Комментарии 184
Мне нравятся ваши тексты (плюс вам в карму стоит уже давно) и мне нравится данная статья с технической точки зрения, но категорически не нравится с этической.
Да, для меня приемлема автоматизация общения в рамках товарно-денежных отношений (когда бот из CRM пишет мне оффер, и я решаю, что с этим делать), но я считаю неэтичным автоматизировать общение в рамках личных отношений: это получаются отношения, построенные на обмане: "я не собираюсь помнить о девушке, но создаю у неё иллюзию, что помню".
Конечно, этика - это личное дело каждого, и (возможно) ваш этический кодекс допускает подобный "обман девушки" (оправдывая его тем, что у неё улучшается настроение), но ценность эффективного общения ценой обмана - мне не близка. Предполагаю, что люди, поставившие вам минус в карму, разделяют данную точку зрения.
Я сам ценю искренние отношения, и не ценю отношения, построенные на обмане, поэтому ставлю минус статье. При этом признаю ваше право иметь иную точку зрения и благодарю за то, что подняли спорную тему -- это делает Хабр интересным.
Удивлён количеством морализаторов. Где в реальной жизни эти люди в белых польтах? Поди ещё и не дрочите?
Нет тут ничего не этичного или лицемерного. Безобидная идея, которая никого не обижает,
Поставить отложенное сообщение в ТГ, чтобы первым поздравить, например, с днём рождения более этично? Отложенное сообщение "С добрым утром" написанное с вечера? Ставить себе в календаре напоминалки о днях рождения?
Или ключевое тут то, что кнопку отправить нажимаешь не сам, а посредством скрипта? Ведь сообщения не сгенерированные, пользователь скрипта ведь пишет и придумывает их сам, а не генерирует автоматически. Всё честно.
"Сам факт автоматизации подобного это выражение полного равнодушия". Почему? Вот человек ради другого человека заморочился реализацией подобной мелочи, а вы вот не заморочились чем-то большим, чем простое написание сообщения. На мой взгляд человек который приложил усилия и придумал нестандартный подход более неравнодушен, чем тот кто не приложил.
"Чтобы понять насколько это этично нужно рассказать об этом девушке адресату и посмотреть на её реакцию" Зачем? И почему вы предполагаете негативную реакцию? У кого-то вызовет негативную, но вообще-то некоторые и на точку в конце сообщения обидеться могут. На кого равняться?
Я, конечно, не девушка, но я бы не обиделся, если бы дама мне "с добрым утром" автоматом писала и таким Макаром приглашала к разговору. Девушки вот вообще, как правило, не заморачиваются подобными проявлениями внимания. Иметь симпатию к человеку, но сидеть сжав зубы, лишь бы не написать первой лучше и этичнее что ли?
Клиент вряд ли примет такое решение, если узнает о нем.
Подарите ей девайс сексуального назначения, и оставьте девушку в покое.
Нюанс - девушки хотят общения, а не покоя
Вот именно, общения, с живым человеком.
Если пообщаться с живыми - они хотят внимания, а не просто общения. Причем исключительно живого внимания живого человека. К компьютером они и так пообщаются, когда всякие we-vibe и lovense релизнут AI для своих продуктов. А «дорогая, я написал ради тебя скрипт» - это внимание не ей
Чтобы любить колбасу, лучше не ходить в экскурсию на колбасный завод.
Чтобы любить программиста, лучше не знать с помощью чего он отвечает тебе на сообщения.
На самом деле если бы прикрутить определенние что ты примерно в сети(ну то есть готов в случае чего продолжать диалог), и при этом она не написала тебе первой и в этом случае в случайном диапазоне от N до N+K часов присылать сообщение то очень даже годный пртдукт вышел бы, но всё равно маловато вариаций диалога, а много дело заранее муторно, поэтому легче просто сделать себе напоминалку - НАПИШИ ЕЙ
Мне кажется это и есть напоминалка. Этот скрипт. Только начальная фраза
Писать нужно тогда, когда есть на это ресурс, а не по напоминанию.
Если нет ресурса - не нужно создавать иллюзию, будто он у вас есть.
Потому что, если окажется, что напоминание придет не вовремя - вам придется выбирать, либо отрываться от своих дел и вести начатый скриптом диалог, либо заигнорить его. Вообще мне кажется есть в этом что-то асоциальное и неприменимое на практике, вы бы хоть реальный пример общения с женщиной, таким образом, привели, показав, что скрипт работает =)
Но она напоминает не вам, а ей. Она-то знает об этой напоминалке?
Я пилил подобное, только ещё гетскрином чекал, когда таргетный аккаунт появляется в онлайне, затем выжидал 2 минуты и писал. В рандомный момент - странно выглядит)
Так это надо чтобы скрипт был постоянно запущенным всегда, а так поставил себе напоминалки на неделю вперёд и всё)
А с этим не было проблем, арендовал вин сервер и бот крутится постоянно, 400р а девушка довольна с утра каждый день)
Всё равно ведь время просыпания в рабочие дни примерно одно и тоже время?
А это было летом, девушка диплом ток защищала, там время было абсолютно хаотичным. Но я считал "валидным" заход от выставленного поинта, во время написания диплома это было с двух дня(потому что человек засиживался ночью и просыпался днём) и после защиты точка стояла с 10 утра. Правда иногда это работало не так, как я хотел. Условно, я спал до 12, а написал в 10. Неактив 2 часа - странно.
Ну эта автоматизация из прошлого века на самом деле. Что делать, когда все те 2 с половиной сообщения закончились, а девушка ответила и ждёт продолжения? Тут нужно карманную LLM интегрировать для поддержания разговора. Чат гопоты через апи для девушки будет оверкилл.
