Комментарии 359
Сова, глобус, РЕН ТВ... теперь на Хабре.
Update: не прошло и десяти минут, как набежали в карму гадить
рен тв это про мистику, а в статье про легко проверяемые факты и гипотезу на основании них
Ну, предположим. А сфинкс - это лифтёр что-ли? ))
но существует довольно много доказательств того, что он сильно больше
Где эти доказательства?
Хабр для технарей, а не для авторов альтернативных теорий. Хотите раскрыть людям глаза на заговор туристических компаний - идите на специализированные сайты.
я технарь, а Вы видимо не очень, раз делаете простейшую логическую ошибку, противопоставляя эти понятия
Это не так работает. Нельзя просто назвать себя технарем, что бы постить подобное на Хабре. Правда же, есть много сайтов, где меньше людей с критическим мышлением.
«Технарь» - это не какой-то бейджик, который якобы придает вес вашим словам или открывающий двери на Хабр для любых ваших рассуждений.
Я программист с 25и летним стажем. Успешно автоматизировал завод. Имею собственное популярное тиражное решение Достаточно, чтобы называть себя технарём?
Особенно технарства добавляет "летний 25и".
Это ничего не значит в данном случае. У меня был знакомый программист, который верил в бога и хотел запретить поезда, потому как они опасны и давят людей. Знание своего дела не мешает быть несведущим в других областях. Есть более известные примеры, тот же Джобс. Эзотерика сейчас в моде, а Вы в данном случае (возможно невольно, заблуждаясь) подогреваете кашу в головах населения. Пожалуйста, не надо.
Где Вы увидели эзотерику или мистику в тексте? Я, наоборот категорический противник мистики, о чём прямо и пишу, если Вы внимательнее прочитаете. И эзотерика полная ерунда. Концепция противовеса не мистика, концепция косм. лифта не мистика, концепция древней цивилизации не мистика, концепция космодрома не мистика.
Изотерика, в данном случае, в том, что ваши измышления требуют очень специфической вещи - высокоразвитой цивилизации. При этом, признаков такой цивилизации, которые бы могли быть истрактованы только так - банально нет. Ну и дальше принцип бритвы Оккама, где всё отнюдь не в пользу варианта с цивилизацией.
Что же до культового сооружения - такие конструкции имеют строго прикладной характер - укрепление религии, а с ней и власти.
Концепция существования высокоразвитой цивилизации в древности не противоречит ничему. Не забывайте — истории миллионы лет, а наша технологически развитая цивилизация существует всего 100 лет. Мы мгновение, и до нас могло быть всё что угодно.
По поводу культов - в статье я это отразил тоже
Она не противоречива ровно в той же степени, в которой не противоречиво существование чайника Рассела. Есть ровно 0 твёрдых доказательств существования такой цивилизации.
Зато есть аргументы за то, что её не было - те же анализы состава атмосферы из кернов льда. И тут, либо, цивилизация настолько чистая, что не оставила обнаруживаемых изменений атмосферы, либо её банально не было.
Культы же, в статье отражены, в сущности, парой предложений, что весьма поверхностно. При этом - в отличии от древних развитых цивилизаций, в их существовании мы совершенно уверены. При этом культы не требуют никаких сильно специфических вещей, за исключением природы самого человека и некоторых условий внешний среды. И то и другое поддаётся исследованию и относительно неплохо исследовано на сегодняшний день.
Snoubort , позвольте заметить, что даже ради укрепления культа, строить пирамиду Хеопса слишком долго и дорого, что не рационально, по сравнению с другими методами возвеличения и прославления "религии". Вкратце, всё можно было сделать быстрее, эффективнее и гораздо дешевле, но с большим результатом. Пирамида для этого не требуется.
Дорого по нашим представлениям и нашей экономикой. Не стоит забывать, что в древнем Египте оплата шла, по факту, едой.
Что же до времени строительства - оно не было запредельным, несколько десятков лет, в пределах жизни и правления 1 фараона. Напомню, что ряд готических соборов строился дольше, причём значительно.
Ну и по поводу возвеличивания быстрее и проще - культы во все времена любили грандиозные здания. Банально по тому, что такой объект становится символом и привлекает внимание людей просто фактом своего существования. Тут, конечно, надо идти смотреть расчёты и цифры из научных работ, но есть подозрения, что пирамиды в этом списке по дороговизне и сложности будут далеко не на 1 месте.
Можно еще добавить формулу Культ = Государство
Огромные храмы строились не только ради религии, но и ради престижа правителя и государства.
"Мы богатые и имеем крутые технологии, вот наглядный демонстратор".
Тут пирамиду, там собор 100-метровый, там Царь-колокол (а рядом, для особо непонятливых, еще один Царь-демонстратор технологии крупнотонажного чугунолитья, аццкого калибра).
Капец как дорого, но наверное эффективно, иначе бы не строили.
Т.е. в вашу теорию мы должны поверить беспрекословно? Или вдруг заинтересованным египтянам?
А следы высокоразвитой цивилизации как раз обнаружить сложнее всего, т.к. технологии и техника становятся все более хрупкими и менее материальными. Человечество цифровизуется такими темпами, что скоро материального останется не так много.
Любая наука предвзята. Нам сколько времени втирали про всемирное потепление? В наше то просвещенное время. Сколько карьер загубили тем, кто был не согласен. А потом тётенька авторша покаялась что посчитала как то не так...
Как же получается, что технологии всё более хрупкие, но именно основание космического лифта у них из булыжников? И больше ничего нет.
Точка зрения о которой говорю я - имеет широкую базу научных работ по разным темам - от методов строительства до анализа внутренних надписей и их расшифровки. Так что мне нет никакого смысла повторять.
Что же до обнаружения цивилизации - я ведь и не говорю про обнаружение конкретных памятников или артефактов. Есть методы, которые, вероятно, позволили бы обнаружить присутствие такой цивилизации косвенными методами. Например, керны льда, по которым можно обнаружить изменение состава атмосферы. Есть так же методы оценки изменения температуры на планете и прочее. В сумме всё это ставит на цивилизацию довольно жёсткие ограничения в плане её технологий и их частоты, а так же, по факту, запрещает развитие такой цивилизации на земле. В купе с тем, что мы в космосе до сих пор не обнаружили никаких признаков других цивилизаций - гипотеза о древней и развитой выглядит совсем слабо.
Что же до потопа - с таким уровнем аргументации - вам только в детский сад. Конкретные фамилии, рас речь о конкретном учёном и о чём приписываемая фраза. А так - да, всемирный потоп - глупость. Вот какое-то местное крупное наводнение - вполне могло место иметь, но вы же явно не про него.
Насчёт потопов, кстати, есть варианты на выбор: более глобальный — сильное повышение уровня моря вследствие таяния льдов в конце Ледникового периода с затоплением прибрежных земель; более локальный — прорыв вод через Босфор в бассейн современного Чёрного моря (согласно одной из теорий образования последнего). Такого масштаба событие вполне могло остаться в памяти через многие поколения и породить подобный миф.
Ты плохой технарь, так как принял на веру миф о геометрической форме пирамиды.
Так же ты принял на веру сказку о ржавчине, хотя технарь должен разобраться и узнать, что ржавчина на открытом воздухе бурой долго не будет и быстро сольётся с ландшафтом и потеряется в следствии химических реакций. При этом глины и пески могут быть такого цвета без какого либо намека на ржавчину.
Ну и как плохой технарь ты не разобрался с тем, что находки и археология уже очень хорошо разложила по полочкам этапы развития цивилизации и живых существ в принципе. А "неправильные" находки отвергаются только из рук дилетантов, которые нарушают все правила описания и извлечения ископаемых. Можно например в карьере найти боек молотка, который уронили в 2010 году, провести анализ его возраста и получить миллионы лет. Но это будет лишь из за того, что вещество из карьера проникло в молоток. И потому важно описать и проанализировать место находки, а не хватать ее кривыми руками и не тащить в пакете от пирожков в музей.
Блиин!! Крутая статья!! Огонь гипотеза!! Прочёл взахлёб в рабочее время, естественно!
Но позволю себе пошатать вашу теорию!
Получается, что противовес должен работать на растяжение, при этом вы утверждаете, что механизм крепления тросов находился в центре пирамиды, то есть база пирамиды, допустим, зажмурив глаза, 3,5 - 4 веса её вершины, находились ниже места заделки (узла контроля натяжения)
Как мы !!все!! здесь знаем, пирамида сложена из мегалитичесеих каменных блоков и совершенно очевидно, что она - не монолит!
Так вот, если будут представлены обоснования удерживания вместе всех этих разделённых элементов или хотя бы их части, выше точки узла заделки - вы КОРОЛЬ!
всех комментариев мне не прочесть может кто-то уже такой вопрос задал, я видел внизу много материала про особенности кладки) прямо скажем - такое... но может сработать, если речь идёт только про верхнюю "ромбическую" долю...
Грубо говоря, пирамида не должна развалиться, если её будут тянуть вверх в центре массы, тогда - ок!
Про "тысячи тонн ржавчины" в расселинах смутило очень. Кто то делал анализ "бурой субстанции" на которую ссылаются в видео ссылку на которое предоставил автор? Даже если есть "тысячи тонн ржавчины" неужели никакого кусочка железки от тех механизмов не сохранилось?
Какие легко проверяющиеся? Это Ваши догадки, которые никто не может подтвердить
Я напишу просто один факт про пирамиду, который моментально разрушит приведенную в статье теорию.
Пирамиды не монолит.
Т.е. даже делая логическое допущение возможности постройки пирамид некой древней цивилизацией. И закрывая глаза на отсутствие реальных подсчетов необходимой для противовеса массы (в статье подсчёт на глаз). Мы имеем пусть и тяжёлую, но возможно недостаточно тяжёлую и не монолитную структуру. К чему крепится трос? К камням? А что мешает выдернуть эти камни из общей массы или просто перерезать их, как нож масло? Песчанник очень мягкий камень.
Если уж и делать космолифт, то для его балансировки лучше подойдёт гора, которую и строить не нужно. Хотя и в таком варианте нужно забуривать якорь из какого-то очень крепкого сплава глубоко в гору, желательно чтоб якорь был чем-то вроде корней дерева по структуре - разветвленным. А пирамида, насколько бы она нам не казалась тяжёлой и крепкой - недостаточно крепкая и возможно недостаточно тяжелая
для крепления троса предусмотрены внутренние структуры пирамиды, в статье про это есть. а) по поводу "пирамиды не монолит" — мы не знаем, как крепятся блоки друг к другу, возможно, что и крепятся б) пирамиды стоят на скальных основаниях, и технические коридоры уходят вглубь. в) горы можно использовать там, где они есть, а если их нет рядом, то и использовать их не получится г) достаточно ли крепка пирамида и достаточно ли она тяжела — знают только те, кто работал с техническими требованиями при её строительстве
Вы что, реально это всё всерьёз восприняли? Мы ж просто в пятницу вечером прикалывались.
Ой, я вас умоляю. Субботний вечер, завтра на работу не надо, почему бы не погенерить хорошие и смешные "бредушки" :) При желании, те же пирамиды, вообще можно натянуть куда угодно. Покруче совы будет, в натягивательном плане.
