Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 226
Оперативно новость на Хабре. Радует!)
Эта новость еще нигде не появлялась, по крайней мере news.yandex.ru молчит.
Яндекс индексируют новости только на русском языке? В Watcher уже успели написать. :-)
Даже сюда впихнули политику… Когда же в нашей стране из выборов перестанут делать цирк…
ааааа! хаброэффект!!! :)
Мда… Я согласен со сторонниками Януковича, но пока больше на пиар похоже…
Сломать сайт проигравшего какой-то верх идиотизма. Антипиар Януковичу получился.
Это не было заказом просто хакеры от чистого сердца отвели душу)
Просто кому-то накипело, действительно надоело смотреть как Т пытается вставлять палки в колеса Я. По моему пора уже смириться с поражением. Так нет, она еще майдан-2004 собирается повторить, если её не выберут. Маразм.
А ничего что этот самый Я вставляет палки всей стране по самые помидоры уже не первый год?
Я вообще голосовал против всех на вторых выборах. Но тем не менее, кто бы не стал президентом, я не хочу видеть цирк 2004го года.
Вы голосовали не против всех, вы голосовали за Януковича. Каждый голос, отданный во втором туре против всех пошёл на пользую Янеку.
А «этот цирк 2004г.» не дал прорваться к власти кучмовым преспешникам и если они снова будут пытаться пробиться во власть и у Тимошенко хватит смелости собрать майдан 2010, можно будет ещё на что-то надеяться. Людей конечно придёт в разы меньше, но всё-равно будут.
А «этот цирк 2004г.» не дал прорваться к власти кучмовым преспешникам и если они снова будут пытаться пробиться во власть и у Тимошенко хватит смелости собрать майдан 2010, можно будет ещё на что-то надеяться. Людей конечно придёт в разы меньше, но всё-равно будут.
> Вы голосовали не против всех, вы голосовали за Януковича. Каждый голос, отданный во втором туре против всех пошёл на пользую Янеку.
С чего это вдруг.
> А «этот цирк 2004г.» не дал прорваться к власти кучмовым преспешникам и если они снова будут пытаться пробиться во власть и у Тимошенко хватит смелости собрать майдан 2010, можно будет ещё на что-то надеяться. Людей конечно придёт в разы меньше, но всё-равно будут.
Спустя 5 лет, мне кажется что лучше бы кучмовые преспешники все-таки прорвались к власти.
С чего это вдруг.
> А «этот цирк 2004г.» не дал прорваться к власти кучмовым преспешникам и если они снова будут пытаться пробиться во власть и у Тимошенко хватит смелости собрать майдан 2010, можно будет ещё на что-то надеяться. Людей конечно придёт в разы меньше, но всё-равно будут.
Спустя 5 лет, мне кажется что лучше бы кучмовые преспешники все-таки прорвались к власти.
В том-то и дело, что на данный момент формально она еще не проиграла. Это своего рода призыв (правда, лично я не вижу в нем особого смысла).
Это версия страницы www.tymoshenko.ua/ из кэша Google. Она представляет собой снимок страницы по состоянию на 7 фев 2010 21:40:34 GMT.
Ничем, кроме списка новостей и дизайна не отличаеться от оригинала, так только у меня?
Очень толсто ))
Очередной пиар, только теперь уже не понятно, для чего.
имхо фейк
Хакерам инвайт на хабр! мы их сразу заплюсуем! :) а пока плюсуем пост и автора :D
интересно что больше нанесет вреда… хабраэффект или взлом сайта.
Перестаньте смотреть российское ТВ, оно срет вам в рот, а вы едите.
хабр хоть и не политичекий ресур, но раз тема здесь появилась, то от политических постов сложно удержатся.
по теме человек прав, а минусующим наверное правда глаза режет, или розовые очки мешают.
p.s сейчас сторонники БЮТ неаргументированно заминусуют.
по теме человек прав, а минусующим наверное правда глаза режет, или розовые очки мешают.
p.s сейчас сторонники БЮТ неаргументированно заминусуют.
И я с вами согласен! Да и пофигу на минусы, всё-таки хорошо, когда у людей есть своя точка зрения.
От Тимошенко не будет толку, она будет придерживаться политики Ющенко, а значит отдаляться от России. Для меня это очень больно. Я родился на Украине, все мои родные родились, а некоторые и живут на Украине. И когда я приезжаю в тот же Житомир, то страшно оставить машину во дворе, потому что колеса прокалывают, стекла бьют. Да и по лицу надавать могут, если узнают, что русский… Вот что сделала политика Ющенко, пропагандируя против России.
От Тимошенко не будет толку, она будет придерживаться политики Ющенко, а значит отдаляться от России. Для меня это очень больно. Я родился на Украине, все мои родные родились, а некоторые и живут на Украине. И когда я приезжаю в тот же Житомир, то страшно оставить машину во дворе, потому что колеса прокалывают, стекла бьют. Да и по лицу надавать могут, если узнают, что русский… Вот что сделала политика Ющенко, пропагандируя против России.
Во многом Россия сама ведет не самую лучшую политику. И потом, мне кажется, что вы преувеличиваете
Ага, конечно. В чем Россия ведет не самую лучшую политику? Расскажите мне? Я ни капли не преувеличиваю.
Восхваляя сторонников Гитлера — это вообще круто со стороны правительства Украины. Про это даже писать стыдно.
Восхваляя сторонников Гитлера — это вообще круто со стороны правительства Украины. Про это даже писать стыдно.
Готов вам поверить, что не преувеличиваете, судя по вашей болезненной реакции.
Набьют лицо вам также в черных кварталах в Америке, если вы будете говорить плохо о неграх. А мне набьют в любом городе России, если я буду рассказывать о своем патриотизме к Украине и людям, которых считаю героями.
Нужно уважать традиции, историю и комплексы той страны, в которую едешь — и проблем не будет.
Набьют лицо вам также в черных кварталах в Америке, если вы будете говорить плохо о неграх. А мне набьют в любом городе России, если я буду рассказывать о своем патриотизме к Украине и людям, которых считаю героями.
Нужно уважать традиции, историю и комплексы той страны, в которую едешь — и проблем не будет.
А я приезжая на Укарину ничего плохого о людях не говорю. Почему мне бьют машину и прокалывают шины? От куда они вообще меня знают?
А кого вы считаете героем? Кто здесь плохо говорит о ваших героях?
Я уважаю Украину, это моя родина.
А кого вы считаете героем? Кто здесь плохо говорит о ваших героях?
Я уважаю Украину, это моя родина.
Если они вас не знают, значит машину побили не потому, что вы русский. Бывает, и местным бьют машины. И колеса воруют.
По поводу героев — давайте вовремя остановимся, или переедем на какой-то более подходящий ресурс для хохлосрача. Выбор ресурса оставляю за вами.
По поводу героев — давайте вовремя остановимся, или переедем на какой-то более подходящий ресурс для хохлосрача. Выбор ресурса оставляю за вами.
уважать УПА или Степана Бендеру, да нет уж упаси господи, это уже перебор. Деяния нацыстов их преспешников еще не забыты, как многим наверное хотелось бы.
Никто не предлагает вам уважать отдельные личности. Вопрос об уважении к чужой истории и к другому мнению.
И потом, деяния красных коммисаров на Украине тоже еще не забыты, поверьте.
И потом, деяния красных коммисаров на Украине тоже еще не забыты, поверьте.
А в красных коммисарах что, только русские были? Мне помнится, что там и украинцы были, и не только… Да и у власти Грузин стоял.
но вот как раз пора бы научиться уважать свою историю. а смотреть без слез и сожаления как в западной Украине относятся к ветеранам ВОВ. которые воевали за нас что бы мы сейчас жили, да в России с этим тоже не все впорядке, но нациских маршей поддерживаемых на государственном уровне у нас нет. И слава богу в России ни кому в голову еще не пришла мысль признать Власова героем (а у него тоже своя идеология была)
да и вообще переписовать историю такой трагедии как второй мировой не благодарное и кащунственное дело.
да и вообще переписовать историю такой трагедии как второй мировой не благодарное и кащунственное дело.
Полностью поддерживаю.
Извини, плюсануть не могу :(
Извини, плюсануть не могу :(
И как же там относятся к ветеранам? Вы — неграмотный сетевой тролль, которому можно посоветовать только одно — свободное время проводить за учебниками. Я был прошлым летом к Карпатах и проезжал мимо города Рахова как раз 9 мая. Красивый, приятный город с доброжелательными людьми. Главная площадь и окрестные улицы были перегорожены, играл оркестр… можно еще многое вспомнить и рассказать, но тупые люди неспособны воспринимать окружающий мир самостоятельно, поэтому все это бестолку. Ведь намного проще просто включить телевизор или почитать высказывания очередного Миши Леонтьева.
Да-да, а реклама в центре Львова на ситилайтах с восхвалением дивизии (СС) «Галычына»? Как раз перед 9-м мая.
