Комментарии 149
Строго мое IMHO - Fido во многом "убил" технологический переход с dialup'а, на всеми любимых u-1496 и курьерах, на постоянные подключения, типа xDSL (в те времена). Да, конечно, FIDO было (да и сейчас есть) на IP через binkd, например, но такой потребности в offline-mode уже не было. Зачем использовать ту же FE, и потом пакетом отправлять/принимать почту вместого того чтобы просто зайти browser'ом и online почитать/пописать?
Да, кстати, в Питере про Argus и FIPS в те времена мало кто знал. Более-менее стандартными были t-mail или bink (binkd)
консольная ориентированость не позволяла воспринимать гуйню аргус и осознание пришло уже после отказа от консольсофта да тем-что thebat скрывал свою предысторию - молдоване всё таки молодцы как и китенмейл
ёлкин конечно про стабильность и люди платили за неё преследуя тех кто не платит (разрывали соединения понимая что тэшка пиратка) - видел как в нулевых филиалы гибдд по ночам телефонкой тягали им свои базы
основатель фидо сам начал предоставлять доступ в инет как в более анархическую сеть
файл&эхопроцессоры люди писали как дипломки а их поинты выступали бетатестерами - не у всех хватало терпения и разваливался даже cm узел
rol20 хорошо пошатнул в рф фидоху
В глубинке диалапный интернет жил долго, фидо умерло раньше, чем появился xSDL доступ
Специально поднял свои архивы:
1996 - появилась возможность автоматической междугородней связи, сначала стал поинтом, позже нодой (2:5038/5), поинтов было под два десятка, тарифы на межгород немаленькие и никто не рисковал часами качать почту (а скорость-то была сначала 2400), у меня была возможность на работе;
1998 - появился диалапный доступ в инет через локальный городской номер (т.е. звонки по межгороду не требовались), народ стал массово подключаться, на пике популярности стоял модемный пул Cisco AS5350 на 120 портов,
2005 - появилась подключение по технологии ADSL (со скоростью аж 1Мбит)
Вы, видимо, случайно при копировании потеряли текст самой статьи, одна лишь вводная часть осталась.
Это писал я.
Тогда пишите ещё. Только более развёрнуто, с примерами и историями, а то эта статья действительно выглядит исключительно как вступление к чему-то бóльшему.
Смайлы в статьях не нужны, спасибо.
Это моя первая статья на Хабре.
Извините! Я не волшебник, я только учусь...
напиши сравнение фидо & инет как сравнение левого и правого полушария - только не пропускай что:
• поинлист это изначально список реально действующих bbs
• компьютерные компании консультировали создателя - те обвинять в ущербности нужно не только фидошников
• многолинейные bbs опередили irc
• можно провести аналогию через рост нодлиста и регистрацией доменов - показать что пользователи@поиты vs пользователи@сабдомейн
• uucp usenet демоса тоже должен попасть в сравнение и newsы да как гугл их эксплотировал
• что большинство отказались принимать тысячестраничный стандарт по е-мейл создавая своё фидо налепив не меньше велосипедов
• если будешь начинать сравнение с 70ых bbs то инет тогда был сетью универов и в 80ых библиотечной сетью
• к середине 80ых операторы заметили что большинство соединений передаёт данные а не голос - до середины первой половины 90ых e-mailом называли факс и только когда факсом начали обмениваться через компы перешли на обмен через e-mail: возможно только операторский тк факс это оператором гарантированная передача - cid да тп тоже участвовало в этих моментах
• размер почтового ящика ограничивался свободным местом у поинта тк транзиты это просто очередь - на удивление 100мб wav из usa доходил в течении суток убив конечно часа четыре на узлах передачи из гейта тк софтварная&аппаратная компрессия зажимала до минимума (знакомый потом обратно американцам рассказывал что появился формат mp3 отправив софт кодирования) ... а e-mail мучался с лимитами ящика до 2010ых
• федерация исключительно дружеского общения правда и не правда: можно обратиться к любому поинту как другу и он не отказывал а так что дружба это форма заболевания
• ftn надо развернуть тк их/левонетов количество пользователями превысило оригинал - до этого момента надо расписать параллели по стандартизациям тк там ещё вопрос у кого-что раньше появилось
• всё таки надо рассказать про ущербность софта и что в рф не работал тип входящего звонка (data/voice) - реально помимо флоппинет было упущен radio&sat&jre правда в роутеры залезли ... не забыть что icq работал через е-мейл и через него падал на пейджеры
• надо ли проводить аналогии с форумами - скорей ббс аналогии
° ниже про usenet напомнило как стреляли по белому дому пытась попасть в катаемую на тележке фидо-станции тк она успевалампередать инфу изнутри - добавлять или нет а ещё что зоны были загружены по доступности компов и нарезаны полетично (израиль да а остальные нет - обнаружил правда один узел в джидде)
Если в девяностых были в ФИДО, наверняка помните долгоиграющую тему в RU.SEX - мочеиспускание во влагалище. Вы о таком развитии сюжета? :-)
В какое-то время, насколько мне не изменяет память, фидо выкладывали в качестве формума. И в таком виде оно прожило еще какое-то время.
Смиритесь уже, с тем, что фидо убило время и прогресс.
связь упала диалап
Расконнектилось
Да никто наше Фидо не убивал, само как-то отвалилось за ненужностью, как хвост у обезьян.
Я, когда вынужденно ушёл из профессии, не нашёл кому ноду оставить. Да и не нужно это уже было ни кому. Так что, согласен. Было это в 2014-м.
всё таки убивали и ббс ранее - государству&корпам не нужны были места коммуникации с альтернативным мнением которое они не могут контролировать (в недавнем корейском фильме (не гуглится название) в стиле фанфик смогли показать момент аналогичному что произошёл с фидой в рф) ... в третьей телевизионной столице рф на тв была специальная телепередача (от пиарщика который потом стал пресс-секретарём (по типу пескова) губернатора из мск) об копьютерно-информационном (сделано было лайтово и свежо прям в стиле муз-каналов) где после дозы инфы показывали уличные опросы в которых отвечающие (топили) объясняли что повремёнка выгоднее да надёжнее а у всех диалапщиков в этот момент был когнетив после дозы - прям гос&корп топил против и ранее лез в сеть (ноды прям контролировали чтобы кряки были отдельно от софта да ничего не передавали за что могут прийти и если передаёшь запароленный архив то тормозили требуя пароль для посмотреть - публично извещая что сеть читается сотрудниками органов)
ещё был разрыв поколений и олды&ноды прям хотели побыстрее повремёнку (о чём открыто писали в региональных эхах) чтобы молодой баласт халявщиков не умеющих себя вести в сети (делать два раза ку да тп & меняя нод как cyчек) свали в свои интернеты - просто старшие не смогли быть примером младшим сделав новых виноватыми во всём а новые отказались в этом участвовать тк фидо не было информационной сетью и в итоге почти все ушли
Известно чем - отсутствием гипертекста убили :)
на хабре есть про векторно-растровый формат изображений - формально от векторных ббс произошёл flash который так зотели иметь на ipadах
Передайте Дмитрий Анатольевичу, что мы таки сделали (в рамках домашенго задания школы Mail.ru на курсе обучения по направелнию разарботка на Golang) тот самый почти векторный и полностью гипертекстовый Фидонет https://github.com/vit1251/golden так что теперь всего хватает. Можете кстати зарегистрироваться у 1081 еще раз, а то скорее всего вычистили вашего поинта. А если серьезно и по теме, то протролили Медведева тогда.