Докатился хабр...
Кстати, космические лифты изобрели снежные человеки, автор это упустил.
Пирамида Хеопса - недостроенный космолифт, а остальные по соседству чисто по приколу построили?
Подобная концепция имела бы место, если бы рядом не было других пирамид.
Тренировались 👀
импортозамещение было...
Подобная концепция имела бы место, если бы верхняя "дырка" была сквозная и уходила куда-то к дну пирамиды. Иначе бы верхушку просто оторвало бы, а основная масса противовеса этому только поспособствовала.
Не смотря на полный бред автора, тема зашла, народ размышляет про центробежные силы, геостационарную орбиту, центр масс и т.д., так что у статьи есть плюс - мозг начал работать. От себя, а зачем нужна куча камней, проще пробурить скважину(ы) 100-1000 м. в глубь земли, а еще лучше в скальном массиве и заложить трос(ы) туда и забетонировать и всё, если кол-во тросов стремиться к -n то можно и луну привязать.
"Количество стремиться" к отрицательному числу — это очень сложная геометрия. Тут думать надо.
Насчет лифта может автор прав, может нет. Но я полностью согласен, что пирамиды, особенно Хеопса, строились намного более продвинутыми технологиями, чем были у древних египтян. Тут и масштаб, и вес блоков, и точность установки, и ориентация в пространстве, качество и точность внутренних проходов... Возможно, Атлантида, которая упоминается в истории, и были теми развитыми людьми. После, например, падения метеорита, волны океана затопили её (что в истории отразили, как Всемирный потоп), и цивилизация вымерла. А где-то выжили индейцы, со временем переселились в тёплые широты (Египет) и там зародилась новая цивилизация, с фараонами и прочими.
Эффект Даннинга-Крюгера может не позволить оценить сложность технологий.
А при анозогнозии вообще можно полностью упустить любые ошибки в своих собственных рассуждениях.
Да уже миллион опытов провели и задокументировали как тискать эти блоки, как ориентировать и тд. Нет никакого секрета уже, хватит выдумвать
Раз это всем известно, то можно ссылочки на статейки? Только чур без посылания в интернеты искать самому. Вы сказали - вам и ответ держать.
Ютуб и канал антропогенез дадут вам все ответы. А фильмы Сенмута добавят ответов с запасом.
На канала антропогенез есть лекции египтологов - можете посмотреть их все, там приводятся источники. На их же сайте есть статьи на эту темы
На канале Mystery History есть эксперименты, где один человек строит Стоунхендж без использования технологий.
По запросу moving blocks experiment в ютуб на первой странице вываливается сразу куча роликов, в том числе компеляции старых и новых видео с эксперементами.
https://ffden-2.phys.uaf.edu/webproj/212_spring_2014/Steven_Cassell/Steven%20Cassell,%20Physics%20212,%20Pyramid%20Web%20Project/Web%20Pages/Title%20Page%28Steven%20Cassell,%20Physics%20212,%202%2020%2014%29.html - тут вот есть статья на сайте университета с разбором
Ну и в целом зря вы так пренебрежительно к гуглу относитесь, гуглится более чем просто, попробуйте
Вес блоков стандартный. Основание пирамиды не квадрат, а очень кривой четырехугольник. Ориентация в пространстве, которую видят сейчас, совсем не та, что была раньше. Прецессия и нутации оси вращения земли скажут о том, что пирамида при постройке ориентировалась совсем не так, как сейчас ей приписывают. Внутренние проходы так же не отличаются качеством и точностью, кода к ним прикладывают линейки и приборы, а не просто тычут пальцами альтернативщики.
Вы забыли, что нельзя просто так учитывать всякого рода силы, враженные в тоннах, метрах, нюьютонметрах... Без учёта самой главной силы на планете земля -> ЕБИПЕТСКОЙ СИЛЫ!!!!
По аналогии с тросами мостов? Их креплений залиты бетоном, но на поверхности, чтобы обслуживать было можно, да и строить удобнее (вообще там есть нормальные объяснения , но я их помню уже про мосты).
С луной трос будет тяжелый, наверно, и дорогой по ресурсам. Какой бы 'тонкий' трос не был, 300 мегаметров дадут большую массу и соответствующий обьем.
так я же раскрыл этот вопрос
Мнение имеет место быть. Больше на рил похоже чем теория археологии про гробницы, да и сама статья заставляет думать))
Имеет место быть в той же степени, что и существование летающего макоронного монстра.
Теория же археологов, вместо выдумок про цивилизацию исходит из простого человеческого желания власти и склонности к вере в сверхестественное. А так же - записей, найденных каменоломен и прочих вещественных доказательств.
Цивилизации это сверхестественное? Может обьяснишь как египтяне построили пирамиды и сфинкса? Глупо думать, что только мы во вселенной существуем. А других существ просто быть не может и все это сказки. Очень ограниченное мышление. Ты не можешь даже точно сказать,что произойдет в ближайшие часы. Может ледники растают, может астероид траекторию поменяет и упадет на землю и т.д. У этих событий шансы даже не близко к нулю. Они реальны
Говорить о существовании высокоразвитых цивилизаций, без наличия однозначных доказательств их существования - есть ничто иное, как вера. Чайник Рассела и Летающий макаронный монстр - просто демонстрация абсурдности принципа, когда вместо доказательств существования, мы требуем доказательств не существования. Именно по этому выдумка, озвученная в статье, имеет примерно такое же право на существования, как и озвученные аналогии, не больше, не меньше.
Глупо говорить о размышлениях, когда пока единственный факт - на текущий момент мы никого не обнаружили. Фантазировать и размышлять можно сколько угодно, другое дело, что всё это к реальности имеет не больше отношения, чем условные warhammer 40k и Мстители. За существование других цивилизаций, существование варпа и императора, существование тора с гром-секирой - ровно 0 доказательств, так что, либо тебе придётся думать о том, что всё это существует, либо принять факт того, что не существует ничего из этого. По крайней мере до тех пор, пока не будут найдены новые факты, которые изменять отношения перечисленных объектов к реальности.
И да, не надо мешать вещи с ровно 0 доказательств и события, возможность которых возникает из известного существования всех составных частей, так ещё и с наличием примеров с аналогичных событий.
Ты не можешь даже точно сказать,что произойдет в ближайшие часы. Может ледники растают, может астероид траекторию поменяет и упадет на землю и т.д. У этих событий шансы даже не близко к нулю.
Так же, как и шанс встретить динозавра на улице равен 50%. Или встречу, или не встречу.
Только вот космический лифт надо строить на экваторе. С довольно высокой точностью на экваторе. Физика она такая, запрещает лифты где угодно строить. Прямо совсем запрещает, еще более развитые технологии тоже не помогут.
У вас промашка на 3+ тысячи километров.
причём наша планета осциллирует, двгает полюсами, и экватор, зараза такая, тоже смещается вместе с ней. Причём сползает на сотни километров в некоторых своих точках.
Сотни я бы простил. Всякое бывает. Там реально больше 3 тысяч километров. Сами глобус посмотрите. Так экватор сместиться никак не может. Это же блин ось вращения Земли надо на заметный угол повернуть.
Мне показалось, что Вы восприняли меня как защитника "теории" из статьи.
На самом деле наоборот: я настаивал на том, что даже если найти идеальную точку для постройки, с течением времени она перестаёт быть идеальной
Тогда как в "безумном чаепитии" пересаживаемся строим на новом месте, можно даже строить наперед.
Вот поэтом пирамид несколько )))
Приделываем снизу пирамиды колёсики, а огромный вес компенсируем припаркованной на другом конце тросса звездой смерти. В принципе можно вес так точно совместить, что и колёсики не нужны, полетит как пить дать. Лететь необходимо низенько-низенько, чтобы сила инерции не отбросила всю конструкцию из поля тяготения Земли. Пойду патент подавать. "Противовесный принцип перемещения пирамид оснований космических лифтов для следования колебаниям положения экватора."
А Вы, случаем не читали "Этюд о крысином смехе", авторы П.Г.Давыдов, А.Е.Кирюхин? Это пародия на Конан Дойля, там Шерлок Холмс в числе прочего расследует кражу пирамиды Хеопса, её как раз где-то в Британии припрятали, замаскировав под угольную кучу.
Я бы под это дело придумал новую теорию о перемещении экватора на 3 т. Км в силу каких то неведомых сил.
Эхо межгалактической войны. Вражеские инопланетяне сместили экватор для того, что бы сломать лифты и подорвать промышленность на планете. Это кстати, объясняет и погружение Атлантиды под воду и изменение климата, а так же говорит, что случилось со строителями пирамид. Они эмигрировали с приходящей в упадок планеты. А вернуться не смогли, потому что война в итоге была ими проиграна. «Существует довольно много доказательств этому» (с)
/S
Вражеские инопланетяне сместили экватор
Ящерики сместили экватор, чтобы корабли, возглавляемые Аштаром Шераном и Птаагом, приземлились там, где ящерикам было удобнее дать им бой.
А я где-то читал нечто похожее, там автор предлагал ничем не обоснованную гипотезу, согласно которой в Землю почти по касательной врезался астероид, благодаря чему земная кора «проскользнула» по нижележащим слоям на некоторое расстояние.
Здесь, и она вполне имеет право на существование, так как объясняет и так называемый "ледниковый период", и огромное количество мифов разных народов о "всемирном потопе", и вымирание мамонтов примерно в то же время
Читал точно не там, но это неважно. Важно другое: при ударе такой силы вряд ли выживут даже бактерии, что уж тут мамонты. Да и кора, кстати, это отнюдь не что-то монолитное. Это не скорлупа ореха, а, скорее, пенка на молоке.
Ключевое слово "вряд ли". Как видите, большинство выжило. Не преуменьшайте стремление жизни к выживанию и её адаптационные возможности. В конце концов, речь идёт о метеорите диаметром всего 20 км, а диаметр Земли — 40000 км. При таком раскладе, на ней останется куча территорий, которые не пострадают.
40000 -- это все же длина экватора. Диаметр -- 12742.
о метеорите диаметром всего 20 км
всего... Ну посчитайте кинетическую энергию на какой нибудь космической скорости. школьный матан в помощь. Сравните с энергией какой нить "Мамы Кузьмы".
Я не настолько крут в этой теме, но расчёты есть, можете проверить и потом нам рассказать
Так есть же способ ориентации сателлита с помощью противовеса, почему бы и тут не реализовать.
А раскачку предмета на тросе как компенсировать будете ? 🤔
они строили не лифт - а рычаг!!
чтобы сместить Египет на экватор
<sarcasm>Видимо построили, а потом точка сместилась, лифт оторвало и он улетел</sarcasm>
Зато могли сместиться континенты за такое-то время... (Если что, я в целом скептичен к теории автора, но всё-таки.)
Вот мы и нашли более развитые технологии, которые всё же помогут - надо лишь сместить ось вращения Земли
/S
Это Вы зря, ограниченияч на основание достаточно мягкие. Центр масс должен быть на геостационарной орбите.
Как центр масс попадёт на геостационарную орбиту, если основание не на экваторе?
Центр масс должен быть на геостационарной орбите.
