Комментарии 282
Хорошая и содержательная статья, но главный вопрос, куда деваются
носки из стиральной машины, обошли стороной.
Недавно нашел один в фильтре стиральной машины... как его туда засосало, ума не приложу, но свою дань машинка таки урвала
Я начал использовать мешки для стирки, это очень удобно, всё загрузил сразу и так же сразу выгрузил после стирки, никаких потерь нет.
Я в таком мешке не только стирал, но и сушил - сохнет дольше, но зато не надо каждый носок развешивать и снимать.
Если позволяет бюджет, место в квартире и если есть дети-аллергики, то рассмотрите вопрос о приобритении сушильного аппарата (с тепловым насосом). Мы и бельё сушим, и от пыли избавляемся.
А как сушилка борется с пылью и аллергией?
внутри воздушный фильтр, который собирает пыль, а с нею - аллергены
Ну так то да, но откуда на свеже выстиранной одежде эта самая пыль и аллергены?
От аллергии на пыль помогает еще стиралка с функцией обработки паром. Мы только так победили аллергию на пыль у ребенка, ну и еще конечно +влажная уборка каждый день, стирка постельного белья, штор, покрывал каждую неделю, и выбрасывание всех плюшевых игрушек-пыленакопителей.
стирка ... штор ... каждую неделю
Для этого, наверное, надо очень сильно любить шторы...
Ещё рулит пылесос с водяным фильтром. У меня какой-то Витёк с баком и HEPA-фильтром уже много лет. После первого использования был сильно удивлён что после уборки воздух стал свежее чем был, не как обычно с запахом пылесоса.
А ещё такой пылесос может собирать дым: сваривал у ребёнка в комнате каркас кровати (целиком не проходил по квартире), притулил шланг над местом сварки. По итогу запаха сварочного дыма почти не было, зато в баке была бяка.
И ещё: при наличии второго HEPA-фильтра можно промывать первый. Надо в грязный фильтр налить чистой воды и пылесосом выкачать её в обратную сторону. После нескольких таких циклов вода начинает проливаться через фильтр струёй. Через забитый едва капает.
>> Надо в грязный фильтр налить чистой воды и пылесосом выкачать её в обратную сторону
Такими методами вы начисто убили HEPA фильтр. Ну или он уже скончался при жизни и вы просто поиздевались над трупом фильтра. HEPA одноразовый фильтр. Если он забился - нужно купить новый. После водных процедур это будет самый обычный фильтр который который никак не будет улавливать PM2.5 и PM10. https://habr.com/ru/companies/tion/articles/385461/
Фильтры разные бывают. Одни можно промывать, другие нет.
Возможно это связано со сферой применения: пылесос - бризер.
Совершенно точно зависит от материала фильтра - бумажный промывку не перенесёт.
У меня - полимерный, и мельчайшей пылью продолжает забиваться до ощутимого снижения тяги. Даже мельчайшую пыль видно в тёмной комнате в свете яркого фонарика.
И способность фильтра улавливать дым никуда не делась - проверял.
Скрытый текст
Коллега рассказал, что у него есть аппарат, похожий на пылесос. Это специальная насадка с колотушкой, которая взбивает обивку мебели и матрасы. Всасывает и пропаривает. Говорит, "один раз попользовался, увидел результат и теперь не могу им не пользоваться". Счастье в неведении...
Тоже приобрел стиралку с обработкой паром. У меня четверо котеек, поэтому шерсть с одежды обычной стиркой до конца не удаляется, после паровой обработки шерсти стало заметно меньше
Про АСИТ в курсе?
Там будет либо губка, которая лет пять прослужит, либо мелкозернистая сеточка из металла, её можно промывать. После трёх сушек отсек для пыли напоминает завод по изготовлению мягких кубиков. Настолько много частичек хлопка и прочей органики отшелушивается от ткани и летает в воздухе.
Никогда не использовал мешки для стирки, поэтому вопрос, возможно глупый, но как они вообще работают? Скажем, когда у меня при стирке пододеяльник сжирает внутрь себя всё остальное бельё, получается один компактный тяжеленный ком, который ни простирать толком невозможно, ни отжать: этот ком не может быть распределён по поверхности барабана, а сидит с одной стороны, и из-за весового дисбаланса машинка начинает скакать как бешеная. В чём отличие между засовыванием всего белья в мешок и засовыванием всего белья в пододеяльник? Или там предполагается использовать несколько мешков с равномерной загрузкой?
Мешок для стирки - обычно для стирки относительно нежного белья из тонкой ткани. Ну и всякую мелочь туда можно засунуть, чтобы потом не искать по углам пододеяльника.
Засовываешь пододеяльник в мешок, так в пододеяльник ничего не попадет - не будет кома и пропавших мелочей в пододеяльнике.
Мешки разного размера могут быть, они не тканевые, а из сетки синтетической, хорошо промываются водой.
О засовывании ВСЕГО белья в мешок вроде никто не писал это действительно довольно странный подход был бы, а вот покидать в него мелочевку - очень удобно.
Несколько мешков.
Вещи меньше портятся, т.к. не растягиваются (мешок не позволяет) и разные ткани не так активно трутся друг об друга.
И потеряшек с угрозой для машинки меньше -- всё в мешках остаётся, включая отвалившиеся язычки молний, кнопки, пуговицы и содержимое карманов)
у меня при стирке пододеяльник сжирает внутрь себя всё остальное бельё
Ни в коем случае нельзя стирать пододеяльник в мешке для стирки. Ведь получается, что пододеяльник будет пытаться поглотить мешок, но он сам находится в этом мешке... такая рекурсия может привести к образованию черной дыры, в которую вообще всю вселенную засосет 😁
Надо завязать пододеяльник узлом посередине. И стучать по стенкам он тоже перестанет.
Еще бы повесить его сушиться прямо в мешке а потом в шкаф...
я вас разочарую: одежда в барабане стирается "сама об себя". в мешке качество стирки будет хуже.
Да, такие мешки жена и для стирки нижнего белья использует - меньше портится и не рвется при стирке.
