Как стать автором
Обновить

Комментарии 171

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Указанные характеристики и два порта ethernet — это то что надо для домашнего роутера (те у кого pptp подключение меня поймут).
Поймут и те у кого дома не только стационарный компьютер, а еще и пару ноутбуков с телефоны достаточно современные (WiFi), PPTP иметь не обязательно.
«Коробочка» еще подойдет и для шлюза в малом офисе. Особенно для тех кто знает что такое IPCop Firewall или аналоги.
Я эту коробочку уже хочу.
имею ввиду, что я нашей стране очень хорошие и отличные роутеры (типа linksys) испытывают нереальные проблемы при pptp подключении
А в чем особенность нашей страны, и почему именно тут (вы же про Россию, надеюсь ?) проявляются проблемы?
Это проблемы физической линии, неправильной настройки серверов pptp или ещё что-то?
Да, я про Россию.
Скорее всего из-за неправильной настройки pptp серверов.
Ну, эта проблема решаема :)
Сам недавно мучался с настройкой своего WL500gP V2 на PPTP соединении
asus это одно. asus и у нас работает. а вот linksys не хочет…
Тот, кто заставит эту штуку работать со своим провайдером, сможет и вкорячить на линксис опенврт и все настроить.
Openwrt и ddwrt тоже не всегда спасают. На корбине (билайн) asus с олеговской прошивкой держал l2tp отлично, он же с ddwrt рвёт соединение несколько раз в сутки и без перезагрузки не может подсоединиться обратно.
Простите, про linksys не в курсе, однако у меня wl500gp v2 и в свое время проблем не было, хотя может это связано с тем что я сразу же поменял прошивку на альтернативную (от Олега). НО у этой коробочки есть плюс в том что у нее gigabit ethernet, а это в последнее время все актуальнее и актуальнее. Потом видимо и оптику втыкать будут.
Да, asus работают, но про linksys просто обидно. не хочет ни в какую.
Когда-то были. Я сидел на новый год и, впервые в жизни увидев линукс, писал скрипт для подключения к своему провайдеру. Добился соединения. Олег тогда взял мой скрипт, повыкидывал из него мусор, которого там было процентов 80 и встроил в прошивку. Коннект терялся при протухании лизы, но тем не менее он был. Это потом уже Олег довертел автоматические руты и т.д.
Попробуйте прошить DD-WRT.

С уважением,

С.
Скоро можно будет компьютер как флешку с собой носить, и подключать её к разным мониторам.
Только вот у этой модели видеовыхода нет. Хотя она, конечно, совсем для другого предназначена.
так возьмите usb видюху, стоят от $40 на ебее, правда по размеру она чуть больше сервера получается =)
usb видюху, внешний винт и blu-ray привод. Очень мобильный вариант получается :)
усб видюшки себя нормально видут в Linux? да еще и под арм (есть ли модули нужные?) =)
usbfb хотя бы, не помню на скок он универсальный, но рабочие точно есть.
Скоро можно будет компьютер как флешку с собой носить

Такой уже можно )

шарман.
ТТХ есть?
не нашел сколько стоит.
Если есть монитор, то, скорее всего, рядом есть компьютер. С него можно удаленно заходить на «карманный» сервер (по ethernet или usb). Благо, вариантов полно.
а какой у этой штуки блок питания?
GuruPlug/SheevaPlug втыкается напрямую в розетку электропитания, БП как такового не требуется
что за процессор? гигагерцы ни о чём не говорят. Скорее всего atom или одна из вариаций arm…
чукча писатель…

