Почитал твои рассказы и понял, какая же ты клевая.
Жаль что такие интересные люди редко встречаются на жизненном пути.
Я очень рад, что благодаря Хабру я имею возможность общаться с вами.
а мне кажется шансы одинаковые. Но факт стажировки в любом случае отличный старт в карьере. Был бы студентом, подал бы документы на стажировку в школу алгоритмов и структур данных Microsoft.
Я знаю одного человека, который это сделал (у него вообще не было опыта работы) и мне кажется, что это не совсем правда. Там надо пройти конкурс — написать какое-то сочинение на одну из нескольких тем вроде «Как я вижу ИТ через 10 лет». И еще какие-то телефонные собеседования. Думаю, фактор предыдущей стажировки роли особо не играет.
Например, учиться на дневном в одной стране и работать на полную ставку в другой — оно как-то не очень :). А бросить университет без в/о тоже не всем подходит.
Вообще не длинное, просто я со второго курса работаю на полную ставку и стажируюсь пока еще статус студента позволяет — поэтому у меня «удлиненный 7-летний вариант» :).
не всегда устроиться просто без высшего образования. Очень часто на форумах поднимали вопрос а нужно-ли оно Высшее образование. Да — нужно, если не хочешь быть всю жизнь говнокодером в мелкой компании. У меня два примера, когда у людей пообламывалась хорошая перспектива из-за того, что в свое время побросали институты.
я думаю на стажировку проще устроиться чем на работу.
они посмотрят на тебя пару месяцев, увидят, что ты из себя представляешь, научат тому, что им нужно, заплатят меньше, а потом будет видно стоит ли брать человека или нет.
Да, как-то так и есть. Хотя Гугл последние пару лет народ не набирал из-за кризиса — поэтому после стажировки остаться не особо получалось. Но в хорошее время — интерны это ценный источник новой рабочей силы.
знаешь, я был на стажировке в IISA (Австирия)
и вспоминаю эти дни с большим удовольствием.
Было трудно, но интересно. Чему-то я научился, какую-то пользу принес Институту.
Меня не взяли работать, но не беда, у каждого свой путь…
> Он работал над проверкой чешской грамматики в Google wave.
О! А когда его труды пойдут на паблик? Хочу проверку чешской грамматики хоть где-нибудь. В Gmail грамматика вообще не проверяется, а по орфографии верный вариант предлагается только если разница в одну букву :-( С чешской грамматикой и морфологией у меня до сих пор (3 года в Праге) far from ideal :-(
У меня есть некоторый опыт с Microsoft (правда, не стажировка) — и по моим ощущениям они от Google довольно сильно отличаются. Все-таки они раз в 5 больше и некоторые процессы там работают иначе.
Как повезет. Могут написать «А приходите завтра на интервью — мы тут как раз с выездными собеседованиями в Москве (или где она там будут)». Знакомый так попал в Редмонд.
>Кстати, слышал много баек про хайринг процесс в гугл, что может длиться до 9 месяцев.
это байка из ЖЖ обошла весь рунет, как наш аспирант, стажировавшийся в Японии, устраивался работать в Гуугль, прошел три или четыре собеседования, на одно из которых летал в США, но так к ним и не попал. Вся эпопея длилась полтора года.
В Google есть стандартная процедура — intern conversion. Когда интерн хочет остаться там работать. Тогда смотрят на отзыв команды, где работал интерн, и сам интерн проходит еще несколько интервью. Обычно на полную ставку довольно много переходит, говорят.
Ну и, конечно, это выглядит не так, что сегодня закончил стажировку, а завтра начал работать на полную ставку. Там обычно пауза пару месяцев (на визовые вопросы и переезд).
Тем, кто старше 32 просто не дают визу J-1 (на стажировку в США) — а кому нужен интерн, который не получит визу? А в Европе — чтобы везде были одинаковые правила. Я так думаю — может, все не так.
Очень интересно! спасибо за пост.
У меня «сокурсник» не прошел 3-е вроде интервью, хотя по его словам отвечал более или менее нормально. Правда, он не очень напористый, возможно из-за этого не понравился очередному интервьюеру. Но его взяли в Microsoft Research, так что он не унывает :)
Вопросы были в основном по алгоритмам и структурам данных, что-то вроде как более эффективно хранить битмапы.