Смерть же Фиодонета связана с его в первую очередь проблемами (техническими и социальными). Технические проблемы это уход от коммутриуемых линий (вытеснение ADSL-ами и в целом выделенкой), сложность настройки ПО, геополитическая адресация, устаревший софт (даже на момент выпуска), хреновое описание стандартов, переусложненный формат писем .pkt (версия 3 получше, но никто ее не использует до сих пор) и т.д. и т.п.
Вторая проблема социальная, так как пост модерирование и "Курочка сносящее яичко" стало данностью и сложно найти столько плюсометов отплюсить всех нарушителей, а еще и пиратский в основном контент. Многих отталкивала культура поголовного алкоголизма на встречах и в целом низкого технического уровня участников под конец как правильно заметил автор.
Фидо на мой взгляд это отражение эпохи технологического хобби, а сегодня произошел перекос в сторону простых хобби вроде видеоблога и просто стало технических энтузиастов готовых с паяльником ковяряться с полудохлыми модемами...
Фидо убило появление более удобных альтернатив. В годы начала альтернатив не было и под неудобные и странные в целом процедуры подписывалось уйма нетехнического народа - музыканты, писатели (по-моему вся российская новая волна фантастов прошла через фидо, а некоторых фидо фантастами сделало).
А потом в интернете появились удобные интерфейсы и минимум гемора с софтом - и туда вся нетехническая братия системно отвалилась. Потому что им не в тоссеры играться надо было, а общаться. Основное преимущество фидо — оффлайн-доставка — перестало быть востребованным. И, как следствие, фидо осталось уделом группы технофриков. А в мелком замкнутом сообществе вымирание неизбежно, квалификация и умение управлять у координаторов системно падали, поддерживать развитие сети стало некому.
Я периодически захожу в r50.sysop, читаю несколько писем и, чуть ли не перекрестившись, закрываю еще на несколько месяцев.
Но да, нода живет на полном автопилоте в виртуализации в этом году 20 лет как, а вообще ей 27 лет будет через месяц. Изначально правильно реализованная автоматизация позволяет :)
Фидо убило появление более удобных альтернатив. В годы начала альтернатив не было и под неудобные и странные в целом процедуры подписывалось уйма нетехнического народа - музыканты, писатели (по-моему вся российская новая волна фантастов прошла через фидо, а некоторых фидо фантастами сделало).
Да-да... лично помню неких граждан с подписями "Сергей 'Sir Gray' Лукьяненко" и "Алекс Экслер (это не алиас, это фамилий у меня такой)".
Переписывался с Лукьяненко и Васильевым. Но потом перешли в irc.
А потом в интернете появились удобные интерфейсы и минимум гемора с софтом - и туда вся нетехническая братия системно отвалилась. Потому что им не в тоссеры играться надо было, а общаться.
Ровно то же самое я наблюдал в любительском радио, куда правдами и неправдами лезли все подряд. А когда появились, вернее стали массово доступны эти ваши интернеты, весь балласт быстро отвалился, остались только идейные любители именно радио, а любители просто общения свалили туда, где общаться удобнее и где нет непонятных и чуждых им ограничений и правил. Разница в том лишь, что любительское радио в целом не просто выжило, а растет (очень медленно), пусть и потеряло почти все BBS и пакетные ноды - сильно упрощенно говоря то, из чего FIDO и состояло.
Связку Front Door + Fast Echo + GoldED все помнят?
А меня был T-Mail, parma tosser и, черт возьми, не помню как софтина называлась... Читалка для эх, а за одно терминал и BBS софтина... Вот не помню... Помню что необычный был комплект, и настраивался руками. Все батники, все коды выхода, все такое... Но босс не ругался - и абсолютно точно ИКАКИЕ БУКВЫ "" Е ПРОПАДАЛИ.
Он позволял любому криворуку подключиться к FIDO. Вот это FIDO и убило.
Сложно... Все же была довольно четкая система рекомендаций и поручительства.... Кого попало так или иначе не брали. Ни в поинты, ни тем более в ноды.
Как по мне, фидо просто себя переросла. Одно дело "элитный клуб", другое дело "дискотека". Плюс крайне либеральное ФИДОшное общение на "ты", которое как-то незаметно подменилось на "ты, козел". Не в последнюю очередь с подачи модераторов, которые это откровенно пропускали... Да и чего там - интернет и реально онлайн общение в чатах и ICQ/IRC было сильно интереснее довольно долгой переписки через почту. Да и newsgroups в Internet оказался сильно богаче в плане выбора тематик...
Одно бесспорно - те, кто начинал строить FIDO и держал BBS и до сих пор ведут себя не так, как те, кто этого всего не видел. И главное отличие - это желание учить тех, кто знает меньше и учиться у тех, кто знает больше. Вот именно по этому ностальгия.
Не могу плюсануть, но плюсанул бы. В отличии от Фидо, здесь + это плюс. :-)
Да ладно вам. [+] за боевые заслуги и [*] отличия мы ж прекрасно помним. Я, правда, до [+] не дослужился, а вот [*] словил... То ли в RU.MODEM, то ли в RU.HARWARE... Было опасение страшных кар, но босс сказал плюнуть. Мой вопрос про правильную замену реле на оптрон в обе подходил, а звезда исключительно по причине плохого настроения у модератора. Просто плюнем и забудем. Тем более, что я все перепаял раньше, чем ответов дождался... А так да, тот же формат Lyrics из RU.GUITAR.SONGS и даже софт для него (доставалки из писем, просмотрщики и редакторы, подсказки по аккордам)... Много было интересного. Во всяком случае для пацана 16 лет. Заработавшего на свой модем как раз телефонией... И не в последнюю очередь благодаря той самой анонимности. Меня и в мои 16 слушали и спрашивали. В офф-лайн с этим было хуже - воспринимали исключительно как ничего не знающего школяра. В принципе, оно так и было. Но ведь и я не лез со своими советами в те переписки, которые явно не моего уровня были...
И да, пожалуй вот по этому умению не лезть в чужой разговор, если по делу сказать нечего тоже скучаю. Теперь как-то не в чести читать и молча наблюдать за развитием разговора. Обязательно надо свои мысли вставить - и плевать важны они двум разговаривающим, или просто досадной помехой будут.