встроенная ОС Linux (debian based arm build)
да пропустил ;) Спасибо огромное :)
Да, вы правы, arm
1.2 GHz ARM Marvell Kirkwood 88F6281
«встроенная ОС Linux (debian based arm build) „
Видимо ARM
классный снифер для пром шпионажа можно сделать :-D пробрался в офис. подключил к свичу или за чьим-нибудь компом. потом пришел и забрал с кучей отснифаного трафика)
Этому «сниферу», кроме сетевого шнурка, ещё и розетка для AC-питания нужна. Что не айс.
А был бы такой же двухпортовик, но с питанием от сети… и «маски-шоу» не страшны — висит такой вот «типа удлинитель» кабеля где-нить над подвесным потолком — поди догадайся, что это сервак :)
Ну ничего я думаю не мешает PowerOnLAN к нему организовать.
А вообще — просто супер, обязательно возьму себе пару штук.
Насколько я помню PowerOnLAN несовместим с гигабитной скоростью.
Да, туплю, там же 4 пары используются. Ну однако 1 интерфейс (например смотрящий в инет), можно и на 100Мбит повесить.
в стандарте PoE (если вы его имели ввиду) для передачи питания используются те же жилы, что и для передачи данных.
Да если руки из того места то можно наверно ноутбучный аккамулятор приделать, но тут уже встает вопрос о времени работы…
А как у него с производительностью, NAS'ом сможет работать на 3-4 компа?
Легко может. У меня nginx в тестовых целях раздавал статику, загружая гигабитный канал примерно на 80%.
нихрена себе!
а что за тип контента был? да еще всего с 512 оперативы.
Честно говоря как то не верится…
это был синтетический тест. Раздавался файл размером чуть больше 10 Мб на соседнюю по дырке в гигабитном свитче машину.

Т.е. проверялся процессор и производительность сети на SheevaPlug.
думаю да, 1.2ГГц арм для дебиана — вполне шустрая машинка. Если USB и гигабитники в порядке, потянуть должен без особых проблем.
Блин, а у меня Celeron гигагерцовый стоит =( вчера только на него Ubuntu поставил… наверное, куплю себе такую коробочку =)

p.s.: до чего дошел прогресс, компьютеры с зарядку! класс!
Интересно, если приспичит поставить другую версию Linux, то как это сделать, vga порта для подключения монитора ведь нет. Или есть какие — то дистрибутивы, которые ставятся автоматически при подключении носителя к ПК?
Вот ссылка на вики проекта. Там все инструкции, как установить другую версию.
plugcomputer.org/plugwiki/index.php?title=Main_Page
А вообще для этих девайсов предусмотрено несколько интерфейсов для программирования и отладки
а установка по сети чем не устраивает? Да и если есть загрузка с USB, можно подготовить хард и скопировать систему.
я с линуксом пока на «вы», не знал, что и так можно устанавливать
BTW, SheevaPlug is supported on FreeBSD 8.0 and 9-CURRENT
Я думаю «где же можно купить это чудо?».
Пока что три поставщика:
www.plugcomputer.org/index.php/us/buy
И что интересно, у каждого свой Dev Kit, как я понял. Различаются незначительно, но всё же.
Год назад хотел заказать, ответили, что единичные заказы не отгружают.
А вчера интересовался- говорят, нет проблем, заказывайте. Но выбрать Россию в Delivery address пока что нельзя.
Если кому-то удастся заказать с доставкой в Россию, отпишитесь!
Существуют сервисы форвардинга посылок в любую страну. Например, Shipito.com. Вот топик на эту тему.
На ебее продают Sheeva с доставкой worldwide.
Жалко что в Россию выйдет около 185-190 долларов, что, считай, в два раза дороже чем у производителя
Пробовал «пробно заказать», практически во все страны СНГ доставка в районе 54$
C учётом того, что нужна мне коробка 133$. Дешевле 187$ практически никак(кстати, расходы на банковский перевод не забыли ??)…

Сейчас вот думаю попросить знакомую в Торонто ->
если доставка до Торонто и далее обычной почтой в Москву обойдётся дешевле, то наверное выберу именно этот, неторопливый путь…
Про оперативку можно было бы подробнее (DDR2 @ 80MHz)
Извиняюсь, 800 *
DDR2 800MHz, 16-bit bus
512MB 16bit DDR2 @ 800MHz data rate
по ссылке из топика есть подробные диаграммы и характеристики
торрены качать, серверок домашний. занятная штука.
Отлично. Из него можно робота слепить… Воткнуть вебку, написать программку на С, и подрубить контроллер для управления движками и прочим. Хочу такой!=)
Ну прямо напрашивается на центральный узел системы домашней автоматики, типа «умного дома»
220 Вольт? вы серьезно? Вас раз 5 ударит током и вы передумаете
информационного узла имелось ввиду.
Сигналы с датчиков напрямую в SheevaPlug, конечно, не заведёшь
Для этого давно есть Lego NXT
Та я готов в Линуксе сидеть разбираться ради такой вещи!
купите asus wl500gp
дешевле обойдется
у него нету eSata, и не совсем такие параметры, так-же размер, ну и по мойму предназначение у него другое, сам владелец wl500gpV2
а нафик eSATA?
странный вопрос
сходил на никс, понял что в плане esata отстал от жизни — т.е. диски есть и недорого
но вопрос остается — нафик? ну что в этом устройстве дает порт esata?
скорость передачи данных с внешним винтом, ну и лучше бы сходили сюда
Скорость передачи по сети, судя по другим таким девайсам, будет ниже, чем скорость USB