Постойте, а есть же решения по автоматизации ввода-вывода через хуки к виндовым контролам, ну на худой конец через OCR и имитаю ввода с виртуального устройства, чтобы не трогать огороженные протоколы месседжеров, а взаимодействовать с окном?
Когда ОДНО сообщение закончилось, то отвечаешь сам. Это изначально не задумывалось как чат-бот
А если не можешь? А если у тебя жеребьёвка на 20 конкурсанток? Не, так не спортивно. Чат бот всё таки нужен, но не телеграм-бот, а персональный бот, который может не только в телегу отписаться.
Кстати, сейчас онлайн присутствие - это модно. Самому всё не залайкать, везде не зачекиниться. Вот пусть технологии уже освобождают пользователей от рутины онлайна.
Это сюда тогда: https://habr.com/ru/articles/875798/
Ага, были такие мысли, даже накатывал, тестил. Пробовал разные нейронки, разные промты, разные сетты, всё не очень "человеческое". Точнее, человечность была(я бы не понял, что это генерированное сообщение), но вот очень далека от моего стиля общения. Я бы попробовал, но тесты не превзошли ожидания, поэтому из-за высокой вероятности фейла отложил эту затею. Я просто придумал легенду, что написал будильник, который будит меня, каждый раз когда она встаёт(появляется в сети) и пишу ей, иногда вырубаюсь. Иногда я был в сети сам) Ко мне не было вопросов, лишь +реп
Девушки бывают разные:
Кто-то анонимный стал испытывать личную неприязнь ко мне из-за этой публикации.
Наверное это ваша девушка, я бы тоже разозлился..
Статистика Хабра
А хабр лично пол проверяет?) Не верю этой статистике. Кажется, их ещё меньше.
Надо у @Boomburumспросить - наверняка он знает
Правильно и сделал. Ваши однотипные hello worldы уже изрядно всем надоели. Здесь имеется уже миллиард статей о том, как написать бота для Telegram, в том числе и через клиентский API.
Вам кажется это удивительным? По-моему один из гарантированных способов триггернуть агрессию в свой адрес это публично кичиться автоматизацией неискренности. Со стороны эмоциональной сферы, это выглядит еще и как принижение интеллектуальных способностей вашей девушки, типа "какая забавная курочка, не догадывается что со скриптом общается".
Бред... Лучше для сайтов знакомств такое создайте
Есть такие опасения, что сайты знакомств сами не прочь накрутить себе онлайна и внутренней движухи ради привлечения пользователей. Скорее всего у сайтов знакомст что-то подобное есть.
Этого там есть очень много много и давно, наверно с момента зарождения этих сайтов если не раньше.
Там прям при разработке, сразу пишут вот этих чат-ботов для общения с посетителями.
Причем их там ну очень много под каждый типаж человека, десятки если не сотни разных сценариев.
У меня знакомый работал на сайт знакомств, еще в 2010 году, как раз этих ботов писал несколько лет, и ему за это зарплату платили нормально...
Помнится, лет 10 назад слили дампы БД с сайта знакомств Ashley Madison. Там ЕМНИП более 90% всех женских анкет оказались фейковыми, а с мужчинками общались боты.
"Как автоматизировать свою переписку с девушкой в Telegram"
Бро, тут главный вопрос не "как", а "нафига" ))
"Привет! Как ты, как сны?"
Неужели люди взаправду так общаются?
🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Извините, а открытки для Вотсапа с котятами и букетами, случаем, не вы рисуете? 😁
А ты чего так взъелся то?
Показательно, что даже недовольный вашими примерами человек обращается к вам "на вы", а вы к нему - "на ты". Есть над чем подумать... ;-)
Не первый раз просто с хамами в комментариях общаюсь - и поверьте это не доставляет никакого удовольствия.
Ещё мне не нравятся полноправные члены Хабра, которые годами не публикуют статьи, но могут в любой момент анонимно влепить минус к любому тексту
Один беглый вгзляд на профиль автора в ВК - и ты понимаешь, что познания о противоположном поле там лишь теоретические😂
Ну и агрессивные комменты лишь дополняют образ)
как сны?
Девушка - медиум, которой снятся сны, чтонеясно? ;)
Это ещё ничего, вот это
Утро доброе! Как у тебя всё происходит с утра?
вообще звучит как перевод
Данная автоматизация — инструмент для выражения эмоций
сам факт автоматизации подобного - выражение глубокого пох... равнодушия.
Но если автоматизировать ответ на рабочие чаты после окончания рабочего дня, типа "Извините, рабочий день окончен и я уже не на связи, напомните с утра или поставьте задачу в jira" - уже интереснее
Это прошлый век, сейчас наступает время автоматизации девушек/парней.
Напрашивается создание 2 ботов. И пусть они там переписываются.
боян :)
Роберт Шекли "Мой двойник — робот"
Скрытый текст
Давай вибратор тебе купим?- А зачем?-Ну вдруг я уставший с работы приду, а тебе секса хочется?-Точно, а давай и искусственную вагину тоже?-А зачем?- А вдруг у меня голова болеть будет, а тебе секса хочется?- Точно, включим их, пускай сношаются, а мы спать будем!
Я как-то предлагала своему парню-программисту написать подобное, когда он про меня забывал, а мне ужасно хотелось получать какую-то весточку от него😁 Однако было гневное, ты что это же совсем не этично по отношению к человеку. И затем продолжил забывать 😁
Все предыдущие комментаторы-мужчины к идее этой статьи об автоматическом создании отложенных сообщений отнеслись скорее скептически.
Отрицательный рейтинг этой статьи тоже говорит о том, что мужчины не видят в этом особого смысла...
