Как стать автором
Обновить

Не удержался-2 – цепная реакция. Ответ ответа на статью про «где лучше платят»

Уровень сложностиПростой
Время на прочтение5 мин
Количество просмотров3.8K
Всего голосов 41: ↑24 и ↓17+14
Комментарии107

Комментарии 107

Думаю, Вы согласитесь, что Канада и Германия куда ближе к друг другу по «духу», чем любая из них к России

Это не так, по моим наблюдениям Германия, особенно бывшая ГДР ближе по "духу" именно к России

Работал я в РФ инженером АСУ ТП в 2022 году с заработной платой 60.000 рублей после налогов

ну в целях повышения зарплаты можно было просто работу сменить (м.б. в чём-то немножко прокачаться), необязательно в канаду ехать. но конечно если цель была именно уехать то это непринципиально.

Не платили больше АСУшникам в 22 году — это средняя ЗП по рынку была. Именно поэтому у меня и возникало в РФ периодически желание перебраться в web (свой первый сайт учебного заведения, в котором учился, написал в далеком 2006 году), но в автоматизации мне нравилось больше, можно и с железом поработать, и код писать и командировки, в общем на мой вкус более разнообразный труд. После переезда в Канаду, желание переквалифицироваться пропало, так как ЗП более/менее равны... да и спрос на АСУшников куда выше тут, чем даже на full-stack разрабов. Говорю не понаслышке, двое товарищей с опытом работы, не могут тут full time найти.

Я уезжал с зарплаты 150 т.р. в 22-м году и это была не самая высокая, очень уж я командировки не хотел. Но да, Москва.

Вообще, окидывая взором два прошедших года - уровень-то жизни во многом просел, не обязательно в материальных вещах.

Но! Сравниваю я с предыдущими годами в России. И второе, вот как был убеждён что риски слишком большие, так и остался при своём мнении.

Из Вашег комментария можно сделать следующий вывод - кто уезжал из Москвы, у того уровень жизни упал, кто из региона - вырос. Москва - не Россиия, снова повторяюсь. А насчет рисков, так поэтому видно и сидит царь 25 лет на пристоле, ибо упаси Боже еще худший придет к власти... нет же из 140 млн. более достойного...

Не претендую на истину, но слежу за блогерами из Канады. И вот 90% из них говорят что если ты не умираешь, то очередь свою ты можешь и 2 месяца ждать к нужному врачу.
"Все четко по шаблонам, умереть не дадут, главное дождаться своей очереди."

Можете подтвердить или опровергнуть информацию? Интересуюсь не чтобы задеть, а потому что лично у меня есть определенные болячки из-за которых я к примеру не могу так долго ждать "очередь".

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

тут не лечат ОРВИ, не прописывают кагоцелы с арбидолами от "соплей"

И оно проходит за неделю. А в странах где лечат - за 7 дней!

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Тут очень много от конкретного семейного врача зависит. Нам с женой можно сказать повезло, без проблем выписывает любые анализы и направления, от других слышал, что не допросишься. Но всегда можно сменить этого самого врача. В статье я имел в виду Emergency, там существует специальная система очереди, когда только заходишь в приемное отделение, должен выбрать на терминале что болит и от этого все пляшет. Коллега на работе рассказывал лайф-хак, если выбираешь давящая боль в груди, то прием моментальный. Я же по своему опыту, после падения на сноубрде и подозрении на перелом ребер, провел в ожидании почти 10 часов, но после сделали все очень быстро и узи, и рентген, и отдельная палата.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Добавьте дачу, парковку, свежие фермерские продукты укажите всю коммуналку и поймете, что живете гораздо хуже, чем могли.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Семга на траулере у западного побережья Аляски ( ну и Канады тоже ) от 46 долларов. Филе ясно, что гораздо дороже будет на полке.

Это про хорошую дикую рыбу. Тут как раз фермерская дешево стоит. ))

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

И цены правильных регионов нужно. Столицу со столицей, деревню с деревней. В Мурманске семга еще дешевле. Да "салмон" это для всех и бедных. В приличных странах есть и семга, и чавыча, и нерка и другие.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

2800 в среднем кг стоит филе семги

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

По медицине там проблема не в том, что у тебя не требуют анализов, а в том, что тебя не хотят лечить. Тоесть есть порог до которого ты условно здоров и тебя даже не будут проверять. Но, при этом, у тебя может быть рак предпоследней стадии, однако твое самочувствие не проходит этот порог. И вот если сейчас подстраховаться и взять анализы, то его можно еще поймать. Но ты подходишь под статус "условно здоров" так что...
Плюс фишка еще в том, что это капитализм ) Не работать - плохо, так ты не приносишь прибыль. Поэтому ты и будешь условно здоров не потому, что ты здоров, а потому что так надо чтобы ты работал.

В России же тебя какраз хотят лечить. Ну как хотя, обязаны. )) Поэтому столько анализов нужно, чтобы проверить, что у тебя точно все в порядке, чтобы потом врачу не прилетело в случае чего.
У нас остатки социалистической системы сохранились, вот человека и пытаются лечить ) Точно так же как у нас декрет до 3 лет, а в Канаде сколько? Неделя? Чтобы быстрее на работу вышла. Ну вот в этом и суть...

А так да, если у тебя зарплата 60k, то, возможно, ты будешь жить лучше заграницей. Хотя, учитывая, что не были включены в список трат затраты на лекарства и врачей, если таковые всетаки понадобятся, может даже уже и нет.
Как вывод из статьи автора - то на то и выходит. Ну а дальше уже кому что нравится - вкусовщина. Переезжать из за одной лишь вкусовщины... Я бы тогда лучше поехал а Эмираты ) Там платят тоже много, дак еще и тепло ))

Ну с декретом в Канаде все весьма неплохо, получше, чем много где в Европе: на выбор либо год, либо полтора года. Сумма декретных выплат за выбранный период при этом одинаковая, так что если выбрать полтора года, то в неделю будут меньше выплачивать.