Так что eSATA не нужен.
Тут верно.
USB 2.0 — 480 Мбит/с, вполне покрывает возможность передачи по Wi-Fi дома, либо в интернет.
Гигабитные каналы дома пока редкость. :)
Вот тут не совсем верно.
1. 480 Мбит/с — это теоретическая скорость, на которой USB не работает никогда.
2. Винчестеры подключенные через USB не очень отзывчивы.
Кроме того, USB это ещё и не очень надёжно.
Да, согласен. Но даже реальные 300-200 Мбит с лихвой покрывают канал на 100 Мбит.
С последним не соглашусь. У меня внешний винчестер на 2 Тб, по eSata гораздо больше проблем (хотя использую именно его).
Когда он подключен по USB, прекрасно работают все утилиты и он не отваливается.
Если винт использует один человек и не очень интенсивно — да, работать можно. Если он будет подключён к серверу для бэкапов — да, тоже неплохо. Но для постоянной работы USB не подходит. Подробнее здесь:
ru.wikipedia.org/wiki/USB#.D0.9D.D0.B5.D0.B4.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D1.82.D0.BA.D0.B8_USB
Проблема не только в скорости линейной передачи, но и в больших задержках при обращении.
У гигабитной сетки теоретический максимум, который невозможен 125 Мбайт/с. Реальны 100-105Мбайт/сек.
При передаче данных с диска в сеть и наоборот обычно задействован процессор. Хватит ли его мощности на скорости гигабитного ethernet? Не знаю.
Ну судя по другим arm устройствам — не хватает даже для 100мегабитного ethernet.
Тут, подозреваю, все зависит от нагрузки на процессор драйвера устройства SATA или USB.
Какой драйвер на arm системе меньше кушает процессор, мне неизвестно. Сведения о драйверах для ix86
процессоров для этой архитектуры могут быть неверны

> Винчестеры подключенные через USB не очень отзывчивы.
К сожалению винчестеры подключенные по LAN (вне зависимости 100 или 1Г) еще менее отзывчивы
SATA и IDE несравнимо быстрее быстрее USB. А USB тормоз исходя из архитектуры самого USB и Random read на USB работает крайне медленно.

> К сожалению винчестеры подключенные по LAN (вне зависимости 100 или 1Г) еще менее отзывчивы
А это зависит уже от того, как использовать LAN в данном случае, т.к. LAN это не интерфейс для подключения HDD, а лишь транспорт. Мы можешь использовать Samba, NFS, iSCSI и др., и от нашего выбора будут зависеть все параметры (линейная скорость чтения, random read, время отклика и т.д.). Кроме того по LAN будет активно использоваться кэш подсистемы, которую мы выбрали (NFS, iSCSI и т.д.).
я вам могу сказать что eSATA в разы быстрее работает чем USB, тем более по сети, сам проверял тестировал
Да вроде никто не спорит, это довольно логично.
Примерно как сравнивать скорость чтения/записи флешки и обычного жесткого диска. :)
слушайте, ну круто это все. Но _зачем_? Понимаете, технология и приложения — вещи разные. Я спрашиваю — есть ли приложения и какой с точки зрения приложений бенефит от наличия еСата.
Какое то вы странное сравнение сделали.
В вашем роутере стоит BCM4780 284 МГц, 32 Мб оперативной памяти. Нет eSATA, как уже сказали.
Нету Bluetooth, слота под MicroSD. Да и по габаритам я думаю эта штука выиграет.
И самое важное — в вашем роутере 8 Мб флэш-памяти, что на них можно поставить?
В общем, отличается только ценой. Что вполне логично, учитывая характеристики устройства. :)
Под всем вами сказанным могу подписаться. Однако Bluetooth можно через USB подключить, 8м флеш это под прошивку, а софт можно на любой накопитель с USB интерфейсом (винчестер, флешка). Коробочка «GuruPlug Server» по любому лучше.
Не люблю использовать вещи не по назначению.
Зачем делать из роутера чтото непонятное напичканное?
А вот сделать из этого сервер и роутер, и все что душе угодно можно.
абсолютно согласен
>купите asus wl500gp
>дешевле обойдется
купите dlink 320
дешевле обойдется
Я собираюсь сначала потестить её под родным Линуксом, а затем поставить на неё FreeBSD
(руководства по инсталяции уже скачал)…
Посмотрел, доставка в Украину — FedEx International Economy $63.53
Я для это вещи не вижу применения.
Единственное теоретически полезное — ну да, сделать быстро подключаемый и мало занимающий места сниффер.
В остальном — лучше купить mini-itx плату и корпус за те же деньги.
Ссылки можно? Чтобы посчитать, почем у вас это выйдет
Очень, очень хотелось бы увидеть варианты «mini-ITX плата + корпус (с б/п, разумеется)» за те же деньги. Я в своё время искал — не нашёл. Вопрос энергопотребления даже не поднимаю ;)