Хотя у вас как у девушки данные способ начать общение не вызывает отторжения?
Ну вот, между вами хоть было обсуждение этого вопроса, хоть и неудачное. )
Как по мне, подобные скрипты, используемые без предупреждения — способ юзать человека. Опровергнуть меня легко — достаточно просто сообщить второй половине об использовании этой или подобных технологий и посмотреть на реакцию.
P.S. У меня ПТСР после использования очень продвинутого скрипта: love bombing несколько месяцев от красавицы, отдал ей кучу денег на ретрит с психоделической терапией в Тюмени, человек на самом деле оказался с тяжёло протекающим нарциссическим расстройством, руинит всех, кто к ней приблизился близко. Вот и мне досталось, а поехал я лечить депрессию.
Обтекаю после того опыта :))) И на этом фоне любые манипулятивные техники воспринимаются в штыки особенно остро.
Печальный и негативный опыт, но темы денег этот скрипт НЕ касается.
Вместо тебя НЕ пытается общаться.
Вместо того чтобы создать напоминание в календаре (напиши ей!) он автоматически оправляет первую заготовленную фразу и тебе самому тоже приходит уведомление - это не выглядит манипуляцией.
В чём именно манипуляция? Спросить как дела?
В чём именно манипуляция? Спросить как дела?
Манипуляция в том, что человеку, использующему скрипт, нет дела до того, как у неё идут дела. Иначе бы он обошелся бы без технических средств.
Есть желание что-то получить, имитируя человечность. Если другая сторона осведомлена и не возражает — почему нет то. Иначе — манипуляция.
Ну а теперь посмотрим с другой стороны, со стороны мужчины. Почему бы не построить такие отношения, когда, если ты не прерываешь поток на написание "какдила", это не воспринимается как отсутствие любви и т.д.? Почему бы не быть собой, а не заниматься созданием скрипта, который имитирует поведение, которое желает девушка. Самое смешное, что может, и не желает. И думает в этот момент: "Как же меня заколебали твои "как дела?"!
Бывшая жена как-то сказала: "Знаешь, когла мы были с тобой, мне казалось, что ты уделяешь недостаточно внимания мне. Но другой парень задолбал меня, внимания было слишком много, а от тебя ровно столько, сколько нужно."
Всё просто — я не записывал в ежедневник: сказать "какдила" — выполнено. А видел, когла ей хочется от меня больше тепла и дарил его в силу эмпатии. Вернуться ко мне она хотела более десятка раз...
Но да, не у всех есть хорошая эмпатия, тем более, среди представителей технических специальностей. Я и сам когда то шёл на примат, чтобы убежать от людей куда подальше, не понимая, что у меня базовые предпосылки к тому, чтобы работать с людьми, а не с техникой.
Сочувствую вам, что пришлось пережить такое.
Я согласна, что такая вот "автоматизация" больше во вред, так как мы и так уже теряем навыки адекватной коммуникации после удалёнок, и с большим процентом вероятности человек, если узнает, что вместо вас пишет заготовленные сообщения скрипт, придёт в гнев.
Про удалёнку это заблуждение, большинство удалёнщиков перестроили свой распорядок дня успешно и возвращаться в офис теперь полный отстой. А вот если собеседник предварительно пообщаемся с ботом, то сможет выложить нормальный объем инфы для размышления, которую можно будет прочитать за минуту, вместо 15 минут переписки вживую. Как раз удалёнщикам полезно - время на корпоративных чатах экономить, руководство-то требует результат.
Недавно попалось видео в инсте с комментариями что на нем происходит:
"Самец тарантула рискует жизнью ради свидания с дамой"
Так вы же не всерьёз предлагали, а намекали чтобы сам чаще писал, нет? )
Ну чтоб сам чаще писал это я и прямо говорила без намёков😁
Но в том случае, у меня была одна потребность, решение для закрытия которой я предложила. Вполне всерьез:)
Даже скрипты не нужны для этого, телега позволяет задать отложенные сообщения на любое нужное время, было бы желание. Хоть несколько штук. Тут даже не надо лукавить, потому что это ровно твои сообщения, просто с направленной задержкой отправки. Но в целом, все всегда сводится к тому, что если тебе кто-то не пишет то значит он просто не хочет, вот и всё.
Я парень-программист запрограммировал ежедневный перевод денег своей жене. И приятно и полезно. Ваш запрос удовлетворяет полностью. Попросите хоть об этом.
Может предложить ему напоминалку написать ?
Это вполне себе этично ))
Сразу видно автор не знаком с методом игнора
Спортивная задачка для ума. В заданный промежуток времени отслеживать активность аккаунтов адресата (статус в сети). Если онлайн, то со случайной задержкой начинать. Если время ожидания онлайна вышло, то со случайной задержкой все равно начинать.
Пр начале - создается уведомление на свой телефон открывающее начало диалога. На выбор предлагаются несколько фраз сгенерированные через ИИ на основе продолжения предыдущей переписки с коррекцией под стиль общения. Отправка из приложения через выбранный мессенджер.
//сам лично против любой автоматизации в данной области. моя пара принимает меня со всей моей "пунктуальностью" и "забывчивостью". на "стимуляторах" долго отношения не протянутся. когда надо точно проявиться, я просто в конце общения отправляю отложенное сообщение на завтра.
Представьте, "утро начинается не с кофе", а с вашего сообщения.
Представил.
Ладно, если лично меня до моего утреннего кофе спросить: «Как сны?» — автору вопроса придется полгода ходить к зубному, но это бы еще и ладно.
Лучше всего я себе представил, как ну вот утром лежу я утром с барышней в постели, и тут ей приходит сообщение: «Доброе утро! Что нового на сегодня?». ОТ МЕНЯ.