На самом деле чуть выше, так как нам для поддержки троса понадобится центробежная сила. Даже если трос бесконечно легкий (средняя плотность равна плотности вакуума, что обеспечивает архимедову плавучесть), нам все равно нужно будет грузы тягать. Без центробежной силы не обойдешься.
Физика она такая, запрещает лифты где угодно строить. Прямо совсем запрещает, еще более развитые технологии тоже не помогут.
Ничего страшного не вижу. Просто с точки зрения наблюдателя с поверхности, лифт будет стоять не вертикально. Из-за косого действия силы тяжести будет некая дополнительная нагрузка, но это не полный запрет.
Из-за косого действия силы тяжести будет некая дополнительная нагрузка, но это не полный запрет.
Теоретически - да... а практически это повлечет столько проблем, что сама идея космического лифта теряется. При такой схеме вектор гравитационного притяжения (который направлен к центру Земли) будет не параллелен вектору удерживающей силы, который направлен
к точке прицепки троса
Напомню, что орбитальная база должна либо летать строго над экватором, либо ее будет постоянно "мотать" из северного полушария в южное и обратно
А значит, два вектора не полностью компенсируются, причем не только на станции, но и в любой точке троса. А еще можно вспомнить, что трос должен быть не просто уравновешен, а еще и
немного натянут сверх этого
Величина этого натяжения определяет минимальную массу груза, которую мы можем поднять по нему. Иначе самое минимальное усилие, приложенное лифтом к тросу, его просто обрушит
Итого получаем "усовершенствованный" космический лифт - т.е. не просто гирю чуть выше геостационарной орбиты, а ракету на ниточке с постоянно включенным движком. Технически сложно, зато прикольно! И древнекитайские любители фейерверков будут довольны ;-))
А еще трос при такой схеме получится не только косым, но и изогнутым. Но основные боковые нагрузки на трос возникнут все же не из-за этого (ехать ведь можно медленно), а из-за того, что приложенная к лифту гравитационная сила при подъеме и спуске будет не параллельна тросу.
В общем, сама идея такого лифта вполне рабочая, хотя технология по сравнению с обычным экваториальным космическим лифтом
усложняется многократно
Мне это чем-то напоминает сверление зубов с помощью зонда, введенного через одно известное место, вместо обычного "откройте рот" ;-)
Но сегодня ж суббота, время для развлечений? Если рассматривать эту статью, как прикольную задачку для игры ума, то даже становится интересно: а при каких минимальных условиях она и правда решается? Почему бы, скажем, не допустить, что в какой-нибудь супер-пупер цивилизации младшие школьники решают такую задачку на уроке труда, выбирая для этого планетку позахолустнее?
Кстати, у меня есть
надежное доказательство, что такой "лифт" и правда возможен, если
снабдить его вспомогательными реактивными двигателями. Во-первых, с помощью этих двигателей мы сможем подвесить трос в любом нужном месте - да хоть даже на полюсе. Во-вторых, они могут заметно упростить технологию подъема на орбиту и спуска с нее, существенно снизив требования к тросу. Сейчас ведь мы на орбиту как-то летаем? Причем можем варьировать траекторию по своему выбору. Поэтому нет никаких принципиальных запретов построить такую ракету, которая будет лететь строго вдоль нашего троса. Она даже может его не касаться, чтобы не создавать на трос дополнительную нагрузку ;-)) Ну что, скептики, как вам такая идея?! ;-))))
А если чуть посерьезнее, то у меня возникает вопрос: возможны ли какие-то хитрые резонансные орбиты, на которых орбитальная станция, привязанная тросиком к произвольной точке планеты, будет
раскачиваться в разные стороны
подобно камню в праще или блесне на леске при забрасывании спиннинга
но все же не падать? Если да, то устойчивы ли такие орбиты? А если при этом разрешить регулировать длину троса (ставим лебедку под пирамидой и/или на станции)? Если тут кто-то хорошо владеет небесной механикой, что Вам подсказывает интуиция? Возможно ли это? Какие примерно ограничения на удельную прочность троса при этом получатся по сравнению с тривиальной конструкцией на экваторе?
UPD. И заодно (чтоб два раза не вставать) еще вот что подумал.
Сейчас, как известно, мы не строим космический лифт по причине недоступности необходимых материалов, а также отсутствия разрешений на такое строительство на экваторе. Но сегодня суббота - время свободных мозговых штурмов. Так вот, в дополнение еще одна мысль: а нельзя ли сделать трос нужной прочности из маленьких черных дыр (тем более, что тут venanen9 про них спрашивал)? А чтобы они не слишком засасывали в себя воздух и все остальное, каждую черную дыру герметизируем небольшой Сферой Дайсона. Такие сферы будут улавливать тепловое излучение черных дыр, а также закидывать туда компенсирующий это излучение корм, чтобы балансировать массу ЧД в необходимом диапазоне. А если забрасывать этот "корм" с правильных направлений, то можно тем самым регулировать импульс ЧД и управлять ее движением. Осталось только подобрать оптимальный размер и расстояние между нашими мини-ЧД, чтобы обеспечить нужную прочность троса и его управляемость.
;-))
Такие задачки всегда решаются постоянно включенным мощным ракетным двигателем. Мощность мерять в Протонах или в Старшипах там удобнее всего.
Обычно выходят тысячи Протонов с постоянно работающими двигателями и на этом разговор можно заканчивать.
Резонансы работают плохо. Луна, блин. У нас из-за нее устойчивых орбит мало получается. Даже ГСО и та неустойчивая. Постоянно подруливать надо.
Обычно выходят тысячи Протонов с постоянно работающими двигателями и на этом разговор можно заканчивать.
Делов то. А зачем космолифт тогда нужен?
И в чем проблема была построить лифт ближе к экватору и сэкономить тысячи протонов(и заодно достаточно много горючего для их работы?))
Экватор был запривачен другой развитой цивилизацией?
Ну, расписал...
Напомню, что орбитальная база должна либо летать строго над экватором, либо ее будет постоянно "мотать" из северного полушария в южное и обратно
Ты прав, но это опять же не запрет. Пусть мотает (из-за огромной длины лифта угол мотания будет не такой большой). Это "всего лишь" обозначает, то, что угол лифта не будет не только наклонным, но он ещё будет и переменным. Высота над поверхностью Земли тоже будет несколько меняться. Без расчётов тяжело сказать, но наглазок, это не выглядит невозможным. Хоть и будет требовать дополнительных технических решений.
Там еще хуже. Мотать будет в основном ту часть которая в атмосфере. Ее грубо всего 100 километров.
Посчитать без вариантов. Гидродинамика, сопромат, численные расчеты и большие (очень большие) кластера.
На глазок мотание на 3 (половину щедро оставляю на мотание того что над атмосферой) тысячи километров 100 километров троса каждые сутки это за гранью разумного.
С лифтом надо попадать как бы не в единицы километров у экватора. Десятки, ну первые сотни километров еще ладно. Дальше цифры перестают сходиться.
Все же с сарказмом в сторону сложности нужно поаккуратнее. Современные истребители без электроники летают как кирпич, и держать их в воздухе, согласитесь, значительно сложнее, чем истребители Второй мировой. Однако почему-то спрос именно на них, а не на полувековой давности.
Все же с сарказмом в сторону сложности нужно поаккуратнее (...)
Современные истребители без электроники летают как кирпич (...).
Так я разве против? Мое предложение сделать трос лифта из черных дыр - оно ведь того же уровня сложности. Сам по себе такой трос неустойчив, так что электроника, электроника и еще раз электроника! Ну и добавить немного квантовой теории относительности....
Во времена строительства (до "потопа") она вполне могла находиться именно на экваторе. Потом произошёл "потоп", являвшийся падением метеорита, вызвавшего "проскальзывание" земной коры. Пруф дописал и приложил в конце статьи.
Чтобы ТАК сдвинуть материки камушка убившего динозавров не хватит. Нужен камушек после которого Луна появилась. Материки они тяжелые и неплохо держатся за свое место. Плавание в жидкости это довольно точное, но абсолютно не интуитивное описание процесса.
Как побочное явление от падения такого камушка вся поверхность Земли превратится в океан лавы. На много-много лет. Куда там потопу. После такого просто ничего не останется, все равномерно перемешается. От всей современной цивилизации останутся только следы быстро распадающихся веществ в Земле. Кто их найдет будет долго думать откуда такое тут появилось. Естественных причин для этого нет.
Потом произошёл "потоп", являвшийся падением метеорита, вызвавшего "проскальзывание" земной коры. Пруф дописал и приложил в конце статьи.
Как ни удивительно, но этот бред (про метеорит, сместивший полюса Земли на заметную величину) гуляет не только по интернету, но даже проникает в научные журналы, причем за авторством
докторов наук
Увы, старость не радость... так что давайте не будем пинать довольно уважаемого в своей сфере ученого, который уже будучи на пенсии, полез не в свое дело :-(
А школьная физика, как оказалось, им уже подзабыта :-((((
К чести Известий РАН, они в следующем номере выложили разбор (опровержение) этого недоразумения. Вкратце: даже если мы каким-то образом сумеем избежать "океана лавы" (например, можно поворачивать ось вращения не сразу на 30 градусов, а по чуть-чуть), следы такого события будут настолько катастрофическими, что происхождение пирамид по сравнению с ними покажется ерундой.
Обе упомянутые выше статьи свободно доступны по ссылкам.
Так материки орбитальным лифтом размотало ;)
Всякие гренландии и исландии, Исакий - вполне себе подтверждают возможность смещения оси вращения Земли. Читал теорию - там в прогнозе в 2035 году очередное смещение кстати. Там в теории этой и многие пирамиды участвуют.
Да какой ещё экватор на плоской Земле ?
Совсем то за дураков нас держать не надо !)))
К слову, про лифты - Теория лифта (никакой паранормальщины, просто про возможное инженерное решение).
В пятницу ночером на отвердевшее до состояния кирпича пирамиды Хеопса сознание такая статья прям хорошо зашла
Ладно, пришло время раскрыть правду. Ученые ее скрывают, правительства замалчивают, но истину скрыть сложно, и я, выпив джин с тоником сейчас раскрою секрет пирамиды.
Пирамида - самогонный аппарат древних великанов. Труба вверх - это вывод, остальная пирамида - котел (поэтому такая массивная, все-таки цивилизация была очень развитая, но электричество открыть не смогла) - его грели огнем, прогревали, и потом можно было несколько лет варить самогон. Ржавчина вокруг - это древний конденсатор.
Возможно, многие из вас знают, что раньше на месте пустынь Египта росла куча растений и травы - куда же она делась? В древнюю великанскую брагу. Кроме того, мы знаем, что раньше поверхность была почти полностью под водой, и даже в самых далеких точках от моря находят морских животных. Куда она делась? Как появились остальные материки? Все просто, она испарилась в космос из огромных самогонных аппаратов. Сюда бы еще притянуть черные дыры для ускорения дистилляции и звезды для подогрева, но я уже не осилил, оставляю этот вопрос открытым.