Сам же я уже почти купил SheevaPlug (на следующей неделе собирался заказывать, после зарплаты :)), а тут такая новость козырная. Придётся, наверно, ждать до апреля. Хотя надо повнимательнее сравнить характеристики, может мне эти нововведения и ни к чему окажутся (два порта мне без надобности), и можно будет спокойно взять Шиву (цены на неё по идее должны упасть после выхода сабжа).
antex.ru — oncis.ru — dont.ru

Поройтесь на Донте, съездите к ним в гости (Автозаводская)
Съездить в гости вряд ли получится — билеты дороговаты, но за линки спасибо — по крайней мере можно будет искать по маркировке (если вдруг понадобится).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как минимум, известна проблема: они тупят с отправкой товара от трех недель до двух месяцев. Причем, деньги с карточки списываются сразу после нажатия на Order now.
ARM рулят, пора на них уже переходить с AVR-ок.
Мечта хозяйки)

Обязательно попробую заказать. А то уже давно подмывает проапгрейдить свой серверок) Только никак не мог найти что-нибудь компактное, бесшумное и не дорогое. Всё поглядывал в сторону неттопов, но они пока дороговаты.

Сейчас использую терминал FarPoint M22.
И все-таки, кроме восторгов, какие реальные применения — напишите кто-нибудь?
Спасибо.
Ну пока что я слышу — это дома что-то построить. Но это фигня. Устройство транспортабельное. От этого и надо плясать.

Кстати, медиасервер — неплохая вещь. Взять с собой на отдых и сливать фотки на USB винт — только придется фоткать на micro-usb.

Не, все равно непонятно зачем. Штучка клевая, руки чешутся, но что из нее сделать ума не приложу.
Ага, на природу. А заодно 10-20 километровый удлинитель для питания.
Тогда уж от автомобильного конвертера 12V DC/220V AC запитывать
они меня услышали)

в прошлый раз писал что нужен процессор, 2 сетевухи и памяти побольше)

Обязательно закажу новую версию, когда они начнут возить их в россии.
А я не могу придумать ни одного применения для домашнего использования…
Медиасервер — не потянет.
Файловый сервер… надо в него ещё хард воткнуть… две коробки и моток проводов в углу, сомнительное удовольствие. (Для этого есть более вункциональные wifi-роутеры с USB, и кстати тоже с *nix)
Роутер… Роутеров полно! (те же wifi-роутеры с USB)

Ну да, небольшая коробка безничего с линуксом… А зачем она?
> А зачем она?
Название блога: «Гаджеты. Устройства для гиков».
;)

ну если честно то все юз-кейсы действительно притягиваются зауши, может кому-то для чего-то резко важного и понадобится