Я впечатлен тем, что у таких решений вообще есть ниша. Что есть люди (не девушки), с которыми девушки хотят общаться чаще, чем они сами с девушками.
С другой стороны, возможно, если бы я не выливал потоком сознания по 10+ сообщений без пунктуации прогресс прохождения в эмуляторе Revenge of the Sith для PS2, впервые с детства, проигнорировав ответ на адекватное сообщение перед ним - может, тогда и было бы иначе. Но был простужен, было начала января и вообще к чему это =/
Что есть люди (не девушки), с которыми девушки хотят общаться чаще, чем они сами с девушками.
Есть такая странная вещь, как интернет-романы. Когда ты не видишь даже фото девушки из-за особенностей тематики чата. Смеялся над подобным, пока сам не попал в такие отношения. Как настоящие. И банила меня 2 года везде, где могла дотянуться тоже, как настоящие мои девушки :)
Сразу представил, что скрипт забыл выключить, сидишь рядом с девушкой и от тебя ей приходит сообщение: "Как ты? Чем занимаешься сейчас?" 😁
Напоминает рассказ Шекли "мой двойник-робот", кстати по нему была снята одна из короткометражек из серии "Альфред Хичкок представляет..."
Заканчивается он так...
Осталось добавить только одно. Как-то ночью Илэйн проснулась в истерике. Ей привиделось во сне, что Чарлз II и Илэйн II - настоящие люди, которые вырвались из холодной деловитости Земли в какой-то другой, простой и более щедрый на человеческое тепло мир. А мы - роботы, оставленные на их месте и запрограммированные верить в то, что мы люди.
P.S. прикол в том что твоя девушка тоже может написать такой же скрипт, и будут скрипты друг с другом переговариваться.
Шекли был гений. Наверное нет ни одной серьезной темы, на которую бы он не написал рассказ, сумев проникнуть в самую суть явления.
Тема получилась явно не для Хабра, хотя и про автоматизацию:
South Park. 2604. Deep Learning
Напомнило видос Игоря Линка, где он кнопку сделал, по нажатию которой девушке отправлялись комплименты.
ну, лично я бы не стал общаться с человеком, который по расписанию обязательно пишет какое-то сообщение.
Поработаю Вангой. Мир пока что не наелся искусственным интеллектом и еще очень толерантно реагирует на ботов - типа, опять пришла херня, мы закроем ее и не обратим внимание. Но по мере того, как будут перетаскивать в ИИ коммуникации с пользователем/клиентом, ценность личной человеческой связи будет расти, а искусственной - обесцениваться. Уже сейчас достучаться до человека в поддержке - достижение, а если человек этот еще поймет, что надо и решит вопрос - вообще супер. Но чем дальше, тем больше ботов будут посылать, тем паче что бот в телеге - это риск мошенничества.
Общаются исключительно ботами hr, общаются ботом работодатели, общаются через ботов поликлиники, госструктуры и так далее. Вот на них напустить своих ботов будет интересно - например, бот, который будет формировать ответ для HR в духе "я очень рад прийти к вас на собеседование" в 89 вариантах с формированием восторга от работы на конкретную компанию по конкретной вакансии, пусть ждут, для работодателя выбирать рандомную причину опоздания насколько хватит фантазии у ИИ, запрашивать бота в поликлинике о времени записи к интересующему списку врачей и записываться с переносами записи, пока не понадобится и так далее.
А вот с женщиной придется общаться вживую. Если бы она хотела общения с ботом, то всяких умных колонок уже как грязи.
Вангую, что нет у автора никакой девушки.
Мне нравятся ваши тексты (плюс вам в карму стоит уже давно) и мне нравится данная статья с технической точки зрения, но категорически не нравится с этической.
Да, для меня приемлема автоматизация общения в рамках товарно-денежных отношений (когда бот из CRM пишет мне оффер, и я решаю, что с этим делать), но я считаю неэтичным автоматизировать общение в рамках личных отношений: это получаются отношения, построенные на обмане: "я не собираюсь помнить о девушке, но создаю у неё иллюзию, что помню".
Конечно, этика - это личное дело каждого, и (возможно) ваш этический кодекс допускает подобный "обман девушки" (оправдывая его тем, что у неё улучшается настроение), но ценность эффективного общения ценой обмана - мне не близка. Предполагаю, что люди, поставившие вам минус в карму, разделяют данную точку зрения.
Я сам ценю искренние отношения, и не ценю отношения, построенные на обмане, поэтому ставлю минус статье. При этом признаю ваше право иметь иную точку зрения и благодарю за то, что подняли спорную тему -- это делает Хабр интересным.
Спасибо вам за подробные разъяснения. И обоснование вашей позиции. Это честно и публично.
Мне не нравится на Хабре то, что существуют члены, которые уже годами не публикуют статьи, но могут в любой момент анонимно влепить минус к любому тексту
Как по мне, вопрос не так однозначен, как звучит. Если к примеру, вместо автоотправки сообщений, человек заведет себе в календаре напоминалки - "поинтересоваться делами девушки", после чего будет руками писать сообщение - это более этично? Насколько велика разница? А из каких соображений делаются подобные автоматизации - обмануть, набить себе очки или же не забыть поинтересоваться жизнью девушки?
Имхо, не все однозначно. Но ваш негатив к лицемерию, обману и прочему - поддерживаю)
Сделал бы лучше планировщик-напоминалку для Телеги
Тем временем, существующая функция отложенные сообщения в телеграмме нервно курит в сторонке))
p.s. То, как вы проводите свое свободное время, на автоматизацию всяких вещей - ваше дело
0% осуждения, 100% понимания
Если твоя девушка - это секс-робот, то одобряю. Идея хорошая, но слегка опережает свое время. Пока еще кожаные мешки не готовы освободиться от определенных стереотипов в отношениях.
