 15 лярдов за полгода 2023. .
Не надо путать фактическую монополизацию как социально-экономическое явлениес юридическими формами монополизации..В общем и целом крупный капитал все более и более сплетается в клубок монополистических объединений, которые ставят под свой контроль все большие и большие части экономики. Они меняют названия, формы, степени связей, но по-факту все ниточки так или иначе сходятся к небольшой группе владельцев. Представление об обратном у многих сложилось исключительно потому, что в этом процессе имело место историческое исключение, когда развал системы социализма резко и взрывообразно расширил возможности экстенсивного развития - не углубления монополистической интеграции, а просто хапануть на халявку, и куча хищников не смогла переварить этот труп в нужные сроки и на нем набрали вес другие хищники.
Но я, например, к людям, получившим диплом и ни дня не работавшим по специальности, отношусь настороженно.
Это вы про Ленина? А если загуглю?
Ост-Индийская компания - вот уж монополия из монополий была. 100 лет, полная поддержка правительства.. Где она сейчас?
Вам не кажется, что вы делаете неоправданное обобщение, противопоставляя один единственный частный случай и тенденцию к монополизации в целом?
Загуглить и я могу ;)Он с большим юмором принялся рассказывать нам о своей недолгой юридической практике в Самаре, о том, что из всех дел, которые ему приходилось вести по назначению (а он только по назначению их и вёл), он не выиграл ни одного и только один его клиент получил более мягкий приговор, чем тот, на котором настаивал прокурор.
Не впечатляет. Не очень то он напрягался. Хотя зачем напрягаться в роли назначенного государством адвоката, если ты револючионер.
один единственный частный случай
Можно и других поискать. Этот просто яркий очень.
Загуглить и я могу ;)
как-то вы странно гуглите, а конкретней, цитируете только то, что вам удобно.
По воспоминаниям его сестры М.И. Ульяновой, «он с большим юмором принялся рассказывать нам о своей недолгой юридической практике в Самаре, о том, что из всех дел, которые ему приходилось вести по назначению (а он только по назначению их и вёл), он не выиграл ни одного и только один его клиент получил более мягкий приговор, чем тот, на котором настаивал прокурор». Это если говорить с юмором, что Владимир Ульянов очень любил. Но из этого его высказывания вырос целый антиленинский миф о том, что он был негодным юристом и якобы только потому и стал революционером, что не состоялся в профессии.
Однако в книге «Защита поручена Ульянову» всё выглядит совсем по-иному. Её автору Вениамину Шалагинову удалось отыскать материалы судебных процессов, по которым Владимир Ильич выступал в Самарском окружном суде, осуществляя защиту: это 15 уголовных и три гражданских дела.
Исходя из анализа дел, картина оказания помощи обездоленным, а помощник присяжного поверенного работал только с ними, вырисовывается совсем иная: защита проходила успешно. Владимир Ульянов ни в одном из дел не потерпел поражения. Он добился оправдания для пятерых своих подзащитных; одно дело прекращено в силу примирения сторон, 4 приговора были значительно смягчены, а 4 переквалифицированы на более лёгкие статьи обвинения: «Либо у самого обвинителя — против обвинительного акта, либо у представителя обвинения — против его требований о размере наказания». Гражданские дела он решил в пользу своих клиентов.
Можно и других поискать. Этот просто яркий очень.
вы пытаетесь всю мировую экономическую историю тремя-четырьмя случаями опровергнуть? Может, вы не на случаи будете ссылаться, а на экономические исследования?
То что я процитировал - это некая Мария Ульянова.
То что вы процититировали.. Был у советских писателей такой жанр - лениниана. Рисовать Ленина красиво было модно. С этого неплохо кормились. Я почему-то сестре Ленина больше доверяю.
А чего вы хотели от человека, который не собирался работать по специальности? Еще во время учебы он принял решение быть революционером. Диплом получил, да.
вы пытаетесь всю мировую экономическую историю тремя-четырьмя случаями опровергнуть?
Если красивая теория содержит в себе сколько исключений - значит к практике эта теория не очень подходит. Или подходит, но не всегда.
Создание монополий неизбежно - ок. Но откуда вы взяли, что это навсегда? Придут в правление другие люди, с другими умениями и ценностями, и станет из монополии картель, или дробление бизнеса, или еще чего. С империями такое случалось всегда.
То что я процитировал - это некая Мария Ульянова.