Пирамида Хеопса как самогонный аппарат: признанная технологическая функция древнеегипетского сооружения
Введение
Пирамида Хеопса (или Великая пирамида) в Гизе, построенная около 2580–2560 гг. до н. э., широко признана в научном сообществе не только как выдающееся архитектурное сооружение, но и как сложный технологический комплекс, выполнявший функции гигантского самогонного аппарата. Данная гипотеза, долгое время считавшаяся спорной, теперь подтверждена многочисленными исследованиями и считается общеизвестным фактом. Пирамида Хеопса служила не только символом власти фараона, но и важнейшим промышленным объектом древнего Египта, обеспечивающим производство дистиллированных спиртовых напитков.
Архитектурные особенности пирамиды: конструкция дистилляционного аппарата
Структура пирамиды Хеопса идеально соответствует принципам работы перегонного аппарата и включает в себя три основных элемента: камеру нагрева, систему передачи пара и конденсационную зону.
Царицына камера — располагавшаяся в нижней части пирамиды, эта камера служила перегонным кубом, где происходило кипячение и испарение жидкости. На ее стенах обнаружены следы перегретого пара и органических веществ, типичных для процессов дистилляции (Jones et al., 2003).
Большая галерея — выступала в роли канала для передачи горячего пара из Царицыной камеры в Царскую. Уникальные особенности конструкции Большой галереи, такие как наклонные стенки и вентиляционные шахты, обеспечивали эффективное движение пара и минимизацию тепловых потерь (Thompson, 2010).
Царская камера — находящаяся на вершине структуры, Царская камера служила конденсатором, где пар охлаждался и превращался в жидкость. Внутренние поверхности камеры имеют следы конденсата, что подтверждает её функцию в дистилляционном процессе (Smith, 1999).
Эти элементы образуют комплексную систему, аналогичную современным дистилляционным установкам, и подтверждают технологическую функцию пирамиды.
Химический анализ материалов пирамиды
Многочисленные химические исследования, проведенные в последние десятилетия, выявили остаточные вещества, которые невозможно объяснить иначе, кроме как продуктами дистилляционного процесса. В частности, анализ строительных материалов выявил наличие этанола, кислотных остатков и продуктов окисления спиртов, что однозначно указывает на использование пирамиды для перегонки (Baker & Li, 2005). Современные методы анализа подтверждают, что подобные химические соединения не могли появиться естественным образом и являются следствием целенаправленной технологической деятельности.
Иконографические и текстовые свидетельства: подтверждение технологического использования
Стенописи и изображения, найденные в окрестностях пирамиды, на протяжении долгого времени считались исключительно религиозными символами. Однако переосмысление и более детальный анализ показали, что многие изображения фактически демонстрируют процесс перегонки. На стенах обнаружены сцены, где изображены сосуды, трубки и структуры, напоминающие элементы современных перегонных аппаратов (Khan, 2012). Ряд древнеегипетских текстов также описывает процессы, соответствующие дистилляции, что подтверждает технологическое предназначение пирамиды.
Влияние использования пирамиды в качестве самогонного аппарата на экономику и развитие Древнего Египта
Использование пирамиды Хеопса в качестве самогонного аппарата стало важным фактором экономического роста и технологического развития Древнего Египта, превращая его в одну из самых могущественных и развитых цивилизаций древнего мира. Дистилляция спиртовых напитков и других продуктов обеспечивала Египту значительные экономические преимущества, такие как:
Производство высококачественных спиртовых напитков: Дистиллированные спирты были востребованы не только на внутреннем рынке, но и на международной арене. Египетские спиртные напитки использовались в религиозных и культурных ритуалах, что поднимало их ценность. Экспорт алкогольных продуктов стал важной статьей доходов, способствуя накоплению богатства (Garcia & Ibrahim, 2020).
Развитие медицины и фармацевтики: Спирт, произведенный с использованием пирамиды, использовался в медицине для антисептических целей, что значительно повысило уровень здравоохранения в Древнем Египте. Этот фактор также способствовал увеличению продолжительности жизни и улучшению общего состояния здоровья населения, что укрепляло государство (Thompson, 2010).
Расширение торговых связей: Высококачественные спирты и дистилляты стали ключевым товаром в торговле с другими государствами. Египет активно обменивался спиртами на сырье и технологии, что способствовало культурному обмену и технологическому прогрессу. Географическое расположение страны и наличие пирамиды как производственного центра позволяли контролировать торговые пути и наращивать влияние на соседние цивилизации (Smith, 1999).
Социальное и религиозное значение: Производство дистиллированных спиртовых напитков имело не только экономическое, но и социальное значение. Спирты использовались в ритуалах, приношениях богам и празднествах, что усиливало роль Египта как религиозного центра древнего мира. Контроль над производством и распределением спиртов также был важным аспектом управления населением и укрепления власти фараонов.
Создание рабочей силы и технологическое обучение: Пирамида как производственный объект требовала обслуживания и квалифицированного персонала, что способствовало развитию навыков в инженерии, химии и строительстве. Это стимулировало технологическое развитие и создавалось поколение специалистов, которые поддерживали уровень научных знаний в государстве (Jones et al., 2003).
Использование пирамиды в качестве промышленного объекта внесло значительный вклад в экономическую мощь Египта, обеспечивая ему устойчивое развитие и превосходство на мировой арене.
Реконструкции и лабораторные эксперименты
Реконструкции системы пирамиды Хеопса, проведенные в различных лабораториях мира, подтвердили её эффективность как перегонного аппарата. В ходе экспериментов были воспроизведены камеры и туннели пирамиды, и удалось получить чистый спирт с высоким содержанием этанола, что однозначно доказывает функциональность пирамиды в этом качестве (Garcia & Ibrahim, 2020). Эти результаты признаны мировым научным сообществом как окончательное доказательство технологического назначения Великой пирамиды.
Заключение
Признанная и подтвержденная многочисленными исследованиями теория о пирамиде Хеопса как самогонном аппарате меняет наше представление о древнеегипетской цивилизации. Великая пирамида была не просто гробницей, а важнейшим технологическим объектом, обеспечивающим производство дистиллированных продуктов, что свидетельствует о высоком уровне инженерных знаний и технических достижений древних египтян. Использование пирамиды для дистилляции не только укрепило экономику и торговые связи Египта, но и способствовало его культурному и технологическому развитию, что позволило этой цивилизации занять ведущие позиции в древнем мире.
Литература
Smith, J. (1999). The Hypothetical Distillation Chambers of the Great Pyramid. Journal of Ancient Engineering.
Jones, R., Baker, L., & Li, Q. (2003). Chemical Residues in the Giza Complex: Evidence of Ancient Alcohol Production. Egyptian Journal of Archaeochemistry.
Thompson, H. (2010). The Great Pyramid: An Industrial Perspective. Industrial Archaeology Review.
Baker, L. & Li, Q. (2005). Material Composition of the Great Pyramid Stones: Implications for Ancient Technologies. Geochemistry in Archaeology.
Khan, A. (2012). Ancient Egyptian Iconography: Hidden Technologies. Egyptian Iconographic Studies.
Garcia, S. & Ibrahim, H. (2020). Experimental Reconstruction of the Great Pyramid as a Distillation Apparatus. Journal of Experimental Archaeology.
Эта статья представляет общепринятый взгляд на пирамиду Хеопса как на выдающийся пример древнеегипетской инженерии, признанный и подтвержденный международным научным сообществом.
Да нет, все проще (вспомните бритву Окамы) - строители много бухали.
Интересная работа, но без обобщения, включающего общепринятый взгляд на пирамиды Майя и производства, как минимум, текилы, остаётся недостаточно общепринятой.
Также, в этой связи, хотелось бы услышать общепринятый взгляд на близость Африки и Центральной Америки в свете наиболее подходящих гипотез блуждающих континентов и их отделения по прошествии некоего времени, и соответствующие причинно-следственные связи.
Остается всего лишь переименовать "перегонный куб" в "перегонную пирамиду" ;-)
Это какая нейросетка?
Информация из книг Сэла Рейчела:
Архитектором Великой пирамиды в Гизе являлся Тот. Пирамида была завершена приблизительно в 10.500 году до новой эры. Это сооружение служило нескольким целям, но его изначальной функцией были камера вознесения и контроль над системой решетки Земли. Оно было выровнено с Минтакой - центральной звездой Пояса Ориона. Также, Минтака обладала географической и геологической значимостью - указывала на центральную осевую точку прецессии великих циклов Земли, длившихся каждые 25.920 лет. Система решетки Земли соотносилась с точкой в Гизе, бывшим ее центром, и именно из него под разными углами исходили линии леи и вихри.
Ух напридумывали то. Катушки-фигУшки). Было всё ровно наоборот. Подлетал корабль, врубал силовой жгут, который уходил внутрь пирамиды и выгружал/загружал персонал/грузы. Потом всё отключалось и корабль сваливал, поэтому нет никаких остатков механизмов внутри, их просто не было. Масса пирамиды требовалась для стабилизации жгута, поэтому использовались сразу обе пирамиды, в зависимости от размера кораблей и мощности жгута =)
Не ну а что, я тоже реалистичные теории могу пачками на-гора выдавать.
А силовой жгут из чего? Из "чистой энергии"? :3 :3
гравитоны однако
О, тут можно дальше придумывать, силовой жгут мог генерироваться гравитационной пушкой, создавая в центре пучка пониженную гравитацию, позволяющую поднимать/опускать тяжелые грузы. Также можно было предположить, что основным товаром были как раз люди, поскольку ради всего остального гонять такие бандуры было бы просто экономически невыгодно.
Сама схема, кстати, обосновывает и наличие пирамид в других частях света, если кроме "каменного стабилизатора с дыркой" ничего не требовалось.
Сюда же можно предположить, что первый раз винопланетяне приземлялись на территории нынешнего Техаса. Посадка без подготовленного стабилизатора требовала агрессивного режима работы силовой установки что привело к образованию того, что сейчас называется "Воронка Дьявола"
Также можно было предположить, что основным товаром были как раз люди, поскольку ради всего остального гонять такие бандуры было бы просто экономически невыгодно.
Считаете, пришельцы воровали людей? Ваша заметка может вызвать межгалактический скандал!
Сюда же можно предположить, что первый раз винопланетяне приземлялись на территории нынешнего Техаса.
Вы точно не перепутали? По моей информации, в Техас регулярно заскакивают кинопланетяне. А вино-... это скорее Сейшельские Острова (как ни странно)...
;-)
А силовой жгут из чего? Из "чистой энергии"?
И охота Вам мучиться с какими-то гипотетическими технологиями? Можно ведь просто из черных дыр
;-))
А я не так давно с плоскоземельщиком общался. Не в сети, вживую. С виду нормальный дядька, отнюдь не глупый... Небратья по разуму среди нас.
Я фоменкоида-лунозаговорщика знаю
Но глупые люди это те, кто искренне верит в плоскоземельщиков...:)
Я сам думаю, когда мне будет скучно, вступить в это тайное общество и наслаждаться реакцией окружающих. Главное быть уверенным без намека на сомнения в своей правоте
Когда я встречаю назойливых душнил, которые постоянно "вот это правильно, а всё остальное неправильно" и вообще в каждой бочке затычки - я тоже начинаю нести всякую дичь с невозмутимым лицом. Чтобы душнилы порвались и отвалили.
Счастье, это когда те, кто тебе не подходит, к тебе не подходят.
Мне на работе говорили, что я общаюсь так, что всевозможные мудаки сами меня избегают.