КИСА КУКУ
ТЫ С КАКОВА ГОРАДА
У ТИБЯ ЕСТЬ ПАРИНЬ
КИСА ТЫ ЧИВО АБИДИЛАСЬ
КИСА КУКУ
...
ПРОФИТ!
Извините, навеяло.
Как обезопасить себя? Используйте скрипт только для личного общения. Это уменьшает риск привлечь внимание системы.
Куда более насущный вопрос - как заранее обезопасить себя от девушки, узнав про автоматизацию, неожиданно превратившейся в метающего стеклянные и прочие предметы маньяка-убийцу? :)
Девушка:# Сообщения
greetings = [ "Привет, нормально, сам как?",
Не знаю как большинству, а мне приятно знать заранее, каким способом в дальнейшем будут вести диалог. Вчерашние боты превращаются во что-то серьезное. Спасибо автору, что подсветил данный абсолютно НЕэтичный аспект - теперь мы будем готовы к девушкам-ботам, которые таким образом будут из нас вытаскивать все данные покруче стандартных схем мошенников =)
Удивлён количеством морализаторов. Где в реальной жизни эти люди в белых польтах? Поди ещё и не дрочите?
Нет тут ничего не этичного или лицемерного. Безобидная идея, которая никого не обижает,
Поставить отложенное сообщение в ТГ, чтобы первым поздравить, например, с днём рождения более этично? Отложенное сообщение "С добрым утром" написанное с вечера? Ставить себе в календаре напоминалки о днях рождения?
Или ключевое тут то, что кнопку отправить нажимаешь не сам, а посредством скрипта? Ведь сообщения не сгенерированные, пользователь скрипта ведь пишет и придумывает их сам, а не генерирует автоматически. Всё честно.
"Сам факт автоматизации подобного это выражение полного равнодушия". Почему? Вот человек ради другого человека заморочился реализацией подобной мелочи, а вы вот не заморочились чем-то большим, чем простое написание сообщения. На мой взгляд человек который приложил усилия и придумал нестандартный подход более неравнодушен, чем тот кто не приложил.
"Чтобы понять насколько это этично нужно рассказать об этом девушке адресату и посмотреть на её реакцию" Зачем? И почему вы предполагаете негативную реакцию? У кого-то вызовет негативную, но вообще-то некоторые и на точку в конце сообщения обидеться могут. На кого равняться?
Я, конечно, не девушка, но я бы не обиделся, если бы дама мне "с добрым утром" автоматом писала и таким Макаром приглашала к разговору. Девушки вот вообще, как правило, не заморачиваются подобными проявлениями внимания. Иметь симпатию к человеку, но сидеть сжав зубы, лишь бы не написать первой лучше и этичнее что ли?
Я как автор идеи и статьи конечно вас поддерживаю, но тут воены света насовали мне уже в панамку комментариев насчет этичности и минусов в карму и минусов к этой статье.
Специально "распаковал" свой древний аккаунт, чтобы поставить вам плюсик, а оказывается мне самому не хватает кармы, для того, чтобы поднимать карму других🤣
Но на слова: статья интересная и даже полезная, так же согласен с комментатором выше, про морализаторство.
А нет, это такие сожалению не работает:
https://habr.com/ru/articles/874412/comments/#comment_27845174
"Сам факт автоматизации подобного это выражение полного равнодушия". Почему?
потому что зачем вообще поддерживать отношения где нужно заставлять себя, собственно, общаться? не хочешь писать - вот и не пишешь, значит другие дела более интересны, а это чисто для галочки, типа "вот я тебе написал, а теперь отвали".
но с другой стороны - нигде в статье не написано что пишешь своей девушке. и тогда набор сообщений меня реально пугает, какой-то сталкинг, а от сообщения "Здравствуй! Как ты себя чувствуешь после сна?
вообще волосы стынут в жилах, будто тот кто его придумал висел за ее окном на веревке и всю ночь наблюдал как объект спит. Это моя больная фантазия если что, не претензия к автору.
Вот человек ради другого человека заморочился реализацией подобной мелочи, а вы вот не заморочились чем-то большим, чем простое написание сообщения
я с другой стороны смотрю на этот вопрос. что стоит автоматизировать - то что лень делать самому, типа посудомойки, уборки, вместо похода в магазин заказать доставку например. ок, если не хочется общаться - пусть это скрипт делает. ну и есть всякие пограничные случаи которые вообще никак не предусмотрены, например вдруг у нее трагедия какая-нибудь, а ей прилетает "Как твои дела, готовность к этому дню?"
ну и сама такая задача инициировать общение не полностью решена - надо штук 300 сообщений, часть из них все равно будет повторяться, в итоге времени на то чтоб создать нормальный набор приветствий придется потратить кучу усилий, уж лучше реально самому написать, тем более можно дополнять ситуативками, типа "привет, видела в новостях как там вулкан жахнул?". и вот тут каждый раз, пусть и иногда забывать, но писать от души, или 300 шаблонных приветствий которые еще придумать надо - хз, как по мне выбор очевиден в пользу сообщений лично мной придуманных, на которые могут повлиять и внешние обстоятельства, и новые события, и мое настроение.
при этом техническая часть - да, вопросов нет, я бы реально приделал это чтоб после рабочего дня бот отвечал что я не на связи, эта часть статьи вполне применима и можно доработать под свою задачу
но с другой стороны - нигде в статье не написано что пишешь своей девушке.
Так какой ещё-то? Там в коде только один получатель в двух формах: или через имя пользователя или через номер телефона - оба примера приведены.