Плюс фишка еще в том, что это капитализм ) Не работать - плохо, так ты не приносишь прибыль. Поэтому ты и будешь условно здоров не потому, что ты здоров, а потому что так надо чтобы ты работал.

А не наоборот ли? Выгодней чтоб сотрудник не болел и дольше жил. Специалистов сложно обучать. ДМС даже в России пользуется спросом.

Это повезло вам в рамках АСУ ТП релоцироваться. Обычно в этой области жуткий вендор-лок, и вакансию на свой стек можно годами искать.

Может и повезло, но за два года работы, получал не однократно на Linkedin предложения о работе с повышением ЗП. Связываю это с наличием в резюме местного опыта, потому как по приезду, работу нашел случайно и не быстро. Плюс в текущее место работы, постоянно требуются кадры, но набирают одних студентов без опыта и знаний, так как готовых свободных спецов на канадском рынке нет. А вендор-лок скорее по причине не желания работодателей заниматься квотами на иностранных работников и кучей бумаг, что по сравнению с нанять готового индуса с опэн ворк пермит, куда проще.. хоть и продукт от этого очень сильно страдает..

Можно потом создать сборник статей - "Неудержимые. Russian release" 🤣🤣🤣

Ух, ладно, давайте по пунктам:

Вы согласитесь, что Канада и Германия куда ближе к друг другу по «духу»

Это пункт первый, ни одного аргумента ни приведено. Мягко скажем, далеко не очевидно, что Канада не ближе к России чем Германия. Страны очень сильно отличаются географически, культурно, экономически, климатически. Речь не о том что Россия "ближе по духу", а о том что Канада плохой пример европейской страны. Можно дискутировать о различии/схожести стран ЕС (сам ни в одной из них не жил, говорить не буду), но Канада вообще не страна ЕС...

Там уровень жизни в 10 раз выше

2) Товарищ, вы (p.s. не вы) назвали число, извольте за это число теперь отвечать. Пользователи Хабра, в среднем, на мой взгляд, скорее верят, что где-то на западе трава зеленее (как по мне, странно, что на восток при этом совсем никто не смотрит, я ожидал бы хоть какого-то внимания к этому направлению, там тоже много стран, но смотрят только на запад). Если бы вы написали "на 20% выше" или "в 1.5 раза выше", то реакция вполне могла бы быть нейтральная/положительная. У меня самого желания переезжать нет, так что детально этот вопрос не изучал, но 10 раз - это просто нонсенс, реакция на ваш ответ соответствует.

3) Далее вы жалуетесь на свою работу в России, и ошибочно предполагаете, что все работы в России такие же, я понимаю, может быть, ваш субъективный опыт был скорее негативным, вот только, распространять его на всю страну некорректно. Я получаю около 90к, живу в России, на меня никто не давит на работе, чужую работу на меня никто не скидывает, начальство адекватное, вообще, чувствую себя отлично. Не то чтобы я какой-то гений, работаю инженером-проектировщиком электрических сетей. Это не первая моя работа, были времена когда я получал и 50к, и 30к (хотя это совсем зеленым) за схожую работу, есть разные компании, в них разные условия труда, как и оплата труда.

4) Еще вы жалуетесь на качество гос. услуг, медицины, которое также в рамках одной страны может разниться, сталкивался в РФ как с очередями, так и с их отсутствием в зависимости от региона (хотя по времени различие тоже было). Сравнение неназванной точки А в одной стране с неназванной точкой Б в другой мало что даёт читателю.

5) Культурные особенности не особо корректно приписывать к плюсам, так как это очень субъективно. Можете написать статью конкретно про культурные различия, это интересно, а зачем говорить про это здесь, я не понимаю. Отмечу, что сложности адаптации к другой культуре это другой момент, о нем часто пишут, о его (момента) важности судить не могу.

Как вывод: С материалом нужно работать, даже если материал - ваш собственный опыт. Постарайтесь в процессе написания статьи искать информацию, оценивать корректность собственных выводов, оценивать важность каждой части текста относительно выбранной темы. Само мнение ничего не стоит, оно есть у каждого, его мало для хорошей статьи.

Как бонус: Совет - постарайтесь писать с холодной головой, более развернуто и вычитывайте то что пишете. Честно говоря, по вашим комментариям и статье создается впечатление, что ВЫ в свою точку зрения не верите и пытаетесь убедить СЕБЯ, что не ошиблись при выборе переезда (есть диссонанс между количеством эмоций в тексте и фактами, но может быть это только моё впечатление, так что слишком серьезно к этому не относитесь). Полагаю, это не совсем тот эффект, которого вы пытаетесь добиться...

Я и сам не мастер в этом деле, поэтому и советую столь базовые вещи, они действительно работают (более сложные советы, полагаю, тоже могут быть полезны, но за ними к опытным людям, не ко мне).

P.S. Напутал с авторством комментариев, т.к. автор цитируемого комментария не указан. Предположил что автором комментария (и прочих комментариев того же автора в той же ветке) является автор статьи, что неверно. На этом всё, всем добра!

были времена когда я получал и 50к, и 30к 

Вы выговариваете оппоненту за числа и сразу же ими и манипулируете. 30 к в рублях без привязки к году - введение в заблуждение. В РФ инфляция под 15-20% в год, а сейчас и под все 100%. Грубо говоря, каждые 4-5 лет все цены вырастают вдвое. Приводите или в баксах (его тоже ест инфляция, но не так сильно как рубль) или пересчитывайте в нынешние цены. А пересчитав - вы сильно удивитесь, ведь сейчас ваша зарплата наверняка довольно сильно просела по сравнению с тем временем, когда вы получали 30. 90 сейчас - нищенская зарплата в РФ, это меньше штуки баксов. В 2008-10 я примерно столько получал сразу после универа.