Это вы безграмотны. Надо отличать в Закарпатье и окрестностях укронацистские настроения от русинских тех же.
Естесственно, много где 9 мая чествуется, как и положено. Речь о том, что на ОФИЦИАЛЬНОМ уровне кроме этого, ещё и шла компания по восхвалению пособников SS.
Вот в ради защиты интересов тех самых доброжелательных горожан, и нужно отказаться от возвеличивания пособников СС. Иначе по городу пойдёт ещё и фашистский марш, и уже будет не до оркестра.
Естесственно, много где 9 мая чествуется, как и положено. Речь о том, что на ОФИЦИАЛЬНОМ уровне кроме этого, ещё и шла компания по восхвалению пособников SS.
Вот в ради защиты интересов тех самых доброжелательных горожан, и нужно отказаться от возвеличивания пособников СС. Иначе по городу пойдёт ещё и фашистский марш, и уже будет не до оркестра.
Полностью поддерживаю Ready, ozs и den1.
«Нужно уважать традиции, историю и комплексы той страны, в которую едешь — и проблем не будет»
Так он в СВОЮ страну приехал. И он считает что В ЕГО стране должно быть позорно восхвалять бендеровцев. Украина — это не чёрный квартал в Америке, это колыбель нашей большой общей цивилизации, и всех на это касается.
«Нужно уважать традиции, историю и комплексы той страны, в которую едешь — и проблем не будет»
Так он в СВОЮ страну приехал. И он считает что В ЕГО стране должно быть позорно восхвалять бендеровцев. Украина — это не чёрный квартал в Америке, это колыбель нашей большой общей цивилизации, и всех на это касается.
Нет «правильной» политики «в принципе». Все относительно.
есть.
пока нет войны политика правильная.
политика- единственная альтернатива войне.
Но чтобы женщина президент, да еще и на, тьфу, простите, в украине, к такому мир еще не готов. Дайте после Абамы то отойти чуток
пока нет войны политика правильная.
политика- единственная альтернатива войне.
Но чтобы женщина президент, да еще и на, тьфу, простите, в украине, к такому мир еще не готов. Дайте после Абамы то отойти чуток
А мы мир и не спрашиваем, готов он или нет, мы себе президента выбираем. Это во-первых.
А во-вторых: сколько сейчас войн ведёт Россия? Посчитаете? И это по вашему — правильная политика?
А во-вторых: сколько сейчас войн ведёт Россия? Посчитаете? И это по вашему — правильная политика?
неужто вы и правда думаете что ВЫ выбираете?
Если в меню нету шашлыка, то хоть заоритесь не подадут вам его. просто Н Е Т У
Кто ваше меню пишет вопросов не возникало? Да и при чем тут Россия, если ВЫ выбираете?
Если в меню нету шашлыка, то хоть заоритесь не подадут вам его. просто Н Е Т У
Кто ваше меню пишет вопросов не возникало? Да и при чем тут Россия, если ВЫ выбираете?
Кто выбирает президента — решать исключительно народу Украины, а не как политикам и школоте стран-соседей. Вам нравится ваш президент — ну и голосуйте за него, выбирайте одного из одного и радуйтесь! А кто не будет радоваться, тому пожизненный эцих с гвоздями. (с)
Только вот не лезьте к нам с советами, мы сами в своей стране разберёмся.
Только вот не лезьте к нам с советами, мы сами в своей стране разберёмся.
сколько сейчас воин ведет Россия? мне тебя жаль такое не лечится, эх ты уже вообще наверное за гранью реального мира.
Интересно, почему сторонники Януковича синхронно не плюсуют?
Думаю, основная причина минусов — именно в неподдержке поста. Или как политически невыдержанного, или в принципе.
Думаю, основная причина минусов — именно в неподдержке поста. Или как политически невыдержанного, или в принципе.
Наверно не розовые, а оранжевые очки:)
1. Вас правда, не удивляет то, что во Франции — все на французском, в Италии — на итальянском? Так что же Вас так удивляет и задевает то, что в Украине есть свой государственный язык? Объясните, что плохого в том, что образование, телевещание и т.д. ведется на государственном языке, раз уж Вас так волнует этот вопрос. Кстати, опережая возмущения: и газет, и каналов на русском языке — хватает. Поэтому про язык часто говорят кричат те, кто за пределами Украины )))) Но каждый раз все как-то менее убедительно.
2. Голодомор — был. Это давно признанный исторический признанный факт, который еще еще в учебниках начала 90-х рассматривается. Может, в ссровских, кстати, тоже, но их не видела, так что тут не буду утверждать. Что касается геноцида… а что Вы можете возразить? Более того, я бы сказала, что он в той или иной степени проводился против народов большинства союзных республик в той или иной степени. Просто не все об этом говорят. Мы — говорим. Но это наше право.
3. Где?? Антиукраинскую истерию у русских вижу. Наоборот — что-то не наблюдаю. Может факты приведете?
4. И снова труба. Имеем стандартную экономическую ситуацию: Х является поставщиком услуги и хочет предоставлять ее на условиях У и за Z у.е. Некто Е, потребитель этой услуги, может согласиться с условиями Х, может не соглашаться и искать другого поставщика этой же услуги. Тот факт, что Е пользуется услугами Х говорит либо о том, что либо Е все устраивает, либо что альтернатив нету. Второй вариант опять-таки позволяет Х выдвигать свои условия и называть цену, а Е вынуждает искать альтернативы. Но это нормальная ситуация, коих на рынке — миллион и еще десяток. И только в одним случае «Е» говорит о шантаже и воровстве, продолжая упорно приобретать услугу Х. Странно, не находите?
5. Польша Вам лично отчитывалась о том, чем она довольна, а чем — нет? )))
Позор? Ок, может быть. Вот только знаете, в чем главный прикол? У нас есть выбор))
Захотели Ющенко — отстояли Ющенко. Не понравился — сейчас выбрали другого. Не понравится этот другой ( не зависимо от того, Юля это будет или Янык) — в следующий раз выберем еще кого-то, первый тур показал, что альтернативы есть. И можно сколько угодно шутить о том, что год в Украине без выборов — год прожитый зря, слава Богу, что у нас есть еще эта возможность — выбирать. В Украине, в отличии от России, президент пока еще выбирается, а не назначается ;) Так что какой из позоров хуже — это еще посмотреть надо )
2. Голодомор — был. Это давно признанный исторический признанный факт, который еще еще в учебниках начала 90-х рассматривается. Может, в ссровских, кстати, тоже, но их не видела, так что тут не буду утверждать. Что касается геноцида… а что Вы можете возразить? Более того, я бы сказала, что он в той или иной степени проводился против народов большинства союзных республик в той или иной степени. Просто не все об этом говорят. Мы — говорим. Но это наше право.
3. Где?? Антиукраинскую истерию у русских вижу. Наоборот — что-то не наблюдаю. Может факты приведете?
4. И снова труба. Имеем стандартную экономическую ситуацию: Х является поставщиком услуги и хочет предоставлять ее на условиях У и за Z у.е. Некто Е, потребитель этой услуги, может согласиться с условиями Х, может не соглашаться и искать другого поставщика этой же услуги. Тот факт, что Е пользуется услугами Х говорит либо о том, что либо Е все устраивает, либо что альтернатив нету. Второй вариант опять-таки позволяет Х выдвигать свои условия и называть цену, а Е вынуждает искать альтернативы. Но это нормальная ситуация, коих на рынке — миллион и еще десяток. И только в одним случае «Е» говорит о шантаже и воровстве, продолжая упорно приобретать услугу Х. Странно, не находите?
5. Польша Вам лично отчитывалась о том, чем она довольна, а чем — нет? )))
Позор? Ок, может быть. Вот только знаете, в чем главный прикол? У нас есть выбор))
Захотели Ющенко — отстояли Ющенко. Не понравился — сейчас выбрали другого. Не понравится этот другой ( не зависимо от того, Юля это будет или Янык) — в следующий раз выберем еще кого-то, первый тур показал, что альтернативы есть. И можно сколько угодно шутить о том, что год в Украине без выборов — год прожитый зря, слава Богу, что у нас есть еще эта возможность — выбирать. В Украине, в отличии от России, президент пока еще выбирается, а не назначается ;) Так что какой из позоров хуже — это еще посмотреть надо )
Пила?
1) В Финляндии на шведском, в Канаде на французском, в Люксембурге и в Швейцарии на трёх языках — как ж так? Вот меня задевает то, что существенная часть населения не имеет своего языка в качестве государственного. При этом, естественно, украинский должен быть первым государственным языком, но не единственным.
2) Если рассматривать как катастрофу людей, то конечно, был. Но некоторые пытаются выдать ситуацию за «вы на нас напали», а это провоцирует рознь. Что бы ни было в прошлом (например, на Русь монголы нападали), нынешняя политика должна так трактовать события публично, чтобы не было взаимной нелюбви и обвинений. В конце концов, жертвы уже умерли, а нам ещё жить.
А по прочему — это уже не столь важные вопросы.