да любой в принципе, или нескольким, намешал 300 шаблонных фраз чтоб не повторялись, берется одна на день и рассылается 10 девушкам. кто-нибудь посчитает это за внимательность, кому-нибудь и понравится, никто не заметит копипасты, в теории может и сработать. приделать апи прогноза погоды и добавить шаблоны на дождь/снег/мороз - уже чутка оригинальнее выйдет. если круг общения подойдет - открытки из вацапа тоже вариант, в общем вариантов много, это к части задачи что послать.
а если своей слать - то опять лично я не понимаю а зачем тогда это все
в итоге времени на то чтоб создать нормальный набор приветствий придется потратить кучу усилий
даже нейросеть говорит что нужно быть искренним и проявлять интерес) забывать или не хотеть писать - отсутствие интереса
Что неискреннего в том, чтобы писать с помощью скрипта? Чем скрипт неискреннее, чем, например, сказать в телефон и распознанный текст отправить?
Может быть эталон искренности - это гусиным пером по бумаге?
Обратиться к психологу по отношениям, спросить совета - тоже неискренний интерес? А если роль психолога исполняет чат? А если друг?
В чем критерий неискренности? Обязательно надо генерировать текст "из головы"? А если голова не на то заточена и обратился к статье по вопросу - неискренно?
Вообще стараться выглядеть перед предметом интереса в лучшем виде - неискренность? Искренность - это не уметь должным образом выразить чувства по любой причине и отвадить женский пол как класс?
Что неискреннего в том, чтобы писать с помощью скрипта? Чем скрипт неискреннее, чем, например, сказать в телефон и распознанный текст отправить?
Ситуация 1: вам реально интересно, как там ваша девушка, и вы подбираете что-то из списка заготовленных на этот случай шаблонов, и отправляете, ожидая ответ, и будучи готовым к дальнейшей, вероятно, уже не шаблонной переписке, а то и звонку. Тут всё вполне искренне.
Ситуация 2: вам неинтересно, как там девушка, вы не хотите сейчас общаться, но при этом хотите приятно провести с ней вечер. И для этого пишете бота, цель которого создавать у девушки впечатление внимания к ней. Это чистой воды эксплуатация. Которая, в зависимости от темперамента девушки, может оказаться ещё и опасной авантюрой.
Ситуация 3: как 2, только девушка в курсе. Мне крайне трудно представить себе, зачем ей может такого хотеться. А как человек, ценящий своё время, глушащий все мессенджеры, и блокирующий всё, что только можно - предложение моей девушки сделать бота, который от её имени будет меня регулярно тревожить, чтобы создавать у меня впечатление внимания с её стороны... Ну это, имхо, чистой воды хамство и попытка украсть у меня время.
Какие есть ещё варианты?
Как имеющий некоторый опыт с девушками, утверждаю, что ситуация всегда одна: вы хотите девушку, а она хочет ухаживаний. И ей все равно из каких побуждений ваши ухаживания и какими средствами вы ухаживаете. (Если, конечно, это именно ухаживания, а не преследование и т.п.)
У вас примеры отсутствующие в реальности:
Ситуация 1: вам реально интересно, как там ваша девушка, и вы подбираете что-то из списка заготовленных на этот случай шаблонов, и отправляете, ожидая ответ, и будучи готовым к дальнейшей, вероятно, уже не шаблонной переписке, а то и звонку.
Но вечер (сегодня или через неделю, или ночь, или жизнь) вы с ней провести не хотите - так выглядит неназванная часть ситуации? Тогда это реально нездоровая мотивация.
Давайте чуть перефразируем: вы подбираете что-то из списка заготовленных на этот случай шаблонов, заносите их в скрипт и отправляете скриптом, естественно ожидая ответ (или зачем вообще это все?)
За счет чего такая постановка меняет искренность на неискренность?
Ситуация 2: вам неинтересно, как там девушка, вы не хотите сейчас общаться, но при этом хотите приятно провести с ней вечер. И для этого пишете бота, цель которого создавать у девушки впечатление внимания к ней.
То есть девушка вам неинтересна сейчас, она вам интересна на вечер, и поэтому до вечера с ней общаться - чистой воды эксплуатация?
А если создавать приятное впечатление не при помощи бота, а другим способом? Тоже эксплуатация?
А честный скуф должен прямо говорить, что его интересует только один способ исследования глубин внутреннего мира девушки?
У вас примеры отсутствующие в реальности
Из этого логически следует, что вам никогда не интересно, как там ваша девушка.
Но вечер (сегодня или через неделю, или ночь, или жизнь) вы с ней провести не хотите - так выглядит неназванная часть ситуации?
Нет, вы сейчас додумываете, вероятно, проецируя специфику своей психики. Желание приятно провести вечер не противоречит желанию узнать, как дела. Это разные желания, которые могут быть связаны, а могут быть не связаны, в зависимости от кучи разных факторов.
Тогда это реально нездоровая мотивация.
Реально нездоровая мотивация, это когда есть намерение только получать (приятно провести вечер), но нет намерения делиться (не ради приятного вечера). В такой ситуации девушка является для парня чем-то вроде куртизанки, не более.
Давайте чуть перефразируем: вы подбираете что-то из списка заготовленных на этот случай шаблонов, заносите их в скрипт и отправляете скриптом, естественно ожидая ответ (или зачем вообще это все?)
Давайте чуть дополним - девушка делает то же самое, и ваши скрипты переписываются друг с другом, пока вы занимаетесь своими делами. Вы же не обидетесь, если вместо девушки вашему скрипту будет отвечать скрипт? Все должны быть довольны, большая экономия времени.