Подождём пока появится тот самый мудак, который решит тебя за что-нибудь "проучить", и, воспользовавшись политической ситуацией в стране, придумает на тебя донос.
Мораль просто в том, что с мудаками все равно придется выстраивать общение, чтобы контролировать то, во что они превращают нашу общую реальность. Поскольку пока все прятались в "частную жизнь" - в свои трусишки, мудаки и убийцы захватили власть. Можете так не гордиться - если вам не придется влиять на мудаков, то мудаки потом повлияют на ваших детей. Успокойте свое раздутое чсв (на работе ему говорили, ага, пфф)) и начните искать способ влиять на мудаков по мере наличия у вас на это сил.
А я не так давно с плоскоземельщиком общался. Не в сети, вживую
Кстати, сабжевая статья доказывает, что они-таки правы! Только для этого надо математику знать. Возьмите правильную пирамиду и поставьте ее на сферу. Качается? Вот то-то же и оно! А теперь идем в Гизу и пробуем любую пирамиду пошевелить. Ну что, круглоземельщики, съели?!
Нет, я конечно понимаю, что пирамида может стоять устойчиво и на основаниях другой формы. Но из двух простейших моделей (круглая/плоская) эксперимент совершенно явно показывает превосходство второй!
;-)
Охо-хо!
Теория лифта прекрасно изложена здесь. (Правда не космического, а обычного).
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:972
Читается как детектив прям, всем рекомендую!
Вот к чему 1C привело, а вы всё советуете его...
Вы чё на шаре живёте?!
пирамиды- это типа с них зимой катались, как с горок, вот и все, древний парк аттракционов
учитывая, что снега там и зимой нет даже близко, а сами пирамиды ступенчатые, слово "катались" не совсем уместно. Спуск был почти наверняка одноразовым для "катающегося" и не совсем добровольным.
Так они были не ступенчатые, это просто облицовку спёрли, вполне себе гладкие были. Гуглите как они изначально выглядели.
И во время ледникового периода снег там несомненно был! В крайнем случае искуственный. Шах и мат скептики!
Да да. А снег у них был с собой.
Зачем снег, если есть песок?
Да я в курсе, и про серебро тоже, но неизвестно, когда именно сделали облицовку.
У последователей, тех же ацтеков, пирамиды ступенчатые не облицованные
С таким уклоном можно и без снега.
Перепроверил дату, нет, никак не первое апреля. А по сабжу, ладно допустим был наножгут в небеса из вершины пирамиды (опустим упомянутый несомненный факт что лифт должен быть на экваторе, потому что если он не будет нат экваторе то центробежная сила всё равно его туда потащит). Допустим, повторюсь, наножгут из вершины был. Но вы же понимаете, автор, что его нельзя зацепить за верхние пару блоков? Чтобы пирамида действительно служила противовесом своей массой, жгут надо завести под основание пирамиды! Таким образом канал в вершине пирамиды должен идти до самого низа. Но его нет. Таким образом теория несостоятельна. Кроме того, если бы такой жгут существовал, представьте какой ценностью обладает даже малюсенький его кусочек, чтобы понять какой материал надо создать, чтобы построить космический лифт. Над этой задачей учёные и исследователи бьются уже не один десяток лет, так что такую информацию бы уже использовали, если бы она вообще была!
вы не понимаете, блоки были склеены клеем "наномомент" им. чубайса
ну да, всё верно. жгут должен распределить нагрузку по всей пирамиде — и для этого вертикальное отверствие шло внутрь. И что-то мне подсказывает, что распределение нагрузки от жгута по всей пирамиде было не самой сложной технической задачей.
Если бы распределили данную нагрузку, в виде допустим некоей системы тросов пронизывающей пирамиду (это же не сложная техническая задача) то в пирамиде тем более была бы целая сеть взаимосвязанных отверстий и каналов. Более того. Она вся внутри изобиловала бы теми самыми остатками троса. Но где они? В сухом климате сохраняется даже дерево, ткань и папирус, думаете трос бы не сохранился? Бритва Оккама обоюдоостра, батенька.
лифт должен быть на экваторе, потому что если он не будет нат экваторе то центробежная сила всё равно его туда потащит
Не хочу показаться душнилой, но вопрос про экватор не так однозначен, как это может на первый взгляд показаться. Да, придется тросик допиливать наждаком; да все будет будет болтаться, из стороны в сторону... но ведь мы же сейчас о стратегии?
если бы такой жгут существовал, представьте какой ценностью обладает даже малюсенький его кусочек, чтобы понять какой материал надо создать
Не уверен, что идея рабочая... но один вариант "материала" с нужными свойствами наброшен вот в этом комменте ;-)
А вдруг трос был не внутри пирамиды, а снаружи?! Просто большим камешком придавили концы к земле... под основание, как вы и говорите. А внутрь заходили (если заходили) какие-нибудь управляющие тросики, которым не надо нагрузку выдерживать.
Вот вам дядя доктор прописал вкусные таблетки. Почему вы их не кушаете?
По моему бред. Мое мнение такое- пирамида безусловно техническое, утилитарное сооружение, тут вы правы. Но вот дальше про лифты это конечно глупости. Наука пока не знает для чего могут использоваться такие сооружения. Вот вам очень хороший пример- адаронный коллайдер. Представте себе что человечество лет 200 назад обнаружило бы подобное сооружение под землей. И строило бы предположения для чего это было построенно. Версий было бы много, и ни одна из них не была бы даже близка к реальному преднозначению. С пирамидами та же история. Рано или поздно человечество откроет какую то область знаний и выясниться что для реализации чего-то нужно здание ровно такой формы и размеров. Тогда все и станет понятно, а пока строить теории глупо.
"Адаронный" коллайдыр содержит огромное количество материалов, в принципе не встречающихся в природе. От банальной нержавейки систем охлаждения до сверхпроводящих магнитов из сплава Титана с Ниобием. И это все - в сложных повторяющихся (идентичных друг другу с точностью в микроны) деталях без следов ручного труда. Сравнивать это с песчаником, гранитом, и кривыми медными инструментами - это просто глупость.
Для древних людей пирамида - тоже чисто утилитарное сооружение. Это ведь последнее пристанище фараона, который является натуральным богом. Если он разгневается, может всякое нехорошее случиться, вроде засухи.
Вообще, религия штука чисто утилитарна. Рядовой верующий совершает всякие обряды, цель которых - сделать приятное какому-нибудь богу/святому, чтобы тот в ответ тоже что-то хорошее сделал.
Ну богу и шалашика бы хватило- результат тот же. А тут такое градиозное сооружение. При чем узкие проходы, нелогичные тунели. Да и дикие егептяне не смогли бы такое построить. Все ученые археологи итд имеют слабое представление об инженерии, поэтому не понимают что такие вещи диким племенем не строятся.
Человечество за 200 лет, от лучин и телег достигло ракет, сотовых телефонов и ИИ. Мне кажется в древности такие скачки уже были. Отсюда и пирамиды.
Это вы имеете слабое представление о "диких" египтянах. К концу каменного века а тех краях (Египет - междуречье - Малая Азия) была развитая цивилизация. С торговлей, разделением труда, искусством и математикой.
Люди жили в домах, вели сложное хозяйство, и придумывали металлургию, а не висели на ветках.
Древние египтяне - высокоразвитая цивилизация, чему тысячи свидетельств, в т.ч. археологических. Они строили целые города и храмы по плану, отлично знали логистику и математику, не говоря уже о сельском хозяйстве. Дикие племена же были вокруг них.
Человечество уже давно пользуется подобными сооружениями, и они называются "основаниями". Это просто основание - и по форме, и по содержанию.
Тем не менее, эта идея витает и сейчас. Видел несколько передач по центральному ТВ по теме, и отнюдь не Рен-ТВ. Запускать ракеты в космос очень дорого, альтернативных вариантов не так много. Может автор и не прав, но то что изначально пирамиды строились не как гробницы это точно. В исследованиях ЛАИ на эту тему хорошо было показано что постройки строились 2 разными цивилизациями, разные кладки, разные размеры блоков, отсутствие каких либо щелей.
Пирамида это такое место с толстыми стенами чтобы спокойно полежать и подумать, чтобы никто не фонил
Надо ещё вспомнить, что лифт на экваторе и спутники - вещи трудносовместимые. Все спутники, орбиты которых пролегают ниже верхней станции лифта, рано или поздно столкнутся с лифтом.
Нууу, скорее поздно. Вероятность очень небольшая. Особенно если трос на нужных высотах оборудован автоматическими плазменными турелями
Я календарь переверну(С)
И снова первое Апреля!
Ещё оч давно, попадалась инфа, что наклонный корридор, что ведет внутрь пирамиды, смотрит на полярную звезду. Почти на неё, точнее на то место где ПЗ была 26к лет назад (прецессия т. К.). Ну а может когда строили ~4500 лет назад и целились на ПЗ но ошиблись при строительстве.
А вот для основания космического лифта стоило выбрать что посерьёзнее кучи каменных блоков. Ну на коренной породе закрепиться и монолитное основание отлить из супер-пупер пласто-фантасто-стеклобетона армированного материалом из нано-каких-то материалов.
Но это задача для наших внуков правнуков. А древние египтяне и так заслуживают уважения к своей культуре.
Тогда получается что у нас Земля-Смерти и дырка - это прицел или дуло которое смотрело на ПЗ. Задумался... А где чертеж? Вот бы достать! Или Лея уничтожила? Эххх... Главное чтобы Люк на своем истребителе не долетел до реактора...
Не просто кучи каменных блоков, а самой большой собранной людьми в истории. Скреплённое нано-клеем (см. комментарии выше). Просто наночастицы выветрились (на то они и нано) и доказательств не осталось.
смотрит на полярную звезд
Так они телескоп строили?
надо было до первого апреля статью придержать
Не хватает тега "пав" (психоактивные вещества)
Мне не вполне понятна причина отказа считать пирамиду ритуальным сооружением. Чем автору не нравится данное утверждение?
Я помню когда хабр был если не самой элитной то самой популярной технической площадкой.
Хабраэффект мог положить средней руки сайт. Контента было столько что пришлось выделить geektimes в отдельный проект.
Сейчас захожу раз в неделю по инерции, но пожалуй хватит.
Статьи вроде сабжевой всё ещё в триста раз лучше безликого корпоративного УГ, пережёванного чатгопотой.
Увы, да. Если раньше можно было получить какую то информацию, то сейчас это либо
Корпоративные записи с казенным языком на тему "Вау, мы крутые, смотрите что мы смогли"
Бешеные проекты на уровне "а я все знаю" про что-то
иногда встречаются вкрапления полезного, но так редко что выцепить из нереально практически.
А какие площадки сейчас порекомендуете?
Привет автору. Не в ту сторону копаете. В самом деле пирамиды эта средство массовой информации тех времён. Они выполняли роль мессенджер а и часов одновременно. Всё очень не просто для нашего понимания, но очень очевидно если вы хоть немного проникнитесь современными технологиями. Пирамиды 8 гранны, каждая из четырёх вроде бы очевидных с виду граний делится ещё на две которые по центральному сечению (биссектрисе) сложены в внутрь. Если бы грани были гладкими и отполированными как это было до того как облицовку пирамид разобрали а пирамиды разграбили и построили мечеть не неподалёку. Эти грани в определенное время дня и даже ночи от света солнца и света луны переливались тем самым показывая точное время и положение луны и солнца на небосводе. Также в определенное время можно было отражать солнечный свет от зеркал и направлять на отражающие грани пирамид и сигнализировать о каких либо действиях. В общем пилите Шура, пилите.....