2) Если рассматривать как катастрофу людей, то конечно, был. Но некоторые пытаются выдать ситуацию за «вы на нас напали», а это провоцирует рознь. Что бы ни было в прошлом (например, на Русь монголы нападали), нынешняя политика должна так трактовать события публично, чтобы не было взаимной нелюбви и обвинений. В конце концов, жертвы уже умерли, а нам ещё жить.
А по прочему — это уже не столь важные вопросы.
1) А потому что если разрешить говорить на русском — многие будут говорить на русском и не знать украинского и, возможно, под влиянием фильмов, книг, передач и т.д. на русском процент русскоговорящего населения будет увеличиваться. В итоге все придет к тому, что единственным государственным станет русский язык, а Украина снова будет иметь статус «окраины». Лично я ничего не имею против русского языка, даже чаще всего говорю на нем (так уж выходит, что в Харькове все говорят на русском), но свой язык нужно знать и свой язык нужно уважать.
Понимаете, это получается «расизм наоборот»: если на работу претендуют белый и чёрный, давайте возьмём чёрного, дабы чего не вышло дурного.
Я понимаю, что украинскому языку трудно полноценно выживать в условиях конкуренции с русским. Но давайте всё-таки будем справедливы: язык для человека или человек для языка? Вы сами говорите: «тогда многие будут говорить на русском». Ё-моё!
Получается, что речь идёт о защите «абстрактных» интересов языка, а когда дело доходит до конкретных интересов живых людей — мы им по морде чайником! Ибо то, что они хотят, «неправильно». Давайте пусть они правильно хотят.
Я понимаю, что украинскому языку трудно полноценно выживать в условиях конкуренции с русским. Но давайте всё-таки будем справедливы: язык для человека или человек для языка? Вы сами говорите: «тогда многие будут говорить на русском». Ё-моё!
Получается, что речь идёт о защите «абстрактных» интересов языка, а когда дело доходит до конкретных интересов живых людей — мы им по морде чайником! Ибо то, что они хотят, «неправильно». Давайте пусть они правильно хотят.
вы оба сейчас говорите глупости, к сожалению.
речь о том, что у каждой нации должен быть объединяющий фактор. в России проживает множество народов, из которых русских — не так и много, на самом деле. И тем не менее, государственный язык России — только русский. Не задумывались почему? Да потому что любой нации нужен ряд объединяющих причин. Патриотизм — знакомое слово? Вот он за день и два не появляется, а вырабатывается годами. На основе любви к своей Родине, своему языку.
речь о том, что у каждой нации должен быть объединяющий фактор. в России проживает множество народов, из которых русских — не так и много, на самом деле. И тем не менее, государственный язык России — только русский. Не задумывались почему? Да потому что любой нации нужен ряд объединяющих причин. Патриотизм — знакомое слово? Вот он за день и два не появляется, а вырабатывается годами. На основе любви к своей Родине, своему языку.
Я не верю в то, что «объединяющий фактор» должен строиться на запретах и на лозунге «мы — не вы». Что, Украине нечем гордиться кроме того, что она — не Россия? Россия не пытается строить национальную идею на принципах «Мы не Х».
Я за созидание, а не за запреты. Вон выше говорят про изучение иностранных языков и приводят в пример Скандинавию. Да в Скандинавии все иностранные фильмы идут на языке оригинала с субтитрами, а на Украине эта практика в принципе запрещена!
В России в национальных регионах есть региональные языки, имеющие высокий статус на месте. И ничего это не расшатывает. Короче, саммари: национальная идея — это хорошо, но строить её запретами и ограничениями как-то вот некомильфо.
Я за созидание, а не за запреты. Вон выше говорят про изучение иностранных языков и приводят в пример Скандинавию. Да в Скандинавии все иностранные фильмы идут на языке оригинала с субтитрами, а на Украине эта практика в принципе запрещена!
В России в национальных регионах есть региональные языки, имеющие высокий статус на месте. И ничего это не расшатывает. Короче, саммари: национальная идея — это хорошо, но строить её запретами и ограничениями как-то вот некомильфо.
А где Вы лозунги в моем посте нашли? Мы проде о государственном языке говорим ;)
Про кино — бред, уж простите. Иностранные фильмы на языке оригинала идут. Не утверждала бы с такой уверенностью, если б сама не была на показе «Юлия и Джулия». Фильм демонстрировался на английском с украинскими субтитрами.
Пруф. линк можно? Где написано, что в такой-то такой-то республике такой-то язык имеет такой-то официальный статус. Ибо мы говорим об о признании какого-либо языка государственным или хотя бы официальным на местном уровне. И высота статуса к этому не имеет отношения ;)
Про кино — бред, уж простите. Иностранные фильмы на языке оригинала идут. Не утверждала бы с такой уверенностью, если б сама не была на показе «Юлия и Джулия». Фильм демонстрировался на английском с украинскими субтитрами.
Пруф. линк можно? Где написано, что в такой-то такой-то республике такой-то язык имеет такой-то официальный статус. Ибо мы говорим об о признании какого-либо языка государственным или хотя бы официальным на местном уровне. И высота статуса к этому не имеет отношения ;)
www.medialaw.ru/exussrlaw/l/ua/kino.htm — Статья 14. Порядок распространения и демонстрирования фильмов:
Распространение и демонстрирование фильмов на Украине осуществляется в соответствии с утвержденными центральным органом исполнительной власти в области кинематографии техническим стандартам, нормам и правилам распространения и демонстрирования фильмов. Соблюдение этих стандартов, норм и правил является обязательным для субъектов отношений в сфере кинематографии независимо от форм собственности. Иностранные фильмы перед распространением по Украине в обязательном порядке должны быть дублированы или озвучены или субтитрированы на государственном языке, они также могут быть дублированы или озвучены или субтитрированы на языках национальных меньшинств. Распространение иностранных фильмов осуществляется в соответствии с законами Украины и международными договорами Украины, согласие на обязательность которых предоставлена Верховной Радой Украины. Порядок распространения фильма определяется соглашением, заключенным распространителем фильма с авторами фильма, или лицом, имеющим исключительное право на фильм. Порядок распространения, последовательность видов демонстрирования (кинотеатральный, телевизионный, видеопоказ) фильмов, созданных на основах государственного заказа, определяется центральным органом исполнительной власти в области кинематографии.
Выделение — мое. Таким образом, на территории Украины разрешен показ фильмов на языке оригинала + украинские субтитры. Более того, на моей памяти случаи, когда пользовались правом субтитров на языке меньшинств — был какой-то фильм, уж не помню, какой, который демонстрировался на французском, с английскими субтитрами. Единственное — не помню, до правок это было или нет. А вот то, что английский/французский/русский + субтитры — сейчас норма: это и закон подтверждает и практика ;)
Распространение и демонстрирование фильмов на Украине осуществляется в соответствии с утвержденными центральным органом исполнительной власти в области кинематографии техническим стандартам, нормам и правилам распространения и демонстрирования фильмов. Соблюдение этих стандартов, норм и правил является обязательным для субъектов отношений в сфере кинематографии независимо от форм собственности. Иностранные фильмы перед распространением по Украине в обязательном порядке должны быть дублированы или озвучены или субтитрированы на государственном языке, они также могут быть дублированы или озвучены или субтитрированы на языках национальных меньшинств. Распространение иностранных фильмов осуществляется в соответствии с законами Украины и международными договорами Украины, согласие на обязательность которых предоставлена Верховной Радой Украины. Порядок распространения фильма определяется соглашением, заключенным распространителем фильма с авторами фильма, или лицом, имеющим исключительное право на фильм. Порядок распространения, последовательность видов демонстрирования (кинотеатральный, телевизионный, видеопоказ) фильмов, созданных на основах государственного заказа, определяется центральным органом исполнительной власти в области кинематографии.
Выделение — мое. Таким образом, на территории Украины разрешен показ фильмов на языке оригинала + украинские субтитры. Более того, на моей памяти случаи, когда пользовались правом субтитров на языке меньшинств — был какой-то фильм, уж не помню, какой, который демонстрировался на французском, с английскими субтитрами. Единственное — не помню, до правок это было или нет. А вот то, что английский/французский/русский + субтитры — сейчас норма: это и закон подтверждает и практика ;)
за пруф-лин спасибо. убедили и просветили. была не права ;)
Пускать в прокат фильм на языке оригинала с субтитрами прямо разрешено в законе, но т.к. это дороже озвучки — прокатчики сопли льют на мельницу пророссийской жёлтой прессы, а вы всему этому сброду верите.
Ну, жёлтая-не жёлтая, люди ссылаются на конкретные законы и решения судов, с чего бы мне не верить?
Впрочем, меня уже выше разубедили, так что я рад, что ошибался.
Впрочем, меня уже выше разубедили, так что я рад, что ошибался.
Всегда считал, что озвучка дороже субтитров. Ведь там не только перевести, но ещё и заплатить актёрам (или как их правильно назвать?) за озвучку нужно. А в случае субтитров просто наложить их. Или там приходится перевыпускать саму ленту для этого и это слишком дорого?