То есть девушка вам неинтересна сейчас, она вам интересна на вечер, и поэтому до вечера с ней общаться - чистой воды эксплуатация?
В ситуации 2 общается бот. Т.е., это не "ради вечера до вечера с ней общаться", а "ради вечера до вечера с ней не общаться".
А если создавать приятное впечатление не при помощи бота, а другим способом? Тоже эксплуатация?
Допустим, в недалёком будущем можно будет заказать неотличимого от себя робота. Как вам - создавать приятное впечатление не при помощи бота, а при помощи такого робота? Он будет переписываться от вашего имени, вести светскую беседу за ужином, а вам останется только самое приятное. Я правильно понял направление мысли?
Вы часто встречали девушек которые отправляют вам сообщения скриптами?
А вы часто встречали мужчин, которые это делают? И не банили за это? :)
Часто, не часто - девушка-программист это не редкое явление, я где-то с десятью работал в разных местах. И все они при желании могли бы заскриптовать своё общение.
Вопрос не в этом. Если вы считаете нормальным "бомбить" свою девушку автоматическими сообщениями - считаете ли вы, что она тоже может делегировать свои сообщения вам скрипту? Если нет, то это, простите, какие-то двойные стандарты. Если да, то каков смысл общения двух скриптов?
Мне кажется, что вы подходите с позиции мужчины. И не хотите взглянуть на ситуацию глазами женщины
У меня есть подозрение, подтверждаемое опытом, что женщины отличаются друг от друга не в меньшей степени, чем мужчины. Экстраверт-интроверт и в таком духе. Мне просто трудно представить себе человека любого пола, который был бы рад и сообщениям от умного утюга или тумбочки, лишь бы там были добрые слова. Может, ради какой-то терапии, как, например, когда кошечек гладят или кляксы интерпретируют...
Сидят рядом две девушки в офисе, пьют кофе, общаются, телефоны на столе. Вдруг один издаёт звук, и на экране появляется "Как дела, дорогая?" с сердечком и целующим смайлом.
- Ого, какой у тебя внимательный парень! Мой-то лентяй ещё спит, и фиг чего напишет...
# Дальше варианты ответа
(1) Злорадно думая "ну что, выкусила" - Да, он мне весь день пишет, а потом вечером делает массаж ног.
(2) Уныло - Да он тоже спит, это скрипт. И ведь имел же наглость мне об этом сказать. Согласилась, т.к. пока бросить не готова. Но придёт моё время...
Может это я такой ограниченный человек, но вариант, когда обе подружки (ясно понимая, что такое скрипт) дружно и искренне говорят "вау, какой молодец!" - достоверно представить не выходит.
И поэтому давайте уже осудим павлина (а вместе с ним и матушку природу) за выдавание желаемого за действительное.
Природа не права?
выдавание желаемого за действительное
Павлин действительно так выглядит.
Из этого логически следует, что вам никогда не интересно, как там ваша девушка.
Это порочная логика. Если у моей девушки будет что-то не так - я первый узнаю) И если ничего не случилось - тоже первый об этом узнаю) И если должно случиться, но не случилось - узнаю.
А когда ей хочется потрепаться - она идет к подружкам. Я - не подружка, я не для трепа)
Желание приятно провести вечер не противоречит желанию узнать, как дела. Это разные желания, которые могут быть не связаны
Звучит как заявление о том, что общение с лицом противоположнного пола как с бесполым существом - вариант нормы.
Реально нездоровая мотивация, это когда есть намерение только получать (приятно провести вечер)
Искренне полагал, что в современном обществе единственно возможным вариантом секса является согласие девушки. Очевидно, согласие тождественно признанию приятности. Девушка не согласится на то, что ей неприятно.
Это шимпанзе, например, (как и прочие приматы) не спрашивают самку о ее предпочтениях. Здесь можно было бы говорить про намерение только получать.
Эта ваша позиция шокирует.
Давайте чуть дополним - девушка делает то же самое
Чтобы что? Зачем это девушке?
Девушка - это не графа в паспорте и даже не первичные половые признаки.
Девушка - это женский гормональный баланс.
Женский гормональный баланс может быть у мужчины по паспорту. Такой "мужчина" полнеет в женских местах, многословен, любопытен, мягок, влажен, изворотлив и у него 7 пятниц на неделе.
Не существует 100%-х М и Ж. Есть два пустых полюса и заполненное между ними пространство. Одни рождаются женщинами и затем приобретают мужские черты. Другие наоборот. Это лотерея и когда сдвинется баланс - неизвестно. Есть люди с наружными женскими гениталиями, но без матки и с производящими сперму яйцами. Сдвиг баланса непредсказуем.
Так вот, девушка пишет не для того, чтобы порадовать своего мужчину. Она понимает, что ее мужчине это не доставит радости. Она пишет, чтобы получить внимание.
Радуй, удивляй, трахай - в любой последовательности и любыми средствами. Это все, что хочет девушка.
Если она хочет что-то кроме этого, значит либо она не достаточно девушка, либо ее партнер не достаточно мужчина. Это обычное явление, но не надо подменять понятия. Коллеги, соседи, персонал - это не девушки.
Так что постановка вопроса - девушка делает то же самое - это рассуждения в стиле "если небо упадет на землю". Очень по-женски рассуждения.
Если, конечно, это именно ухаживания, а не преследование и т.п.)
Все мы знаем, чем одно отличается от другого
Напрасный сарказм.
Когда к вам подкатывает страхолюдина вы иначе реагируете?
Когда к вам подкатывает страхолюдина вы иначе реагируете?
Стивен Хокинг смотрит на Вас в глубокой задумчивости.