На машинках с фронтальной загрузкой носки могут попадать в щель между барабаном и манжетой (возле люка). Оттуда им прямой путь в фильтр. Если туда долго не заглядывать, они там разлагаются и их части уносит в канализацию
Растворяются в пероксидах и энзимах.
Расщепляются ферментом носкиназа )
Буквально сегодня развешивал бельё, и одного носка не нашёл.
Пытливый ум, подкреплённый недоверием к сверхъестественному, позволил раскрыть дело: несколько дней назад, бросая вещи в корзину для белья, я швырнул один носок мимо, и он сиротливо лежал в углу. Никакой мистики.
Аналогично, за 20+ лет в машине не исчез ни один носок. Раз правда поначалу не нашел сразу пару (их там столько и было в машине с другими вещами). Но в Стирального Монстра Пожирателя Носков я не верю, и тщательно проверил вещи. Один носок был в рукаве свитера, второй пытался спрятаться в уплотнителе двери. Мешки для стирки мелочи с тех пор рулят, тут уже об этом написали
Это кто-то вашу руку отвёл. Не будем называть, кто. Мистика именно тут.
Не все так просто. Вам повезло)
В барабане стиральной машины есть пластиковая пробка, задвижка такая. Возможно, носки под нею.
куда деваются носки из стиральной машины, обошли стороной.
Вам же сказали — энзимы помогают растворять.
Никак энзимы съедают.
Хорошая и содержательная статья,
Хорошая, оборот " выделяют синий свет" прямо завораживает.
И почему, когда стираешь постельное белье, весь комплект в итоге оказывается внутри одного пододеяльника...
Покупайте нормальные пододеяльники, не с квадратной дыркой в середине, а по короткому краю с пуговицами/молнией.
Почему вы считаете, что они куда-то деваются, вы их пересчитываете перед стиркой? Возможно, новые появляются по одному!
Если стираю при 60, то засыпаю к порошку или капсуле перкарбонат натрия.
При 40 его тоже можно использовать, если залить горячей водой и вылить (возможно несколькими дозами) в стиральную машину.
насколько я помню перкарбонат натрия при 60С распадается , да и к тому же он очень неблаготворно воздействует на цвета.
Это у меня одного в машине нет 20С режима?)
В стиральной машине типа Малютка возможны температуры от 0 до 100 С :)
Перкарбонат натрия применяю именно в случае сильных органических загрязнений, которые с маленьким ребенком возникают периодически. Плюс упомянутые в статье "плесневых биоплёнок" - стоит один раз увидеть барабан с внутренней стороны и начинаешь раз в месяц для дезинфекции использовать жесткий режим.
>>от 0 до 100 С :
Ошибаетесь. Насыщенный раствор соли с одной стороны шкалы и барокамера с другой, помогут шире раскрыть возможности Малютки.
стоит один раз увидеть барабан с внутренней стороны
Видел я тот барабан, ничего особенного. Вот поверхность бака изнутри, это да, ужас. Причем он изнутри тоже ребристый, так что эта ваша дезинфекция в основном для самоуспокоения.
Кстати, да. Загрязнения разные бывают. Как и городская вода.
Мне никогда не удавалось от этого избавиться, хотя смотрел в интернете.
На новых машинках - 20 это новый 30.
Смысл в том, что есть ограниченное количество режимов, чтобы не переусложнять + новые требования-ограничения экологии ес - потребление энергии и все такое прочее.
На новых машинках "20С" это старый "стирка в холодной воде". По крайней мере у меня в инструкции к этому режиму пометка, что вода берется как есть, т.е. не греется и не охлаждается (а отдельного режима "в холодной воде", разумеется, нет).
По сумме режимов надо уложиться в новые правила, чем что то менять легче переименовать.
С другой стороны ещё не встречал 20 и 30 в одной машинке - какая модель?
Beko WUE7512D
У нас шарп какой-то модели. В целом есть весь диапазон от 20 до 90 с шагом 10, но в разных режимах доступны разные температуры. Для хлопка 20 нет, например, а для шерсти есть.
Это у меня одного в машине нет 20С режима?)
В прошлом году покупал indesit - есть режим стрики при 20 градусах
Вы ещё не не обратили внимания как автор раскорячил православный ЭДТА( по-английски так-же EDTA) этилендиаминтетраацетат.... Ну страшно похоже как сказать что стирка ведётся в гидроксилгидриде или оксигендигидриде
если залить горячей водой и вылить
Прочитал "...и выпить". Не надо так :)
Лично я стираю при 20°C
Почему не 40? Ведь многие жиры/масла на 20 не плавятся, соответственно хуже отмываются
Вдобавок, если верить некоторым источникам, при 40 градусах эффективность ферментов выше.
ФЕРМЕНТЫ ДЛЯ СТИРАЛЬНЫХ ПОРОШКОВ
(ПРАВЛЕНАЯ) ЦИТАТА:
Все ферменты, за исключением липазы, растворимы в воде. Активность их зависит от рН среды и от температуры. Температурный оптимум для всех ферментов около 40°C; рН-оптимум для отдельных ферментов различный (для липазы и аргиназы он между 8 и 9,5, для пепсина - 1,5).
36°-40° - температурный диапазон наименьшей теплоёмкости воды. Потому все теплокровные поддерживают именно эту температуру. И большинство биологических молекул, что были отобраны за долгое время, именно при этих температурах работает наиболее эффективно.
Спасибо за пояснение.
Оказывается, при изменении температуры активность энзимов может изменяться в разы.
Effect of Temperature on Enzymatic Reaction - Creative Enzymes
ЦИТАТА:
As temperature increases so do the rate of enzyme reactions. A ten degree centigrade rise in temperature will increase the activity of most enzymes by 50% to 100%. Variations in reaction temperature as small as 1 or 2 degrees may introduce changes of 10% to 20% in the results. This increase is only up to a certain point until the elevated temperature breaks the structure of the enzyme. <...>
ГУГЛОПЕРЕВОД:
С ростом температуры увеличивается и скорость ферментативных реакций. Повышение температуры на десять градусов по Цельсию увеличит активность большинства ферментов на 50–100%. Изменения температуры реакции всего на 1–2 градуса могут привести к изменению результатов на 10–20%. Это увеличение происходит только до определенного момента, пока повышенная температура не разрушит структуру фермента. <...>
Но ведь любая стирка проходит через 20 градусов, пока нагревается до 40?