Ух, видимо, снова по пунктам:

1) 30-50к рублей и инфляция: Скажем, речь не о настолько давних событиях чтобы очень серьезно учитывать инфляцию (упомянутые 4-5 лет это довольно близко). А ваши числа откровенно не верны. Полагаю, вы не живете в РФ, но я живу, и инфляции на 15-20% в год нет, тем более 100%. Хотя нужно отметить что на отдельные категории такой рост возможен, например, жилье, которое растет безумными темпами еще с 2020, раза в 4 цены, где-то, выросли уже, по моим ощущениям. Автомобили, из того что слышал, тоже растут как-то не слишком вменяемо.

2) Пересчитай в доллары: Пересчитывание в доллары ничего не даёт, я достаточно общался с людьми из-за рубежа чтобы это понять (уровень английского позволяет), цены отличаются очень сильно. Я понимаю что вам так проще т.к. это валюта страны в которой вы живете, но это бессмысленно, бросьте это дело. Лично я сравниваю с медианной зарплатой в той же стране, да этот подход имеет свои ограничения, но он даёт хоть какую-то информацию, в то время как при пересчитывании в рубли получались какие-то совсем случайные числа с которыми собеседники были не согласны.

3) Нельзя жить на 90: 90к получается нищенской только потому что вы пересчитываете в доллары, а потом смотрите на свои цены. На 90к можно весьма неплохо жить, что не говорит о том что это какая-то огромная зарплата. Всё таки существует жилищный вопрос, а при текущих ценах сложно что-то взять при 90к в месяц. Но в одном вы правы - можно получать 90к сразу после выпуска из университета, но я сильно сомневаюсь что это про рядового гражданина. Речь даже не столько про какую-то гениальность, сколько про стремление что-то делать в этом направлении во время учебы и понимание что именно надо делать, не слишком много студентов этими качествами обладают.

Еще добавлю, что выливать на человека ложь которая проверяется за 2 секунды это уже хамство (100% инфляции, 2х медианная зарплата - нищенская...). Может вы хотя бы сами в гугл свои числа вобьете, перед тем как их писать? В конце концов, даже если вы не в РФ, такие вещи как медианная и средняя зарплата, уровень инфляции, гуглятся очень быстро.

Полагаю, вы не живете в РФ, но я живу, и инфляции на 15-20% в год нет, тем более 100%. 

Ахахах) в какой вы там РФ живете? В телевизерной? Ну ка, ну ка, сколько сейчас стоит сливочное масло?

В 2010 я покупал люксовую ваз2114 за 250 тыс, сейчас аналогичная по классу веста стоит 1700 - 1800 тыс. В 2017 брал ниву полный фарш за 511, сейчас она же стоит 1160, при этом половины плюшек в ней уже нет из-за санкций. Надеюсь, вы умеете пользоваться калькулятором чтобы посчитать во сколько раз выросли цены? Цены на продукты и услуги выросли аналогично. При этом, чтобы рост не был слишком существенным, повсеместно наблюдается резкое падение качества этих самых товаров и услуг.

Если все цены пересчитать в долларах, то, к вашему удивлению, окажется что все сходится. Это не цены растут, это рубль и ваша рублевая зарплата обесценивается. Причем тут цены за рубежом? К чему вы это приплели, мне не совсем понятно. Речь сейчас идет о ценах в РФ.

Штука баксов - это просто минимум, необходимый для человеческой жизни. Конечно, если есть уже жилье, доставшееся от предков, машина и пр., на такую з/п можно нормально прожить, имея постоянные расходы только на коммуналку и еду.

Сейчас да, штука баксов сразу после универа выглядит фантастикой, но когда то это было в порядке вещей. Это лишь говорит об обнищании, о том, что ваш труд обесценивается все больше и больше.

Вы меня конечно извините, но чепырка это гранта, а не Веста) тем не менее, с 2015 года до 2023 Веста прибавила в цене 730 тыс рублей. Так что да, цены растут стабильно всегда. Но, а че тогда не вспомним в начале нулевых воду Алиса покупали по 7 рублей :) жевачки по 25 копеек, ну и когда 10 рублей в школу хватало. Сейчас дочери соточку даю в школу. Объективно разве так считать? Я вот китайца брал в 2014 за 620к. А теперь в сто раз круче стоит 3кк. Это что инфляция 40% что ли? Али товары другие? Зачем в принципе привязываться к стоимости. Сегодня масло дорогое, завтра курица (у нас тут например птицефабрика из за нарушения процесса убила поголовье и ожидается дефицит). Не нужно зацикливаться, нужно стараться улучшать свои условия жизни всеми доступными способами. Каждый человек найдет где ему хорошо. Страшно быть тем - кому везде плохо.

Чепырка - это веста. Гранта - это классика 2105/2107, на замену которым она, собственно, и делалась. Самый простой и самый дешевый в линейке.

  Но, а че тогда не вспомним в начале нулевых воду Алиса покупали по 7 рублей :) жевачки по 25 копеек, ну и когда 10 рублей в школу хватало. 

Так я об этом и говорю. Просто там чел сверху утверждает что у нас инфляции нет.

Объективно? Да, вполне, почему нет то?

А теперь в сто раз круче стоит 3кк. 

Что значит в 100 раз круче? Он уже летает что ли? Не вижу в чем сложность сравнить тачки разных времен с поправкой на технический прогресс. Вы же с автомобилями СССР знакомы? Понимаете же что москвич круче запорожца, а жигули круче москвича, волга круче жигулей и т.д.

Это что инфляция 40% что ли? 

Извиняюсь, вы давно в магазине были? Цены видели?

Не нужно зацикливаться, нужно стараться улучшать свои условия жизни всеми доступными способами. Каждый человек найдет где ему хорошо. Страшно быть тем - кому везде плохо.