Да, в случае озвучки — затраты на саму озвучку конечно немалые. Нужна студия, актёры, спецы по звуку. Но это отбивается на тираже т.к. звук пишется на диск и нужно просто растиражировать диски со звуком. А вот в случае субтитрования идут огромные затраты на перевыпуск километров плёнки.
Зато Арт-хаус от этого закона выиграл т.к. очень часто крутятся в маленьких залах с цифрового проектора с DVD болванки и наложить субтитры в цифре намного проще чем озвучка, так что бюджет субтитрования фильма на цифровом носителе отбивается за один день просмотров в одном кинотеатре.
Зато Арт-хаус от этого закона выиграл т.к. очень часто крутятся в маленьких залах с цифрового проектора с DVD болванки и наложить субтитры в цифре намного проще чем озвучка, так что бюджет субтитрования фильма на цифровом носителе отбивается за один день просмотров в одном кинотеатре.
а где у нас фильмы на английском показывают, с сабами??? Я в своем Львове не видел такого:(
я из Киева. у нас таким отличаются кинотеатр Киев ( но там вообще есть зал фестивального и арт-хаузного кино ), Юлию и Джулию смотрели в кинотеатре Украине, + точно знаю, что ее же на английском показывал кинопалац. просто в него билеты достать не смогли, вот и пришлось в Украину топать
когда жила в Харькове, там на иностранном с субтитрами показывали в том же кинопалаце.
поэтому, думаю, есть смысл узнавать в местных кинотеатрах + том же кинопалаце.
когда жила в Харькове, там на иностранном с субтитрами показывали в том же кинопалаце.
поэтому, думаю, есть смысл узнавать в местных кинотеатрах + том же кинопалаце.
Странно довольно… У нас в Кинопалаце показывали старые шедевры, постоянно показывают арт-хаус и не популярное кино в одном из залов, но ни разу не видел на языке оригинала (если не русский фильм) с сабами.
Идти куда-либо не в кинопалац — себя не уважать (холодно, грязно порой, звук никудышний и т.д.).
Но это ко всему еще и проблема «не столицы». Но надеюсь когда-нибудь это исправят.
Идти куда-либо не в кинопалац — себя не уважать (холодно, грязно порой, звук никудышний и т.д.).
Но это ко всему еще и проблема «не столицы». Но надеюсь когда-нибудь это исправят.
хм… попробуйте уточнить в кассах, особенно во время всяких фестивальных показов + предпросмотров. у нас обычно предпросмотры делают на языке оригинала. ну и фестивальщики — дух хранят и атмосферу.
что касается грязно, холодно и т.д. я в этом плане не очень требовательна: Бесславных ублюдков вообще смотрели в кинотеатре советского типа, на 5 рядов с довольно маленьким экраном. но в зале кроме нас было всего два человека + огромные и очень мягкие кресла. в итоге на кинотеатр все гонят на сайтах с отзывами, а нам такая уютная атмосфера по душе. раз на раз не приходится, что называется.
что касается грязно, холодно и т.д. я в этом плане не очень требовательна: Бесславных ублюдков вообще смотрели в кинотеатре советского типа, на 5 рядов с довольно маленьким экраном. но в зале кроме нас было всего два человека + огромные и очень мягкие кресла. в итоге на кинотеатр все гонят на сайтах с отзывами, а нам такая уютная атмосфера по душе. раз на раз не приходится, что называется.
у нас в Донецке все кинотеатры только на украинском, исключение составляют русские фильмы, они с сабами.
Опять двадцать пять. Язык. Да нет проблемы с ним в Украине.
Я сам с Крыма. Мой родной язык — русский. Моя родная литература — русская. В школе учился естественно на русском.
Сейчас в Киеве. Обучение, разумеется, на украинском. Причиняет ли это мне дискомфорт? Нет. Ущемляет ли это меня в чем-то? Нет.
В быту на украинском не говорю никогда.
Лучше бы поднять вопрос языка иностранного. В Швеции и Дании(да и в Норвегии с Финляндией во всей видимости) высшее образование практически все на английском языке. При поступлении в вуз жителю Скандинавии не нужно чем-то подтверждать свое владение английским, так как это предполагается по умолчанию. Вот к чему надо стремиться, а не обсасывать псевдопроблему.
Я сам с Крыма. Мой родной язык — русский. Моя родная литература — русская. В школе учился естественно на русском.
Сейчас в Киеве. Обучение, разумеется, на украинском. Причиняет ли это мне дискомфорт? Нет. Ущемляет ли это меня в чем-то? Нет.
В быту на украинском не говорю никогда.
Лучше бы поднять вопрос языка иностранного. В Швеции и Дании(да и в Норвегии с Финляндией во всей видимости) высшее образование практически все на английском языке. При поступлении в вуз жителю Скандинавии не нужно чем-то подтверждать свое владение английским, так как это предполагается по умолчанию. Вот к чему надо стремиться, а не обсасывать псевдопроблему.
Если язык существенной части населения не является государственным, это проблема. Честно говоря, меня в этом переубедить трудно, даже если на бытовом уровне действительно всё хорошо (а я знаю, что хорошо — сам был в Киеве летом, и никаких проблем не помню).
А про иностранный — соглашусь, конечно, его подтягивать надо.
А про иностранный — соглашусь, конечно, его подтягивать надо.
Ничего подобного, большинство программ на нац.языке и в Норвегии, и в Швеции, и в Дании. На английском примерно треть, в основном это MSc.
1. Ошибка вашего утверждения заключается в «существенная часть». Русскоязычных в Украине много, но они не составляют подавляющее большинство. Побережье — населено греками, в Крыму живут татары, Запад Украины — это польский. Так почему не сделать государственным языком греческий, татарский и польский заодно? Что б все были довольны. Поэтому если бы Вы говорили про канадский вариант решения вопроса — да, вопрос был бы снят. А так как это предлагаете Вы- это еще один момент для разделения народа.
2. На Россию и Германия напала… Вы ведь правда не будете сейчас рассказывать, что внешняя политике России в этом плане направлена на «любовь» к немцам и всем нам жить и бла-бла-бла. И именно поэтому в России до сих пор отношение к этой нации более, чем прохладное?
2. На Россию и Германия напала… Вы ведь правда не будете сейчас рассказывать, что внешняя политике России в этом плане направлена на «любовь» к немцам и всем нам жить и бла-бла-бла. И именно поэтому в России до сих пор отношение к этой нации более, чем прохладное?
Вам все же стоит обратить внимание на статью в википедии.
Отличная ссылка. Коме Донецкой, Луганской и Симферопольской областей, во всех остальных родным языком считают Украинский большинство населения. И что вы хотели этим доказать?..
Я сам из Донецка, родился и вырос в русскоговорящей среде, но Украинский язык люблю и свободно на нём общаюсь и в быту и в делопроизводстве. Фильмы смотрю предпочтительно на Украинском.
Регулярно отдыхаю в Крыму, общаюсь с местным народом, и очень часто слышу одно и то-же — люди ХОТЯТ устроить детей в украинские школы, но им этого сделать НЕ ДАЮТ. Закрыли большинство украинских школ, открытых ещё в 90х годах и именно благодаря тому, что на выборах в крымский парламент большинство отхапала ПР.
Давно стоит прекратить эту игру в автономию. Крыму статус симферопольской области и Украинские законы — сразу порядок будет.
Я сам из Донецка, родился и вырос в русскоговорящей среде, но Украинский язык люблю и свободно на нём общаюсь и в быту и в делопроизводстве. Фильмы смотрю предпочтительно на Украинском.
Регулярно отдыхаю в Крыму, общаюсь с местным народом, и очень часто слышу одно и то-же — люди ХОТЯТ устроить детей в украинские школы, но им этого сделать НЕ ДАЮТ. Закрыли большинство украинских школ, открытых ещё в 90х годах и именно благодаря тому, что на выборах в крымский парламент большинство отхапала ПР.
Давно стоит прекратить эту игру в автономию. Крыму статус симферопольской области и Украинские законы — сразу порядок будет.
1. «Существенная часть» — естественно, это не большинство. Это заметное меньшинство. Тех же шведоговорящих в финляндии всего 6%.
По поводу татар, греков и поляков — надо смотреть на местах. Во-первых, я не уверен (в смысле, не знаю), что они реально считают родным языком татарский, греческий, польский. Может, они уже давно ассимилировались в языковом вопросе? Во-вторых, если они проживают где-то компактно, можно сделать «региональный язык», такая практика существует.
2. На самом деле Германия — одна из самых дружественно настроенных стран к нам, причём мнение населения в этом вопросе говорит само за себя. Я не вижу никакой «прохлады».
По поводу татар, греков и поляков — надо смотреть на местах. Во-первых, я не уверен (в смысле, не знаю), что они реально считают родным языком татарский, греческий, польский. Может, они уже давно ассимилировались в языковом вопросе? Во-вторых, если они проживают где-то компактно, можно сделать «региональный язык», такая практика существует.