но не смотря на это очень хочется себе такой
ради него даже притяну за уши юз-кейс
правильный блог определили — гаджет
Гигабитный роутер…
А также можно замутить систему мониторинга на каком-нибудь nagios'е или RADIUS-сервер. Да тот же ejabberd — вполне потянет, если десяточек таких плагов в кластер собрать :))
Применений масса.
А почему не сделать всё это на нормальной железке?
Тут вопрос не в том, что можно сделать на линукс сервере, а для каких целей покупмть ИМЕННО ЭТО устройство.
Ух ты чёрт, хочуууууууу!!!
Он даже с вайфаем?? оО
Ну тогда вообще…
Все-таки это странно- делать миниатюрный сервер, выводить на него разъемы под внешние жесткие диски, делать два разъема под lan и забывать при этом про Wi-Fi. Вроде 21 век давно. Я бы с удовольствием отказался на нем от 2xGB Ethernet в обмен на встроенную точку доступа 802.11n. А если бы в него еще и adsl2+ впихнули- для дома цены б ему не было даже за вдвое большме деньги. Имхо.
Минуточку, WLAN адаптер встроенный там имеется 802.11b/g
Видимо нужен именно n
В нём есть и Wi-Fi 802.11b/g и Bluetooth: 2.1 / EDR.
Причем как в обычной редакции GuruPlug так и в расширенной GuruPlug PLUS
Уп-с… А в статье об этом не сказано. Спасибо, посмотрел первоисточники. Тогда это выглядит гораздо вкуснее.
спасибо, обновил ТТХ
тут есть версия GuruPlug Display, там и 802.11n и hdmi даже есть.
Ээх, как всегда приходится расплачиваться более высокой ценой за увеличенный функционал.
Хотя даже по 179 usd выглядит довольно привлекательно.
Поищете на youtube по слову Guruplug видео с презентацией, в частности вывод на экран, мне все таки кажется видео там будет тормозить, смотрел его давно, но такое впечатление сложилось.
вот версия с хдми — это и терминал и медиаплеер.
Возможно, кирпичик для многомониторных систем в зданиях… ИП Телевидение, видеоконференции…
а как туда можно чтото свое поставить (из дистрибутивов) без монитора?
через ssh например
прошить начальный образ ОС можно, предварительно подготовив его на стационарном компьютере, затем связав *Plug с ПК, далее использовать специальный flasher
а можно поподробнее?
зачем он такой нужен? Одни понты «самый маленький» или «умещается на ладоне». Топчатся как бараны на месте, прироста производительности никого. Хернёй стродают, чесслово.
Нуничего себе роста производительности никакой… помню, года три-четыре назад были анонсы про такие АРМы примерно таких же размеров, но с частотой 150-200 Mhz / 16-32Mb RAM.
А сейчас вона какие ляльки…

То ли ещё будет :)
Вот если бы он еще и от аккумулятора питался — была бы мечта для робототехники :)
Дык ему надо-то 5 вольт, три ампера. 220 вольт через блок питания.
Ссылка на ТТХ в топике:
* Power input: 100-240VAC/50-60Hz 19W DC Consumption: 5V/3.0A
* High efficiency POL DC-DC converters

думаю, разобрав, вполне реально найти цепи питания и соорудить вход для аккума…
идеальный домашний? карманный сервер. давно хотел себе что-то подобное, спасибо, осталось найти способ заказать :)
1. Можно из него сделать роутер-автоматический балансировщих нагрузки для тех, у кого 2 интернет-провайдера. Готовые устройства с подобной функциональностью стоят бессовестных денег (вспоминая маршрутизаторы от DrayTech 8 и 9 серий с двумя WAN портами и невнятным механизмом балансировки и резервирования, правда там WiFi стандарта n)

2. Если придумать автономное питание и воткнуть Skylink/3G USB модем, можно сделать аналог Яйца Йоты, только для Скайлинка/3G. Это очень нужный девайс — вокруг тебя или твоей машины всегда есть WiFi интернет.