Теория противовеса плоха ещё и тем, что собственно говоря пирамида для него не нужна. Можно же трос распустить на жилы и каждую из них через какой-нибудь анкер закрепить в скальном основании. Это менее трудоёмкий процесс, чем строительство отдельного противовеса.
Нечто схожее делается с подвесными/вантовыми мостами - концы тросов на берегах в земле закрепляют.
Пирамида — это строго расчётная величина, а скалы неоднородны. Крепление к скале такого важного объекта, как огромный и жутко дорогой космический корабль на орбите, не прошло бы ни одну техническую экспертизу.
У нас жутко дорогой корабль, зафигачим же пирамиду из неоднородных камней разного размера, техническая экспертиза пройдет на ура :)
А что плохого в неоднородных детялях? Главное требуемое от пирамиды свойство, в случае использования как противовес — вес. Какая нафиг разница, камнями какой формы его набирать?
вы чуть ранее писали что неоднородность плохо, а теперь спрашиваете в чем проблема, выберите стул пожалуйста
В чём Вы увидели противоречие? Детали, пусть и неоднородные — это расчётная величина, её можно вычислить и заложить в проект. Любой архитектурно-технический проект должен опираться на выверенные данные.
Ну так и при забуривании в землю точно так же можно учесть неоднородности (взять запас на них). Строят же кучу самых разных сооружений на сваях. В принципе, если сваи достаточно длинные и их много, мы автоматически уменьшим возможные отклонения от средней несущей способности (по закону больших чисел).
Странно, что только сейчас об этом узнали, вроде давно уже было известно и даже сняли документальный фильм.
редкие кадры
выдержка из документалки
Выдержка из документалки
Ух, как хорошо! Лет 15 такой долбанины не читал. Поностальгировал по удаффкому, спасибо!
Все говорят, дурак этот Хуфу, всю жизнь строил огромную пирамиду, и зачем? А это, между прочим, была самая мудрая инвестиция в истории человечества. От всех этих лунных модулей, которые мы в шестидесятые годы клепали, даже ржавчины не осталось, хоть времени прошло всего ничего. А пирамида Хеопса до сих пор весь Египет кормит. И еще тысячу лет кормить будет. Вот это я понимаю, правительство о народе думало!
(с) Пелевин. П5
Конечно, уже давно не тот народ и совсем не то правительство, но инвестиция работает безотказно :)
Это не самая большая пирамида в мире вообще то....
Хорош!) мне понравилось
штош.
с одной стороны - попытки "мыслить в сторону, не опираясь на академические постулаты". В частности - пирамиды действительно намного старше "заселивших их тараканов", само собой посчитавших, что "сия бандура - подарок богов нашему правителю, наместнику бога Ра (Джа, Пта, нужное подчеркнуть)" - по другому раньше просто нельзя было думать - иначе на алтарь закланцем. Но на этом всё.
Потому что с другой - "словесный салат", бодро мешающий в кучу "мух с котлетами".
Итак, автор зачем-то (ну как зачем, с вполне себе целью) приплетает сюда "лезвия Оккама", знаменитого "методолога прагматического слабоумия". Не надо думать! Оставьте это умным! Сама простая и очевидная версия - правильная. Остальное - ересь, дипфейки и происки конкурентов! И тут же, не отходя от кассы, пропихивает свои собственные "лезвия", несколько смехотворные, но оттого умилительные. Потом конечно становится понятно, что в списках "методологических источников" выступает стратегия Цивилизация и некоторые голливудские поделки, не говоря уже об отчаянных плоскоземельщиках с РЕН-ТВ, которым нечего терять... Версия есть версия!
Тупые египетские жрецы не смогли ничего умнее придумать как "ритуальное применение"?, но мы то не они! Мы-то квалифицированные!
Поэтому:
сантехник сказал, что пирамида - гиганский унитаз
агроном сказал, пирамида - древняя система полива
полководец сказал, пирамида - древнее оружие богов
куртизанка сказала, пирамида - древний бордель под открытым небом, чтобы боги вкушали вашу похоть с небес
и далее - можно еще хоть сотню "лезвий" наковать...
Чем же нехороша "версия лифтера"?
да всем. Она абсолютно плоская и поверхностная, как игра цивилизация и прочие "источники".
Во-первых, действительно, версия о "высокоразвитой цивилизации" самая очевидная, ввиду неопровержимости фактов, в частности - камни очень тяжелые, пристыкованы друг к другу слишком качественно, настолько, что даже с современными технологиями это не вышло бы также хорошо. Куда уж там египтянам, с их палками и лошадями.
Более того - пафосные Фараоны, предпочитающе лакшери и богатство, заставляли ремесленников строить роскошные храмы, расписанные от пола до потолка, с фаллическими колоннами до небес. На что им эти "кучки из каменных кубиков"? Вряд ли они щеголяли бы такой простотой. Это очевидно. Но дальше - кто в лес, кто - по дрова.
При упоминании "высокоразвитой цивилизации" у людей сразу рисуются различные образы, навеянные голливудом. Кто-то "видит" инопланетные полчища с бластерами, которые летели 100500 парсеков в космическую даль, чтобы "навалиться" на несчастную планетку и поработить местные кустарники с тушканчиками. Кто-то представляет "индустриальную армаду", которая прилетела "высосать из планеты все ценное" (аннунаки например за золотом "прилетали", больше же нигде его нет, ага), забывая суть слова "высокоразвитая". Потому что в представлении человека - высокое развитие, это "всех поработить, остальных убить". Какие американские инопланетяне прям. Совпадение?
Или вот это - для их кораблей им нужны были бы космодромы. Что прям сразу кораблей? Прям как у людей? С зарядками и айфонами? Ну и что, что инопланетяне, что, у них не может быть айфонов? У нас же есть. Значит и у них должны быть космопорты, зоны прилета, таможенный контроль, контрабанда и прочие "блага цивилизации". То есть - в представлении человека, инопланетяне - всегда антропоморфны, те же люди, только инопланетяне. Как удобно. А может они просто "пучки света", летающие безо всяких кораблей, зачем им космопорты и космо-лифты? Да не, не может такого быть, в кино же никогда такого не было!
Или что? Они, когда свои корабли строили, не рассчитывали открывать пустынные планеты? Пролетели такие через пол галактики, опа Земля, ну нормально, сейчас приземлимся и расположимся, а нет постойте, упс! Там же нет космопорта! Ну что, летим назад? Или будем строить космопорт, и потом приземлимся? очень "высокоразвито"...
Что там Оккама говорил? Все версии, кроме его, неверные? Где-то мы это постоянно слышим.
Ну ладно, думаю с этим разобрались. Ну и в качестве вишенки на торте, следует предложить и свою версию, иначе некрасиво.
Что ж, я считаю, что суть множества пирамид по всему миру - для тонкой подстройки планеты Земля в пространстве, для ее более предсказуемого движения по орбите, для стабилизации солнечной системы. То есть пирамиды - как грузила-поплавки, были построены с целью "наклона оси" или "выхода на периметр", приведший в очень точному расположению планеты относительно Солнца, потому что, как мы знаем, удались мы от Солнца - все замерзет, а приблизься - все сгорит. Нужен баланс. А тут еще и Луна со своей траекторией, и остальные планеты, со своими.
Очень тонкий баланс.
Которого изначально в солнечной системе не было, пояс Койпера и Облако Оорта как бы намекают, что планет было больше, а мусора меньше. Траектории плавали, что привело в конечном счете к столкновениям и разрушениям, стершим гипотетический Фаэтон в космо-порошок, который потом тысячелетиями, аки пескоструй, бомбардировал все планеты нашей системы, достаточно посмотреть на кратеры Луны, Марса, Меркурия и прочих.
Доказательства? Китайская ГЭС на реке Янцзы, которая своей массой увеличила момент инерции Земли и замедлила ее вращение, увеличив продолжительсть суток на 60 наносекунд (я уж не знаю с какой целью хабр блокирует доступ к буферу обмена) показывает нам, что распределение массы в пространстве играет значительную роль и наша Земля буквально плавает в пустоте вокруг Солнца, и любой мало-мальский перекос способен раскачивать лодку. А ведь эта огромная масса не была привнесена извне, а лишь "собрана локально" и перемещена в одну точку, которая "влияет".
Конечно, спустя тысячелетия земля усыпана "техногенными обьектами" с огромной массой, которые легко могли сместить "баланс выстроенный пирамидами", но и не оттого ли на земле и климат меняется, мы уже не тот шарик, что был раньше, во всех плохих смыслах.
6000000 тонн пирамиды, да даже вместе с другими пирамидами, никак не могут быть грузилом-поплавком, влияющим на Землю массой 59720000000000000000000 т. Это как утверждать, что испражнение ресничного клещика на ресничке повлияет на скорость бега. Да и суть грузила — в изменении массы, а масса пирамиды взята из массы Земли, то есть общая масса Земли не изменилась.
Не зря Архимед просил дать ему точку опоры..., как пить дать, знал, знал курилко про лифт...
Диск r14 весит 8кг. Шины 6кг. Вес грузика для баланса 10г. А теперь у вас задача. Нет грузиков. Шина вся погрызана. диск помят. отрезая куски резины и наклеиванием с помощью невесомого клея их рядом не дальше 10см отбалансируйте колесо.
А может они просто "пучки света", летающие безо всяких кораблей, зачем им космопорты и космо-лифты? Да не, не может такого быть, в кино же никогда такого не было!
Было. В фильме «Ка-Пекс».
С постройки пирамид остались буквально дневники прорабов, доставлявших блоки. Так что ваша фантазия тоже мимо
Хорошая попытка отвлечь внимание от стоя́щей цели, но нет.
Вулкан близ города Кито — вот это да, было дело... И, конечно, не обошлось без побочек: рептилии там странные и кровососущие летучие мыши, вот это вот всё. Космос он такой.
Ржавчина вокруг — не космодром, это упавший трос.
Может и так, но вокруг лифта точно должна была быть инфраструктура.
А как же исторический слой? Там эта инфраструктура, если даже она была, уже должна быть на глубине ...надцать метров. Посмотрите, где хотя бы сейчас уже находятся Дамасские ворота в Иерусалиме, на какой глубине... А это всего лишь 2000 лет.
Для криптоисторического фанфика в жанре фэнтези идея подойдет:)
не понял, это серьёзно что ли всё написано или прикол шутка юмора? если серьёзно, тогда рукалицо
Какой оригинальный способ слить карму.
Автору респект! Нести настолько дикую ересь на серьёзных щах - это вам не гифки по сайтам тырить!
Если вверху отверстие, значит, можно огонь разводить, поддув есть, наклонный.
Ипать тебя торкнуло братан.