потому что это "минутка социалки", 20 градусов - снижение углеродного следа, порошок обязательно в перерабатываемой таре и половина дозы чтобы окружающая среда не плакала, ну и т.п.
Из-за половинной дозы умягчителя у него соли жёсткости быстро убьют ТЭН стиралки. Чтобы этого избежать, нужно поменьше нагружать ТЭН -- например, стирать в прохладной воде. Так одно странноватое решение компенсирует собой негативный эффект другого странноватого решения.
Качество стирки при этом оставляем за скобками, ну если его устраивает, то и ладно (хорошо бы и его близких тоже устраивало).
Жидкие средства не могут содержать пероксиды (мягкие отбеливатели), которые содержатся в порошковых средствах.
Получается, что лучше добавить эти пероксиды к гелям для стирки?
Может, у меня что-то с машиной, но в последнее время порошки в лотке и внутри машины в горловине (хз как это назвать) под ним, куда они проливаются, не растворяются, а остаются прилипшей мягкой жвачкоподобной субстанцией, которая нехотя разминается и крошится как порошок. Это с наливом воды проблемы - слабый напор, или поддельные порошки с нерастворимым говном?
У меня такое с капсулами было, особенно следы на джинсах и темной одежде оставляло, проблему решил неполной загрузкой, но это конечно не выход. К сожалению, если стирать что-то крупное-объемное, есть шанс получить следы
Не, у меня именно сам порошок залипает, следов нет.
Вернее, со следами другая история.
У меня на одежде пот оставляет просто адские следы, причем как я подозреваю при каком-то участии стирального порошка.
На черном получается оранжевый "налет". На зеленом и хаки - желтые пятна. Бежевые джинсы покрылись адски яркими лимонными пятнами, стоило в них вспотеть. И так далее. Некоторые вещи просто невозможно носить, крашу их собой за сезон, просто надев например куртку в апреле и вспотев на каком-нибудь вылезшем солнце или в душном метро
Вот, это я не в краску сел, а на велике вспотел
Не, у меня именно сам порошок залипает, следов нет.
Попробуйте сам отсек с моющим средством качественно помыть и сам порошок хранить в месте с низкой влажностью. Иначе порошок сам по себе слипается моментально, а за грязную поверхность отсека еще и цепляется.
Это от антиперспианта скорее всего, а не стирального порошка
Это если бы я им пользовался.
Желтый пот может быть симптомом некоторых заболеваний, к примеру, при хромгидрозе пот человека может окрашивать одежду в желтый, зеленый, синий, коричневый, иногда даже в черный цвет. Еще одно опасное состояние — гематидроз. У пациентов с этим диагнозом пот имеет розоватый или красный оттенок: из-за поражения стенки кровяный сосудов пот смешивается с кровью.
Даже не предполагал, что персперантом можно ниже пояса пользоваться. Задумался)
О, у меня тоже так же.
Подозреваю у вас био-эко-порошки типа "Синергетик" и подобных
Попробуйте обычную Досю.
Моя био-эко-бывшая стирала такимим средствами, в результате постоянно образовывалась корка в подмыхах, различных цветов и плотности
Если средство не вызывает рака, значит оно не работает.
Использую жидкий синергетик, проблем нет. Разве что машинка не выполаскивает полностью порошок... 120 литров не хватает
А что не так с "синергетиком"? Уже который год пользуюсь этим. И аллергии нет, и вещи никак негативно не реагируют на него.
корка в подмыхах бывает при любом порошке. Это от антиперспирантов
Бензоила пероксидом пользуетесь?
Смотрите, что вспомнил:
https://habr.com/ru/articles/385143/
https://habr.com/ru/articles/403497/
У меня в прошлом году был случай - бежевые штаны забрызгало морской водой. Так и остались пятна на месте брызг - пигмент, которым окрашена ткань, в этих местах просто изменил свой цвет. Было ли это связано с порошком - хз. Были мысли, что может быть как-то соль+вода+солнце повлияли в совокупности.
Я починил подобное, промыв фильтр на входе машинки, где она подключается к воде. Сеточка оказалась забита каким-то песком и видимо напора не хватало, чтобы смывать порошок.
Обычно лоток для моющих средств можно немного выдвинуть и увидеть водяные струи. Они должны быть мощные, упругие как душ.
Иначе надо проверить фильтр, напор из шланга.
порошки в лотке и внутри машины в горловине (хз как это назвать) под ним, куда они проливаются, не растворяются
Тоже самое. Кладу порошок сразу в барабан.
Когда у родителей сломалась машинка, им ремонтник сказал что дело в контейнере для порошка. И рекомендовал всегда сыпать в барабан.
Ага, запланированное устаревание во всей красе. Это всё потом вместе с порошками и паром съедает каркас крепления этого отсека стиралки. Попутно стекает вниз и вообще всю левую часть внутренностей каркаса уничтожает со временем. Рекомендовал бы переделать на прямую подачу воды. Всё верно посоветовали - закидывать в бак сразу. Иначе начнётся с этого
Скрытый текст
поддельные порошки
Импортозамещенные
С порошком для посудомойки такой же ...
Забился известковыми отложениями распылитель воды над отсеком с порошком. Готовим приблизительно 100 мл насыщенного раствора лимонной кислоты. Перекрываем подачу воды в стиральную машинку, откручиваем шлаг подачи от крана и машинки. Вытрясаем выливаем воду из шланга. Заливаем в шланг раствор лимонной кислоты, всё что влезет. Аккуратно прикручиваем на место шланг подачи воды (ну что бы содержимое не разлить по полу), открываем воду, включаем машинку на полоскание. Держим руку на кране подачи воды. Дожидаемся момент включения набора воды, ждём 0.5 секунды и резко перекрываем кран подачи воды. Выключаем стиральную машинку. При желании, набор воды в течении половины секунды можно повторить через несколько часов. Утром ставим на полоскание пустую машинку. Далее пользуемся и радуемся что всё стало ОК, как на новой, при том то не пришлось потрошить и трепать машинку.