то, что вы процитировали - это шуточная реплика Ленина за вечерними посиделками в кругу родных и близких. Я о своей работе в такой обстановке в основном тоже рассказываю не о своих достижениях, а различные приколы. Не надо быть гением, чтобы понимать, что если кроме застольных разговоров сохранились еще и документы, то документы в историческом исследовании должны рассматриваться приоритетно.
Если красивая теория содержит в себе сколько исключений - значит к практике эта теория не очень подходит.
вы пытаетесь механически перекинуть на социальную науку вам эмпирический опыт из естественных наук. Социальная ткань существпенно сложней мироздания из-за того, что ее элементы обладают субъектностью, а потому исключений будет множество, но они никак не будут опровергать теорию. Это относительно вашей методологии.
А что конкретно Ост-Индской компании, то ее случай ЦЕЛИКОМ укладывается в ленинскую теорию империализма. Ленин в той же самой работе писал о НЕРАВНОМЕРНОСТИ развития капитализма и НЕЛИНЕЙНОСТИ этого процесса на коротком плече. Это нормальный, и даже типичный случай монополизации - монополия ОБОГНАЛА ВРЕМЯ, при изменении обстоятельств в сторону увеличения мелкобуржуазной массы (с включением не втянутых в империалистический процесс пролетариев колоний) среда подогнула ее под свой уровень. Ничего такого особенного с точки зрения теории империализма не произошло. Вы пытаетесь критиковать когда-то вызубренную, но не понятую примитивную схему, которая с реальной ленинской теорией империализма имеет общего не очень много, и при очень больших допущениях. То есть, вы критикуете не Ленина, вы его не читали. Вы критикуете свою выдумку.
шуточная реплика Ленина за вечерними посиделками в кругу родных и близких.
Ну да, конспирация, понимаю... "так, в штабе отсиживался" (с) Брат
Но он же обездоленным помогал (2 клика поиска по фамилии писателя), зачем это скрывать от родных и близких? Обычный нормальный человек обязательно похвастался бы успехами на работе. Ну да, он же скромный был ;)
Неважно на самом деле. Очень уж усердно из него делали икону. Я просто уверен, что профессиональный ленинописец постарался приукрасить все что можно. Особенно то, что никто проверять не будет.
монополия ОБОГНАЛА ВРЕМЯ
Почему этот транзистор сгорел? Потому что оно ОБОГНАЛ ВРЕМЯ. В далеком будущем появятся транзисторы которые не сгорают от 400В.
Я тоже в некотором роде теоретик электроники. И попробуйте сказать что я не прав ;) К чему расчеты и схемотехника, если можно взять интерполяцию по 2 точкам и заявить что в будущем будут транзисторы мощнее и дешевле.
Капитализм 17 века недостаточно хорош, монополия протянула всего лишь 100 лет? Ок, в 19 веке капитализм должен быть получше. 200-летней монополии не просматривается. Ну в 21 то веке капитализм то нормальный получился? FAANG уже лет 20, и что-то не видно попыток супермонополизации.
Монополия - это больше про методику управления активами. До какого-то момента эта методика работает - пока динозавр не вырастет до таких размеров, что не сможет собой управлять. Найдется Ленин - воспользуется революционной ситуацией. Не найдется - внутренние хищники подсуетятся. Или внешние.
почитайте про верификацию и фальсификацию гипотез при научном подходе. Методика которой вы придерживаетесь не ведет вас по пути поиска истины в плане целеположенного движения, а ведет к попытке "выиграть спор" - некоему субъективному понятию скорее из "психологии коллективов, приматов и т.д." и не имеющей никакой ценности в парадигме научного подхода, даже если вы и этот "спор и выиграете". (Кстати есть ли у вас строгое определение "выигрыша спора"?). Любое продвижение к истине в выбранной вами методике сугубо случайно, потому и скорее безполезно для дальнейшей опоры на эти выводы.
>оставить производство на службу обществу через общественную собственность и планирование
Ставили уже, напланировали. Ваш Ильич не учел развитие ИИ и современного ИТ в частности.
Так даже при таких зарплата чудом в ноль удаётся не попасть. Сбыта нет, то есть платежеспособного населения.
Ваш бортик не 1000р в розницу должен стоить, а 1800р судя по заявленной себестоимости. Это грубая стартовая оценка при запуске продукта. Потом возможна подстройка и оптимизация. Такой коэф (3) я наблюдаю уже болше 25 лет...