Бла-бла-бла! Заболевшему надо просто выздороветь, нищему - взять и разбогатеть, одинокому - пойти и найти себе друзей. Все хорошее это хорошо, а все плохое - это плохо, не надо так!

Я вчера был в магазине. А в чем разница между 14 и классикой? Приводом? Смешно) калина куда-то пропала.. зато Веста)) нет, четырка это такая же адская колесница что и классика. Даже приора была лучше и новее.

Давайте сравним первую газель, бизнес, некст и НН. В последней есть то о чем в бизнесе могли только мечтать. И если 5 лет назад соболь стоил 1.5 за барабан, то сейчас фарш соболь нн стоит в два раза дороже, но и машина совсем другая.

А в чем разница между 14 и классикой? Приводом? Смешно)

А мне смешно читать ваши познания об авто) я, между прочим, не только лично владел указанными автомобилями, но и ремонтировал их вплоть до капиталки двигателя.

Разница - колоссальная. Принципиально разные авто. Это как разница между паровозом и электровозом. Четырка скорее намного ближе к приоре, у них одна платформа, похожие или вообще одинаковые движки. Четырка это рестайлинг девятки, приора - десятки.

Ой теперь ближе к приоре? Принципиально разные? Так и Веста от черталета принципиально разные ) все лады движки почти одинаковые что бы вы знали, все дедушка блок 2101, а ему От Фиата досталось. Не верю я, что вы что то делали, максимум масло меняли) последняя классика так вообще те же блоки ставили с Январем, ток 8 клопы. Приора получила обновление на 16 клопов и была пушкой. Черталет - прост наслдество от восьмерки. Господи да у них даже у всех заглушки стальные в отливке блока одинаково гниющие 😅

все лады движки почти одинаковые

Вы несете лютейшую дичь, которая, кроме того что дичь, не имеет никакого отношения к теме изначального коммента. Решили троллингом позаниматься? Вы не то место для этого выбрали.

Аргументы кончились, да? Ну окей, я разницу между двигателями ваз расписывать ноунейму в интернете не нанимался. Хоть фото погугли блоков. Какие двигатели были. И в чем их отличие. Не позорься. Сложно наверное понять, что основа одна, а разной расточкой и геометрией коленвала можно получить разный объем. Ок. Шкивы дают разницу цепь/ремень. Головка отличается работой рокеров и количеством клапанов. Систему впуска можно поделить на карбюраторную и ресиверную. Все это база одного двигателя лол))) это как эвотек и его предок умз4215)) у меня на газели с одного на другое болт в болт детали подходят. О чем вообще говорить то?

Если про машины - классика это машина из 60х, остальное (включая весту) - из 80х - очередной рестайлинг восьмерки с очередным модернизированным шеснарем (другое дело, что нельзя это сравнивать даже с самым дешевым канадским нисцаном).

Если откинуть "рюшечки" - разница серьезная в безопасности, комфорте, эргономике, надежности.

По инфляции в общем верно, только официальная инфляция 2016-2024 примерно 70%, а стоимость весты +180%, что в целом похоже на "реальный потребительский" уровень роста цен.

А теперь в сто раз круче стоит 3кк

И что же принципиально улучшилось в автомобилях за последние 20 лет? лгбт-подсветку в салон добавили и нате вам х3 к цене

А вы только на лгбт подсветку смотрите?

Я смотрю на комфорт, управляемость, эргономику, надежность, ремонтопригодность, безопасность. И ничего из перечисленного в сто раз лучше не стало, а многое наоборот ухудшилось, и тонны по сути ненужных свистоперделок всему перечисленному никак не замена. Хотя у китайцев может и есть какой то прогресс, не знаю, то что раньше они выпускали в принципе автомобилями сложно было назвать, сейчас некоторые проверенные бренды с натяжкой уже можно.

«Не знаю, но скажу» - ясно. Этим все сказано. Чего еще вы не знаете, но пытаетесь строить из себя эксперта? Просто все выше перечисленное как раз таки и поменялось. Просто в 2010 году и geely vision стоил 280к новый. Он кстати до сих пор колесит по стране), а потом оп и geely купил Volvo. А я вот купил lifan x60, да после старого немца было здорово, хотя потом я ездил на лачети и ездилось приятнее. Ну так вот, смотрю я на тот лифан, смотрю на какой нибудь танк 300. А разница в цене то за 10 лет в 6 раз изменилась.. но и где лифан х60, а где танк 300 (например). А так я вообще корейцев предпочитаю, сейчас думаю на тему Киа карнивал последний Рестайл.

а где танк 300 (например).

И где же?

Прикалываешься, да? Ума палата? Оно и видно.

И что вы хотите сказать этой таблицей? Что Lada лучший автомобиль на планете?

Прикалываешься, да? Ума палата? Оно и видно.

Где я прикалываюсь? Ну и раз уж вы тут у нас эксперт по потреблению китайского дерьма, то и расскажите чем же танк 300 лучше, например, тойоты, которую в той же канаде можно купить примерно за те же деньги?

Я надеюсь у вас тойота Прадо не старше трех лет? Если нет, то о чем говорить?

Я вот китайца брал в 2014 за 620к. А теперь в сто раз круче стоит 3кк. 

А что не в тысячу раз круче? Я в 2016 году брал десятилетнюю Импрезу за 300К, теперь десятилетняя Импреза стоит 1000+К. Это не инфляция?

Не нужно зацикливаться, нужно стараться улучшать свои условия жизни всеми доступными способами. Каждый человек найдет где ему хорошо. 

Просто все как, если ты бездомный, то купи себе дом и будет тебе хорошо.

А я говорил что инфляции нет? Смысл на ней зацикливаться?

Что бы не быть бездомным нужно было работать, а не как стрекоза в басне Крылова. Так что нет, простого в этой жизни ничего нету, все трудом.

А ну и конечно, для вас: тук-тук. Кто там? 4 цилиндр.

А я говорил что инфляции нет? Смысл на ней зацикливаться?