З.Ы.: для машинок, с двумя отсеками для порошка, где нельзя выбрать что бы первым промылся основной (большой) отсек, процедура усложняется: после успешного откисания распылителя первого отсека, на следующий день (ну или когда вам будет удобно), повторить процедуру, но только выполнив такой трюк: дожидаемся пока машинка промоет первый отсек для порошка, начнёт лить воду во второй (основной), выключаем питание, перекрываем воду, откручиваем шланг... Ну вы поняли, дальше всё как выше написанное. После включения питания, машинка продолжит программу с того же места, т.е. начнёт промывку второго отсека. Точно так же, даём помыться 0.5 секунды раствором лимонной кислоты, выключаем питание. При желании включаем ещё на 0.5 секунды через пару часов.
З.З.Ы.: предлагайте ещё способы занимательно провести выходные =)
Какой то странный танец вокруг машинки. Нельзя было разобрать, залить спринцовкой что хочется куда нужно?
На входе стиральной машины от 1 (модель "бочка с моторчиком") до 4 (это с сушкой) клапанов. Они почти всегда закрыты. Не всегда их легко разобрать, большое разнообразие форм усложняет накопление у мастеров запаса деталей. Для их очистки и предложен этот способ, похожий на инжектор масла в кондиционер.
я сварщик ненастоящий в моей машинке всё на пружинных хомутах, просто снимаются, если есть съёмник, и слегка неудобно, если плоскогубцами. Но отсек для порошка я как то попытался отчистить - замочил на полдня в лимонной кислоте - не помогло.
замочил на полдня в лимонной кислоте - не помогло.
1) потому что это вроде бы не кальций
2) замачивать кальциевые отложения лучше всего в уксусной кислоте из магазина (котрая эссенция, концентрированная), которую можно хорошо подогреть для пущей термоядерности. но ОБЯЗАТЕЛЬНО СОБЛЮДАЙТЕ ТБ, это капец как опасно...
Очень странные у вас отложения. Напрочь забитые распылители за пару часов превращались в чистейшие. М.б. у вас не насыщенный раствор был?
Тут товарищ Бессараб из соседнего поста про деревянные доски для гигиены предлагал шести-процентную перекись подорода. Но это для органики. На своей машинке я бы не стал эксперименты ставить. На Всех Инструментах видел "набор для первого запуска", может, его имеет смысл регулярно использовать ?
Говорят, что нельзя постоянно стирать порошком при низкой температуре потому что из-за этого может забить канализацию вот таким не растворившимся порошком.
Присоединяюсь в комментаторам выше. Моя машинка недавно вовсе перестала качественно забирать порошок из лотка. Разобрал для ремонта и... Ничего не нашёл. Но на всякий случай всё помыл-почистил. И всё заработало как ни в чём не бывало! Так что да, тоже ставлю на загрязнение питающего тракта.
Не знаю,поможет ли,но я просто в барабан засыпаю/заливаю.Предварительной стиркой не пользуюсь,как и ополаскивателями
Ну и как минимум попробовать с порошком другой марки/новой коробкой (возможно влажность высокая при хранении)
Ты сделал мой день. Один жевать а другий запивать.
это что ИИ с китайского?
пс
Быстрое гугление. Нашел смесь энзимов BIOZIM E3. На озоне как средство для биотуалетов.
Можно брать для выведения пятен?
я у мамы гуглохакер*
Таких кстати всё больше и больше становится - кто не может собрать мысли в кучу и выражаться нормально. Поток мыслей скачкообразен, а слова и вовсе через одно используются и несут куда то в дебри. И ведь человек при этом считает себя гением, но является дураком. Проходил подобное. Год регулярных практик техник перепросмотра возможно поможет, если использовать её сквозь призму достижений современников гипнологии
Кпасулы для стирки называют попыткой производителей стиральных порошков заставить платить больше потребителей. Порция стирального средства фиксирована производителем, уже не зальешь/засыплешь меньше - если, к примеру, стирается малое количество не загрязненного белья.
Статья неполная без ссылки.
Лично я стираю при 20°C с половиной рекомендуемой дозы приятно пахнущего порошка
На упаковках порошка рекомендуются какие-то совершенно безумные дозы. У меня столько, наверное, даже физически не влезет в стиральную машину.
Капсулы - это, наверное, удобно, но по цене получается вдвое-вчетверо дороже. А с дозировкой совсем непонятно: получается, что 20-граммовая капсула жидкости заменяет 150 граммов порошка. Или в этой жидкости какая-то ну очень эффективная химия, или порошок процентов на 80 состоит из инертных наполнителей.
порошок процентов на 80 состоит из инертных наполнителей.
Да. Чтобы мерный стакан выглядел серьезно ;)
>или порошок процентов на 80 состоит из инертных наполнителей
Именно так. Современная химия разработала настолько эффективные ПАВ, энзимы и прочая, что достаточно было бы нескольких крупинок действующего вещества для полноценной стирки. Но потребители привыкли к мерным стаканчикам и многие просто не поймут, какие там еще крупинки, надо сыпать как бабушка учила. Поэтому порошки совершенно сознательно "разбавляют" инертными веществами. Аналогия - лекарства. В некоторых таблетках процентов 90 массы это всякие наполнители для удобства формовки ну и просто, чтобы пациент эту таблетку без лупы рассмотрел )
Откуда там 90%? Разве что в аспирине/парацетамоле. Часто в здоровенной таблетке 2 мг действующего вещества...
Посмотрел на свой порошок - инертных наполнителей нет. ПАВы пишут 20%, остальное - отбеливатели (скорее всего перкарбонат), поликарбоксилаты (кмц видимо) и фосфонаты (умяггчители). Ещё энзимы и, как это правильно перевести, fragrances, но это крохи.
Бабушка научилась у прабабушки, которая стирала порошком мыла - скорее всего именно объем мыла или его заменителя как сода или бентонитовая глина измерялся в стаканах. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кил_(глина)
В моём детстве был тринатрий фостфат для всего. И ведь работало отлично. И химозный запах едва ощущался и казался приятным. Никакой пены, чисто мыльная вода. Чую, что все порошки имеют однородную основу. (пишу эти слова, и вспоминаются звуки работы полуавтоматической стриралки, с центрифугой. она так шумит, будто в Икарусе едешь и спишь под гул. то ли Чайка, то ли Волна... и запах пихтовой присадки, м...)