Добавлю для полноты картины, что в российском Google интервью проходят не только по телефону, но и очно, с написанием кода уже на бумажке :)
Превратиться из интерна в прекрасную бабочку инженера с одной стороны проще, потому что ты уже многое знаешь, но с другой стороны сложнее, ибо коллеги-то уже видят уровень твоего шалопайства. В российском Google были как удачные так и неудачные опыты.
Самый простой — это прогуляться или контрастный душ. Если возможности нет, то рэдбул вполне себе подойдет тоже. Вредно, конечно — но кто сказал, что впахивать должно быть полезно? :)
Далеко не всегда результаты работы зависят только от интерна. Большая часть зависит от его хоста. Ведь человек приходит стажироваться, он потенциально ничего не знает, как устроено работа, и не умет, а хост даёт ему задания. Если задания будут даваться плохо — то результат не будет очень хорошим. Ведь порой не помогают даже периодические пинания хоста.
Так что всё очень субъективно. Особенно то — что по итогам тебя оценивает менеджер, который с тобой практически не имел контактов.
Согласившись с тем, что хост играет немаловажную роль, давайте всё же выскажу мнение о том, что *всегда* результаты твоей работы зависят от тебя :). Если ты ничего не знаешь и не умеешь, хост не пингуется, а менеджер тебя знать не знает, то значит это ты не захотел ничего узнать, не захотел пнуть хоста посильнее или попросить менеджера сменить хоста и не извлёк никакой пользы из бинедельных 1:1 встреч с менеджером.
Очень интересно про бинедельные встречи. Почему не везде такое не практикуется?
Человеку сложно делать то, чего он не знает. А он не знает, чего от него ожидают и какая производительность у него должна быть и как она вообще оценивается, а можно ли менять хоста, а как оно вообще должно быть? Почему оно может быть не так, ведь тебя доверили инженеру, который должен знать про свои обязанности и что он должен делать по отношению к интерну.
+ Некоторые хосты очень умело умеют отбрыкиваться, формата: я сейчас занят, подойди попозже, а разные графики работы (ты приходишь ближе к утру, хост — ближе к вечеру) не позволяют часто подходить «попозже» (не хочу никого обидеть этой фразой, но такое было).
+ смена хоста приводит к незаконченной задаче, что плохо сказывается на твоём итоговом отзыве и значительной потере времени от того, что придётся.
+ значительные успехи по 20% проекту как-то никого не интересуют.
+ ещё припишите сокращение, проведённое из-за раздутого количества интернов.
Хотя, наверное, в гугле стоит стажироваться где-нибудь вне нашей родины, тогда всё будет по-другому.
Если интерн чего-то не знает, то ведь никто не мешает спросить, у хоста или у менджера. Это в конце-концов часть культуры — уметь задавать вопросы и не быть инфантильным.
Почему «не везде не практикуется» — не знаю, менеджерам в EMEA специально указывают на необходимость 1:1 со всеми подчинёнными, включая интернов. Про сокращение из-за раздутого количества интернов ничего не слышал. Просветите?
Интерны с которыми я знаком, стажируются внутри нашей родины (я имею в виду Россию), вроде бы описанных проблем у них не возникает. Может я чего конечно и не замечаю :)
Правда ли что оговорённый контрактом срок эти интерны таки отработали? То есть это было не «сокращение» а просто непродление контракта, которое конечно вполне могло быть из-за отсутствия финансирования (2009 год был, как вы помните, непростой).
обычно все стажировки в крупных (и не только) компаниях оплачиваемые.
Если же это завуалированный вопрос «сколько?», то он, на мой взгляд, не очень корректен да и бесполезен во многих случаях, так как часто к вопросам ЗП подходят индивидуально :)
Позвольте развеять этот миф — могу сказать за Америку — обычно стажировки для студентов неоплачиваемые, но при этом почти обязательны для университетской программы. Поэтому конкуренция на стажировочную позицию даже иногда больше, чем на обычную. Конкретно опять-таки в Нью-Йорке если во время стажировки оплачивается проезд на метро — уже считается, что это очень хорошие условия. Если и платят в сраднестатистических компаниях, то меньше, чем получает уборщица в Старбаксе например.