вообще-то брали и личная всреча nc с кандилатом в ноды стало формальностью (можно было едя в разных автобусах рукой друг-другу помахать и виделись) - я своего первого нода не видел и его на встрече нод как-то вытащили остальные требуя рассказать кто он такой а то пару лет в коммуникациях уже (это было в миллионике на полсотни нод) ... притом когда с ним первый раз встретился случайно (виделись только на фото) прям как родственики общались - но виделись всего раз когда он уже не был нодой а я давно чужой поинт
Какой-нибудь Xenia Mailer может?
Не. В принципе народ эту софтину использовал исключительно как продвинутый терминал, по BBS'кам лазать. Вроде Австриец какой-то писал... То, что им еще и эхи читать можно, да свою BBS держать вместо Maximus'а - это я уже сам раскопал все подряд COM и EXE запуская... Telemate? Не... Уже не помню, а следов, пожалуй, и не найдешь. Разве что старые диски разбирать - где-то в загашнике лежит бакап FIDO софта...
Одно бесспорно - те, кто начинал строить FIDO и держал BBS и до сих пор ведут себя не так, как те, кто этого всего не видел.
А ведь FIDO по сути сеть со входом по паспорту задолго до того, как это стало необходимостью. Вы же сами писали:
Кого попало так или иначе не брали.
И в этом суть. Босс отвечал за поинтов перед вышестоящим узлом. Все друг друга контроллировали и знали лично: анонимности не было даже в мыслях. Интернет победил именно анонимностью, поэтому в нём столько дичи. Все же помнят середину нулевых и феномены всяких "падонкафф" да "упячек"?
Тут ведь вопрос терминологии... Анонимность терминологически, она сродни безопасности. И только из контекста становится понятно говорим мы о Safety или о Security.
В FIDO безусловно был "вход по паспорту". И nodelist содержал телефоны не только нод, но и поинтов. Какая тут анонимность? Особо отличившимся было даже наказание в виде автодозвона с нескольких линий - телефонный спам или DoS. Но, с другой стороны при всем при этом внутри сети было полнейшее равноправие. Любому можно было прямо сказать - ты не прав. И не важно, что эту фразу произносит сопливый юнец седовласому профессору. Она в любом случае воспринималась как фраза равного равному. И в этом смысле анонимность она еще как была. Да, веские заявления требовали веских аргументов. Но тем не менее.
И ведь даже небезызвестная TYT.BCE.HACPEM она была, и жила своей жизнью... По сути "падонки" - они не интернетовское изобретение. Только в FIDO они не убегали дальше своего загончика (во всяком случае какое-то время). В пределах эхи такое поведение не просто позволялось - оно приветствовалось. И опять же - никто не знал и никого не волновало подписан ли адрес на "падонковскую" эху - в остальных он вел себя по общепризнанным правилам.
Если хотите, то FIDO по сути была анархичной структурой с панковским уклоном. Таким, каким его анархисты-идеалисты рисуют. Не далеко ушедшим от христианской главной заповеди. При чем это была вполне себе саморегулиющаяся структура. Но, к сожалению, в нашем мире ничего не бывает вечно. Особенно хорошего. Да, FIDO себя просто переросла. Получилось так, что своими силами уже не получалось сдерживать натиски, а зависимость сети от крупных узлов обмена трафиком (которые пользуясь свои положение плевать хотели на все нэтикеты) ее и добила. Возможно, вместе с поин-комплектами. Но мне кажется, что автор статьи сильно преувеличивает роль этих самых поинт-комплектов. Это была скорее помощь нодам, чем средство масштабного расширения сети.
Боюсь "сеть друзей" так и останется некоторой утопией. Примеров помимо FIDO хватает. Чего стоит тот же Хабр, который "не торт" после [подставь нужное]. Любой тематический форум в сети проходит те же этапы. Это не техническое. Это людское. И это, к сожалению, в обозримом будущем не исправимо.
P.S.
А в Internet анонимность очень быстро превратилась во вседозволенность. И да, это именно то, что погубило тот самый, ранний Internet на доверии, в котором любой SMTP сервер мог рассылать почту от кого угодно. И именно это причина вмешательства государства. Да, все из-за денег, но ведь именно в таких условиях денег нет и быть не может.
Потому я бы не стал ставить условный знак равенства между "на порнхаб через госуслуги ВК" и "неанонимным FIDO". Все же это совсем разные вещи. Правда почему-то не уверен, что у меня получилось правильно донести свои мысли. Извините. Я старался.
А в Internet анонимность очень быстро превратилась во вседозволенность.
Всё верно. В FIDO за неспортивное поведение (даже в вышеупомянутой TYT.BCE.HACPEM были вполне себе конкретные правила - да-да, я знаю несколько таких случаев их нарушения) тебя неотвратимо наказывают. От R/O на полгода до уже упомянутого DDoS телефона. А могли и лично прийти и поговорить "со значением". А в интернете никто не знает, что ты котик/собака. Это и привело сначала ко вседозволенности а потом и к бардаку.
Интернет 00х это как с подростками последних 5-7 лет: им рассказали об их правах но забыли упомянуть про обязанности. Как итог, за их нарушения привлечь не могут, а на официальных опекунов (по умолчанию - родителей) плевать. А потом мы имеем новости о банде подростков, кошмарящих какой-нибудь район и на них, типа, управы нет.
Из актуального: "Интернет освободился. Все специалисты на курсах повышения квалификации"
Помню как в середине 90-х случился в нашей организации скандал. Увольняли весьма неплохого программиста. Причиной как раз и стал междугородний FIDO. При увольнении смогли договориться полюбовно: он постепенно возмещает расходы, а ему в трудовую книжку написали "Увольнение по собственному желанию".
ИМХО.
"Убило" распространение Интернет.
Мои аргументы "за":
1. Гораздо более удобный доступ к информации, и, гораздо больший объем этой самой информации.
2. Порог "вхождения" в Интернет гораздо ниже: по оборудованию, по цене, по уровню подготовленности пользователя.
На эту тему есть неплохой опус Экслера. Ключевое там -- контраст путей в сеть: длинная и замысловатая дорога в ФИДО и короткая простая -- в Интернет:
На заборе рядом с моим домом появилась надпись: “Фидо – рулез. Интернет – козел!”. Я стал получать и читать фидошную почту и был почти совершенно счастлив.
О том, что происходило в начале моего славного фидошного пути - можно рассказывать часами, но мне бы хотелось услышать – как ты попал в свою сеть и какие волнующие моменты с этим были связаны…(С этими словами фидошник налил себе еще три литра пива, и приготовился внимательно слушать. Несколько ошарашенный этой исповедью интернетовец какое-то время задумчиво потягивал напиток, а потом приступил к своему волнующему рассказу)
Приехал я как-то в офис "Корбины-Телеком", заплатил деньги и получил доступ в Интернет.
видео-версия
На видео интервью с dz - иконой российского фидонета и интернета конца 90-х начала 2000-х. Он же разработчик Phantom OS - персистентной операционной системы.
походу не получается у него пересоздать фидо
Укажите пожалуйста на какой секунде этого видео dz предлагает пересоздать Фидо ?
фантом'ос с же
Phantom OS - персистентная микроядерная операционная система для пром примений. Какое это имеет отношение к Фидо ? Или я чего-то упустил и кто-то собирался на ней строить "векторный гипертекстовый фидонет" ? :)
Представил себе кавер-версию про линуксоидов ;) Один, в 90-х, сутками компилил ядро, патчил КДЕ и подбирал видеорежимы в иксах Другой, в 2020-х, скачал убунту.
Всем доброго времени суток.
Может быть со всеми этими блокировками и замедлениями пора снова вспомнить про FIDO?
С уважением,
2:466/466.3461
Может быть со всеми этими блокировками и замедлениями пора снова вспомнить про FIDO?
Блокировки погоды не строят, а вот если начнется ядерная война - то придется вспоминать. Вроде есть проекты на этот случай.
так софт для роутеров второй десяток лет
2:5099/4.21
с начала tmail, а потом уже и ifmail ;)
Связку Front Door + Fast Echo + GoldED все помнят?
За это отдельное спасибо.
А вот в году 2002 (примерно) появился программный продукт FIPS. Он был хорош! Он заменял всю эту связку. Он позволял любому криворуку подключиться к FIDO. Вот это FIDO и убило.
Здесь не соглашусь. Я сам ушел из Фидо в 1998-м.
Почему - все , что было в ФИДО стало доступно в Интернете.
P.S.Подключится криворукому поинту никогда проблемой не было. Все решалось 2-10 бутылками пива.
FIDO умерло из-за коммерции. Точнее из-за невозможности массово ее там продвигать.
Еще некоторые успели застать UUPC от Чернова (Ache). Но конференции USENET постигла та же участь, после появления on-line web, с привлекательными "WYSIWYG".
USENET погубил "Бесконечный Сентябрь".
С Fidonet в России всё было несколько иначе. Основная причина - люди просто сами покинули его. Началось с того, что телекомы вкрутили поминутную тарификацию - это сильно подрезало пользователей BBS которые отвисали на ней ночами. Далее распространение Интернета сделало общение на форумах гораздо более обильным и насыщеным, народ переста читать/писать в фидошные эхи и ушел на форумы. Обмен файлами через BBS и Fidonet стал бессмысленным - скачать warez с FTP было гораздо легче и быстрее. Часть народа свалила болтать языком на IRC. Эхи опустели, модемы на нодах простаивали. Сисопы увольняясь уже не озадачивались тем, чтобы поднять ноду на новом месте, так как это было лишено всякого смысла. Чать фидошных нод превратилась в интернет-провайдеров, как в моём случае.
С начала 90-х я держал ноду и мультилинейную BBS на OS/2 (bink/2, maximus/2, squish/2, golded/2). Моя нода была крупным хабом - я забирал корреспонденцию у локального лонглинка по спец связи и раздавал по городской телефонной сети общего пользования (ТфОП). В 98 перевел ноду на FreeBSD и ifmail. Ближе к закату (2000 год) моя BBS превратилась просто в халявный доступ к Интернет для широкого круга друзей - все кто подключался к BBS запускали на ней ppp и шли читать форумы или сёрфить интернет. Году в 2001 я это дело прикрыл так как руководство начало задавать неудобные вопросы - откуда у нас столько неоплачиваемого трафика. Да и друзья-знакомые в массе своей начали покидать город и перебираться кто в Москву, а кто и подальше, на , BBS всё больше оседал какой-то мало известный мне люд.
Также некоторое время держал узел IRC в сети RUSNet, но на моём узле пользователей было совсем не много (несколько десятков). IRC тогда тоже начал умирать и, в общем-то, сдох. Пользователи IRC перекочевали в ICQ, Skype, Jabber. Но это отдельная история.
Может быть когда нибудь напишу лонг-рид про то как я стал фидошником, программистом и сисадмином. Но этот автобиографический очерк скорее всего будет мало кому интересен, кроме тех "кто был там, видел сам".
Ex. 2:5077/7
в одном публичном стриме два года назад сказал про фидо и началась в чате перекличка фидошников - у нас в конце 90ых на районе что-случилось с атс и пропал гудок но соединение происходило куда-то в атс где разрывом линии можно было менять группу соединившихся: достаточно быстро фидошники разных узлов опознали друг-друга и давай голосом в этих конфах общаться читая то-что успели накачать да свежие анеки ... остальные слушали-слушали а потом кто-то спросил почемы вы друг-друга по номерам называете да вы что с зоны - ржали толпой ответив так же что со второй (2:) ... до утра атсники не могли разогнать народ из этого голосового фидо - если кладёшь трубку то выпадаешь уже получив гудок
А можно по подробнее что за спец связь была использована ? типа ведомственной сети ИСКРА2 ?
Я в FIDO не был никогда, компьютер появился в 1998, интернет в 2000. И думаю, мои первые впечатления от интернета примерно такие же как ваши от FIDO.
Доступ был по модему, и поначалу это было примерно 5 часов в месяц. В таких условиях субъективная ценность информации казалась очень высокой, поэтому прежде чем заходить в интернет, тщательно думал что буду скачивать, а затем изучать оффлайн. По результатам изучения составлял файлы со ссылками на то что нужно скачать при следующем заходе. Пользовался и специальными программами, которые скачивали сайты оффлайн. В основном были интересны статьи по программированию и прочему айти, это казалось самым важным и интересным. Была даже специальная бумажка, где я вел учет времени, чтобы неожиданно не оказаться без интернета:)
В общем, статья - просто ностальгия по старым добрым временам - первые впечатления, да еще и в молодости, всегда наиболее яркие.
Что же касается "неайтишников"... вот сейчас есть всякие анонимные p2p-сети. И что, много ли там айтишников и много ли там ценной информации?
Я не согласен с тем, что Fido убили.
Отмерло за ненадобностью.
Где там мицгол и его гипертекстовый векторный Фидо? Наверное помер вместе с ним
@Mithgol же живой?
floppyнет мог&должен(был) быть основной коммуникацией тк модем&телефон стоил денег - обеспечивал бы реальные отношения и ежедневноеженедельные моментные поинтовки а не что-то моментное да он бы обеспечивал обычную скорость обмена (стачивая конечно флопарь ноде или на компе обмена) fido ... формально если ты не держал bbs то модулятор и не требовался а то сходили сума уже каждую минуту отзваниваясь на узел в ожидании чего-то нового и удивлялись как внутри узла так быстро отвечают ... ещё многопользовательский потенциал поинт адреса не использовался хотя он был основой ббс - могли бы члены семьи и соседи с друзьями иметь доступы да переписки ... была как популяризация pgp так и её игнорирование хотя оно много чего решало
главной проблемой было что нельзя было писать правду - помню региональный спор что не будут создавать эху в которой могут рассказать правду тк гособщество против потому-что есть только официальное мнение да накрученности общества ... недавно опять вспоминали этот момент 90ых но не смогли даже вспомнить кто пытался создать
ещё существенной проблемой было алкопьянство - многие до фидо и не пробовали а потом купались в фантанах да били бутылки об голову памятников (при мне омон с автоматами увёз всех кто не мог стоять) а так же заезжали на авто в костёр с сошлыками продолжая сидеть в нём над костром попивая пивас и etc ... на узле был сектант трезвеников и он просто офигевал от увиденного - прошло время и он сейчас самый адекватный из тех кто был на узле
фактически фидо страдало проблемой соцок тк коммуникацией вырывало чела из реальных соц семья/друзья/школа&универы/общество - реально как-будто полушарие разделялось и реалы сообщали что не понимают что говоришь кроме свежих анеков
технически фидо как ббс могло быть и на спектруме (выходит что можно было подключить телефонную трубку к аудио-разъёму а не пытаться спаять модем по zx-ревю) так и через спутник или в jre - просто пользователи были технически слабы а ещё думали как бы стать нодой
Как-то у Вас прям как у Лермонтова: смешались в кучу кони, люди...
Да, часть фидошников собирались для того, чтобы бухнуть, не без этого. Я возглавлял секту пепсоидов и мы собирались на всё тех же фидопойках, но не бухали, а общались всё больше на технические темы - про OS/2, про софт, про программирование и про рутинг конечно же. Кто-то обсуждал прохождение новых гамесов. Обменивались тяжелым софтом (дистриутивами операционок, компиляторов и игр), качать их по модему было тяжко и не поощрялось, так как такой качальщих попусту занимал целую модемную линию и мешал обену почтой.
Я ставил как-то FIPS, но он мне жутко не понравился и вернулся к GoldED.
Теперь для олдскулов.
Мы ещё в 1989 году связывались с немецкими друзьями через BBS gateway из Telex-а. То есть по телеграфу. Ответы распечатывались сразу, что было очень удобно. Ну, не было у нас тогда модема.
Всем привет из SU.KASCHENKO.LOCAL!
Фидо убили резко выросшие доступность/массовость ПК и, конечно, Интернет. Неизбежная эволюция.
Фидо убил дешевый и доступный интернет.
скорей callback инета тк повремёнкой они сравнялись - рол20 позволял в ночном синхроном колбэке на один акк делать несколько соединений увеличивая дозу заменяющую ночной фидонет
повремёнка вытолкнула многих инетчиков в домашнии сети тк adsl ещё не пришёл а cdma был дорог да упирался в 64кбитс да народ предпочитал gprs мучать до 80 кбитс
локальный траффиковый нельзя было назвать дешевым и доступным тк сетевуха&кабель тоже требовали обслуживания - но у них был коллективный обмен добытого (в том числе p2p) и подсчёт паразитных мегабайтов (округления пакетов) + возможно sat-рыбаки накидывали улов
но dialup одиночка тянул свои от12мег/час под 3+ гб/месяц ночными бесплатными интервалами колбэка - окончательно забывая зачем звонить до ноды
ещё был момент что в фидо постепенно увеличивалась скорость обмена а с ней скроллинг эх - уже голова не хотела долго читать и в эхе все темы по дереву трида пролетал на бешеной скорости делая чтение эх бесмысленным а в локалях все друг-друга уже достали да всё что можно было уже произошло ... возникало ощущение что весь фидо через мозг прокачал и просто гонишь траффик на терминал - те готовый инетчик
Я, к сожалению, раньше познакомился с UUCP/UUPC и USENET, поэтому не очень понимал, зачем FIDO. А вот BBS очень хороши были.
всё просто - что было доступно тем и пользовались
Так и было. Лично у меня (MSK), сначала полухалявные BBS, потом инет через рекламные "дискетки" Russia Online, потом Compuserve, IBM NET не скажу как :)
Фидо было у друга (постарше), он был поинтером но гиммор получить поинт, возможно тогда еще и софта как то отпугнул (да и смысл, в основном софт нужен был а не почта). Погубило FIDO - развитие и доступность Internet а еще понты держателей нод (часто получить поинт было не просто). А если появился софт который добавлял удобство использования FIDO должен был наоборот сделать его массовым (хоть и не на долго).
Под закат у меня одновременно был и UUCP (uucico), и IP, и фидошная нода с BBS. UUCP использовался в рабочих целях. USENET я не читал и на тамошние конфы не подписывался, мне он казался каким-то очень ущербным с кучей оверквотинга. Фидошные эхи читать было существенно более приятно. Полу-голый Дед (GoldED/2) был очень удобной читалкой, я бы сейчас променял все почтовые клиенты на него. :-)
А еще в фидошных эхах было принято квотить с первыми двумя буквами имени и фамилии автора оригинального сообщения (Дед делал это автоматически). В фидонете, кстати, не допускалась анонимность - все использовали свои реальные имена и фамилии. В USENET-е такого не было, в место имени одни слошные ники, сплошной оверквотинг из которого фиг поймешь кто и что говорил... всё это вводило в ступор при попытке вникнуть в чужую дискуссию.
Вот как выглядела дискуссия в Дедушке. Какие шрифты, какой стиль, какая подача... Как кто-то метко заметил на Пикабу (не к ночи будь помянут), с этим интернетом мы всё пр0ср@ли.
Он позволял любому криворуку подключиться к FIDO. Вот это FIDO и убило.
Всему своё время и место. Время FIDO прошло, так же, как прошло время BBS (кто-нибудь помнит?). Люди изменились, время изменилось, потребности изменились. Поэтому и умерло.
Фидо убило также элитарность, централизованность и отсутствие "социальных лифтов". Те кто успел - сделали себе ноды. А уже к 1993 году получить ноду в Москве новичку было практически нереально. Все "вкусные" места заняты - а сидящие на них отпихивают претендентов и почивают на лаврах. Прямо как в академических институтах в 70-е после бурного их развития в конце 50-х.
Юмор ? Понимаю!
В 93 году в 5020 Фарид выдавал годы примерно через полгода ожидания. А закат Фидо случился гораздо позднее и явно не из-за этого.
Был этакий клуб джентльменов, куда берут не каждого, и только после кучи проверок и собеседований. И очередь стояла - ведь клуб один. А потом открылся клуб, куда пускают всех, и очередь исчезла.
А зачем Вам нода ? Пойнта было достаточно для того, чтобы пользоваться всеми благами Fidonet. Получить пойнта - секунда дела. Достаточно было зайти на ближайшую BBS и написать сисопу. Ну и после чего познакомиться с сисопом лично, распить пива/пепсы, сьесть круг пиццы, перетереть за последние ИТ-шные новости, можеть быть обменаться каким-то софтом или железом. Но личное знакомство с сисопом было обязательным.
Ноду выдавали уже после того, как человек побыл пойнтом и как-то проявил себя, вник в систему и было понятно, что он готов брать на себя ответственность за своих пойнтов. Обычно ноду выдавали тем, кто мог содержать всё это дело чисто технически - имел аппаратуру, телефонную линию с круглосуточным доступом и т.д. То есть нода, это не просто адрес в сети, это еще некоторое количество технической и социальной нагрузки. Сисоп ноды нёс ответственность за деятельность своих пойнтов, остужал горячие головы, проводил разьяснительную работу (опять же в дружеской форме за кружкой чего нибудь). Пойнты же всегда поддерживали ноду. Если у ноды случались какие-то технические проблемы (сдох модем, или жесткий диск), пойнты незамедлительно приходили на помощь - кто-то мог пожервовать своим модемом, кто-то притаскивал завалявшийся хард, кто-то мог подкинут ноде пару планок памяти на апгрейд узла и т.д. Всё это в обоюдо-дружесской форме, никто никого не принуждал.
но только до 98 года
зайти на ближайшую BBS и написать сисопу. Ну и после чего познакомиться с сисопом лично, распить пива/пепсы, сьесть круг пиццы, перетереть за последние ИТ-шные новости, можеть быть обменаться каким-то софтом или железом. Но личное знакомство с сисопом было обязательным
Всё это очень сильно на любителя. :-(
Интернет - гораздо удобнее.
Моё личное знакомство с BBS кончилось на том, что заходя на BBS я обнаруживал список то, что можно скачать при отсутствии доступа к скачиванию, который давался то, если дать что-то полезное сисопу, а мне дать в замен было нечего. :-(
На любой BBS есть кнопочка "Yell Sysop".
Личеров нигде не любят. Иначе и ассортимент BBS тоже бы не пополнялся. Всё как на треккерах позже. Конкретная анархия была только в eMule.
Если у меня нет интернета, то где я возьму, что предложить сисопу?
А если у меня есть интернет, то зачем мне BBS или FIDO?
У меня долго не было интернета. Но варез и просто всякое было. Я ходил со своим HDD к 3-4 своих друзей в разных концах города. Мы это называли "синхронизация". И мои диски всегда имели что-то на 50%-70% своей ёмкости (20ГБ -> 40ГБ -> 80ГБ -> 160ГБ). Это в городе с 300к населения. Не думаю, что у вас было хуже этого.
Посмотрел на свежие письма из рассылки почтовых эхоконференций и хочу задать вопрос: а вы точно уверены, что оно умерло, а не перешло на более удобные инструменты, не требующие руками байты в пластиковую трубу засовывать поштучно, предварительно каждый из них почистив щёточкой и смазав? Романтические времена романтическими временами, но всё равно в итоге выигрывает удобство. А насчёт «смерти» — вопрос ну очень дискуссионный. Общество распалось, культурное явление закончилось, это да. А почтовые эхи были, есть и будут есть, ну и что, что через IMAP, а не через диал-ап.
Единственное — оно очень уж от интернета зависит. Увы, вооон тот едущий в сторону райцентра мужик не добросит «на автомате» письмецо до «где ловит», хотя телефон у него есть и вайфай светит во все стороны. Но это ведь тоже не о технологиях, а о распространённости культурного явления…
Привет тем кто сидел на The Brake! (tm) mailer :) и для кого полумух и бобикк это целая эпоха :)
Фидо было прорывом для своего времени, сисопки, поинтовки, флоппинет, это неотъемлемая часть фидокультуры. И умерло все это вместе за ненадобностью как только появился дешевый инет.
Думаю, всё ровно наоборот: проблемой Фидонета стало не появление новичков, а их отсутствие из-за технологического отставания, и как следствие худшее удовлетворение потребностей новичков, а следующим шагом - и потребностей опытных фидошников, так что они перебрались на другие инструменты. А технологии Фидо, соответственно стало некому, а потом и незачем развивать.
Для меня всё-таки ФИДО было не только эхами (хотя холивары в RU.FANTASY тоже были отличными), но и в большей степенью оффлайн-общением с кучей народа, которых я бы не узнал никак другим способом. ФИДОпойки с шашлычками были отличной темой) Книжки по фидо отлично приходили, я даже помнится писал что-то для их сортировки, составления индексных файлов и импортировал в BookSeer, потом этим всем пользовался и читал и наш нод и пойнты. Хорошее было время, есть что вспомнить ))) А, да, я пользовался t-mail / fastecho / frigate. Если память не изменяет. Потом возможно t-mail поменялся на uucp, но это не точно, память подводит )
Теперь для олдскулов. :) Связку Front Door + Fast Echo + GoldED все помнят? А батники, чтоб это всё подружить? :) А вот в году 2002 (примерно) появился программный продукт FIPS. Он был хорош! Он заменял всю эту связку. Он позволял любому криворуку подключиться к FIDO. Вот это FIDO и убило.
Я ещё помню WinPoint. Работало на 98й, практически Outlook по удобству и простоте. Первая половина нулевых.
2:5088/13.1
решил вспомнить видел ли я этот винпоинт а он оказывается по 2007 развивался и полтора+1 года как у разработчика были фантомные боли да ещё подопиливал софтину - то есть раз в 15 лет разработчики сильно скучают по фидошке (можно наверное другие софтины тоже глянуть) ... я сначала подумал что до сих пор пилит и не бросает
были "поинтовки", а потом "реалки". контингент разительно отличался, хотя локация та же.
на первых бывал, пиво "сисопское", сами наклейки печатали, конкурсы всякие )), на вторых - не интересно...
FIDO не умерло и не убито, оно эволюционировало, к чему этот стон? Пожалейте о том, что у вас хвост отвалился :)
Не так давно разбирал какие-то бумажные складирования из семейного прошлого. Наткнулся на письма.
Лично на меня произвело впечатление - люди на 2-3-5 страницах описывали новости, события, задавали вопросы. Иногда просто выглядит как небольшое литературное произведение.
Многие ли сейчас, пусть в емэйл, готовы так обстоятельно общаться? Нормой стал скорее детский вариант "Здравствуйте бабушка и дедушка, у меня все хорошо, как ваше здоровье, пишите."
скорость доставки определяет размер отправления
Так бумажное письмо идет долго, как минимум неделю, а то и больше, понятно что в режиме чата не пообщаешься так, потому и излагали все накопившиеся новости обстоятельно и развернуто, переспросить если что непонятно не так-то просто будет для той стороны.
Если сейчас все дойдет до того что мессенджеры и СМС запретят, то все вернется к подобным-же письмам, обстоятельным и длинным.
Сейчас принято балакать по ватсапу часы напролёт :)
Тот, кто хоть раз держал в руках паяльник всю жизнь жалеет об отсутствии третьей руки. ;)
Довольно распространённая практика рассматривать технические системы в отрыве от самого главного — человеческой психики. Эволюционно-биологические особенности которой и определяют развитие технологий.
есть такое сравнение (до инета в жony не u6aлucь) тк на западах фидо-отток произошёл в середине 90ых и в это же время перестали гонять (тк денис родман всех убедил что они просто весёлые ребята) создателей-фидо (вообще удивительно как его 15 лет назад до детей допускали) - глобалкорпы начали торговать радугой и появился синий m&m's (оказалось мифом что 74 года цветовой состав не менялся) ... в рф это произошло ближе к 2k - формально можно сказать что в фидо очко ещё не было таким расширенным хотя я помню соединения на v92/x2 было до ноды (курьер на курьер) ... в инете до определённого момента тоже не ip-ались или до mtv
Сейчас бесплатно уже никто и ухом не моргнёт
Так проблема в количестве - когда там десяток человек просит полсотни бумажек напечатать - не страшно, айтишник сильно не обеднеет. А теперь представьте если в какой-нибудь сессионный сезон студентота будет просить по тому же принципу свои дипломы печатать страниц на 60 каждый. Местное учебное заведение с парой десятков человек на курс - и вот у тебя уже очередь из пары тыщ человек. Готовы такое провернуть бесплатно? Тут остаётся либо по цензу фильтровать, либо по дружеским отношениям. Сомневаюсь, что кто-то дружит со всем курсом разом.
В Питере в начале двухтысячных уже становился вполне доступеным интернет - dial-up, adsl.. через пару лет у меня в офисе уже был "мегаканал" 2 мегабита DSL, прямая линия =).. не думаю что кто то кого то убивал, просто потерялся смысл.. ну я по крайней мере для себя перестал видеть смысл держать ноду, делал какие то потуги поднять все это на IP но ценности в контенте и былой яркости слога RU.OS.CMP, RU.SEX, SPB.CARS и прочего уже не было..
2:5030/388
Мне кажется, все гораздо проще. Фидо было сложным для не технических людей и там не было WWW. Лично я навсегда забросил фидонет (был поинтом, конечно) когда дома смог выходить в интернет и увидел веб-сайты и поисковые системы. Это было красиво, и информация была доступна здесь и сейчас, а не завтра утром.
А FIDO была бесплатной сетью.
Для поинтов действительно все сравнительно просто (хотя традиция проставляться за изменение конфигов у БОСС'а имела место, а это бутылочка колы или разновидность алкоголя), но вот каким образом узлы оплачивали междугородние звонки оставалось для всех загадкой.
...междугородние пересылки писем осуществлялись энтузиастами, вроде меня, у которых был «халявный межгород» на работе.
А вот и разгадка. Вроде как обслуживать линии нужно (платить за провода, отвертки, тяжелую технику, обслуживание и т.п.), а с другой стороны вот такие вот халявы время от времени появлались у кого-то ...
Социальная сторона вопроса в том, что существовавшая небольшая социальная группа людей технологических гиков готовых этой халявой делиться друг с другом, а сейчас любой оператор в первую очередь зарабатывает деньги причем многие имеют далекие от иделов QoS-ы и отсутствие вообще минимального SLA, а за это боролились в свое время узлы вводя понятие почтового часа.
С другой стороны как бы не приятно было получить халявную пересылку кореспонденции по межгороду это нецелевое использование (в сегодняшних реалиях мелкое воровство трафика, использование линии и т.д.) и подозреваю, что это можно классифицировать как воровство организованной группой с примененеим технических средств.
Социальная сторона вопроса в том, что существовавшая небольшая социальная группа людей технологических гиков готовых этой халявой делиться друг с другом, а сейчас любой оператор в первую очередь зарабатывает деньги
При Совке работало правило "не имей сто рублей, а имей сто друзей". Даже, если есть деньги, то потратить их было проблемой. Но, при наличии нужных связей, мог получить всё это на халяву.
А мне кажется что FIDO просто эволюционировало.
Появились быстрые каналы связи, другие способы и формы общения.
И в этом нет особой печали - мир развивается, мир меняется.
Сейчас нет проблем найти себе уютное сообщество людей со схожими интересами и образом мысли. Какая разница, что там будет на "транспортном уровне" - общайтесь!
Самое значимое и оказавшее самое большое влияние на мою жизнь - это был модем на 2400бис купленный на Митино. С него началось понимание, сколько информации нас окружает, как много дает возможность быстро обмениваться сообщениями.
Модемы со временем менялись, я же не буду говорить, что пришедший ему на смену USR robotics 21600RC (специально ездил в Москву для апгрейда :)) убил своего предшественника.
А неадекватные люди были и будут всегда, воспринимайте их как NPC, добавленных в эту реальность, что бы сделать ее интереснее. :)
2:5023/1.3
Связку Front Door + Fast Echo + GoldED все помнят?
Аж олдскулы свело. Вспомнил звуки коннекта моего Acorp 56000 и эху «OBEC.PACTET»
Если автор прав, то причина опустения ФИДО (он всё-таки жив) та же, что и Usenet—наплыв ламеров благодаря низкому порогу входа.
нло было право - погубила система соц рейтинг(а) известная как фидорастия (и в инете как карма) по обслуживанию инфо-транслятора: но она просто проекция общества где лижут за любой профит да тому ку-приседания не без либерализма который прикрытие фашизма&геноцида тех-кто может сказать правду
Как еще действующий фидошник выскажу свое имхо.
Фидо "умерло" не от комплектов, вы не забывайте, что босса надо еще найти и напроситься к нему в поинты. Фидо умирать начало от засилия пионернетов, появления adsl, чатов, форумов, а потом одноклассников и вконтакте.
Однако если сравнивать общение тогда и сейчас, то человек пытающийся в фидо или на форуме спросить дельный совет получал-таки вполне развернутый ответ на свой вопрос, а также варианты развития событий. Сейчас общение на тех же форумах сводится к тому, что раз ты спросил, то ты дурак и не лезь не в свое дело и вот я(не я, а отвечающий) тебе (за деньги может помочь) или ищи (за деньги) специалистов. В большинстве случаев сейчас ответа не получишь. Раньше ценилась передача знаний от знающего к спрашивающему и ты гордился, что кому-то помог, сейчас знающий не делится своими знаниями, а навязывает услуги либо начинает троллить вопрошающего чтобы унизить, что ты ничего не знаешь, плати.
Фидо умирать начало от засилия пионернетов, появления adsl, чатов, форумов, а потом одноклассников и вконтакте.
Это две разные причины, случившиеся одновременно, поэтому часто рассматриваемые как одна - на мой субъективный взгляд это неверный подход, пусть даже обе эти причины, возникнув приблизительно одновременно, как бы усиливают эффект друг друга. То есть отдельно и независимо причина социальная и причина техническая. Фидо не выдержал конкуренции с новыми способами электронного общения и если формально не умер, вы тому живое доказательство, то фактически - уж точно мертвее всех мертвых. Те же социальные причины приводили и будут приводить если не к смерти, то уж точно к подобной ей стагнации и другие сообщества, неважно на каком техническом медиа будет построено их общение. Ну а техника только усиливает эффект, ведь если выбранное медиа предполагает более высокий порог входа, то миграцию в сторону медиа с меньшим порогом входа не остановить. Пример: постепенный отказ от десктопов с высококачественными мониторами и полноценными клавиатурами в пользу телефонов с экраном в спичечный коробок, половину которого еще и занимает неудобная виртуальная клавиатура. Сейчас уже стало нетрудно найти людей, у которых вообще нет ни десктопа, ни хотя бы ноутбука или подобного устройства (да, не среди аудитории Хабра, но аудитория Хабра и не показатель), зато телефон есть у условно всех.
Однако если сравнивать общение тогда и сейчас, то человек пытающийся в фидо или на форуме спросить дельный совет получал-таки вполне развернутый ответ на свой вопрос, а также варианты развития событий.
Форум это совсем не Фидо. Не лучше или хуже - это субъективная оценка, просто технически другое, в чем-то похожее средство электронного общения, с другим порогом входа, совершенно необязательно, но почти всегда более низким.
Сейчас общение на тех же форумах сводится к тому, что раз ты спросил, то ты дурак и не лезь не в свое дело и вот я(не я, а отвечающий) тебе (за деньги может помочь) или ищи (за деньги) специалистов. В большинстве случаев сейчас ответа не получишь.
Возможно, вы судите по русскоязычным или и того более - российским форумам. Международные форумы, как и многие национальные в других странах, на мой взгляд, сегодня намного ближе к тем форумам "тогда", которым вы противопоставляете "сейчас".
Раньше ценилась передача знаний от знающего к спрашивающему и ты гордился, что кому-то помог, сейчас знающий не делится своими знаниями, а навязывает услуги либо начинает троллить вопрошающего чтобы унизить, что ты ничего не знаешь, плати.
Я с таким не сталкиваюсь в ежедневном общении на форумах. Я сталкиваюсь с недостаточным собственным владением языком участников переписки, а то и полным незнанием и необходимостью полагаться на автопереводчик, что в случае с, например, китайским, регулярно приводит к очевидно комичным, но для меня непонятно в чем именно, ситуациям.
Сколько уже лет (десятилетий?) ни говорят о «смерти фидо», а оно всё продолжает жить. И до сих пор живы и фидо, и usenet. И исчезнут только тогда, когда пропадёт последняя нода из нодлиста или последнию ньюссервер из интернета.
Достаточно перестать гальванизировать трупик и он окончательно умрёт, увы.
Слухи о смерти были сильно преувеличены. Собственно, в европейских странах и в США такие вещи, как фидо и радиолюбительство, зачастую тесно связанные, весьма популярны среди энтузиастов. Ведь смысл и того и другого - самостоятельная организация любительской связи, радио или компьютерной. Причём малыми затратами, и желательно, малым трафиком. Поэтому если посмотреть карту aprs.fi увидим разницу между РФ и Европой/США. То же самое и в фидо: за рубежом продолжают активно разрабатывать софт для BBS и фидо, поддерживать новые протоколы связи. В России же таких нет (да и не было особо): весь фидошный софт в основном и был написан зарубежными фидошниками.
Сейчас для фидо перспективно уходить в mesh и всяческие LoRa-сети, которые могут не годиться для онлайн-обмена сообщениями ввиду низкой стабильности или пропускной способности каналов связи. Те же самые любительские радиоканалы связи имеют часто шлюзы в фидо (т.е. имея радиостанцию можно попасть на какую-нибудь BBS).
Но это никогда уже не будет массовым и популярным увлечением.
Ведь смысл и того и другого - самостоятельная организация любительской связи, радио или компьютерной. Причём малыми затратами, и желательно, малым трафиком.
Не совсем так. Основная цель - связь без влияния государства и мегакорпораций. Кое-кто тут и Meshstatic продвигает, в том числе и как сеть после апокалипса.
Не совсем так. Основная цель - связь без влияния государства и мегакорпораций.
Это невозможно потому, что государство устанавливает законы и правила - в случае аматорского радио довольно несовместимые со всем, что не является чистым радиолюбительством (как радиолюбитель я это наоборот одобряю), а во все массовое мегакорпорации влезут сами как минимум со своей рекламой, а как максимум - получат контроль законным или околозаконным способом так же, как уже происходит с интернетами.
Кое-кто тут и Meshstatic продвигает, в том числе и как сеть после апокалипса.
Не взлетит по большому количеству причин. Это же нужно что-то покупать, налаживать, придумывать антенну - без адекватной антенны дальность составит сотни метров, едва ли даже единицы километров, а с учетом плотности участников сети даже в крупных городах это значит, что ваш дивайс надежно изолирован - ни сам никого не слышит, ни его. Какая же это сеть? Но есть и другие проблемы. Если энтузиастов набралось и сеть таки получилась, то оказывается, что у нее маловата пропускная способность, канал перегружен пересылаемой всем всеми телеметрией, и много другого, чего у меня не хватит компетенции объяснить. Но взять себе на поиграться - однозначно следует, потому что цена вопроса не критична на случай, если категорически "не зайдет". Только предварительно поинтересуйтесь, на каких частотах играются в ваших краях энтузиасты.
Если энтузиастов набралось и сеть таки получилась, то оказывается, что у нее маловата пропускная способность, канал перегружен пересылаемой всем всеми телеметрией, и много другого, чего у меня не хватит компетенции объяснить.
А вот тут как раз фидо и будет полезно. Конечно не ююками картинки гонять, но текстовые сообщения в эхи можно прокинуть будет. Было бы конечно неплохо в фидо протоколы широковещательной доставки сообщений в конференции дописать, чтобы один и тот же текст не пересылать нескольким получателям отдельно. Но такого пока нет. Что ж, вот и фронт развития для фидо :) Если кто-то напишет софт, будет работать.
А вот тут как раз фидо и будет полезно.
Тут вам любой жопоголик возразит, что в случае БП традиционные средства связи могут прекратить свое существование, в том числе и те, поверх которых фидо работает. А если традиционные средства связи работают, то подавляющее большинство выберет более удобные способы обмена. Более удобные не значит лучше, надежнее, конфиденциальнее или что угодно еще. Просто удобнее для большинства.
Ну любительская связь - это не про удобство и не про то, чтобы заменить традиционные средства связи во время БП. Это именно эксперименты в области связи, и только.
Это хобби, развлечение и спорт. Рационального в нем искать не нужно, хотя на заре эпохи радио вклад радиолюбителей в прикладную науку и технику был значимым так же, как и во всех отраслях, когда-то начинавшихся с энтузиастов, но постепенно взрослевших и коммерциализировавшихся - например авиация или автомобили.
Чем убили Фидо