Что удивительно, там применяют соль как наполнитель.
На "классических" порошках - да, там какие-то огромные дозы указаны. А вот на новых типа "концентрированных" и гелях часто бывает обратная ситуация - доза занижена в целях показать "экономичность", в итоге их "рекомендованная" доза годится разве что освежить практически чистую одежду.
Да не, просто овердоз чтоб больше покупали. Я вот до этого момента всю жизнь сыпал 20-25 грамм и всё отстирывалось, а тут, почитав, решил посмотреть дозировку на упаковке и охренел.
Современные порошки совсем не нравятся, в том числе жидкости для стирки, оставляют белый налет на одежде, приходится двойное полоскание включать. Еще и пахнут пару дней после стирки.
Одно время покупал специальный "шампунь" для стирки мембранной одежды. По составу это близко к гелю для душа, только с добавками чтоб не сильно пенился. Так пришел к тому, что все стал стирать самым дешевым гелем для душа, дешевые как раз пенятся слабо. Отстирывает отлично, запах несравнимо слабее чем от порошка и приятнее.
Современные порошки совсем не нравятся, в том числе жидкости для стирки, оставляют белый налет на одежде, приходится двойное полоскание включать. Еще и пахнут пару дней после стирки.
Такое впечатление, что современная парфюмерия рассчитывается на курящих/парящих людей с наглухо отбитым обонянием. Я поэтому пользуюсь "детскими" порошками, в которые не сыпят убойные дозы отдушек. А запах при желании добавляю кондиционером или салфетками для сушильной машины.
Да меня тоже от запахов всех этих порошков воротит, используем синергетик гель для детского белья - вот он вообще не пахнет.
А по мне наоборот - выполоскать классический "тайд" из полотенец надо несколько циклов полоскания запускать. Или пару раз на режиме "шерсть"-40 градусов без добавления чего либо запустить (меньше крутит, большо воды добавляет, время одно из минимальных, от химии никуда не деться - при повышении температуры растворимость увеличивается). Но у нас тут в спб мягкая вода, дополнительное полоскание стандартная рекомендация в некоторых инструкциях к машинкам.
А по запаху хороши японские средства, обычно весьма деликатный едва уловимый аромат.
а что за гель используете, если не секрет?
Какие нафиг 20 градусов ?! Всю жизнь стирали нательное и постельное при +60! Это ж не только чистота, но и дезинфекция/дезинсекция. Или мы хотим обратно экологичные ловушечки для блошек носить под одеждой ?...
*Боже, Крис! Они же ещё просто дети!*
Может вы еще и проглаживаете?)
Оверпотребление жы - качество падает и то, что раньше передавали по наследству - просто выбрасывается гораздо раньше.
Я слышал, что режим «Больше воды» делает стирку более нежной для тканей.
Оверпотребление жы - качество падает и то, что раньше передавали по наследству - просто выбрасывается гораздо раньше.
Так-то да, но причина-следствие мне кажется перепутаны. Вам никто не мешает пойти к частному портному и заказать там трусы, которые послужат ещё вашим внукам, но вы же так не делаете почему-то.
p.s. А я вот ношу носки, доставшиеся мне в наследство от деда. Не, он их не носил конечно, просто купил в какой-то момент миллион пар и часть не успел ни разу надеть.
Деду уважение - получается оверпотребил до того как это стало мейнстримом?
Нет, это называется диверсифицированное инвестирование :)))
Это называется зарплату выдали носками.
Это шутка была выше, в которой как говорится только доля шутки. Просто во времена глобального дефицита люди были склонны даже такие вещи как носки запасать, и эта привычка осталась и когда многое появилось. Отсюда и склады разных вещей и неожиданных вещей у наших родителей и прародителей.
Хотя ваш вариант тоже возможен, но маловероятен.
Просто во времена глобального дефицита люди были склонны даже такие вещи как носки запасать, и эта привычка осталась и когда многое появилось.
Покупать расходники оптом - это очень даже удобная привычка, экономит деньги, время и душевное равновесие. Главное в крайности не впадать, а то у кого-то на балконе или в гараже до сих пор лежат "дефициты" из 80-х.
А еще сразу после "времен глобального дефицита" был короткий период, когда случайно в продаже можно было встретить товары "по старым ценам", которые были иногда на порядок ниже текущих. Естественная реакция на такую ситуацию - закупиться впрок по максимуму.
Раньше был дефицит, а сейчас оптимизация и одноразовость. Так что годные вещи по-прежнему покупаются с запасом. По возможности.
Правильно. Ещё пылевые клещи не любят повышенную температуру воды.
Всю жизнь стираю при +40, полёт нормальный, блох видел только в учебнике биологии. Там же ядрёная химия в стиральном порошке, убивает те самые 99.9% бактерий. В конце концов, на фоне чехла для телефона одежда после такой стирки всё равно что считай стерильная.
Я тут как-то по весне стирал занавески в щадящем режиме на +30 с порошком. Так вот - при доставании из машинки, из одной из них выпал клоп (большой такой, зеленый - вероятно зимовал там). На момент выпадания - клоп был жив и резво пытался найти убежище. То есть - стирка на назкой температуре ему большого вреда не нанесла...
Зеленый.. хорошо.. значит не постельный..
они вообще очень живучие в режиме спячки. Мы случайно занесли с вещами с балкона штук 15 около месяца назад. Я их собрала в баночку, которую плотно закрыла в надежде, что они к утру помрут. Им до сих пор норм в этой баночке
Плесните им туда эфира или хотя бы водки? Просто так в банке сидеть грустно...
Постельные клопы и их яйца мгновенно погибают при +50, см. исследование.
Ничего она не убивает. Если периодически не включать стирку при высокой температуре, внутри машины будет налёт бактерий и грибков, и даже вонь пойдёт со временем.