Мне же больше интересно как наш любимый гигант заботится о своих подопечных. Гугл платит безумные деньги стажирующимся в штатах, а интересно можно ли прожить не работая на стороне(а это ни-ни в подобной компании) во время стажировки в Гугле в других странах.
я проходил стажировку в 2 крупных американских компаниях, в обеих оплачивали все: начиная от перелетов, заканчивая ежедневными билетами на автобус от дома до офиса и обедами. Ну и стипендия/зарплата.
Не скажу за google, но стажируясь в Микрософте (Bellevue — за два квартала от Редмонда) прожить можно. Причем довольно неплохо. Плюс переезд (полностью), квартиру и машину (50%) они оплачивают.
Я сейчас работаю на контору, которую финансирует гугл, поэтому мы начинали проект в их офисе в Сиэтле, сейчас они переехали в новый кампус. Не знаю, как в Калифорнии или Праге, но тут я бы сказал, что не очень представляю, когда они вообще живут. Я и сам-то сейчас работаю больше, чем когда-то ни было в России или Канаде, но они работают существенно дольше. Так что, как мне кажется, работать на стороне не получится просто физически.
У меня знакомая девшка 25 лет отказалась от офера. Ее взяли, оплатили трехдневную поездку на посмотреть в офис в Сан-Франциско, она посмотрела и сказала — нет.
Если бы мне было 25 лет и у меня бы была возможность, я бы согласился.
NDA подписывали? Расшарьте гугл-док с вашими ответами :) Или даже publish :)
Я года три назад дошел только до первого технического интервью. На тот момент в офисе в Москве работало человек 5 от силы. Потом из лондона от моего интервьювера пришел стандартный отказ (вы круты, но..). Потом я его (это человека) нашел на facebook'е, но писать не стал :) А то потом не возьмут.
Если честно, очень смущают всякие «University Degree in Computer Science (Ph.D. a plus)», конкретно phd, это вроде что-то нашего ктн? Ну и Fluency in English and Russian, которые здесь в россии без опыта работы в иностранной компании лет 5 не получишь имхо.
Много людей за бортом оказывается из-за этих условий.
Тем не менее, гугл рулит! :)
Конечно, разумеется :) Удачи вам!
А как именно все же помогает наличие реферрера в компании? Грубо говоря, можно за счет этого как-то сразу пробиться на собеседование «вживую»? Или процедура с звонками — обязательная.
И по какому принципу выбираются интервьюверы? Почему, например, в моем случае, просили чувака из лондона, а не из той же москвы?
Наличие помогает тем, что резюме кандидата не пошлют сразу в корзину. И, скорее всего, назначат ему телефонное интервью. Больше бенефитов (в целом) никаких. Дальше все кандидаты идут на общих основаниях и «рекомендованным» никаких поблажек не делают.
Интервьюеров выбирает рекрутер. Я не знаю по какому принципу, если честно. В Вашем случае — может, они хотели обезопасить себя от того, что Вы могли случайно своего интервьюера знать. Но это так, предположение. В целом, интервью совсем другими людьми из других офисов — это нормальная практика в Google.
Сам планировал попробовать устроиться в гугл через год, правда в Google Japan. Правда, про интернов информации на японском сайте я не увидел, поэтому интересует, насколько сильно отличается интервью (т.е. требования) на стажировку и на полноценную работу?
Там совсем иначе — вначале 2-3 телефонных интервью, и потом 5 личных прямо в офисе. Личные интервью не то, чтобы сложнее, но их много. И чтобы попасть в Гугл, все их надо хорошо пройти.
А касательно Японии — я бы, если честно, попробовалась в другой офис после года-двух работы попробовалась перевестись в Японию. Просто (мое личное субъективное мнение) японцы не факт, что прямо так к себе возьмут иностранца, даже если он хорошо прособеседуется.