Смысл в обсуждении конкретного тезиса, сколько инфляция в РФ.

Так что нет, простого в этой жизни ничего нету, все трудом.

Спасибо, Кэп! Все-таки в разных обществах в разное время надо разное количество труда приложить, так ведь? А точечные примеры какие угодно можно найти, в Китае крестьянин императором стал, правда там была очередная гражданская война и вообще случай как бы не единственный, но ведь было)

А ну и конечно, для вас: тук-тук. Кто там? 4 цилиндр.

Вспомните еще байку про замену свечей.

Инфляция, не 100% и не 20%. Нельзя по маслу считать в моменте. Но она есть, это факт. В среднем я каждый день хожу в магазин у дома, и трачу рублей 600. 5 лет назад злдил и тратил рублей 300. Тогда гранд закупка была 3-4к, сейчас так же. Сейчас масло подорожало, до этого греча дорожала, и яйца убегали вперед. Только в итоге вернулись цены. Да, больше, только не 100%. Это первое. А второе, а вы так же получаете столько же сколько и 10 лет назад? Я то просто верчусь кручусь и каждый год доход растет. Вот и толку мне знать что масло подорожало на х? У меня вот сигареты подорожали за все время с 7 рублей до 160. И что теперь? Тоже инфляция? Али акциз?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Так считают только глупцы, нужно объяснять что конечная цена не тождественна инфляции и инфляция влияет на все этапы производства продукта? А еще у нас ндс подняли, акцизы. Тем не менее, 170*1.46=248,2 что не далеко от ваших цифр, да? Упс..

Да и понятие гранд закупки у нас разное судя по всему) на неделю я только мясо закупаю, а остальное по чуть чуть каждый день по мере надобности. И под гранд подразумевал взять всего и сразу. Давайте проще, вот согласно статистике из банка за прошлый месяц я в супермаркетах потратил 58к, это с сигаретами и всем кроме мяса (его я беру у своих переводом). Получается чуть меньше 2к в день. Отнимем сигареты и получим примерно 1.6к. А это я беру всякой фигни кучу сладкой, чипсы, воду, и остальное останется на крупы макароны овощи ) вот такая математика. Зато вот… ипотека 50к, газ 10к зимой (у меня дом 400 квадратов на участке 12 соток в 20 минутах езды от города миллионника), эллектричество 2к (вообще не парюсь). Добрые улыбчивые соседи, продавцы и местные представители власти. Меняю машину каждые 3 года, езжу отдыхать по городам необъятной и в последнее время стал откладывать. Мне правда есть дело до того что масло стало на 40 рублей дороже? Пф..

Тут кстати новость вышла что японцы санкции ослабляют.. видать деньги хотят. Вообще сколько себя помню крузак стоил 3 хрущевки в моем городе. Сейчас в общем то так же. А у вас в Канаде свой дом или арендуете?

Можно только порадоваться, что ваш уровень жизни при средней зп по стране 50К настолько высок и позавидость, что вам пофиг не весь беспредел власти происходящий в стране, который тянет ее экономику в бездну, и совесть ваша тоже спокойна глядя на западные границы. И пока вас это не коснулось вы кричите о величии страны.. моя хата с краю, что тут скажешь. З.Ы. А дом у меня тоже был, хоть и с 4 сотками, и сад с фруктами... вот только вера в страну и светлое будущее с таким руководством давно пропала...

Ну например мои 50к + жены 50к = 100к. У нас же на западе обычно двое работают в семье, да?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Я работал упорно, были времена когда у меня 90% дохода на ипотеку уходило, в 2014) так цены вы сами привели? Вы же сказали 260 рублей сейчас стоит кг курицы, а стоил 170. Не так разве? Сигареты это акциз. Бензин - акциз. Машины - пошлина, налог и курс. И только потом инфляция. Сложно это понять что ли? Вижу что сложно. Я вот хрен без соли доедал в одно время и дал себе слово что больше на мне никто не поедет бесплатно. Не хотите платить за мою работу? До свидания, есть те кто с радостью будут.

Про автомобиль вы забываете что у меня есть старый который я сдам и куплю другой.

Про Канаду вижу что промолчали.

Я вот шоколадок на косарь сейчас купил)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Не удержался (с), пошел посмотрел, что там с курицей. 5 лет назад эта курица, этого производителя, в этом самом магазине стоила 160р-170р за кило, я хорошо это помню, теперь 296р за кило. Цены не изменились, ага...

36 рублей разницы, которая внезапно может появится из за увеличения расходов магазина и птицефабрики на зп, логистику, амортизацию… так яснее суть? Все еще не понятно похоже… что это те же 46% росстата. О чем я и сказал озвучив 260 рублей.

А какое это имеет значение?

Большое, интересно сколько стоит купить дом в Канаде. Есть ли рост цен на недвижимость в Канаде, али это все сказки что выгоднее снимать чем покупать (у нас тут в России так лапшу на уши вешали)

Вы почему-то решили, что мы тут обсуждаем вас. Нет, не вас, а среднестатистического жителя.

А вы почему-то решили что ваше мнение как релоканта важно и учитывает реалии. Не знаю какой вы области специалист и кем работаете в Канаде, но я рад, если у вас все хорошо, только не надо мне вешать лапшу что у меня все тут плохо.

Средний житель России, кто не бухает, живет достаточно не плохо. А кто крутится тот и получше.

Зп сельского учителя 30к + премии. У меня жена работают, обожает детишек.

Заводчанин получает минимум 50к если протирать штаны, и 100к если работает нормально. И это не предел.

Водитель КАМАЗа 90к

Зав магазином 100к

Гитарист в группе 0к

Мебельщик 60к и выше, он сам на себя

Сантехник 140к

Отделочник 80-130к

Владелец суши бара 1.5кк

Владелец пунктов выдачи сдэк 1кк

Средняя зп разработчика 196к

Это достаточно средне из моего окружения? Или мне алкашей на соц обеспечении пойти спрашивать?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Мир вашему дому.