Это да. У некоторых стиральных машин даже есть специальный режим - очистка машины (и отдельно написано, что вещи в этом режиме стирать нельзя :) )
Раз в пол года лимонную кислоту и +60 температуру для стирки чтоб прочистить делаю. Правда она постепенно убивает и резинки, поэтому на свой страх и риск. Или крышечку уксуса в бак и какое-нибудь полотенчико на стирку на высоких температурах. Тоже тема
лимонную кислоту
Ну, есть специальная химия, хочешь в виде таблеток , хочешь в виде жидкости или порошка. Кислота, ПАВ, ещё возможно что-то. Не сильно дороже лимонной кислоты.
Не сильно дороже лимонной кислоты
2,5 кг лимонной кислоты: $25
Бутылочка на одну чистку (кислота + ПАВ): $7
Даже прямо и не знаю, что выбрать...
Вы всё таки ПАВ тоже посчитайте)
И, это.. сколько раз в году вы чистите машину? 2.5 кг хватит лет на 10 (дай Б-г чтобы машинка протянула сколько), все это время банку с кислотой нужно хранить. И ПАВ. И не забыть где оно лежит. Готовое средство - купил, закинул, забыл.
Во-первых, лимонная кислота много на что пригодится.
Во-вторых, это был минимальный размер.
В-третьих, оно и без ПАВ неплохо работает. Ну да, приходится немножко побольше закидывать.
Насчёт "забыл где лежит" — я, конечно, уже немолодой, но не настолько же!
оно и без ПАВ неплохо работает.
Как проверяли? Я вижу такие способы: разобрать бак, пропихнуть внутрь эндоскоп, слить воду в бочку и убедиться, что оно действительно что-то отмывает. Вы же проверяли, правда? ;)
Известковый налёт вполне себе пропадает. Химия, сэр!
На стенке бака откуда известковый налет? Там липкая бяка с грибками и бактериями. Известь на ТЭНе.
Не повредит, конечно, и здоровье у грибков будет уже не то ;)
Я про посудомойку.
Весь срач про стиралку.. ;) нуок, была бы на рыбе шерсть, там были бы и блохи ;) Кстати про блох : в посудомойке жиры и прочая органика. Может лучше щелочью?
убивает те самые 99.9% бактерий
Спорное утверждение. На чем основано, на рекламе сэйфгард?
не всякий микроб переживет обработку современным ПАВ... И также не всякая современная синтетика (а найти чисто 100% хлопковое белье это тоже надо постараться, хоть немного синтетики, но добавляют почти везде) переживет 60 градусов....
60 градусов
Лично у меня достаточно одежды из современной синтетики, которой и от 40 поплохеет. Причем я сознательно покупал одежду именно с такими составами, из-за их свойств.
На каждом предмете из ткани есть ярлычок, на котором указано, какую температуру он переживет. Еще не попадалось постельного белья, где было бы меньше 60.
Сейчас часто делают цветное с таким режимом, но я всё равно полотенца и постельное стираю на 60. Одной химии и ПАВов не достаточно - концентрация не та. Вот вместе с температурой для "пастеризации" достаточный эффект.
Икея говорит при 60 погибают тканевые клещи. Поэтому их подушки можно стирать на 60 гр.
Всю жизнь стирали нательное и постельное при +60! Это ж не только чистота, но и дезинфекция/дезинсекция.
Потому что "всю жизнь" люди раз в неделю мылись и два раза в неделю меняли трусы. С современными стандартами гигиены никто уже кипячением и проглаживанием белья не заморачивается.
+60! Это ж не только чистота, но и дезинфекция/дезинсекция
Даже кипячение (+100) требует большой длительности для дезинфекции. И то, есть организмы, которым нужно кипячение в течение нескольких часов! А уж +60...
Ну тихоходки вроде не больно кусаются.
А многие споры спорообразующих видов бактерий и плесневых грибов кипячением не уничтожить. :) Приходится автоклавировать под давлением, чтобы убить при температуре хотя бы около 125 градусов. Причем, часть спор может выжить и при 135 градусах, если не очень долго воздействовать.
Такой уровень стерилизации далеко не всегда нужен, досточно пастеризации - убрать активные формы бактерий и более крупных форм жизни, опасных для человека (а у них редко "рекомендованые" условия отличаются от человеческих ~40 градусов, термалофилы не совпадают с человеком средами обитания и опасны разве что производные жизнедеятельности)
Такой уровень стерилизации далеко не всегда нужен
Ну когда я написал "приходится", то я как раз подразумевал случай, когда НУЖЕН. :) Микробиологические питательные среды и субстраты для выращивания грибов (при использовании стерильного способа).
А пастеризация или тиндализация вместо автоклавирования -- это еще и способ минимизировать реакцию Майяра, когда это про еду и вкус.
И также не всякая современная синтетика переживет 60 градусов....
Синтетика-то как раз переживет, а вот 100% хлопковые джинсы от ежедневной стирки в горячей воде быстро расползутся на составные элементы.
Европейская версия текста: порошок обязательно должен быть в коробке из переработанного картона, а капсулы для стирки признаны опасными, только потому, что дети и идиоты могут использовать их не по назначению.
а капсулы для стирки признаны опасными, только потому, что дети и идиоты могут использовать их не по назначению.
А что не так? Яркие и аппетитные на вид капсулы с ядовитым содержимым - это действительно не очень хорошая идея. Ну ладно, умственно отсталых и прочих untermenschen можно пустить на мыло (это сарказм, если что), а с детьми что будем делать?
Остановился на том, чтобы готовить чистящие средства дома, включая порошок.
Самодельные показали хорошие результаты: варьируешь состав в зависимости от вида ткани и температуры стирки, точно знаешь ингредиенты, гипоаллергенны, нет налета.
Из минусов: дороже и надо чаще закупаться + натирать, замешивать.
Отстирывает почти все, приятно пахнет, не вызывает раздражения. Правда, наиболее стойкие загрязнения приходится обрабатывать отдельно. При этом, гели и жидкие версии лично у меня не пошли. Лучший вариант именно в виде порошка - долго хранится и удобно дозировать.
Натуральные эфирные масла придают просто офигенный запах, не сравнимый с ерундовыми отдушками. Тут, опять же - вопрос цены.
О чем эта статья?
Состав и различия раскрыты крайне поверхностно и скупо.
Есть ли принципиальная разница - не сказано.
Что лучше - не сказано. "Пробуйте сами."
Химик рассказал про очевидную разницу между порошком и жидкостью. Тема не раскрыта.
повышает вероятность образования плесневых биоплёнок
Вообще, почти всегда речь о бактериях, в контексте упоминания биопленок. Плесневые грибы обычно образуют мицелий. А вот бактериальные биопленки -- потенциальная серьезная угроза в случае патогенных, да еще и спорообразующих колоний.
Хм.. Если в машинке размножаются бактерии, почему бы туда не бахнуть антибиотиков широкого спектра, гентамицин, к примеру? Не при стирке, а в пустую машинку для очистки.
Потому что антибиотики смоются в канализацию, где растворятся и будут создавать давление отбора на тамошние бактерии в сторону резистентности. Со временем "бахнуть гентамицина" перестанет помогать, в том числе и при лечении заболеваний.
Бахните туда лучше простой советской хлорки, и запустите стирку с пустым барабаном градусов на 40-60, на минут 30-40.
Если в машинке размножаются бактерии
Про машинку -- это все больше страшилки. После того, как машинка внутри просыхает, там дохнут все неспорообразующие бактерии. А спорообразующие (бациллы/клостридии/etc) -- это ж сколько стирать нужно, чтобы они успевали "проклюнуться", размножиться (!), "прилипнуть" к одежде, которая тоже высохнет, а им прийдется "окукливаться" снова (т.е. погибать и образовывать споры, которые выживут). И после этого надо снова эту одежду намочить, создав условия для оживания этих спор. Те, что оживут, будут бороться за свое существование, ведя борьбу с другими конкурентами за питательные элементы...
А ведь можно в машинку и хлорочки просто плеснуть. :)
А ведь можно в машинку и хлорочки просто плеснуть. :)
Резинки скажут давай до свиданья.
После того, как машинка внутри просыхает
Приблизительно никогда. Разве что раз в месяц стирать.
Прям вот так сразу? Ну так они ж рассчитаны под стирку с добавлением хлорки. Судя по тому, что она все еще на месте, она вполне себе устойчива к действию хлора.
А про просушку.... Ну для интереса пошел проверил свою. Крутанул барабан. Все сухо. Под резинки сверху глянул (у меня с вертикальной загрузкой) -- тоже сухо. Но спорить тут сложно -- бывает по-всякому, конечно. И стиралки разные, и влажность в помещениях.
Где-то еще воду хлорируют? На ультрафиолет уже лет 30 модернизируют городские водопроводы.
она вполне себе устойчива к действию хлора.
Все зависит от дозы.
Крутанул барабан. Все сухо
Конечно внутри барабана сухо. Он изнутри чистый и блестит. Изнутри бака, поверьте, всё гораздо не так, просто чтобы это увидеть, бак нужно распилить.
Резинки скажут давай до свиданья.
По-моему там везде уже много лет как ставят силикон, а не резину. А силикону глубоко пофиг на хлорку.
Я еще старую машинку у родителей раз в месяц с хлоркой полоскал (там просто не было режима чистки, и макс. температура была 60С). Никто ничего не сказал.
Нигде не ставят силикон, он слишком легко прорезается, проверьте паяльником. Хемостойкие резины это не редкость, их еще до второй мировой изобрели.
Еще как ставят и уже давно (как минимум видел в машинках примерно лет 10 назад). Погуглите, например, "силиконовая манжета люка стиральной машинки".
он слишком легко прорезается, проверьте паяльником
У меня сейчас на столе лежит коврик из силикона для пайки как раз. Порезать его можно только специально и только острым ножом. Просто на жало паяльника он вообще никак не реагирует.
И чем там оно в машинке будет прорезаться то?
Ни одна из манжет, которые я нагугливаю, не из силикона, это серая хемостойкая резина epdm. Коврик для пайки слишком жесткий, это сверхсшитый силикон, манжета должна быть мягче, прорезаться она будет застежками-молниями с одежды на больших скоростях отжима.
Я не знаю что вы гуглите, у меня сходу вот такое выходит:
Although washing machine and washer dryer door seals are often referred to as being a "rubber door seal" they are in fact and, have been for many years, made from a silicone based compound as rubber would perish prematurely as well as getting dirty.
https://shop.ukwhitegoods.co.uk/bs18108-bosch-siemens-washing-machine-door-seal-gasket
Аналогичное для DC97-18852A, 095328, и других, не стал уже дальше смотреть и записывать.
манжета должна быть мягче
Манжета, внезапно, разная по толщине. Там где нужно - толстая или тонкая.
на больших скоростях отжима
На больших скоростях отжима все что можно прижато к стенкам барабана.
К тому же, края манжеты довольно далеко за кромкой барабана обычно.
После того, как машинка внутри просыхает
в насосе всегда вода остается, как минимум литра два, попробуйте какнибудь открутить крышку с фильтром которая внизу находится...там водищи будет..и за год не испарится
и вообще этот фильтр крайне противное место, всё в слизи и какойто дряни
Ну я в целом про внутренние поверхности говорил. В самом низу там есть отсек с остаточной водой, да. Когда я свою ремонтировал (разъем на плате прогорел, пришлось провода напрямую к плате припаивать), то и тэн снизу вынимал, прозванивал (и вытирал все, что вылилось оттуда). Хм... Интересно, а оно не промывается во время нового запуска свежей водой? В смысле, не запускается ли в начале цикла сливной насос, чтобы слить старое?
В смысле, не запускается ли в начале цикла сливной насос, чтобы слить старое?
По крайней мере моя машинка перед началом залива новой воды таки первым делом включает сливной насос.
там чисто физически не может вода слится из системы, насос стоит внизу, а шланг идет вверх, а потом уже в канализацию, причем обязательно регламентируется что шланг должен быть высоко
мне чето кажется это такой своеобразный водяной замок как в сифоне чтобы в машинку вонь из канализации не попадала
Ну тем не менее, в начале программы машинка зачемто включает именно сливной насос, возможно чтобы вытолкнуть оставшуюся грязную воду за насос, в тот самый шланг. Теоретически если насос в самой нижней точке машины, ниже сливного отверстия бака, то он как бы должен полностью осушать бак - выступая в роли сифона под раковиной, в нем вода есть, но в баке нет
Как обычно и оказывается - дело вкуса. Преимущества и недостатки есть и у жидкостей и у порошков. Неких киллер-фич не существует.