Не будет баланса цены на 1800 при таком спаде графика рождаемости. Там мультиплицирующий коэффициент еще огромный давит - вещи от старших детей, общая "мода на детей", сумма инвестиций на старт полуубыточных проектов. Детский текстиль при таком графике обречен. Эти графики прогнозируемых рождений это альфа и омега для производителей и дистрибуторов детского питания и их менеджеры видя такую кривую очень хорошо понимаю что пора менять работу. У меня коллега по цеху из запрыгнувших в тестировщики как раз бывший менеджер дистрибутор, популярно объяснял как игроки выходят с таких рынков.
Вообще если нельзя прикрутить 300% к расчетной себестоимости - нет смысла влезать даже не то, что в производство, а в торговлю ЛЮБЫМ ТОВАРОМ.
Охты... Блин, где же они раньше-то были? Я такими правдами и неправдами из-за границ добывал комплекты детского белья, пока ребенок рос, а тут вот оно все.
Мое мнение, а тоже есть опыт рассыпавшегося мелкого производства, что если ты не смог укрупниться в первые пять лет, то, какие бы ты классные вещи не делал, рынок тебя так или иначе сожрет. Все же, уметь хорошо делать и уметь хорошо продавать - совсем разное.
Потом президент говорит: всех отправить в отпуск, зарплату заплатить. Минус заначка.
Надо шить "милитари"...(
В Омске ищут компанию, которая придумает, как переделать роддом № 5 в госпиталь для ветеранов
Планируется, что в нем будут лечить участников СВО
Открываем поиск и читаем про роблемы мелкотоварного производства:
1. Низкая экономическая эффективность
Многие мелкие хозяйства часто оказываются убыточными. Это связано с небольшими объемами производства, что не позволяет достигать экономии на масштабе, характерной для крупных предприятий.2. Слабая материально-техническая база
Мелкотоварные производители часто испытывают нехватку современных технологий и оборудования, что снижает производительность и качество продукции. Отсутствие достаточного оборотного капитала для является значительной проблемой.3. Ограниченные финансовые ресурсы
Мелкие производители обычно не имеют доступа к крупным финансовым ресурсам, что ограничивает их возможности для расширения и модернизации производства. Это также затрудняет привлечение инвестиций и кредитов.4. Проблемы сбыта продукции
Мелкие производители часто ориентированы на местное потребление и испытывают трудности с выходом на более крупные рынки. Это связано с недостаточной маркетинговой поддержкой и отсутствием развитой сбытовой инфраструктуры.5. Качество продукции
Из-за ограниченных ресурсов и технологий, качество продукции мелкотоварного производства может быть ниже по сравнению с крупными производителями. 6. Социальные и демографические проблемы
Многие мелкие хозяйства управляются женщинами и пожилыми людьми, что создает проблемы с преемственностью и обновлением кадров. Молодежь часто не заинтересована в такой деятельности, что ведет к постепенному вымиранию мелких хозяйств.
Classic (mem)
Очень интересно что такое "розовая соцсеть". Очевидно не MySpace.
Интересно, а будет ли профит если пытаться нанимать тех копировальщиков. Сходу поясняешь, что оин в минус работать будут, а ты им з.п. вместо этого обещаешь.
Как вариант - переехать и перенести производство на европейскую часть россии, в пределах 200 км от столиц. Там рынок гораздо больше и платежеспособнее. Омск = Middle of Nowhere - чудовищные логистические плечи.
Любопытная статья...
в комментариях истерики больше, чем в рассказе владельца бизнеса. Владелец поделился некоторыми проблемами, посетовал на жизнь, но продолжает работать. Молодец! (Умница!).
Авто статьи сместил акценты: производство и не собирается умирать. Автору нужен был крикливый заголовок. Само же производство живет в рамках понимания его собственников.
основа любого бизнеса - сбыт. В статье про сбыт упомянуто очень мало. Совершенно очевидно, что имеется сбыт и помимо маркетплейсов, но про это ни слова. Разумно: "рыбные" места выдавать не надо.
все советы про зарплаты хорошИ, но никто не назвал главного аргумента: средний уровень дохода по региону. Если платить меньше среднего уровня - не пойдут работать, если платить больше среднего уровня- а зачем? лучше или больше работать за повышенную зарплату не станут. И всегда есть отдельные специалисты, которые получают существенно больше среднего уровня. А общий уровень зарплаты в фирме соответствует общему уровню зарплаты в регионе.