Зы: 296-170*1.46=47,8 про 36 я ошибся потому что держал в голове цену курицы в моем магазине в 260 рублей. Вот так писать на ходу, да. Я хотел донести мысль что не инфляция одна виновата в росте цен, а совокупность факторов и часто инфляция как такова вносит меньший вклад, как с машинами например. Можно с пс5 посчитать. На выходе купил за 42500(в 2019 вроде), сейчас продается за 47800. Но это же не значит что 2% (в год) инфляции за 5 лет? Правда в днс официально цена 59, тогда получается 7%(в год), но, у нас ндс с 13 до 20 вырос же по пути. Плюс санкции.. а вот на маркете 48 и привезут домой. Вот что я пытаюсь донести если считать таким простым способом, то это не точно. Не, взял в начале 21 года, а значит все расчеты фуфло.

С квартирой сожалею, скорее всего вы попали после дикого курса по 200 на курс 60 и сложный обмен. По моим рассчетам в баксах я немного в плюсе сейчас, но это может от региона зависеть.

А что правда можно за 30 миллионов рублей дом в Канаде взять? Интересно..

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Хватит уже этой альтернативной математики, надоело.

Но это 170 рублей увеличенные на 46% инфляции за пять лет -__- забыли.

Что вы несёте, какие 200

В 2022 в пике был курс близкий 150к1. После опустился до 60 примерно. Ну ок, не 200

Нет, конечно.

20 миллионов

Ммм. Это все меняет да. Но приятно удивлен.

Сколько среднегодовых доходов стоит аналогичный дом в центре столицы вашего региона?

Нет прям такого я в центре не нашел на Авито, но на 200 квадратов с участком в 2.5 сотки 31 миллион рублей :) но по средней зп это конечно 3 годами и не пахнет.

Дом приятный по вашей ссылке, правда)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вы так говорите как будто я опровергаю что цена выросла почти в два раза, а не считал разницу на полке и росстатом по приведенным вами числам.

Если считать проценты дробями, а не целыми, внезапно вы поймете что я считал.

мне надоело, всего хорошего вам.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Выросла в 2-5 раз. Да что ж такое.. и проценты у меня свои и инфляция своя.. и вообще по вашим словам я дурак каких свет не видовал. Когда уже определитесь в 2 раза или 5 раз цены выросли или 174% или 200% или 500%?

Удачи еще раз вам в ваших заблуждениях и всего хорошего. И да, так считают только глупцы, спасибо что процитировали меня.

Средний житель России, кто не бухает, живет достаточно не плохо. А кто крутится тот и получше.

Зп сельского учителя 30к + премии. 

30К это достаточно неплохо, серьезно? Ну с голоду не помрешь и голым ходить не будешь, но не более того. Это если есть свое жилье, а если нету, то комната в общаге до конца жизни.

ну то есть вас глаз зацепил только за зарплату сельского учителя? Учитывая что в городе получают больше, хоть в целом и мало, но должны поднять в 2025 году?

В селе жизнь течет немного иначе :) но да и бог с вами, видимо за что то живое задело вас..

Вы не только свои данные не проверяете, вы еще и комментарий на который отвечаете не читаете. С неадекватным ростом цен на автомобили я и не спорил, речь то не о нём.

Ахааххахахха, телевизерной... Аргументация, да...

Ну ка, ну ка, сколько сейчас стоит сливочное масло?

Вы думаете это аргумент? Вот и привели бы цены по годам, если пытались аргументировать, тогда это был бы аргумент, а вы предлагаете мне самому себе найти контраргумент, тогда может я и без вас справлюсь? (сравните как я критикую и как вы)

Достаточно, читать ваш комментарий дальше я не буду.

Просто поймите что вы никого и никогда даже на мысль не натолкнете подобным текстом. Подумайте, зачем вы тогда это делаете? Ни вы, ни я эти комментарии через неделю не вспомним.

На этот комментарий можете не отвечать, я покидаю беседу.

Полагаю, вы не живете в РФ, но я живу, и инфляции на 15-20% в год нет, тем более 100%.

После очередного повышения ключевой ставки банковские депозиты в районе 20%, конкретно в Тиньке 21% на 3 месяца для премиума. Если инфляции даже и 15% нет, откуда такая банковская щедрость с депозитами выше инфляции?

Есть данные ромир на основе реальных покупок.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Это тоже очень хороший вопрос, но все-таки другой.

Пересчитывать рубли в доллары для сравнения уровня жизни - каноническая "ошибка выжившего туриста" и имеет смысл только если ваши доходы номинированы в долларах, а расходы - в рублях, ну или наоборот. Умные люди не просто так придумали паритет покупательной способности.

Паритет работает если вы хотите сравнивать товары, произведенные в разных странах. А вот вы сейчас пишете коммент с телефона/компьютера, купленного за доллары и ввезенного из-за рубежа, смотрите Соловьева по телевизору, купленного за доллары и также ввезенного из за рубежа, ездите на автомобиле, ввезенном из-за рубежа, на работе у вас мебель/станки/оборудование/комплектующие/материалы - все ввезено из-за рубежа и куплено за доллары. И после этого вы заявляете что расчет в долларах ничего не значит? В СССР, который производил все сам - это утверждение сработало бы, в РФ - нет.

Разговор о паритете возможен только если есть паритет потребительской корзины. Например гаджеты и ПК во всем мире стоят примерно одинаково. А различные услуги и сильно по разному. И еда. И например владение машиной в РФ сильно дешевле потому что бензин недорогой и не нужны дорогие страховки. Поэтому теоретически можно сравнивать расходы того или иного человека или семьи. Но делать это надо аккуратно потому что часто если что-то дорого а что-то другое дешево то есть повод изменить структуру расходов.

В России работали инженером АСУТП, а в Канаде кем работаете?