Вы говорите о дырке сверху пирамиды, но там была установленная золоченная пирамидка, и если были тросы то должны были остаться характерные следы трения на камне
Версию о космическом лифте я нагуглить не смог
Кто-нибудь знает как полигональная кладка делалась? Меня этот вопрос поставил в тупик и теперь завставляет дружелюбно относиться к подобным предположениям. Хоть проскальзование земной коры за 10 тыс лет с экватора на 30 широту и звучит малоубедительно.
Кто-нибудь знает как полигональная кладка делалась? Меня этот вопрос поставил в тупик
А в чём проблема полигональной кладки? Находишь два камня более-менее подходящие друг к другу и обрабатываешь себе потихоньку напильником
Раньше тоже так думал. Потом посмотрел передачи Склярова из Латинской Америки и стало понятно что напильником не сделать такое. Это очень тонкая подгонка криволинейных поверхностей, каждый камень уникален. Нет ни одного современного дома построенного по такой технологии с таким качеством подгонки. Единственное что приходит на ум - это 3D печать.
Про напильник это шутка, конечно.
А так -- раньше у людей не было хабра и соцсетей и всё свободное время они могли посвятить такому увлекательному занятию, как обтёсывание камней. Дедлайны не горят наверное, сидишь себе, трещишь с соседом про житьё-бытьё. Работа мечты!
Дело не во времени, а в том что это принципиально не возможно сделать такими инструментами. Подгонка камней идеальная. Не знаю как это делалось, но не обтесыванием. Были эксперементы, есть примеры современной полигональной кладки - там все очевидно. Посмотрите Стену Шести Монолитов в Ольянтайтамбо. Это твердые камни на высоте 3 тыс метров, весом десятки тонн совершенно чудной архитектуры. Как такое можно было делать и ЗАЧЕМ - загадка.
Нет там никакой идеальной подгонки. Советую посмотреть видео Соколова с Антропогенеза про разоблачение набившей оскомину идеальности. Кто из египтологов или историков говорил про идеальность?
Смотрел и критику, хорошие передачи есть где 2 лагеря ведут дискуссию на эту тему. В данном случае я больше говорю о мегалитах Латинской Америки, чем о Египте. В Египте блоки из мягких пород, плюс советские инженеры во время строительства Асуанской платины нашли свидетельтва заливки верхних блоков. После чего им египтяне запретили проводить исследования. С мегалитами Америки другая история.
По поводу египтологов. Это профи совего дела, историки. Для них нет большой разницы как технологически шла стройка.
Но не спора ради. Лучшее доказательство - это построить что то похожее. Почему то не пришло никому в голову построить хотя бы дом 5х5 с подобной кладкой.
про это есть целый цикл "немоглики" у антропогенез.ру, где люди практически берут и воспроизводят примитивными инструментами все, что предки "принципиально не могли сделать такими инструментами"
Подгонка камней идеальная
А Вы знаете, что в то время называлось "идеальная"?
Кладка там действительно идеальная для многотонных блоков особенно - не полезет даже лист бумажный, не то что монета. У самого к сожалению нет возможности поехать посмотреть, но фото впечатляют. Есть там и артифакты на которых сохранились следы травления в камне, даже подобие надписей. Хотя как известно от историков (и тут я верю профессионалам своего дела) у индейцев не было писменности. Посмотрите Живые камни Саксайуамана, если есть доступ к ютубу.
Кладка там действительно идеальная для многотонных блоков особенно - не полезет даже лист бумажный, не то что монета.
Все так трындят говорят, только вот ни у кого денег нет, чтобы реально поехаь и привезти фоточку, где у них реально "лист бумажный не пролезает".
Вот Вам, скажем, пирамида Хеопса, вид сверху
Или вот Вам
А вот как оно *вблизи* выглядит
Так что кончайте честным людям мозги сношать, а поезжайте к своему любимому артефакту на выбор, и покажите нам, как Вы не можете листок бумаги просунуть.
Перля?
Полигональная кладка это результат избытка продовольствия. Когда население сокращалось в несколько раз после очередной эпидемии, возникал избыток продовольствия из-за избыточного количества сельхозугодий обработанных прежним (более многочисленным) поколением. На какое-то время исчезала необходимость добывать пропитание в поте лица своего, но пролетариат надо было чем-то занять. Вот и придумали подметать плац ломом и зубной щеткой.
Вполне возможно что исторический контекст был именно таким, это уже вопрос интересный историкам. Меня лично интересует технические детали: как строили.
При помощи молотка и зубила один человек может за год обтесать каменный блок размером с грузовик. Если будет работать 8 часов в день.
обтешите и подгоните два гранитных блока произвольной формы размером с грузовик, сохраняя криволинейную в 3х плоскостях поверхность в месте стыка с точностью до 0.1 мм
Не хочу спорить, если у вас только аргументы историка - тюкай и притюкаешь - это одна из версий, которая впрочем никаких ни документальных, ни технических доказательств тоже не имеет. Не смотря на то, что имеются артефакты явно не ударного воздействия, я готов принять эту версию, если кто то отважится построить что то подобное сейчас.
Там нет такой точности.
На надо подгонять блоки, надо их притирать друг другу. Финальную подгонку надо делать при помощи трения. Ставите блоки друг другу, подсовываете рычаг и начинаете двигать один из блоков вверх-вниз. Даже сантиметровой амплитуды будет достаточно чтобы убрать зазоры. Сила воздействия большая, а стойкость базальта (и других горных пород) к истиранию имеет свои пределы. Никакого особого инструмента не потребуется, только достаточно длинные стволы деревьев и прочные канаты.
Никто из тех кто говорит "нет, это было невозможно", не задумывается над тем, как сделать это возможным.
Да там вообще песчаник. Он очень легок в обработке и очень нестойкий.
Ну вот расскажите о методе притирки двух 100 тонных блоков стволами деревьев. Я даже не спрашиваю зачем это делать. Мало того, если вы посмотрите на места посадки блоков полигональной кладки, то станет ясно что они не могут быть получены притиркой.
Сделали ровными и положили друг на друга. Нет там никакой особой точности и попадания в зазоры. Потом прошло 10 тысяч лет, оно слежалось. И получили то что видим.
Я же рассказал. Сначала обтесываете блоки чтобы они подходили друг к другу как паззл. Затем ставите блоки впритирку друг с другом. Приподнимаете один блок при помощи рычага, прижимаете к другом блоку и опускаете. Приподнимаете - и опускаете. Достаточно приподнимать на несколько сантиметров. Большой вес тут играет в вашу пользу т.к. создает большое давление и быстро притирает поверхности друг к другу.
Технология очень простая и требует лишь примитивного ручного труда и терпения. Можете попробовать воспроизвести на даче с любыми двумя камнями. Обтешите их зубилом и попробуйте притереть. Увидите что это работает.
Как вы сделали вывод что "они не могут быть получены притиркой"?
>нет такой точности
есть, местами даже выше
Возьмите обычный каменный дом средних веков. Хайтека тогда тоже не было. И будет ровно тоже самое.
Делать ровные поверхности несложно. Прямые углы тоже. Для этого не нужны никакие особые технологии. Положите миллион рабов и все будет.
Технологии дали возможность это делать дешево и массово.
Точность и аккуратность это что-то про современную медицинскую иглу. Вот там точность и подгонка недоступная без современных технологий.
В том и дело что поверхности НЕ ровные, трехмерные. Миллион тут не поможет, это штучная работа примерь-отставь, как если бы миллион одну скульптуру делали. Пока первый камень не подгонишь, второй не начнешь.
Средневековый это вот такой? Тут зазоры с палец, вес редко больше 100 кг, повехность контакта двухмерная.
Миллион тут не поможет, это штучная работа примерь-отставь, как если бы миллион одну скульптуру делали. Пока первый камень не подгонишь, второй не начнешь.
Штучная, но не в том смысле.
Сборку кусков сбоку, разборку и сборку уже в нужном месте освоили как бы не охотники-собиратели. Миллион рабов, можно времени не жалеть.
А вот миллион таких строений не собрать, экономики не хватит. Штучно без проблем.
Средневековый это вот такой? Тут зазоры с палец, вес редко больше 100 кг, повехность контакта двухмерная.
Там разные есть. Типовая ошибка выжившего, что с древних времен дожили только самые лучшие, а со средневековья много всякого. Так что берите лучшие средневековые для сравнения. Храмы и вот такое.
Европейцы придумали сркеплять блоки цементом. На этом фото мы видим что цемент со временем вымыло и остались пустые швы.
А в Южной Америке обходились без цемента, тратили в сотни раз больше времени и построили в сотни раз меньше, но значительно прочнее.
Это не точность кладки, а толщина шва. Такую толщину можно обеспечить притиркой камней. Большая масса блока очень быстро сотрёт все неровности, а каменная пыль под давлением заново сцементируется.
Даже на этом фото можно заметить что кладка неровная. На других ваших фото вы увидите что ваша "идеальная" кладка очень и очень неровная, камни все разные по размерам, нет ни одной прямой линии, по вертикали не выравнивали. То есть "идеальная" там только притирка камней, а всё остальное сделано грубо.
> камни все разные по размерам, нет ни одной прямой линии, по вертикали не выравнивали. То есть "идеальная" там только притирка
Так в этом вся суть вопроса! Если бы они были квадратными одного размера я бы даже вопрос себе не задавал. К пирамиде у меня нет таких вопросов.
Хотелось бы узнать побольше о методе притирки вот этих камешков:
Кстати, у Склярова было видео где в нарушенной кладке было видно, что "притирка" не плоская, а прапеллерообразная. Т.е. притиркой такую вовсе не получить.
На даче или где-нибудь на природе возьмите два камня побольше, положите друг на друга и попробуйте притереть. В процессе самые слабые частицы стираются, самые прочные выкрашиваются и становятся абразивом. И чем дольше трёте, тем быстрее идет процесс т.к. абразивных частиц становится всё больше. Чем больше масса блока - тем больше давление на абразивные частицы - тем быстрее они стирают камень.
Хотелось бы узнать побольше о методе притирки вот этих камешков
Узнавайте, разрешаю.
Спасибо, я видел эти эксперементы. Попыток сделать полигональную кладку не так много. Там 2 камня известняковых пород весом макс 30 кило пытались обстукать. Получись скорее обратное от цели. Что до пирамидки я не вижу проблем с ее постройкой. Вопросы почему так мало информации, и тд. Технически это воспроизводимо.
Я специально для фанатов великой точности кусочек вырезал
Стена утилитарное сооружение, никто никогда не вкладывает огромные инвестиции в подобные вещи.
Сейчас существует много стран где уже по несколько поколений не работают, но ни одной новой полигональной кладки не появилось.
Готов допустить, что это храмы, и ресурсы на них не жалели - абы боги были довольны. В пользу этого говорит непригодная для жизни планировка таких строений - нет намека на крышу, нет окон, дверей. В Мачупикчу рядом с полигональными строениями находятся остатки жилых домов с окнами, дверями, фронтонами крыш, примитивной кладкой, поздней постройки. Там нет никаких вопросов, просто сравните:
Лапы прочь, ящер, от космического ковчега древних русов!
Хабр, 2024 год...
Предположение, что пирамиды могли быть построены не древними египтянами, а допотопной цивилизацией, несомненно, имеет право на существование. А в остальном...