2. На самом деле Германия — одна из самых дружественно настроенных стран к нам, причём мнение населения в этом вопросе говорит само за себя. Я не вижу никакой «прохлады».
>>На Россию и Германия напала… Вы ведь правда не будете сейчас рассказывать, что внешняя политике России в этом плане направлена на «любовь» к немцам и всем нам жить и бла-бла-бла. И именно поэтому в России до сих пор отношение к этой нации более, чем прохладное?
Что за бред вы несёте, сюда Германию приплетаете, на Украину Россия нападала?
По поводу языка, на Украине намного больше людей говорит на русском, чем на греческом, польском и татарском вместе взятых.
Да и если уж руководство страны собралось заняться украинизацией, то хотя бы делали это без фанатизма и перегибов. А то у них во всех бедах виноват внешний враг, а это как показывает история поиск внешнего врага как правило всегда обусловлен внутренними проблемами.
Что за бред вы несёте, сюда Германию приплетаете, на Украину Россия нападала?
По поводу языка, на Украине намного больше людей говорит на русском, чем на греческом, польском и татарском вместе взятых.
Да и если уж руководство страны собралось заняться украинизацией, то хотя бы делали это без фанатизма и перегибов. А то у них во всех бедах виноват внешний враг, а это как показывает история поиск внешнего врага как правило всегда обусловлен внутренними проблемами.
Вот не надо Канаду в этот список включать я Вас умоляю, я прожил несколько лет в Квебеке и сейчас живу в Онтарио, так вот здесь между франкоязычным населением и англоязычным постоянно идут конфликты, они здесь друг друга ненавидят. Каждый год в Квебеке проводятся всякие так званые референдумы по отделению Квебека от Канады, вот Вам и двуязычная страна.
ОК, Канаду выбрасываем. Остаётся вагон и маленькая тележка других стран.
На самом деле в Канаде чётко разделены франко- и англоговорящие провинции, отсюда и трения. Насколько понимаю, на Украине не так всё очевидно — народ более «размазан», особенно в восточной части.
На самом деле в Канаде чётко разделены франко- и англоговорящие провинции, отсюда и трения. Насколько понимаю, на Украине не так всё очевидно — народ более «размазан», особенно в восточной части.
а мне вот просто интересно стало. что вам, жителю другой страны, до государственного языка в Украине. что лично Вы, раз уж с таким жаром защищаете, получите от того, что русский будет признан официальным
по поводу деления: все как раз очень печально, ибо получим мы как раз канадский вариант о котором говорит Magnat. Запад будет украиноязычным, восток — русскоязычным, со всеми исходящими. российский вариант, на который вы давали ссылку, что у каждой республики есть свой официальный язык + один общегосударственный — был бы более приемлимым вариантом. нов целом, как человек выросший и обучавшийся в русскоязычном регионе (Донецкая и Харьковская области ) — я не вижу проблемы.
по поводу деления: все как раз очень печально, ибо получим мы как раз канадский вариант о котором говорит Magnat. Запад будет украиноязычным, восток — русскоязычным, со всеми исходящими. российский вариант, на который вы давали ссылку, что у каждой республики есть свой официальный язык + один общегосударственный — был бы более приемлимым вариантом. нов целом, как человек выросший и обучавшийся в русскоязычном регионе (Донецкая и Харьковская области ) — я не вижу проблемы.
Вопрос, конечно, сложный. Я соглашусь, для такого неоднородного образования, как Украина, российский вариант, наверно, подошёл бы.
Как гражданину России мне, конечно, этот вопрос не столь важен — я не буду из-за него копья ломать.
Но в целом… долго объяснять, наверно :) В принципе, мне всё равно, кто на Украине лидер и какова его политика — пока россиян пускают туда без виз и границы открыты. Было бы приятно и удобно, если бы русский язык сохранил хотя бы нынешний статус «неофициально говоримого». Это банально хорошо для туристов и бизнес-поездок. Ну подумайте, это же какой-то мрак — если через два-три поколения люди будут ездить на Украину и говорить там по-английски. Мне почему-то от этой мысли делается тоскливо, всё-таки братья.
Ну а если думать совсем о далёкой перспективе — как поклонник глобализации я всё-таки надеюсь ещё и на будущую «евроазиатскую конфедерацию», если угодно. Это ни в коем случае не имперство. Просто когда есть такие мощные центры как США и (в будущем, вероятно) Китай — понятно, что страны поменьше начинают активнее сотрудничать. Ну как Евросоюз. Да, там тоже сейчас не всё гладко, но в целом идеи общего торгового и юридического пространства мне кажутся крайне прогрессивными. Никто ж не кричит, что Голландия, допустим, потеряла независимость из-за того, что она теперь в ЕС. Это просто удобно и выгодно.
Сейчас, я так понимаю, Украина больше сама смотрит в Евросоюз, и это совершенно понятно. Но будем реалистами, в ближайшие 20-30 лет там её никто не ждёт. Посмотрите на Турцию. Была бы Украина размером с Латвию, проглотили бы и не поперхнулись, но тут, понятно, другая история.
Россия, даже если станет развитым правовым государством, всё равно не вступит в ЕС — слишком большая у нас страна. Это будет не ЕС, а «Россия-ЕС». Хотя лично я бы не возражал. Если же дела пойдут хорошо, и наша страна будет богатеть и цивилизовываться (конечно, это больше мечты, чем надежды), нам потребуются хорошие деловые партнёры среди соседей — ко всеобщей выгоде. И естественно, общий язык — это большой бонус для бизнеса, культурных и научных обменов и т.п. Вон посмотрите на Казахстан — там русский официальный, хотя народ с совершенно иной культурой и неродственным своим языком. И это, думаю, играет России на руку, при этом в дела Казахстана Москва не особенно вмешивается.
То есть для меня вопрос языка — это, скорее, вопрос глобального отдалённого будущего. Понятно, что нынешнее, наше поколение украинцев такое, какое оно есть — и никакие законы этого не изменят. Но что там будет лет через 30-40 — под большим сомнением. А в правильных странах думают не только о том, как выкачать нефть и продать подороже или там газ через трубу прогонять, но и о будущем. Вон в моей любимой Финляндии обещают к 2040 году полностью избавиться от курения. И уже с этого года начинают долгосрочную программу. То есть страна реально думает о том, к чему она придёт через 30 лет! Может, и Россия через 30 лет станет интересным (для Украины и других соседей) партнёром для какого-либо вида интеграции. Понятно, что не с нашей нынешней властью, и не с её возможными преемниками.
Как гражданину России мне, конечно, этот вопрос не столь важен — я не буду из-за него копья ломать.
Но в целом… долго объяснять, наверно :) В принципе, мне всё равно, кто на Украине лидер и какова его политика — пока россиян пускают туда без виз и границы открыты. Было бы приятно и удобно, если бы русский язык сохранил хотя бы нынешний статус «неофициально говоримого». Это банально хорошо для туристов и бизнес-поездок. Ну подумайте, это же какой-то мрак — если через два-три поколения люди будут ездить на Украину и говорить там по-английски. Мне почему-то от этой мысли делается тоскливо, всё-таки братья.
Ну а если думать совсем о далёкой перспективе — как поклонник глобализации я всё-таки надеюсь ещё и на будущую «евроазиатскую конфедерацию», если угодно. Это ни в коем случае не имперство. Просто когда есть такие мощные центры как США и (в будущем, вероятно) Китай — понятно, что страны поменьше начинают активнее сотрудничать. Ну как Евросоюз. Да, там тоже сейчас не всё гладко, но в целом идеи общего торгового и юридического пространства мне кажутся крайне прогрессивными. Никто ж не кричит, что Голландия, допустим, потеряла независимость из-за того, что она теперь в ЕС. Это просто удобно и выгодно.
Сейчас, я так понимаю, Украина больше сама смотрит в Евросоюз, и это совершенно понятно. Но будем реалистами, в ближайшие 20-30 лет там её никто не ждёт. Посмотрите на Турцию. Была бы Украина размером с Латвию, проглотили бы и не поперхнулись, но тут, понятно, другая история.
Россия, даже если станет развитым правовым государством, всё равно не вступит в ЕС — слишком большая у нас страна. Это будет не ЕС, а «Россия-ЕС». Хотя лично я бы не возражал. Если же дела пойдут хорошо, и наша страна будет богатеть и цивилизовываться (конечно, это больше мечты, чем надежды), нам потребуются хорошие деловые партнёры среди соседей — ко всеобщей выгоде. И естественно, общий язык — это большой бонус для бизнеса, культурных и научных обменов и т.п. Вон посмотрите на Казахстан — там русский официальный, хотя народ с совершенно иной культурой и неродственным своим языком. И это, думаю, играет России на руку, при этом в дела Казахстана Москва не особенно вмешивается.
То есть для меня вопрос языка — это, скорее, вопрос глобального отдалённого будущего. Понятно, что нынешнее, наше поколение украинцев такое, какое оно есть — и никакие законы этого не изменят. Но что там будет лет через 30-40 — под большим сомнением. А в правильных странах думают не только о том, как выкачать нефть и продать подороже или там газ через трубу прогонять, но и о будущем. Вон в моей любимой Финляндии обещают к 2040 году полностью избавиться от курения. И уже с этого года начинают долгосрочную программу. То есть страна реально думает о том, к чему она придёт через 30 лет! Может, и Россия через 30 лет станет интересным (для Украины и других соседей) партнёром для какого-либо вида интеграции. Понятно, что не с нашей нынешней властью, и не с её возможными преемниками.
вот с этого и надо было начинать, пожалуй.
я уже выше писала, что из русскоязычной среды, учеба и т.д. — практически все на русском. в быту говорю — на русском. в то же время я выступаю за один государственный язык — украинский.
дело в том, что глядя на геополитическую ситуацию и учитывая историю, два гос. языка не кажутся такой уж хорошей идей. к сожалению, в нашей истории мы уже это проходили и в результате получили деление государства на две части ( Правобережная Украина и Левобережная Украина). понимаете, в этом плане у нас более чем горький урок прошлого и совершать такие же ошибки ой как не хочется.
Что касается говорить по-английски на Украине. Я, конечно, уверена, что ситуация, которую Вы описываете не возможна и на бытовом уровне русский никуда не денется, но все же… А в чем проблема выучить украинский? Или Вы правда думаете, что украинский сложнее английского? )))) Почему практически все украинцы, независимо от социального статуса в той или иной мере владеют двумя языками (украинский+польский, украинский+российский), а для россиян проблема выучить язык схожий по фонетике и грамматике? Ибо извините, но я не верю, что баба Глаша с рынка намного умнее, чем среднестатистический образованный россиянин ;)
Что касается Евросоюза. Я понимаю, что не скоро, но… Я — за. Знаете почему? Билеты на самолет Киев-Осло-Киев стоят 700 грн (90 у.е.), билеты Киев-Мюнхен-Киев — 1400грн (180 у.е.). А купе до Москвы на поезде — 740 грн (90 у.е.) в одну сторону.
И по деньгам мне выгоднее отдохнуть в Европе, чем съездить в Москву в Третьяковку. А если будет еще и безвизовый режим, то… )
я уже выше писала, что из русскоязычной среды, учеба и т.д. — практически все на русском. в быту говорю — на русском. в то же время я выступаю за один государственный язык — украинский.
дело в том, что глядя на геополитическую ситуацию и учитывая историю, два гос. языка не кажутся такой уж хорошей идей. к сожалению, в нашей истории мы уже это проходили и в результате получили деление государства на две части ( Правобережная Украина и Левобережная Украина). понимаете, в этом плане у нас более чем горький урок прошлого и совершать такие же ошибки ой как не хочется.
Что касается говорить по-английски на Украине. Я, конечно, уверена, что ситуация, которую Вы описываете не возможна и на бытовом уровне русский никуда не денется, но все же… А в чем проблема выучить украинский? Или Вы правда думаете, что украинский сложнее английского? )))) Почему практически все украинцы, независимо от социального статуса в той или иной мере владеют двумя языками (украинский+польский, украинский+российский), а для россиян проблема выучить язык схожий по фонетике и грамматике? Ибо извините, но я не верю, что баба Глаша с рынка намного умнее, чем среднестатистический образованный россиянин ;)
Что касается Евросоюза. Я понимаю, что не скоро, но… Я — за. Знаете почему? Билеты на самолет Киев-Осло-Киев стоят 700 грн (90 у.е.), билеты Киев-Мюнхен-Киев — 1400грн (180 у.е.). А купе до Москвы на поезде — 740 грн (90 у.е.) в одну сторону.
И по деньгам мне выгоднее отдохнуть в Европе, чем съездить в Москву в Третьяковку. А если будет еще и безвизовый режим, то… )
Ну, я вслед за Медведевым повторю, что свобода лучше, чем несвобода. В России есть «региональные языки», и никому от этого плохо не стало. Я понимаю, что во Львове (скажем), никому официальный русский не нужен. Но думаю, что жители менее однородных регионов могли бы иметь право сделать себе второй официальный. Если у них такое право есть, это хорошо. А воспользуются они им или нет — не россиянам решать.
По поводу «почему бы не выучить украинский» — ну, тут всё просто, потому что в описываемом мной гипотетическом содружестве надо будет выучить ещё казахский, белорусский, киргизский и ещё несколько других. Неудобно.
А по поводу Евросоюза — кто ж спорит, конечно, безвизовый режим и путешествия рулят. Однако я верю, что через те самые 30 лет вопрос снимется, потому что у России с ЕС тоже будет безвизовый режим. К этому мы движемся, хотя и очень медленно. А по поводу цен — да, жлобы жадные у нас сидят. Но глобализация должна сделать своё дело. Вон не пустили в Россию Ryanair, так они по соседству в Лаппеенранте свою базу строят. Не хотели наши упускать прибыль, а теперь вообще ничего не получат, так им и надо.
По поводу «почему бы не выучить украинский» — ну, тут всё просто, потому что в описываемом мной гипотетическом содружестве надо будет выучить ещё казахский, белорусский, киргизский и ещё несколько других. Неудобно.
А по поводу Евросоюза — кто ж спорит, конечно, безвизовый режим и путешествия рулят. Однако я верю, что через те самые 30 лет вопрос снимется, потому что у России с ЕС тоже будет безвизовый режим. К этому мы движемся, хотя и очень медленно. А по поводу цен — да, жлобы жадные у нас сидят. Но глобализация должна сделать своё дело. Вон не пустили в Россию Ryanair, так они по соседству в Лаппеенранте свою базу строят. Не хотели наши упускать прибыль, а теперь вообще ничего не получат, так им и надо.
В Украине всё ещё более очевидно. Донецкая, Луганская и Симферопольская области где у руля стоят пророссийские политики, не более того.
Вот не надо Канаду в этот список включать я Вас умоляю, я прожил несколько лет в Квебеке и сейчас живу в Онтарио, так вот здесь между франкоязычным населением и англоязычным постоянно идут конфликты, они здесь друг друга ненавидят. Каждый год в Квебеке проводятся всякие так званые референдумы по отделению Квебека от Канады, вот Вам и двуязычная страна.
— То, что этот т.н. «украинский» никому не нужен, кроме кучки малообразонванной деревенщины, понаехавшей в город. И свое колхозное наречие они, дорвавшись до власти, пытаются насадить повсеместно.
А деревенщина для Вас это вся «окраина» России? Хватит уже этих имперических настроев.
А деревенщина для Вас это вся «окраина» России? Хватит уже этих имперических настроев.
> То, что этот т.н. «украинский» никому не нужен, кроме кучки малообразонванной деревенщины, понаехавшей в город. И свое колхозное наречие они, дорвавшись до власти, пытаются насадить повсеместно.
Звучит замечательно. Вот только, даже если это и так, насаживают они этот язык у себя. И в своем праве.
> www.regnum.ru/news/1031276.html
и?
> Потому что проект «украинство» — антирусская идея изначально, и ни на чем, кроме отрицания русскости она не базируется. Поэтому она и не может прижиться на территории малой России. Как бы колхоз не старался.
А вот можно подробнее про «изначально». Это с какого времени считать будем? Киевской Руси? Богдана Хмельницкого? Универсалов? Имперские замашки — это, конечно, замечательно, но… на чужой вершок, как говорится.
>Контракты надо обсуждать до подписания, а не после.
Кто сказал?
>Бугага. То-то вы скатились на последнее место в Европе по зарплате. Даже МОЛДАВИЯ живет лучше вас.
И? Вот случайте, просто интересно. Ну живете хорошо — ну живите себе и радуйтесь. И мы за вас порадуемся ) Чего Вы к нам лезете с рассказами о том, как нам плохо живется? Не поверите — мы чуток в курсе и уже решаем эту проблему.
Звучит замечательно. Вот только, даже если это и так, насаживают они этот язык у себя. И в своем праве.
> www.regnum.ru/news/1031276.html
и?
> Потому что проект «украинство» — антирусская идея изначально, и ни на чем, кроме отрицания русскости она не базируется. Поэтому она и не может прижиться на территории малой России. Как бы колхоз не старался.
А вот можно подробнее про «изначально». Это с какого времени считать будем? Киевской Руси? Богдана Хмельницкого? Универсалов? Имперские замашки — это, конечно, замечательно, но… на чужой вершок, как говорится.
>Контракты надо обсуждать до подписания, а не после.
Кто сказал?
>Бугага. То-то вы скатились на последнее место в Европе по зарплате. Даже МОЛДАВИЯ живет лучше вас.
И? Вот случайте, просто интересно. Ну живете хорошо — ну живите себе и радуйтесь. И мы за вас порадуемся ) Чего Вы к нам лезете с рассказами о том, как нам плохо живется? Не поверите — мы чуток в курсе и уже решаем эту проблему.
А вы ничего не путаете? Тут уж скорее беглые князьки ушли из Киевской руси на север, отбили землю у слабо развитых народов и теперь считают себя коренными жителями и первоисточником славянской нации. Только вот забыли вы что Москва не сразу строилась а через 700 лет после Киева и не вам нас учить нашему языку и нашей культуре. У себя порядок наведите для начала!
вы правда такой наивный? выбор у вас есть. хмм.
Извините, вот что в меню имеется то и кушайте.
Извините, вот что в меню имеется то и кушайте.
а можно чуть меньше экспрессии? ))) мы тут цивилизованную дискуссию вести пытаемся с оппонентами, а не срачег разводим. надеюсь, разницу Вы понимаете.
что касается Ваших утверждений. По поводу Канады — уже выше написали. И других стран тоже. Вопрос остается: что лично Вам, жителю России даст введение в Украине русского вторым государственным языком? Ведь, как было уже сказано выше и не один раз и жителями России в том числе, что на бытовом уровне проблем нет.
По поводу Украинских/российских терминов — Вы не компетентны и не разбираетесь в вопросе. Начнем с того, что ни в российском, ни в украинском большинства терминов изначально не было: они пришли с запада. Тот же компьютер, к которому вы привыкли — западный термин. В русском варианте ему соответствует ЭВМ, которое не прижилось. Или же импрессионизм — термин французский, который вполне себе живет и существует в обоих языках. Приведите аналоги (русские) таким терминам как чат, тест-кейс, тест-сьют, лог. Это ведь совсем русская терминология))))
Затем мы можем обратиться к фундаментальным наукам, которые развиваются в обоих государствах. Естественно, с развитием этих наук, появляются новые термины и понятия. Но вот тут — сюрприз: науки развиваются в обоих государствах, так что и термины имеют возможность появляться в обоих языках.
Что касается денег и прочего. Не стоит считать чужие — это не культурно ;)
что касается Ваших утверждений. По поводу Канады — уже выше написали. И других стран тоже. Вопрос остается: что лично Вам, жителю России даст введение в Украине русского вторым государственным языком? Ведь, как было уже сказано выше и не один раз и жителями России в том числе, что на бытовом уровне проблем нет.
По поводу Украинских/российских терминов — Вы не компетентны и не разбираетесь в вопросе. Начнем с того, что ни в российском, ни в украинском большинства терминов изначально не было: они пришли с запада. Тот же компьютер, к которому вы привыкли — западный термин. В русском варианте ему соответствует ЭВМ, которое не прижилось. Или же импрессионизм — термин французский, который вполне себе живет и существует в обоих языках. Приведите аналоги (русские) таким терминам как чат, тест-кейс, тест-сьют, лог. Это ведь совсем русская терминология))))
Затем мы можем обратиться к фундаментальным наукам, которые развиваются в обоих государствах. Естественно, с развитием этих наук, появляются новые термины и понятия. Но вот тут — сюрприз: науки развиваются в обоих государствах, так что и термины имеют возможность появляться в обоих языках.
Что касается денег и прочего. Не стоит считать чужие — это не культурно ;)
У вас власть ущемляет права всех жителей и что с того? Мы к вам суёмся по поводу неверного выбора? Вы их (его) выбрали, вам с ним(и) и жить. Так вот и нас не трогайте, сами разберёмся.
Еще раз. Что лично Вам с того, в государстве, гражданином которого Вы не являетесь, якобы ущемляются права части населения? И что лично Вам даст то, что в стране, гражданином которой Вы не являетесь эти якобы права перестанут якобы удивляться.
И да. Ответа по поводу терминов я все еще жду ;)
И да. Ответа по поводу терминов я все еще жду ;)
Еще раз.
Термины о которых Вы говорите, не русские в большинстве своем. Так какая разница, на какие языки их переводят. Или Вы хотите сказать, что термин можно использовать только в том языке, на котором он был введен. В таком случае вопрос про чат, лог, тест-сьют и тест-кейс еще более актуален. Переведите их, пожалуйста, их примеры на русском языке.
А я живу на Украине. И поверьте, ситуацию знаю получше Вашего. Ибо извините, хоть у меня масса родственников живет в МСК, СПБ и прочих городах России, я никогда не стану утверждать, что знаю ситуацию. Ибо физически проживая в другом государстве и не присутствуя в тех или иных ситуациях лично, я могу получать только куски информации, но никак не всю картину. Поэтому Ваши сведения, которыми Вы так хвалитесь — это всего лишь ОБСДД и не более того.
Термины о которых Вы говорите, не русские в большинстве своем. Так какая разница, на какие языки их переводят. Или Вы хотите сказать, что термин можно использовать только в том языке, на котором он был введен. В таком случае вопрос про чат, лог, тест-сьют и тест-кейс еще более актуален. Переведите их, пожалуйста, их примеры на русском языке.
А я живу на Украине. И поверьте, ситуацию знаю получше Вашего. Ибо извините, хоть у меня масса родственников живет в МСК, СПБ и прочих городах России, я никогда не стану утверждать, что знаю ситуацию. Ибо физически проживая в другом государстве и не присутствуя в тех или иных ситуациях лично, я могу получать только куски информации, но никак не всю картину. Поэтому Ваши сведения, которыми Вы так хвалитесь — это всего лишь ОБСДД и не более того.
1. Не соглашусь по первому пункту — не все так плохо, Вите лет так через 20-ть какого-нить героя за это дадут, но нам это сейчас сложно понять — мы ломаем мозг над украинским, зато наши дети обойдутся без этого… Кстати, украинский перевод, в большинстве своем — просто бомба — посмотрите Симсонов, Футураму, сериал Друзья и т.д. Другой вопрос, что некоторые чиновники уж сильно перегибают палку, и не хотят использовать заимствованные слова, да еще и перевод имен собственных — тоже мне не понятно…
2. История должна оставаться историей — нефиг ее переписывать…
3. За уши притянуто, не смотрите зомбоящик, походите по улицам…
4. Эээ… как бы тут ничего с начала 90-х не поменялось, подозреваю что наверху кто-то с кем-то не договорился, иль это очередной пиар, собственно обычный обыватель ничего не крадет, а честно платит за газ — т.к. отрубят его очень быстро, и я не понимаю чего так русские переживают за дела Газпрома — эффект зомбоящика?
5. См. пункт 2, и к слову — моя семья пострадала как от рук большевиков, так и от рук УПА, вот и не надо ворошить и манипулировать историей…
2. История должна оставаться историей — нефиг ее переписывать…
3. За уши притянуто, не смотрите зомбоящик, походите по улицам…
4. Эээ… как бы тут ничего с начала 90-х не поменялось, подозреваю что наверху кто-то с кем-то не договорился, иль это очередной пиар, собственно обычный обыватель ничего не крадет, а честно платит за газ — т.к. отрубят его очень быстро, и я не понимаю чего так русские переживают за дела Газпрома — эффект зомбоящика?
5. См. пункт 2, и к слову — моя семья пострадала как от рук большевиков, так и от рук УПА, вот и не надо ворошить и манипулировать историей…
Что там перевёрнуто?
Янукович оторвался от Тимошенко на жалких 3 процента голосов. Да и сам он ничем особо не лучше (кроме про-российской направленности его хозяев, которая видать зело радует некоторых по непонятным мне причинам — из полученных от Украины ресурсов им всёравно ничего не перепадёт), насчёт геноцида вы не в курсе что «украинский Буш» Янукович недавно, пытаясь польстить, привселюдно назвал Львовян «лучшим геноцидом страны», и когда ему подсказали «генофонд» сказал что «ах да, и генофонд тоже». Истории например о том как он назвал Анну Ахматову Анной Ахметовой (вот уж по фрейду оговорка) думаю вже все знают.
А вообще политика — гнилая тема. Зря подняли.
Янукович оторвался от Тимошенко на жалких 3 процента голосов. Да и сам он ничем особо не лучше (кроме про-российской направленности его хозяев, которая видать зело радует некоторых по непонятным мне причинам — из полученных от Украины ресурсов им всёравно ничего не перепадёт), насчёт геноцида вы не в курсе что «украинский Буш» Янукович недавно, пытаясь польстить, привселюдно назвал Львовян «лучшим геноцидом страны», и когда ему подсказали «генофонд» сказал что «ах да, и генофонд тоже». Истории например о том как он назвал Анну Ахматову Анной Ахметовой (вот уж по фрейду оговорка) думаю вже все знают.
А вообще политика — гнилая тема. Зря подняли.
P.S. Полный список ляпсусов «Украинского Буша» (укр.): www.pravda.com.ua/articles/2010/01/28/4676043/
Ну блин, ну хватит хоть на Хабре разводить это: «Аааа, ты оранжевый!!!» и «Аааа, ты голубой!!!». Ну честно, ну пойдите в другом месте разберитесь.
И да, я с Севастополя и голосовал за Януковича, но мне глубоко до жопы, кто там за кого голосовал. Я уважаю чужой выбор и чужое мнение (хотя частенько его не понимаю, но это ведь уже мои проблемы?).
Уберите.Нахуй.Свои.Политические.Амбиции.И.Споры.С.Хабрахабра.
Пожалуйста.
И да, я с Севастополя и голосовал за Януковича, но мне глубоко до жопы, кто там за кого голосовал. Я уважаю чужой выбор и чужое мнение (хотя частенько его не понимаю, но это ведь уже мои проблемы?).
Уберите.Нахуй.Свои.Политические.Амбиции.И.Споры.С.Хабрахабра.
Пожалуйста.
забр уже не тот
Какое навиг ТВ? Я ТВ не смотрю уже давненько, а сужу по реальным людям — моим друзьям и двоюродным братьям на Украйне, так они разделяют мнение выше. Что за идиотская привычка всех по себе мерить, мол, «если я зомби 5 Канала, так все остальные — зомби «Российского телевидения»».
Люди какие-то наивные. В прошлый раз Янукович вроде тоже какбэ выйграл, а что в итоге?)
Я ни на что не намекаю, просто глупый поступок, который запросто может пойти во вред
Я ни на что не намекаю, просто глупый поступок, который запросто может пойти во вред
Меня одного смущает что текст не на мове? Сторонники не из россии-то были?
Вброс на троечку, троллоло.
Я то умный, к счастью. А вот о тебе такого сказать, увы, не могу. Даже при всем при том, что русский не мой родной язык, твои «класику» и «поумнееш» выносят мне мозг. Так что кто из нас классику не читает — это вопрос весьма спорный.
да кто же такой Григян ??
Из вас желчь так и прет. Вот из таких людей потом и выростают нацисты, националисты, растисты и прочие …сты
Не во всех регионах Украины разговаривают на украинском. ;-)
Чувствуется след Иранских хакеров.
Да хватит уже провоцировать тонны поноса. Неужели так тяжело хоть вам, простым людям оставаться людьми?
Сидел членом комисии… от БЮТ
То что услышали люди от Регионов после пересчета голосов от штаба (голоса были в пользу Юли на участке) повергло в шок даже их… (Кому интересно что в ЛС)
Я нейтрален по отношению к обоим… но второй тур вышел грязный…
PS — не минусуйте плиз…
То что услышали люди от Регионов после пересчета голосов от штаба (голоса были в пользу Юли на участке) повергло в шок даже их… (Кому интересно что в ЛС)
Я нейтрален по отношению к обоим… но второй тур вышел грязный…
PS — не минусуйте плиз…
А я сидел членом комиссии на Марсе и то, что люди услышат от марсиан подвергнет в шок всю планету! Кому интересно, в лс!
Да мой дед вообще на том свете в комиссии сидит…
Спасибо, очень помогли поднять настроение. А то этот унылый политический срач уже в печенках. Прям как во времена президентских выборов 96 года в РФ. Зюганов/Ельцин/Лебедь бла бла бла. И вот спустя 14 лет один в забвении, а двоих уже нет с нами.
Политика грязное дело, господа. Разговаривать о политике на хабре имхо моветон.
Политика грязное дело, господа. Разговаривать о политике на хабре имхо моветон.
Красавчик :)
Я тут немного занят был, пропустил — кто все эти люди?
Один пост от хабра и по за просу «Сайт Юлии Тимошенко» в гугле он на 6 месте :)
Боти любят Юлию :)
Боти любят Юлию :)
Уже даже на 3, а если считать www.tymoshenko.ua/ru и www.tymoshenko.ua одним сайтом, то на втором)
Сори за оффтоп, но зачем такие холивары из-за этих кусков дряни? Не наше это дело — политика.
Лучше почитайте блог «Научно-популярное», хоть немного умнее станете.
Лучше почитайте блог «Научно-популярное», хоть немного умнее станете.
Ребята, давайте жить дружно.
желтуха какая-то
tema.livejournal.com/566505.html
интересно, это как-нибудь связано? =)
интересно, это как-нибудь связано? =)
«Вона відпрацювала» — Класс!!!
=) молодцы ребята, давно пора было поиздевается над ее сайтом))
Хохлосрач детектед:(. Вообще, кто бы ни победил на этих выборах — «хочешь сей» или «хочешь куй», мы посмотрим, сколько из выданных популистических обещаний хотя бы начнут реализовываться… Общий уровень кампании вселяет желание дождаться какого-нибудь 2020 года, дабы наивный электорат естественным путем уступил место более скептическому. Начиная хотя бы с адекватного электронного голосования без полиграфических цирков.
Когда выбирали Обаму, я понимал, что решается принципиальный вопрос, по сути американцы выбирали неформального президента мира. Я видел профессионализм, даже со стороны команды Буша, следил за этим процессом всю ночь и все утро. Здесь же как будто древнесовковые разборки двух городских районов «стенка на стенку» — там центр плюс частный сектор, тут спальный район и промзона. Или война полов, разборки в отдельно взятой семье «кто главный»… Детский сад, блять.
Когда выбирали Обаму, я понимал, что решается принципиальный вопрос, по сути американцы выбирали неформального президента мира. Я видел профессионализм, даже со стороны команды Буша, следил за этим процессом всю ночь и все утро. Здесь же как будто древнесовковые разборки двух городских районов «стенка на стенку» — там центр плюс частный сектор, тут спальный район и промзона. Или война полов, разборки в отдельно взятой семье «кто главный»… Детский сад, блять.
Президент США — не более, чем кукла. Вспомнить хотя бы предвыборные обещания Обамы, одним из которых был вывод войск с африканских просторов. Ныне же расходы на боевые действия в том регионе выше, чем были — потому что Обаме не дадут сделать то, что не выгодно тем, кто скрывается за троном
А предвыборная «гонка» между МакКейном и Обамой походила на цирк чуть менее, чем полностью, на «гонку» в Украине — это, вероятно, очень субъективно — но это моё мнение, и я сейчас не желаю кому-то промывать мозги, ломать устоявшуюся картину мира и выбивать кого-то из зоны комфорта мышления, ибо место и время для этого не слишком подходящее)
А предвыборная «гонка» между МакКейном и Обамой походила на цирк чуть менее, чем полностью, на «гонку» в Украине — это, вероятно, очень субъективно — но это моё мнение, и я сейчас не желаю кому-то промывать мозги, ломать устоявшуюся картину мира и выбивать кого-то из зоны комфорта мышления, ибо место и время для этого не слишком подходящее)
Надо было лучше к вопросу защиты подходить. :-)
опять сами себя хакнули ради PR… детский сад…
Вот и про политику на Хабре. Требую пятничных деФок и ссылок на скачку альбомов с музыкой!!!
голодоморовцы уже отжигают… несчастная страна.
Был бы я Украинцем, голосовал бы за Тигипко… а тут имхо уже из двух зол выберать приходится.
Но хотя-бы приходится выбирать! у нас в России только один раз за всю историю были выборы… а хуже одной партии в наших условиях — ничего не может быть :(
Очень надеюсь, тем-более в свете последних событий, что к следующим выборам Медведев и Путин разойдутся по разным партиям и будет хоть какой-то противостояние интересов, а тут уже и телеканалы разделятся… и остальное.
Не лучший вариант конечно, но хотя-бы самый реальный.
Конкуренция еще никогда лишней не была, даже в политике.
Но хотя-бы приходится выбирать! у нас в России только один раз за всю историю были выборы… а хуже одной партии в наших условиях — ничего не может быть :(
Очень надеюсь, тем-более в свете последних событий, что к следующим выборам Медведев и Путин разойдутся по разным партиям и будет хоть какой-то противостояние интересов, а тут уже и телеканалы разделятся… и остальное.
Не лучший вариант конечно, но хотя-бы самый реальный.
Конкуренция еще никогда лишней не была, даже в политике.
Ну вот. На IT ресурсе сказали про взлом сайта, тут же началось обсуждение политики, которая всегда была грязным делом. Потом постепенно переместились на срач братских народов. Вам не надоело? Пусть политиканы сами копаются в своем грязном белье, зачем вам-то это надо? Тем более язык — это дело каждого государства. Украинцы не лезут в к нам в Россию? Ну так и мы давайте не будем лезть к ним со своим уставом, и дело языка и суверенной Украины — это их ЛИЧНОЕ дело. Если им не нравится национализация — они сами могут за себя постоять пикетами, митингами и недоверием к правительству.
БЛЯ, ЯНЫК ПРЕЗИДЕНТ. УЕЗЖАЮ С УКРАИНЫ
5% проценто проголосовало «Против всех». а остальные 95, такие 95.
а бют.ком.уа вчера целый день не открывался. так всегда бывает когда деревня экономит на IT.
Новые Афганские Хакеры:
Выкладывать скриншоты дефейса, который никто не видел. :-}
Выкладывать скриншоты дефейса, который никто не видел. :-}
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Сайт Юлии Тимошенко подвергся взлому