Apple to apple - SCADA/PLC programmer

А в чем разница (если есть) между работой инженером АСУТП в РФ и в Канаде (по доходу Вы уже рассказали, я имею в виду по проф.обязанностям)? подтверждали как-либо свою квалификацию (или для пром.автоматизации этого не нужно)?

Глобально разницы нет, все зависит сильно от компании думаю. Никакого подтверждения квалификации для трудоустройства, для миграционной - да, для определенных программ нужен опыт и даже заграничный учитывается + минимум год местного. Можно получить Professional Engineer, но для себя не вижу смысла на данный момент - трата времени и денег. Разница в софте и железе. Европа и СНГ это больше Schneider Electric, Siemens, серероамериканский рынок - Allen Bradey, General Electric. SCADA здесь в основном iFIX, FactoryTalk, редко InTouch и WinCC и Wonderware (AVEVA) System Platform активно рынок захватывает. В языках для PLC тут предпочитают LadderLogic, Европа и СНГ - Structured Text.

Тоже любопытно. Расскажите про сходства и различия в профессии, в коллективе. Пожалуйста.

Касательно отличий в коллективе - полная солянка, поэтому само собой все кучкуются на обеде по национальному признаку. Из ~100 человек в офисе - белых канадцев родившихся тут человек 15, потом по количественному признаку индусы, азиаты и далее всех подряд понемногу. Взаимопомощь - все так же, без вопросов все работают за общее дело, поэтому все свободно делятся опытом. Что еще сказать.. наверное о равноправии, без разницы кто ты - монтажник или general manager, разные только должностные обязанности. С заказчиком работать, на мой взгляд и местный опыт, более лайтово. В РФ операторский персонал в большинстве бабушки в муниципальном секторе, тут более квалифицированный стаф. Конечно, попадались разные индивиды, но до конфликта и ора не доходило. Ответить на письмо даже через два дня - норм, никто не спешит, не звонит и не орет даже в случае emergency. Митинги с пиццей и газировкой - очень любят, утро на объекте без кофе и пончиков не начинается )) Из минусов - только ленивые и хитрые индусы, есть конечно и хорошие.. наверное, но пока не встречал. Кто кидал на деньги, подставлял, нелицеприятно высказывался - индусы.

Я нормально отношусь к свалившим - это дело каждого, жизнь одна.

Но честно говоря смешно, когда выкатывают пост о том, что в России над ними издевались и была жизнь вообще отстой, а за границей расцвели)

Очень похоже на убеждение окружающих и самого себя, что сделал правильный выбор, а оставшиеся - неудачники)

Ну если бы все написанное в статье было выдумкой, то Вы на 100% правы, но к Вашему сожалению и моей радости - это факты из моей личной жизни за два года. Возможно дальше я разочаруюсь... но маловероятно.

У меня нет никакого сожаления, я рад, если у вас все хорошо. И пусть будет и все хорошо дальше.

Просто обычно счастливые люди не выкатывают пост, не спорят и не убеждают всех в своем счастье)

И тем более не обобщают на всю страну)

Ну, нас и тут не плохо кормят. Но на вкус и цвет фломастеры разные… мне там сверху доказывают что Веста это замена четырки))

Каждому свое согласен, да и своей головы не вставишь.. никого не осуждаю и не обобщаю, поделился своим опытом в своей отрасли и жизни. З.Ы. По мне так весь переднеприводный Автоваз до сих пор та же 9-ятка, по крайней мере все тот же 16-клапанник под капотом.. слегка модернизированный. Мой первый авто - восьмерка 91 года выпуска, так вот покатавшись на Ладе Гранте 2021, разницы не заметил..

Вот, Веста нам все же от Рено досталась и больше похожа на настоящую машину в текущем мире

Просто обычно счастливые люди не выкатывают пост, не спорят и не убеждают всех в своем счастье)

так человек и не писал, а просто ответил на статью в которой рассказывают "как там всё плохо", и что "где родился, там и пригодился"...

Вы специально сегодня зарегистрировались чтобы порадовать нас сей глубокой мыслью?

А я?)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Не надо приписывать мне то, что я не говорил. Я просто говорю о том, что счастливые люди обычно не орут везде о своём счастье и не убеждают окружающих)

А такие как вы, несчастные неудачники ( простите но по другому этого не сказать, это не оскорбление а факт) - вам верится.

Кстати, я сомневаюсь в Канаде вам разрешат отдыхать и ловить рыбу в любом месте. Без лицензии.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Скучно. Истерики, оскорбления - сразу видно счастливого человека))

Удачи вам в жизни, не нервничайте так)

Кстати, а вы забрали с собой родителей и других родственников? Или они продолжают жить в тоталитарном аду?)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

При чем тут ник?) мне просто интересно, вы один свалили или родитетелей с собой забрали?)

И еще раз: я рад, что вы свалили. Если государство закрыло границы и принудительно гонит людей на войну, то свободные люди молодцы, что свалили из этого концлагеря. Как бы он ни назывался - РФ, Украина или РБ.

O_O отмечусь и здесь, наверное даже в противовес так сказать, потому что эта статья мне показалась более ламповая в сторону противоположной страны. Тоже в Канаду переехали относительно недавно. И не все так однозначно.

Что касается экономической части.

В РФ я работал удаленно на Канаду 😅, жили за мкадом и мы тратили 25% (до 2022) - 33% (начиная с 2022) - 50% (2022 когда курс был 60) моего ежемесячного дохода после налогов. Доход супруги не тратили. Жилье купили без ипотеки, машину без кредита - правда еще до пандемии.

В Канаде мы тратим 66% моего ежемесячного дохода после налогов. Если без аренды жилья (Торонто) - было бы 33%. Квартиру без ипотеки не купить, нормальный дом (это от 1,5-2 лямов $, а не из которого хочется сбежать) вообще не купить. Машина в лизинг и попроще, чем в РФ. В конце можно выкупить - будет типа как кредита, может чуток подороже переплата.