Что это за фигня такая - стиральная сода. Есть кальцинированная сода.
И про хозяйственное мыло не написал, видно австралийцы не знают, что можно стирать хозяйственным мылом.
О многослойных таблетках, которые используются в посудомойках, тоже интересно было бы почитать в подобном формате изложения.
У меня был интересный случай с энзимами. Жили с коллегами в съёмной квартире, в ванной стояла Малютка. Заложил личные вещи, порошок, поставил на стирку. Проходит пара часов, стирка давно закончилась. Меняю воду, полоскаю... Отжимаю вещи, а от них совершенно отвратительный запах запрелых носок или обуви (а ещё так пахнет какой-то французский сыр ))).Оказалось что стиралка запитана от световой проводки и при выключении света в ванной комнате просто обесточивалась. Механический таймер давно "закончил стирку", а за это время энзимы ферментировали всю биологию в кошмарный запах.
Для стирки уже лет 10 использую гели. Причин две:
Запарило еще час после засыпки порошка в машину ощущать его запах в воздухе. вроде и немного загрузил, а пыли - как от мешка цемента.
Не люблю запах порошка у выстиранных вещей. Отдушки у порошков борются за ядренность с туалетными освежителями. Полоскай - не полоскай, одна фигня.
Гели пробовал разные, какой-то разницы между ними не ощутил. Сейчас кроме синергетика, собственно, ничего нормального не осталось. Отстирывает норм, что бы здесь не говорили.
Неудобство в том, что новая стиралка не предназначена для гелей. Можно извратиться, чуть приоткрыть лоток, тогда всё попадет куда надо. или прямо в барабан заливать.
Они не играют существенной роли в химическом процессе очистки, но создают впечатление свежести белья.
Нет, они создают ощущение, что бельё вымыли в химозном растворе какой-то нечисти. Особенно ужасно эта "свежесть" ощущается в офисе, когда приходит коллега, благоухающий (-ая) этой "свежестью" — сидишь, как в остывшей прачечной.
забавно, есть два типа людей
1) те которые очень оооочень чутко ощущают запахи, их видно в отзывах маркетплейсов когда они покупают чёнить пластиковое-резиновое и ставят отрицательные отзывы что "страшно воняет пластиком и химией, горите в аду!!!", особенно у детских игрушек много таких отзывов
2) те кто вообще не замечает
чем дальше тем чётче я вижу это различие, я отношусь к п.2.. я вообще не замечаю "химозные запахи"
Нет, людей три типа:
1) те, которые очень чутко ощущают запахи,
2) те, кто вообще не замечает,
3) те, кто делит людей на типы.
3) те, кто делит людей на типы.
делят на типы людей все, нет людей которые этого не делают
самая простая вводная: есть люди, а есть цыгане - вот вам два типа для примера, с этим делением подавляющее большинство вашего окружения согласится.
p.s. да, я люблю в статистику и чиселки, работа с 1С и близость к бухгалтерии меня испортила
Наверное больше. С парфюмерией часто бывает те кому очень нравится запах, а другим кажется слишком искусственным и наоборот.
Лично я отношусь к тому типу, который замечает, но многие запахи не вызывают отвращения (а некоторые даже нравятся). Ну пахнет и пахнет, и пофиг.
Мне интересно, как тс выпаласкивает порошок при 20 градусах, особенно, если это детская одежда например.
Большинство хороших современных машинок вне СНГ имеет подключение и к горячей и холодной воде, как раз для того чтобы полоскать не в холодной воде.
По этой теме(стиралки, сушилки т.д.) Roman Che довольно много материалов создал.
Лично я же вообще стираю постельное минимум при 60 градусах т.к стиралка не моя, а внутри у нее всё рыжее, в мерзкой рыжей, коричневой жиже.
Я пытался это все почистить и до чего добрался почистил. (естественно не применял средства типа пемолюкса, т.к этот пемолюкс потом был бы во всех вещах.А он дико опасный.)
Но явно всё не отмыл. Поэтому минимальная температура стирки для меня это 30 градусов.
Как куплю магистральные фильтры на горячую и холодную воды, так потом куплю термостат и поставлю перед стиралкой чтобы самому выбирать температуру, любую какую захочу, хоть 32 градуса, хоть 54.
А самое главное машинка ещё лет 5 прослужит дополнительно ведь не сломается тен, а ещё смогу эко порошки использовать т.к они не будут образовывать пленку, накипь на тене т.к тен ничего греть не будет.
Интересно, спасибо
"используется температура 15-20°C"
Вот тут не понял, это англичане писали? Чтобы стирать при +15 в квартире мне надо будет кондиционер включить)
Не ожидала такой статьи на Хабре. Я думала, тут про умное, ну там программирование, наука, иногда бизнес. Я же сюда не деградировать прихожу! Для этого другие места есть. А тут вижу филиал *региональное медиа*.ру, нужное подставьте сами. Только воды в тексте значительно больше, в разы. Этот текст можно было бы сократить раз в пять без ущерба для содержания.
Работая технологом в фирме производителя стирального порошка всегда ловлю себя на мысли - так как же это стирает, там же ПАВ практически нет, но есть разноцветные гранулы сульфата натрия - просто пустышки, которой обманывают обывателей
Товарищи специалисты, что скажите про эти два товара ?
Первый энзимный: https://www.vseinstrumenti.ru/product/stiralnyj-poroshok-dlya-stirki-belogo-i-tsvetnogo-belya-duo-active-1-8-kg-9339238000423-8584160/#characteristics
Второй — мыло: https://www.vseinstrumenti.ru/product/naturalnoe-mylo-poroshok-zolushka-300-gr-korobka-s-19-2-9179714/#description
Химик рассказал про разницу между стиральным порошком и жидкостью для стирки – кроме очевидной