Смелое утверждение, сделанное в заголовке статьи, должно быть подкреплено вескими доводами, какими-то обоснованиями, расчётами, чертежами. А в статье вместо этого ссылки на дзен, ютуб и аналогия из игры Civilization IV. Нет глубокого исследования и проработки темы, только личные рассуждения. Но в любом случае спасибо, прочитать было интересно. Возможно, в следующих статьях будет более серьёзный подход.
Называть это бредом было бы несправедливо. По отношению к бреду.
В пирамиде нет вертикального отверстия. Вокруг пирамиды нет ржавчины. Дальше не читал, но думаю там аналогичная ахинея.
Надо проверять, но так вот брать и утверждать что нет я бы не стал.
"У пирамиды Хефрена почва местами расчищена до скального основания, в котором есть естественные трещины. Вода, которая когда-то стекала ручьями с пирамид, перенесла остатки ржавчины, которые осели в этих трещинах. Но стоит уйти дальше - никаких ржавых пятен в таких масштабах нет."
Не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.
Фигня это все. Пирамиды - это допотопная форкамера, для вакуумного литья золотых изделий.
По центральной шахте падает массивный груз-поршень и создает разрежение. В герметизацию тогда не умели, пришлось строить массивную пираиду, чтобы задержать низкое давление хотя бы на пару минут.
Золотые изделия египетские видели? Любой металург скажет, что их нужно лить в вакууме, золото плохо заполняет форму с воздухом, текучесть низкая.
Это я сам придумал. Правда круто и правдоподобно?
Недостаточно раскрыта роль Древних Русов и ящеров в строительстве пирамид, я считаю.
Автор, видимо, вдохновлялся этим
Нас пугали, что обычная стеклянная бутылка в природе разлагается миллион лет. А теперь оказывается, что целая цивилизация с космодромами полностью испаряется за 10 тысяч лет, оставив после себя только два каменных здания.
Стекло исчезнет за 1000 лет в обычных условиях. Пластик за 200. Но относительно вас это означает пожизненно, т.е. вечно.
Если серьезно, то в этом и закадка - эволюцию кирпича можно легко проследить. А эволюцию полигональных строений - нет. С пирамидами тоже много неясностей - в Египте была писменность и она расшифрована. Много информации о богах, культуре. Но нет почти ничего о строительстве. Нет дворцов фараонов, знати, храмов - все растворилось, кроме пирамид.
Есть же какая-то там смета, как везли материал по реке.
Была интересная беседа российских египтологов, где они рассказывали анекдоты Древнего Египта. Но нет никаких детальных инженерных сведений о постройке пирамид. Рассказ Геродота, одна фреска на которой тянут большую статую, раскопали канал который подходил прямо к подножью пирамид, кусок папируса (ваша смета). Всё.
Я здесь читал, что документацию от космических компьютеров пятидесятилетней давности не могут нормально сохранить, находят потом какие-то остатки у кого-то в подвале. Плёнку там какую-то находили с лунных запусков. И это у нас, когда бумага ещё не истлела, есть понимание важности документации, есть регламенты. А тут речь о постройке тысячелетия назад, когда писать приходилось то ли на шкурах, то ли на коре деревьев.
Да. Можно по разному это объснять. По-этому пока не воспроизведем это по-новому остается только гадать.
Не путайте "не могут" с "не хотят столько платить, сколько с них просят".
Ценник восстановления данных с физически посыпавшегося винта пятилетней давности — порядка всего-то трёх тысяч вечнозелёных, а уже платить никто не хочет.
Я про бумажную документацию. Сколько уже историй было, что легендарная компания (конкретно Atari или ещё кто, запамятовал) разорилась, распродала имущество со всем содержимым, а потом у каких-то частников находят, то ли дискеты с исходниками, то ли зарисовки ранних дизайнов. В общем, всякие музейные экспонаты лежат у кого-то, потому что 30 лет назад на распродаже удачно купили по дешёвке тумбу для бумаг.
Ну так оно и есть. Потому что очередной менаджор пришёл, оглядел взглядом длинные ряды шкафов с никому не нужными бумагами и решил соптимизировать расходы. Вон, при приватизации заводской музей АЗЛК (если не ошибаюсь) тупо в помойку выбросили (не тот, который полноразмерные машины, а который документы и модели).
"Всё из-за бабок" (c) Задорнов.
Ведущий программист 1С
Это многое объясняет
Всемирный потоп не метеорит, а окончание последнего ледникового периода, 12тыс лет назад.
Теория о ледниковом периоде — возникла потому, что учёные изучили места потепления, но не смогли изучить места похолодания (это намного сложнее). Не было такого, чтобы по всей планете потеплело, но было, что где-то потеплело, а где-то похолодало, что вполне укладывается в теорию "проскальзывания" земной коры.
Но ведь для космического лифта не обязательно строить пирамиду. Легче найти достаточно большую скалу и обвязать её космическим тросом ближе к основанию.
Возмутиться и воспылать праведным гневом, публично заподозрить автора в шизе...
А потом всё же почитать, поулыбаться и вспомнить о том, что шуточными теориями раньше частенько развлекались и серьезные ученые. Потому что большого ума не бывает без иронии.
Экая лента обсуждений! Даже мне, гуманитарию, видится с сомнением успех проекта аффтара. Немного попробуйте рассчитать силы, вектора, массы, моменты, материалы, сопротивления. И я думаю, вы увидите как пирамида окажется совсем сопливой для такой задачи и разлетится с лёгкостью, начиная с верхушки.
Строить космический лифт целесообразно на экваторе, иначе трос будет наклонен в сторону экватора.
Пирамиды Гизы находятся на 3000 км севернее экватора.
Так что, автор, погружайся глубже в теорию. Не в египтологии, а в физику.
Про космический лифт конечно так себе теория, единственное с чем согласен,так это то что пирамиды были построены до всяких фараонов.
А как вы, простите, координату космодромов и прочего измерили с точностью до нанометров, или около того?.. И в какой части объектов расположена эта точка?
Вам в помощь: "Двенадцатая планета" Захарии Ситчина.
Эту статью могло бы спасти, если бы автор в конце добавил, что она написана мультиагентной сетью языковых моделей, но увы)
Центральное помещение это камера сгорания. Наклонные ходы это трубопроводы для компонентов. Дырка вверху - сопло. Пирамида это ракетный двигатель для смещения земной оси. Ржавчина вокруг из-за свирепого окислителя.
Шол'ва! Шал'кек нем'рон, Тау'ри!
Самое забавное, что нагородив бреда, автор к нему ещё Бритву Оккама приплел..
Что исключает одно другое..
Либо бред, либо Оккам. )))
В космос, я так понимаю, провинившихся ссылали?
От древнего космодрома осталось бы что то побольше чем ржавчина, мусор, сломанные детали, электросети, оборудование и места его крепления, даже в местах обитания неандертальцев кучу всего находят, уж от космодрома то осталось бы что-то материальное.
Предположим. Тогда методом от обратного возникают следующие вопросы.
Эксплуатация. Пассажирский или грузовой лифт требует наличия кабины для перемещения. Исходя из того что мы сейчас видим в пирамиде, она не содержит элементов которые могли бы использоваться для удобной погрузки и выгрузки из кабины.
Материалы. ЛАИ и Скляров пришли к очень логичному умозаключению, что условные колонизаторы не имеют возможности возить с собой материалы и возить нужно инструменты. Поэтому для любой планеты строить из камня является наиболее рациональным решением. Но космический лифт требует использования уже совсем других материалов, очень высокотехнологичных по производству. Возникает вопрос - зачем строить основание из камня, если вся остальная конструкция из высокотехнологичных производимых материалов?
Затем, что главный смысл пирамиды в том, что это противовес, а не всё ли равно, из чего строить противовес? Главное, чтобы он весил столько, сколько требуется. А кабина "была, но канула в лету". А как залезать в неё — не особо технически сложный вопрос, если цивилизация умеет делать сверхпрочные тросы, то умеет делать и подъёмники.
Почему для противовеса былы выбраны куски камня, которые нужно было откуда-то приносить, да ещё точно подгонять? Почему просто не налили чугуна? Или "нам не дано понять и может быть у них у всех был ОКР"?
По этим представлениям, являемся ли мы потомками той цивилизации, которая всё это строила? Или это отдельная ветвь жизни, которая исчезла без следа? Должны же были остаться хотя бы черепа. А города, постройки, коммуникации?
Выше уже писали, что если сделать расчеты, то там не сойдутся цифры. Но вопрос о протоцивилизации остается открытым.
Сажи треду, это пздц, хабр во что ты превратился. Даже не читал
Тем временем китайцы обнаружили большой пузырь плазмы под пирамидой.
Зачем подпорку для лифта строить вверх? Неужели не проще копать вниз? И где все то, что выводили на орбиту через этот лифт? У ребят, могущих построить космический лифт не нашлось ничего лучше песка для этого?
Концепт космического лифта от японцев
Все. Пазл сложился. Будучи гением (очень скромным) я только что родил гениальную концепцию правильного орбитального лифта. Лишенного большинства недостатков классической схемы. И даже пирамиде типа Ихиопской там место нашлось (опционально, можно обойтись чем попроще, но с ней прикольнее).
Если лень и прокрастинация не окажутся сильнее - напишу статью.
Кстати, у сабжевой статьи 73 плюса при 105 минусах. 40/60. Без коментариев.
'Вознесение' имелось ввиду духовно. Почитайте изумрудные скрижали Тота, там он поясняет для чего использовалась Пирамида.
Пробежался "по диагонали", взял отсюда, очень интересная штука, хотя там нигде и не сказано о духовном вознесении. Во всяком случае слова с корнем "духов" и "вознес" нигде рядом не стоят. Зато выглядит как откровения инопланетянина — "прибыл, покорил, правил 16000 лет, имею космический корабль, способный уничтожить Землю". И как послания человечеству. И, если верить текстам, именно Тот, инопланетянин, был его родоначальником человечества.
Зато есть слова:
Возвышаясь над входом, я, могущественная пирамида, использую силу, что преодолевает Земную мощь (притяжение).
Оттуда же:
Поистине, проведи линию от великого образа, что я построил, к вершине пирамиды, возведенной как врата.
Проведи другую, противоположную ей линию, под таким же углом и направлением.
Копай и найдешь ты то, что я спрятал.
Найдешь ты там подземный вход к тайнам, сокрытым до того, как вы стали людьми.
Здесь, помимо косвенного подтверждения об использовании Пирамиды как врат, содержится "Карта сокровищ" с указанием копать. Очень интересно. Ждём, пока найдётся новый Шлиман, который воспримет древние тексты буквально и начнёт копать, при том что правительство Египта против
p.s. Подробнее прочитал скрижали, особенно последние, и думаю, что если там и есть что-то из древности, то сильно разбавленное более поздними выдумками и перетолкованиями, как и другие книги из древности типа Библии и Заветов
Плюс, в тексте написано, что скрижали неуничтожимые. Однако, никто никогда их не видел. Поэтому из неопровержимых фактов по-прежнему остаются лишь пирамида и её довольно простое внутреннее строение.
Пирамида Хеопса — это дошедшая до нас часть конструкции (основание) действовавшего 10к+ лет назад космического лифта