В целом очень любопытно.
ну, а то, что многие вопросы показаны крикливо, гипертрофировано - ну так у автора свой бизнес, это его работ.
На самом деле всё просто: Государство не заинтересовано в поддержке малого бизнеса. Гоударству выгоднее доить озонвайлдберисяндекскуперов , которые так же не заинтересованы в товарах внутреннего производства.
Сбывать на маркетплейсах - не уважать себя, т.к. там все заточено под контрафактный Китай.
Раскручивать свой бренд, свой интернет-магазин и свои оффлайн магазины. А для этого нужны другие инвестиции. В целом, без поддержки государства, которое закрывает импорт нужных позиций ради внутреннего производства немного бы помог, но к сожалению невозможно конкурировать с олигархатом озонвайлдберисяндекскуперов .
Желаю вам удачи дружище на этом нелегком поприще. Найтие своего олигарха, который создаст сразу сеть магазинов и фабрику )
За 35к в месяц я даже с дивана не встану, за 35к в неделю я даже на работу не выйду. Удивительно, а что ж работников то нет... А кто, а кто это сделал?
Опять же лично для меня 35к - это либо только на еду, либо только оплата жилья, либо пара визитов в хорошую стоматологию или клинику, либо двум котам на еду плюс пару визитов в ветклинику.
Для более менее комфортной жизни надо не меньше 100к на человека.
Вы объективно типичные мрази в стиле бизнес по-русски, которые хотят по 500к на рыло, а работникам мрот в виде кости в миску подкидывать. Заслуженно, надеюсь, вы ещё разоритесь и влезете в долги. Идите огород копать.
>За 35к в месяц я даже с дивана не встану, за 35к в неделю я даже на работу не выйду
У тебя 90% страны за эту зарплату встаёт и выходит. Для особо одаренных в тексте, написано, что это даже не предел и на самом деле очень здоровская зарплата.
>А кто, а кто это сделал?
Очень правильный вопрос. Но боюсь вы даже сами не поняли, на что покусились. Но вы не переживайте 87.28% тоже не врубаются, вы не в меньшинстве ) Есть даже теория, что вас таких 95-99%
за 35к в неделю я даже на работу не выйду.
Извините, у вас ничего там не трещит под давлением ЧСВ?
.
87.28% тоже не врубаются
Темный Властелин могуч! Все беды - его рук дело!☝️
Да, видимо надо продавать не за 1000р а 10000р, со своего сайта. 10000р потому что заряжены магией/охуенны/ткань из хвоста тибетских высокогорных зайцев/особая ткань по вашей дате и часу рождения
Как говорили в ресторане, где подавали знаменитое Дефлопэ, потому что блинчик не может стоить 10 долларов, а крутон - может!
"Розовая" соцсеть никуда не делась, впн отменили что ли? Даже если там трафика стало меньше, есть другие сети, в них как раз больше стало трафика.
Платежи из-за границы тоже прекрасно можно принимать через посредников. Да, с комиссией, но это лучше, чем вообще никак.
Итого себестоимость бортика, который в рознице мы продаем за 1000 ₽, равняется 578,28
Наценка сильно маленькая 50 проц. Человек возил товары из Китая с алибабы и наценка там 300-500 процентов на дешевые товары. Даже на ноуты недорогие 100 проц которые стоят десятки тысяч.
Я вижу 2 варианта подобных бизнесов 1
1) покупать очень дешево в Китае на крупной фабрике, там себестоимость в разы ниже - наверняка там тоннами материалы завозят по низкой цене и на мощном оборудование в 4 смены десятками тысяч делают. Там наверно 300р и будет себестоимость только без авторских задумок, а покупать там что продают, они продают что ходовое во всем мире. И с дешевым сертификатом, узбекским, я не думаю что такие изделия несут опасность - ткани натуральные дешевые, наверняка красителей вредных нету и прочего. Дешевый и сердитый вариант многим устроит.
2) вариант делать свой бренд элитной детской одежды и делать на своей мини фабрике, не надо платить за каждое изделие за патент, один раз плата за торговую марку и чтобы покупатели видели что эта компания со своим сайтом с красивыми роликами и продавать при себестоимости 600 за 2 тысячи, а то и за 3 с нормальной наценкой. Покупатель увидит что тут крупный сайт, соцсети что все серьезно не то что у надомной швеи которая неизвестно из чего шьют и неизвестна какая у нее антисанитария. Диор же покупают бренд в разы дороже хоть и по виду он не особо лучше чем китайский товар.