Судя по видео японского офиса, иностранцы там все-таки работают. Не знаю, правда, как они туда попали, но по моему опыту работы в Японии, достаточно только хорошего знания языка, национальность значения не имеет.
Я на следующей неделе уже уезжаю туда, на год доучивать язык, так что по окончанию учебы придется устраиваться на любую работу, просто гугл был бы оптимальным вариантом.
Я уже давно закончил :) У меня довольно запутанная история учебы и работы, поэтому опишу вкратце. Учился в ХГТУ (ныне ТоГУ, это в Хабаровске) на программиста, с 4-го курса забрали на стажировку в японскую компанию Tosei Systems. Это дочка Tokyo Seimitsu. Год стажировки и полтора года работы. Писали софт для машин которые делают процессоры, на С++. После этого еще 2 года работы в Акронисе, в Москве. И сейчас вот решил вернуться обратно в родную Японию :)
В этих всех вопросах на столько много человеческого фактора, что большинство обсуждений о том, «как пропихнуть резюме» или «как пройти собеседование», чаще всего — пустые разговоры.
Даже очень ничтожная уместная мелочь способна повлиять на решение нанимателя, и оставить все эти народные технологии далеко за чертой приоритетности.
Кстати, в рейтингах работодателей Google завидует компании SAS.
Не думаю. Харизматичный болван вряд ли хорошо пройдет интервью. Максимум (в качестве утешительного) приза интервьюеру будет грустнее от того, что надо ставить плохую оценку.
Пасиба че включила меня в начало своей статьи) Планета должна знать своих героев!)))))
Если бы ты мене еще написала что вот пишешь) было бы ваще супер
А то мне 2 друга по присылали ссылки на статью, что мол я там обозначен) забавно получилось
Прочитал твою статью, все такие модные, 1000 офисов по миру, корпоративный стиль процветает))) туда сюда ездят по Европе и штатам, че то там стажируются
Без условно для молодых студентов это было супер) по ездить по миру) классно, завидую тебе в хорошем смысле)
Еще забавный комент, что ты учишься в одной стране, а работаешь в другой) У тя в Праге достаточно мест, где можно поработать) конечно в гугле работать круче) так что терпи) всегда можно стать фрилансером и работать из дому) и ваще никуда не ездить) так что не жалуйся)
Larrr ты прямо таки изменила мое представление о женщинах в IT ) Как там у Хауса было :«ты могла бы просто улыбаться и люди приносили тебе деньги» а тут физмат…
всяческих благ тебе и удачи, надеюсь следующий пост будет уже «мой первый день в Google» )) удачи
Я правильно понимаю, что эти стажировки, это чтото вроде «школы программистов»? Где большие компании растят себе новые кадры? У меня возникло ощущение, что это не столько работа, сколько обучение. Насколько там хорошо платят? Насколько там хорошо обучают?
Говоря про Google, это работа, в том смысле что интерны в общем-то делают то же самое, что и инженеры — пишут код, тестируют, думают над UI, доводят фичу до production quality, и так далее. Разумеется они многого из этого не знают, и в процессе работы учатся, так что это и учёба. Но в Google нет каких-нибудь, я не знаю, специальных лекций и зачётов для интернов. Насколько хорошо обучат — зависит в первую очередь от того, насколько вы лично хотите хорошо обучиться, и во-вторую очередь от тех людей, к которым попадёте.
Платят прилично, больше чем многим программистах в шаражках.
Это работа — дают проект, дают 3 месяца и давай, делай. Если не сделаешь, то в суд, конечно, не подадут — но лучше сделать :).
Насчет новых кадров — ну не совсем растят. За 3 месяца мало кого вырастишь. Но есть хорошая возможность посмотреть как человек работает еще до того, как начинать его рассматривать как кандидата на fulltime.
Я так понял, это программа для студентов. А как оно сочетается с экзаменами, сессиями и прочими студенческими радостями?
Скажем, у нас в институте была аналогичная схема поставлена на поток, только нас сам институт пристраивал в некоторое количество в контор на выбор. Но там и программа была после этого резко ослаблена, чтобы мы могли спокойно пахать на благо родины.
Стажировка в Google — Часть 1