Как имеющий некоторый опыт с девушками, утверждаю, что ситуация всегда одна: вы хотите девушку, а она хочет ухаживаний.
Такая девушка у меня идёт лесом после первого свидания.
Ситуация для продолжения всегда одна: я её хочу, она хочет меня. Для приличия, мы делаем это спустя несколько свиданий. Есть девушки неприличные, :) кому и это не нужно, так понравился, что "голова отвалилась". Классно, когда это произошло с обоими.
С кем то мне не хочется пускаться во все тяжкие во время первого свидания и хочется побыть приличным мальчиком.)
Какие есть ещё варианты?
Ситуация 4. Если мне мадам симпатична, я буду просыпаться с ней в одной постели и говорить «доброе утром» — голосом, а не «подбирать что-то из списка заготовленных на этот случай шаблонов, и отправлять, ожидая ответ».
Если он рассказал девушке об автоматизации, тогда неэтичного ничего нет. Если скрывает, то это ложь, а она в близких отношениях конечно неэтична.
Рассказал
Это как сказать девушке вручая цветы: "Это не от чистого сердца, а чтобы соответствовать общепринятым нормам поведения. Я не сам выбирал букет, ориентируясь на собственное представление о твоем внутреннем мире, а спросил продавщицу на ее вкус. И я не вспомнил бы о нашей годовщине, если бы не напомнил календарь."
Ваша девушка точно предпочитает такую честность? Больше похоже на оскорбление.
Будем честны - разве мужчинам важны цветы?
А женщины их хотят
я бы не обиделся, если бы дама мне «с добрым утром» автоматом писала и таким Макаром приглашала к разговору
Добрым словом и минекофе в постель можно добиться большего, чем одним только добрым словом.
Иметь симпатию к человеку, но сидеть сжав зубы
Ноги жеж!
Удивлён количеством морализаторов. Где в реальной жизни эти люди в белых польтах?
Алло, мы тут.
Поди ещё и не дрочите?
Спасибо за Ваш искренний интерес к сексуальной жизни Ваших оппонентов. )
У меня тяжелая депрессия и в праздники особенно невесело, в 00:00 на Новый год спал, как обычно, не празднуя. Да и ресурсов общаться мало. Вместо того, чтобы отправлять народу неискренние поздравления, молчал.
Еще такой момент. В онлайн общении люди раскрываются, аналогично оффлайну. Поэтому, не исключаю, что найдутся девушки, которые заметят подвох подобных решений. Еще и в репозиторий зайдут, баги исправят, ага :)
В чате, при попытке писать с левого акка, меня вычислили с первых двух предложений и назвали настоящий ник. Пишу в личку тому человеку: "Ты датасатанист штоле?". Ага, говорит. Анализом несвязанных данных занимаюсь.
В другом чате на 500 человек мой настоящий ник две девушки вычислили по молчанию — ноль сообщений. Видимо, настолько оно было оглушительно :)
Специально авторизировался, но к сожалению не хватает кармы чтобы заминусовать 🤭.
Если статью, то да, надо сначала свою статью написать и опубликовать, набрать +5 кармы вроде и только потом можно вписаться в ряды анонимов которые веером ставят минуса всему без единого комментария.
Спасибо за информацию. Касательно комментариев - их здесь вполне достаточно, все довольно ясно выражают мысль с которой я согласен. (спойлер: это очень неэтичный пример автоматизации переписки)
Дописываю кстати статью про другую автоматизацию. Теперь даже и не знаю как это всё будет воспринято здесь на Хабре.
Подумывал запостить подобную техническую статью о сделанном ИИ-агенте по работе с телеграмм, которым пользуюсь и отправляю сообщения друзьям/жене (они в курсе). Но посмотрел на реакцию хабра и передумал...
С психологической точки зрения выглядит наивно. Хотите сделать абоненту приятно, но ограничиваетесь шаблонами?
Было бы интересно отдать контекст общения (и контент соцсетей абонента) чату, поставить ему задачи как психологу (повысить доверие, прогреть к вечеру, поставить якорь) и чтобы чат дал следующую реплику в заданном стиле в соответствии с назначенной тактикой и стратегией.
Другими словами, поручить чату "работать над отношениями".
Мне, возможно, просто не понять, в чем ценность такого внимания для девушки. Мы итак живем в мире перенасыщенном информационным шумом и мусором. Тем ценнее личное общение и внимание. Есть некоторая эксклюзивность этого общения и внимания. Лично для меня дороже искреннее молчание с дорогими мне людьми, чем разговор лишь бы был, а я человек весьма болтливый и экстравертный. И вот такой бот, по сути, просто уменьшает ценность общения с вами. Это не внимание. Это откуп.
Я не моралист. Но зачем нужна девушка, которой не хочется писать самому? А если девушка требует, чтобы ты писал ей чаще и обижается, если ты этого не делаешь, то зачем нужна такая девушка?
Я не хочу никого обидеть и поставил вам плюс один в карму. Но женщины ведь отличаются от мужчин. Если вы думаете так, то женщина может думать совершенно по-другому.
Но зачем нужна девушка, которой не хочется писать самому?
Вопрос неверный.
Не всем подходит выражать чувства в переписке.
Не все имеют возможность выйти из потока, отложить работу, перенастроиться на романтический лад, написать что-то не слишком позорное, вернуться к работе, полчаса настраиватьс и вспоминать контекст.
девушка требует, чтобы ты писал ей чаще и обижается
Абсолютно нормальная девушка. Девушка - не дружбан и не должна быть корректной в словах. Если бы вы испытали хоть раз те гормональные качели, которые переживают девушки постоянно - не было бы таких вопросов.
Как автоматизировать свою переписку с девушкой в Telegram при помощи Python