Для обоих случаев можно взять более дешевую комплектацию, без eSATA и 2го LANa
Интересно, сколько на аккумуляторе от ИБП продержится?!
почему то не упомянуто что у них есть еще и версия с hdmi портом. называется GuruPlug Display
Вот только не совсем понятно (по крайней мере мне), нафига там нужен HDMI. HD-видео он всё равно скорее всего не понянет, дотачивать его до медиацентра — это надо и оболочку взгромоздить, и пульт прикрутить — в общем, куча дополнительного геморроя. Вместо того, чтобы за более скромные деньги просто купить какой-нибудь WD TV Live, который я себе прикупил на днях и всё не нарадуюсь на него.
Если же они это сделали просто в качестве выхода на монитор — то почему именно HDMI, а не DVI или VGA?
разъем меньше, а переходник HDMI на DVI может идти в комплекте, ну даже если его нет в комплекте, они продаются, хотя в большом дефиците
Хм, о переходнике я не подумал :)
Тогда имеет смысл. В качестве тонкого клиента — самое то. Надо бы провентилировать этот вопрос, сравнить с аналогами (с тем же Jack PC, к примеру)…
Может быть они в HDMI еще и звук отдают? )
Поищете на youtube по слову Guruplug видео с презентацией, в частности вывод на экран, мне все таки кажется видео там будет тормозить, смотрел его давно, но такое впечатление сложилось, причем я говорю об обычном divx. Я пока тоже более в сторону WD смотрю, btw к нему wifi прикрутить можно?
Wifi прикрутить можно, если прошить его прошивкой от B-RAD. Также при этом добавляется много других вкусностей: поддержка внешних DVD-приводов, поддержка Ext2/Ext3, ssh-сервер, ftp-сервер, торрент-клиент (Deluge с веб-гуём) и так далее, а так же куча дополнительных настроек.
Спасибо, ну тогда и вправду для медиацентра лучший выбор.
На WD TV есть браузер, можно в инет выходить?
Нет. WD TV — это медиацентр, и с этой ролью он справляется на все 100%.
Там один Ethernet-порт.
отличное устройство, смущает только непонятный тип процессора и от этого возможность установки туда нормального дебиана. кстати выхода на монитор тоже вроде нет так что со сменой ОС могут быть проблемы.
а так устройство супер, с удовольствием заменил бы свой сервер на что то такое маленькое и бесшумное.
у коллеги стоит предыдущий SheevaPlug на дебианом, проблем с пакетами не было.
Политика Дебиана по поддержке архитектур такова, что для того, чтобы объявить какую-либо архитектуру поддерживаемой, для этой архитектуры должны собираться и работать все пакеты, имеющиеся в стандартных репозиториях.
Подозреваю, именно поэтому у Вашего коллеги и не было проблем :)
я так думаю что рутер из него отличный. а собрать пакет и самому можно если что.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зачем столько? Если нужно много места — проще уж внешний hdd подключить.
начитался про них… их уже оказывается разных понаделали… Tonido пока больше всех понравился… а этот наличием 2 RJ45
обязательно прикуплю себе такой
Мне интересно, на нём потянет Java и MySQL? )))
Знаю, звучит сумасшедше, но всё же… )))))
mysql точно потянет
Потянет, но я не уверен или есть JIT в JVM для ARM.
Судя по отзывам, спрос на такие штучки немалый, главное чтобы производитель смог обеспечить всех желающих. Еще интересно, когда такие вещи в Беларуси появятся.
Хватайте идею: договариваетесь с производителем, огранизуете оптовые поставки, клеите свой лейбл и продаёте на территории РБ под лозунгом «Покупай отечественное!» :)
Кто бы смог в Одессу доставить? Я бы взял парочку!
Если оно будет 99 долларов, +10-15 за доставку, буду брать.
Немного не так, при продаже в Евросоюзе они ещё какой-то «налог» берут… С учётом всех комиссий — если заказывать НАПРЯМУЮ получается 130Евро за GuruPlug Server plus…

Собираюсь заказывать через Прибалтику(далее поездом): кому-нибудь нужны такие коробочки в Москве? Свистите быстрее: сегодня-завтра, если сделать заказ, то они ещё JTAG бесплатно в заказ добавят… ау, народ!!!
А какой кластер можно собрать… %)
уже с%у кипятком от нетерпения
Вот эти черти вроде как в Рашу доставляют — www.newit.co.uk/shop/categories.php… Правда финальная стоимость 156 и 195 зеленых соответственно.
Обновление на сайте globalscaletechnologies:
We are receiving weekly shipments of both GuruPlugs and SheevaPlugs.
However, because of the popularity of both products deliveries will be around
2-4 weeks from date of ordering. Please check this site regularly for updates.

Отгрузка новеньких GuruPlug Server`ов началась! Ура, товарищи.

Кто-нибудь уже заказал?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории