Комментарии 33
Гравитационные волны — это коллективный эффект большой волны, т.е. большого количества когерентных гравитонов.
Чтобы проверить именно корпускулярные свойства гравитона, надо зарегистрировать единичный гравитон. Гравитационные антенны для этого никак не подходят. Регистрация корпускулы — это всегда какой-то единичный акт — квантовый переход в веществе детектора (типа фотоэффекта).
Т.е. нужна ядерная реакция с участием гравитона (реакция с частицами) или хотя бы реакция рассеяния. Последнее более реалистично, хотя всё равно находится за гранью разумного. Амплитуды (сечения) таких процессов не то что маленькие, а исчезающе никакие.
PS Надо добавить, что корпускулярно-волновой дуализм не является необходимым для "квантовости" гравитации. Это лишь одно из проявлений, которое может быть, а может и не быть. Процессы поглощения гравитона, быть может, по какой-то причине окажутся запрещены.
Хочу пояснить Итана про массу гравитона,о чëм речь.
Из моделирования мы знаем профиль (читай спектр) гравитационного всплеска от источника. Если гравитон имеет массу, то будет дисперсия. Т.е. коротковолновый компонент всплеска привет чуточку раньше, и это исказит суммарный профиль волны на детекторе.
Существенных отличий модельного профиля от регистрируемого замечено не было, и тем самым ограничили массу гравитона.
Однако даже если дисперсию обнаружат, то возможно дело не в массе гравитона, а в каких космологических эффектах типа гипотезы "стареющего света".
"...и даже крошечные живые организмы могут интерферировать между собой, когда вы пропускаете их через двойную щель." - можно про этот эксперимент поподробнее?
Я подозреваю, что либо автор, либо переводчик некорректно интерпретировал понятие интерференции в биологии. Там есть такое понятие, но оно означает совершенно другое явление, отличное от волновой интерференции.
Про интерференцию фуллерена C60 эксперимент был, и был успешным. А вот интерференция живых организмов... ну, теоретически она есть, но эксперименты с этим — это что то новенькое
Если верить вики, то:
В 2019 году удалось добиться дифракции молекул массой более 25 000 а. е. м., состоящих из почти 2000 атомов каждая
Вирус, если считать его за живой организм минимального размера - это вроде как минимум несколько миллионов атомов.
По всем расчётам и у вирусов и у всего остального должны быть волновые свойства, просто потому что этот мир квантовый и весь состоит из элементарных частиц.
Нам на первом курсе универа лектор по общей химии говорил: возьмите формулу E=hc/λ и попробуйте посчитать волновые свойства себя (70 кг, движущиеся со скоростью 1 м/с). Грубый способ показать, что длина волны такого объекта будет за пределами разрешения самой маленькой дифракционной решетки и вообще физического смысла, т.к. будет меньше линейных размеров атомов. Так что увы, квантовые свойства - это не про нас с вами, не макро и даже не про микрообъекты.
Зато поведение человека может зависеть от квантовой механики. Один атом кальция (или молекула другого вещества, не суть важно) в нужном месте может вызвать или не вызвать активацию нейрона в мозге, а это дальше по цепочке запустит лавинную реакцию других нейронов и в голове возникнет или не возникнет какая-нибудь мысль. Атом - квантовый объект и может находиться в суперпозиции. Значит каким-то образом, как минимум частично, человек или его действия и поведение могут находиться в суперпозиции.
Идея о том что нейроны чувствительны к квантовым флюктуациям не состоятельна, потому что при повышении степени облучения радиацией, проведение человека не становится хаотичным... Человек был бы очень чувствительным к этому.
Поведение становилось бы хаотичным, если бы у атома или любой другой элементарной частицы было бы бесконечное количество возможных позиций.
Предположим, что у нас есть атом водорода с одним электроном. Этот электрон не может занимать бесконечное количество позиций, у него существует только одна возможная позиция, ну или несколько каких-то определённых позиций. Если честно я не помню квантовую механику атома водорода. Но суть в том, что у элементарной частицы есть ограниченное количество позиций, которые она может занимать. Поэтому хаоса не будет. Будет перебор определённого количества возможных позиций. И, согласно Эверетту, в разных вселенных наблюдатели увидят разные результаты этого перебора. Где-то человек пройдёт прямо, где-то повернёт налево, где-то направо, а где-то он достанет пистолет и выстрелит себе в голову.
В реальности конечно количество возможных позиций намного больше. Там есть варианты, когда человек достаёт пистолет но пистолет выпадает у него из рук, когда он достаёт пистолет, наводит себе на голову, нажимает на курок, но происходит осечка. Когда он тянет руку и пытается достать пистолет, но оказывается, что он забыл его дома. В общем там миллионы вариантов, но не бесконечное количество. Поэтому будет не хаос, а перебор ограниченного количества очень большого количества вариантов.
что за чушь ты несешь (c)
На первый взгляд кажется, что воробей не может уронить автомобиль. Но если автомобиль висит на краю пропасти и нестабилен, то севший на край машины воробей может перевесить и автомобиль упадёт.
Организм изначально очень стабильная структура и он не будет вести себя хаотично из-за небольших изменений. Чтобы увидеть влияние квантовых эффектов, нужно смотреть на пограничные явления, когда организм "висит над пропастью" и малейшие изменения могут склонить его в одну или в другую сторону.
1 нейрон, возможно, не значителен, но когда у тебя в голове их миллиарды, и все находятся в суперпозиции, то тут уже заявление о стабильности звучит сомнительно. В таком случае вообще всё есть хаос, а люди интерпретируют его как порядок и стабильность. Уже философия какая-то, одни догадки и предположения.
Эта формула используется когда скорость близка к скорости света, при 1 метре в секунде λ=h/p
В данном объяснении есть изъян. Давайте возьмëм скорость не 1 м/с, а 0,000..1 м/с. Т.е. для почти стоящего человека длина волны может быть сколь угодно большой, и стало быть он легко интерферирует на двойной щели!?
Ну-ка, давайте объясните парадокс. (Если что, я знаю ответ.)
Нужно задавать другие вопросы:
влияет ли искривление пространства на движение гравитационных волн, т.е. можно ли использовать массу (например солнце или другую галактику) как линзу для них?
что может повлиять на гравитационные волны? их можно поглотить и экранировать? отразить? возможен ли гравитационный лазер (понимаю что это абсурд но вопрос красивый)?
гравитация бывает одного вида? как фотоны? или возможна антигравитация (в том смысле что бывает электрон и позитрон)?
влияет ли искривление пространства на движение гравитационных волн, т.е. можно ли использовать массу (например солнце или другую галактику) как линзу для них?
Да
что может повлиять на гравитационные волны? их можно поглотить и экранировать? отразить? возможен ли гравитационный лазер (понимаю что это абсурд но вопрос красивый)?
Гравитационно-волновые детекторы поглощают (небольшую) часть волны, иначе они не могли бы работать. Экранировать и отразить нельзя. Лазер — теоретически, можно.
гравитация бывает одного вида? как фотоны? или возможна антигравитация (в том смысле что бывает электрон и позитрон)?
Антигравитации в смысле как электрон и позитрон быть не может (т.к. роль заряда для гравитации выполняет энергия, а отрицательной энергии не бывает). Но гравитация может быть не только одного вида, может быть несколько типов гравитонов, по крайней мере гипотетически.
А как в этом контексте ведёт себя энтропийная гравитация Верлинде? Например заряды обмениваются виртуальным фотоном с определённым импульсом и определённым спином, в результате имеем направленную силу. Это типичный пример квантового поля. Гравитация у Верлинде не следствие обмена гравитоном, гравитация это коллективное поведение многих гравитонов, примерно как нельзя сказать о температуре одной частицы, но можно сказать о температуре коллектива частиц. Наверху потенциала большая внутренняя энергия, внизу меньшая, — вещество скатывается вниз по градиенту. Тогда становится понятно почему гравитацию трудно или невозможно квантовать.
По забавному стечению обстоятельств, я как раз сейчас работаю над возможными экспериментальными проверками этой теории)
Гравитация у Верлинде не следствие обмена гравитоном, гравитация это коллективное поведение многих гравитонов,
Ну не совсем так. У него гравитации нет вовсе, а есть голографический принцип, который утверждает, что 4д мир — проекция 3д поверхности. Пространство само по себе эмерджентно. В таком случае квантовые флуктуации на поверхности транслируются во флуктуации пространства-времени. Гравитация в целом возникает как коллективное явление, происходящее из потоков информации на поверхности.
> Тогда становится понятно почему гравитацию трудно или невозможно квантовать.
Так что гравитация тут автоматически квантована)
Имеется в виду что все калибровочные поля сконцентрированы на тонкой 3д бране (и поэтому так сильны относительно гравитации), а квантовые флуктуации с неё проецируется на 4д мир (распылены по всему пространству -балку, и поэтому слабы)?
Голографический принцип и запутанность это один из способов описания причины приводящий к такому следствию. Вот описание механизма Верлинде:
запутанность на больших расстояниях нарушается присутствием материи, которая, по сути, удаляет темную энергию из области пространства-времени, которую она занимала. Затем темная энергия пытается переместиться обратно в это пространство, оказывая на материю своего рода упругий отклик, эквивалентный гравитационному притяжению. https://www.quantamagazine.org/erik-verlindes-gravity-minus-dark-matter-20161129/
Два электрона на подоболочке атома тоже запутаны. После большого взрыва энергия перешла в упорядоченную структуры протонов и тд, но и сейчас этот же процесс происходит только медленно. Тёмная энергия (энергия скалярного поля) медленно переходит в упорядоченную структуру частиц, энергию связи запутанных частиц, это примерно как электроколористический эффект. Потенциальная энергия поля Хиггса переходит в амплитуду нулевого колебания частицы, то есть её массы. В целом энтропия увеличивается, в частицах уменьшается.
Механизм Хиггса это зигзаг модель частица постоянно сталкивается с виртуальными хиггсами. А теперь предположим что поле Хиггса имеет градиент. У Верлинде вещество непрерывно поглощает тёмную энергию, образуется градиент тёмной энергии (максимум в войде, минимум в скоплении вещества). Зигзаг будет немножко избирательный, из более энергичного вакуума будут приходить виртуальные хиггсы с большей энергией и частица будет двигаться вниз по этому градиенту — это и есть гравитационный потенциал. Действительно, такой великий отталкиватель репеллер обнаружен в войде. Что даёт эта модель? Убивает 3х зайцев: гравитация, тёмная энергия, тёмная материя объясняется единой силой, скопление пули, лизирования и тд тоже
Не очень понятно какого рода взаимодействия ждут от этого гравитона. Корпускулярная часть дуализма фотонов проявляется инертным взаимодействием (он куда-то ударяется). Какого рода инертного взаимодействия можно ожидать от гравитона?
Ну, и конечно, жду не дождусь электростанцию собирающую энергию гравитационных волн.
ГЭС — вполне себе электростанция гравитационного поля
Воду в верхний бассейн поднимает энергия солнца. Гравитация тут не причём.
Энергия солнца происходит из термоядерных реакций в его ядре. Но, чтобы запустить их, нужно было сжать и разогреть облако газа. А это сделала гравитация. Шах и мат атеисты! :)
Энергия вырабатывается не потому, что вода поднимается в верхний бассейн, а потому, что она потом опускается. А это делает гравитация.
Корпускулярная часть дуализма фотонов проявляется инертным взаимодействием (он куда-то ударяется).
Это другое. Если вы говорите о взаимодействии гири и Земли, то здесь взаимодействие переносится виртуальными гравитонами, т.е. такими, для которых не выполняется дисперсионное соотношение ω = c/λ, т.к. у них ω ~ 0.
Речь же идёт о регистрации реальных свободных гравитонов с правильным дисперсионным ссоотношением, а это совсем другое. Это не просто "ударился".
Демонстрируют ли гравитационные волны корпускулярно-волновой дуализм?