В целом, по ощущениям, я бы сказал, что уровень жизни упал. Потому как тут все в 2-4 раза дороже. Ботинки 200 CAD, вместо 100. Пломба 300-400 CAD вместо 80-100 CAD (в премиальной замкадной клинике). Овощи/фрукты получаются в 4 раза дороже, потому что x2 просто так и еще это цена за фунт, а не кг. Но это не значит, что нет способов это улучшить. В России путь занял 15+ лет.

И, с другой стороны - сейчас в РФ жилье уже не смогли бы купить без ипотеки (а еще ставка стала 20%, ну ее). Точно такая же машина, но новая, стоит 10-12 (или даже 15, не в курсе последних цен) лямов. Китайца ни за что бы не купил. Ездил бы и чинил старую, ища и перепроверяя тыщу раз запчасти, чтобы не дай бог движок не накрылся из-за левого масла или фильтра.

Что касается всего остального.

Я не просыпаюсь по ночам будто кто-то стучится в дверь (началось в 2022).

Тут в целом все как-то более комфортно и более по-людски. И в мелочах тоже подмечаю. Я впервые увидел улыбающегося полицейского в булочной. Да и в целом есть что рассказать.

Минусы тоже есть. Но вот конкретно с медициной тоже двояко. С одной стороны мы полгода ждали назначения семейного доктора и запись к нему минимум через две недели. С другой - телемедицина на государственном уровне, бесплатная и день в день. Всякие анализы - уровень российского диалайна / инвитро, но бесплатно. По записи ждать 10-15 минут (ближайшая запись через пару-тройку дней), без записи в общей очереди до часу. А вот рентген был без записи и без очереди.

Насчет культуры вождения. Опять же, на мой взгляд все двояко. Да, товарищей, кто лезет вперед тебя из ряда "только на лево" - единицы и раз в месяц (кстати они все индусы). "Не штрафуемый порог" - тут тоже есть, и как я понял - это 15 км/ч если знак 50 или выше. И 5 км/ч если знак 30-40. На трассе 100 > 120. Но этот порог не прописан в законах. И скорость превышают почти все. Я регулярно вижу полицейских, которые кого-то останавливают. Но я не понимаю за что тогда. Потому что весь поток идет +10+15 км/ч. Но что меня бесит - почти никто никого не пропускает, например затор и выезд из двора. Наоборот даже подъедут поближе, чтобы закрыть дырку. И я за собой стал замечать такое же поведение. Но я могу его объяснить - они тут капец какие все вежливо-боязливые, как будто в РФ не ездили 😅. И если начать их пропускать - это на полчаса.

Ну вот как то так.

Вот про индусов и про пропускать соглашусь на 100%. Мне даже страшно представить что случится, если 4 машины одновременно подъедут к равнозначному перекрестку (all STOP)... они в жизни не разъедутся, все будут друг друга пропускать, махать руками и т.п. Никто не знает тут никакой помехи справа, FIFO и никак иначе ))

А касательно стоматологии, мне хватает страховки от работодателя на все чистки и пломбы и я бы не сказал, что она у меня какая то супер.. вроде 1500 в год + столько же для каждого члена семьи.

Ну а то, что статья Вам более ламповая, оно и понятно. Тоже есть товарищ, которые работал из Москвы на зарубеж и тоже сильно чувствует в провале по финансам. В моей специальности удаленку сложно представить, от этого видимо и ЗП такие в РФ были низкие, так как небыло стимула у работодателя ЗП поднимать, так как небыло конкуренции с зарубежными работодателями, которые твоего сотрудника могут переманить и ему даже никуда переезжать не придется.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Какой-то у вас довольно токсичный пост. И вы невнимательно читали. Например, я не покупал машину за 15 лямов.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

97 процентов в РФ не имеют своего жилья?))

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

а еще ставка стала 20%

у сбера ипотека от 26%

"Не читал, но осуждаю". Что тут, опять релоканты спорят меж собой и меряются писюнами своим опытом переезда ? Уже столько подобных статей и комментариев, что возникает очевидный вывод - своими они там не стали и никогда не станут. Уж извините за горькую правду. Никакое количество нулей в зарплате, светлые добрые приветливые лица новых коллег и соседей по лифту не изменят данного факта. Возможно - в зависимости от возраста - ассимилируются дети или внуки. Отсюда постоянное тусение на Хабре и желание "поделиться своим собственным опытом". С ростом количества подобных статей сделать это становится всё сложнее ))) Автор, вы серьёзно считаете, что кому-то интересно, в какие театры вы ходите и что вы "кушаете" ? (Тут висит транспарант) Хватит превращать Хабр в ЖЖ-шечку !

PS: отработал вахтами по заграницам 15+ лет, если что. Так что во мне говорит далеко не зависть, а скорее жалость, если уж отдельным пунктом достоинств упоминается раьбота почты Каенады (ик). Если это такая важная часть жизни, что достояна упоминания... ну я не знаю.

Я в реале знаю немало уехавших. Так вот, если у них не доходы уровня аля Павел Дуров, то у них почти у всех упал уровень жизни.

Понятно, что лет через 15 у большинства уровень выровняется с местными, но когда тогда жить?) старость, рак и гроб)

Если из-за детей, то уж лучше их одних отправить, ну или не рвать концы.

Причем ничего против уехавших не имею, не считаю предателями и тд. Просто нерациональное)

Офф Топик для любознательных:

Скрытый текст

Ж. Роберваль отмечает кажущееся парадоксальным свойство данной механической системы: одинаковые по весу грузы уравновешиваются при любом их расположении на чашках. То есть здесь как бы не работает правило рычага: взвешивание на них не зависит от того, ближе или дальше к оси расположены сравниваемые грузы. (Глядя на КДПВ, не смог удержаться)

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации