Комментарии 33
А вот мой любимый пример
Пар часов назад открыл на hh посмотреть, что за контора (несколько сфер деятельности - строительная, оператор связи) мне была названа в разговоре и какие у них вакансии. Примерно такое же как в примере в строительных вакансиях:
до 100 000 ₽ на руки
опыт работы не менее 2-ух лет;навыки работы с ПК;
исполнительность, ответственность, результативность, стрессоустойчивость;
детальное знание профильных сводов правил и требований в девелопменте;
Читаем условие из вакансии: "Выплата на карманные расходы 30 000 тысяч в месяц + 0.5 % от всех сделок компании (это примерно ещё 50 000 в месяц) + % от прибыли ..."
Нехитрые математические расчеты показывают, что вся компания проводит сделок на сумму около 10 млн. руб. в месяц. Не знаю что они понимают под словами "сделка", но сомневаюсь что это синоним слова "прибыль", быстрее синоним слова "оборот".
Тестовое задание до первого звонка
В этом я с вами согласен, как впрочем скорее всего и подавляющее большинство людей с опытом. Но что если для некоторого небольшого круга соискателей и компаний это окажется более подходящим путем стыковки друг с другом? Наниматель понял проблемы с разбором откликов с резюме и письмами и придумал другой путь, возможно оказавшийся более эффективным для него, несмотря на кринжовость для искателя работы. А вот кандидату в джуны можно извлечь пользу из таких предложений нанимателей: это источник реальных задач работодателя, которые можно порешать с целью обучения.
Тестовые задания без оплаты - уже классика it-вакансий, от стажоров до миддла. До целой рабочей недели на тестовое, чтобы тебе потом даже не ответили - обычное дело. В эту тему ещё очень хорошо влезли те, кто вместо тестовых реальные задачи подсовывает. Ну и групповой собес туда же. Полное неуважение.
В эту тему ещё очень хорошо влезли те, кто вместо тестовых реальные задачи подсовывает.
Сопроводительное письмо к решению тестового: "Я специально внес две корректировки в правильное решение вашей задачи, чтобы в определенных случаях алгоритм выдавал неожиданное неправильное решение! Заинтересовались? Скиньте 3к мне на карту и обсудим на собеседовании!"
Просто работодатель пересмотрел волк с уолл стрит и решил открыть свою контору. Классика
У меня одного пригорело от первых двух видосов?) спасибо за статью, довольно познавательно)
Мне видео с тёткой показались ещё хуже. У мужика неадекватные требования, но он хотя бы не хамит в момент записи. Сможет кого-то найти с такими условиями, флаг ему в руки.
Весьма вероятно, что найдёт и без того травмированного человека, который может попросту не решиться возразить, наслушаться потом от всяких друзей-родственников "да так везде и всегда вообще, не парься!" и страдать долгое время с таким тираном, заодно подпитывая уверенность последнего в том, что так и надо.
Так что я бы в руки флаг не стал давать
Да, пожалуй она и правда хуже.
Мне кажется, у вас слишком идеалистическое представление об работе. Жизнь, не железная дорога.
осторожно, вам может поплохеть
Мне поплохело после элементарной ошибки в первом же предложении:
Здравствуйте, Уважаемые соискатели!
Дальше читать не стал.
Не согласился бы с пунктом про онбординг. Это безусловно нужная и хорошая практика, но многим компаниям/руководителям просто нужно до этого дорасти, его отсутствие может быть не из желания выжать все соки, а от незнания как его проводить. Хотя конечно, все ситуации индивидуальны, это просто мой опыт
Вообще конечно я несколько прифигел от групповых собеседований. Я конечно слышал о таком, к счастью, не участвовал и не интересовался. Всегда казалось, что это что-то вроде просто реально совместного собеседования, как инструктажи проводят или экзамены, т.е. без конкуренции - просто ввиду массовости появляются некоторые отличия от индивидуального. Но то, что описано - это писец, реально, хуже даже чем "продайте мне эту ручку"
Мой пример: когда пришел в команду тимлидом QA и предшественник просто сказал вот доступы вот их оформляй вот и все и ушел через 3 дня (его уволили как раз из-за полного отсутствия заинтересованности и занятости), в команде он выполнял роли мануала плюс еще один сотрудник мануала мне дали квоты на 2 сотрудников а объем работы на QA очень большой команда сильная и очень гуд платят хорошо. И я столкнулся с тем что материал весь есть но не структурирован и наняв сотрудника я заочно сообщил человеку что придется учится самому: да план я дал да инстукрции как получать доступы я написал базу дал но все изучения фич самостоятельно используя логику и элементарное «Вопросы». В итоге мне закатили истерику что очень сложно и нет онбординга и это отвратительно. Это мне сообщили правда через 2 месяца испытательного срока до этого времени молчали и не подходили с вопросами.
А все Люции такие? Была преподавательница с этим именем, внешность, требования точно такие же. Чувак выше наверное очень часто собеседует людей- текучка от таких руководителей высокая
Насчёт тестового задания, а если я слоупок который тратит более 30 минут на задание, мне его тоже должны оплатить?
Хм... Ну я могу понять работодателей, подсовывающих тестовые до собеседования, особенно если речь идёт о популярных направлениях. Другое дело, что объем таких работ, как справедливо заметил автор, не должен быть слишком большим (для меня приемлемо не больше 2-3 часов, для кого-то этот промежуток больше или меньше может быть).
Кто-то проводит техсобес, другой выдаст тестовое - лично мне больше тестовые нрявятся - мне нужно посидеть и подумать, сразу ответить бывает сложно, да и подсмотреть как правило нельзя (вот какой смысл таких ограничений, если в интернете, если забыл, всё находится за пару секунд (я сейчас про всякие лайфкодинги)???)
Поддерживаю.
НЕ согласен что "тестовое должно оплачиваться". Млин, не хочешь - не делай, тебя что заставлют что ли... Посмотрел, что скучно и долго, поблагодарил - отказался. Все!
При выборе между лайфкодингом и тестовым - выберу тестовое.
Офф: однажды я взялся за тестовое, которое отобрало у меня полтора дня и справился я с ним в лучшем случае на тройку. Я прекрасно понимал, что вакансия не для меня и мне ничего не светит, но млин, тестовое было о-о-очень клевое, затянуло.
Спасибо большое за видео в начале статьи
Если зарплата не указана в вакансии, я на этапе назначения собеседования, уточняю этот вопрос. На собеседовании, я такие вопросы не задаю. Но вообще говоря первое видео это просто жесть. Про Люциферцию и не говорю, это просто хамство.
Цепануло словосочетание "советский взгляд на управленческие процессы"... Автор, не употребляй обороты, о смысле которого ничего не знаешь. Например, управленческие процессы на ЗИЛе были вполне себе передовыми, что не отменяло "советскости". Что было показано, так это "наша раша", т.е. развал управленческих процессов. Разруха, она, как известно, в головах, а не в парадных и клозетах.
Со всем согласен, кроме тестового задания. Если задание интересное, то можно его сделать добросовестно, так чтобы не стыдно было положить в своё портфолио. И в дальнейшем апеллировать к нему как к реальному опыту работы. Ведь задача не выдумана с потолка, а сформулирована бизнесом и похожа на реальную.
Например, мне в качестве тестового задания предлагали (правда, после собеседования) провести UI/UX-ревью любого из конкурентов компании. Надо сказать, руководитель был адекватен – сказал, что сам не любит тестовые и я могу отказаться. Но задача была интересной, похожей на реальную, и я с удовольствием потратил 4 (четыре!) дня на её выполнение.
Результат тестового задания я использовал в своей статье на Habr, апеллировал к нему на собеседованиях (когда уже сам нанимал дизайнеров), и тому подобное. Если бы на собеседование ко мне пришёл начинающий дизайнер, в портфолио которого имелась подобная задача (пусть даже не из реального опыта, а выполненная в качестве тестового задания или вообще чисто для себя), я бы засчитал это как реальный опыт.
С другой стороны, у меня перед глазами есть пример человека, который два года подряд просился работать в нашу компанию, ждал пока ему дадут реальный заказ за хорошие деньги, а на все просьбы показать что он вообще умеет, что он сделал за два года хотя бы для себя, для удовольствия, отвечал, что не хочет распыляться и работать бесплатно. В итоге он работает совсем в другой области – оказалось, что к нашей индустрии у него нет никакой страсти и мотивации.
Вот чтобы не нарваться на таких людей, и предлагают тестовое задание. В конце концов, соискатель может предложить: у меня как раз была похожая задача, давайте я её вам покажу и расскажу как делал.
Как понять, что работодатель не в себе — часть 2