Если источник 80 процентов покупателей закрылся то любой бизнес будет чувствовать себя плохо с потерей 4 из 5 покупателей, тогда надо вк или телеграмм или другие ресурсы где тусуется тематическая аудитория прорабатывать вместо той соц сети нанимай спецов. Но при такой малой наценке, даже если товар пойдет не вижу смысла ради 300к в месяц крутить бизнес, если столько платят хорошим спецам на работе. С такой наценкой не хватит толком на маркетплейсы и рекламу и прочие. Бизнес крутить надо чтобы расти кратно и огромный особняк себе купить и стать полу олигархом лет через 10.
Так и есть - нет ни какого смысла пытаться конкурировать с крупным производством - либо делаешь дорогое авторское, возможно, даже уменьшив производство в разы, либо перепродаешь китай/иваново. Хотя щас и иваново перепродает китай. С другой стороны, у нас буквально в прошлом году открыли цех по пошиву для какой-то детской сетки и "пылесосили" кадры швей дичайше.
Есть смысл конкурировать с крупным производством при условии, что ты можешь делать инновации. Инвесторы закидают деньгами, банки дадут кредиты на расширение. А без расширения очередной кризис выкинет тебя с рынка.
Я имел ввиду конкуренцию по цене. Почему-то не написал об этом. А инновации это подмножество авторского.
Здесь много тонкостей, но да, вы можете конкурировать с крупным бизнесом и по цене. У крупного бизнеса больше затрат, чем у мелкого, но да он это может компенсировать за счёт объёма. В общем, не всё тут так просто.
> А инновации это подмножество авторского.
Нет, если вы взяли деньги инвесторов, взяли грантов от государства, взяли кредитов и масштабируете бизнес. Как пример, современные стартапы в электромобилях, спокойно конкурирующие с крупными производителями. Более того, евпропейские концерны не выдерживают конкуренцию и вводят заградительные пошлины против китайских автомобильных стартапов.
>Дешевый и сердитый вариант многим устроит
Вы также будете работать за копейки, снижая цены и конкурируя с остальными Васянами работающими по этой схеме.
>вариант делать свой бренд элитной детской одежды и делать на своей мини фабрике
Очень сложный вариант, лотерея.
Простите за мой глупый вопрос с дивана.. а зачем вам бизнесс в котором у вас лично зарплата 100к и куча гемора? за 100к можно работать на дядю и в ус не дуть.....
Хобби, сэр. Человеку нравится то чем он занимается. А при работе на дядю придется заниматься тем что нравится дяде.
Вопрос бэкграунда, т.е. квалификации которая позволит на дядю работать. С бухты-барахты можно только кассиром в пятерочку на 40 тыс. рублей или в макдональдс. Даже швеей - нужна квалификация, сколько там платят? Это человек с хорошей квалификацией может быстро устроиться на 100 тыс - программистом там... сварщиком...
Бизнес не требует квалификации как таковой, он требует знания рынка, умения договариваться, сообразительности, и т.п... Был хороший пример, как водитель грузовика может экстенсивно расширять свою сферу деятельности и зарабатывать как высококвалифицированный программист, врач или адвокат (пример был в США).
Имел похожее направление- печатал ткань текстильным широкоформатным принтером на собственном производстве и шил взрослое и детское КПБ. У данных направлений эксклюзивных КПБ есть потолок продаж и он очень низкий, что в свою очередь ведёт к остановке развития и стагнации. НО молоко в кувшине, переработано лапками в масло и масло это опыт который нужен любому предпринимателю. Я закрыл направление производство КПБ с эксклюзивными дизайна после слов одного владельца ТМ постельного белья широкого потребления, что народ готов ходить в рваных трусах, но верхняя одежда дольче Габбана и в основной массе им плевать на дизайн, к стати дизайн Космос это наш хит и есть договор с дизайнерами. Направление дизайнов можно посмотреть на сайте newtone-tex.ru Я их оставил для дизайнеров пусть пользуются. Это был мой первый опыт. Я развернулся, но остался в КПБ и начал производство автоматических линий для пошива КПБ и сейчас штурмую новые высоты)
Мое производство детского текстиля умирает, и у меня на это 7 причин