Как стать автором
Обновить

Комментарии 50

Спасибо Вам, интересная статья

Очень интересно. Предлагаю пойти дальше и автоматизировать регулировку температуры на этом котле, готовых решений для этого я не нашёл.

Как КИПовец, негодую! Датчик давления для этого есть!

Как энергетик - промолчу...)))

Разумеется, что есть датчик давления. И уважаемый Джон Гудман Efekta для таких как я их продает.
Тут больше процесс. Поднапрячь мозги, получить новый опыт.

И уважаемый Джон Гудман Efekta для таких как я их продает.

Скорее Овен их продаёт, если самые распространённые у нас брать. 4..20 мА, без всяких беспроводных заморочек.

у меня уже несколько лет стоит копеечный датчик HK3022 с алишки

А ещё котлы часто умеют в OpenTherm, по которому сами это давление отдают. Но если на котле манометр аналоговый - то вряд ли, конечно.

Да, мой Аристон не поддерживает OpenTherm, к сожалению.

Думаю, своей цели Вы достигли - сэкономили время на обработку фото глазами )) А сам манометр разборный? Можно ещё было крышку снять и на герконах сделать (нанести магнитное напыление на стрелку). Допустим целевое давление между 1,5 и 2,5 и на них будут замыкаться датчики. И там уже обрабатывать. Чуть-чуть паять придётся, но зато нагрузки меньше на систему (обработка фото и пр).

Своей цели я однозначно достиг)

Манометр разобрать можно, но это точно не для меня)

Никак не связанные вещи, у меня котел с opentherm, но аналоговый манометр присутствует. Имхо нужен для оперативного визуального контроля, чтобы не искать в куче параметров

Разумеется, это разные вещи. Тут вопрос больше в том, что если бы котёл поддерживал возможность прямой интеграции куда-либо - не нужно было вот так колхозить, чтобы показания снять.

КИПовец знал бы, что это называется преобразователь давления. И такие есть в продаже даже на Озоне. ИМХО удобнее всего на 1wire через esp'шку прокинуть в HA

Так себе идея - открывать кран для подпитки при падении давления. При повышении температуры в системе может резко подскочить давление и сработает сброс (если есть). Вообще, падение давления в закрытой системе - повод сделать ее ревизию. Проверить утечку жидкости, проверить расширительный бак.

Конечно нет! Хоть система и замкнутая, но я периодически провожу её ТО. Сливаю теплоноситель, чищу фильтры и заполняю вновь. При заполнении система не сразу развоздушивается - воздух может в течении нескольких дней удаляться через воздухоотводчики.
Ну и по поводу "подскочить давление" - в котле стоит штатный расширительный бак. Также установлен дополнительный на 15 литров т.к. система большая.

Я вот что имел ввиду - если при наличии расширительного бака в системе упало давление, значит система либо потеряла много жидкости (именно много, не каплю, т.е. где то протечка, которая не компенсировалась расширительным баком), либо ушел воздух из расширительного бака.

Сценарий аварии другой, если кран подпитки застрянет в открытом состоянии, не важно, по какой причине.

Ну тут тоже ничего страшного. На вводе холодной воды стоит редуктор давления, который настроен на 2.8 бар. Ну ещё группа безопасности установлена со сбросным клапаном, который по умолчанию на 3 бара настроен.

А вот если кран застрянет в открытом состоянии и выключат холодную воду - тогда я останусь без котла - уйдёт в аварию по низкому давлению системы.

Разве после крана подпитки у вас не установлен обратный клапан? Непорядок.

Согласен!

Интересно, спасибо. В процессе чтения подумалось, на что только люди не идут, лишь бы расширительный бачок в порядок не привести и утечки не устранить ))

А серьезно- на понимаю, зачем часто сливать теплоноситель? Фильтр почистить- по хорошему он кранами должен перекрываться.

Утечек в системе нет.

Расширительный бак в порядке. Раз в год немного подбиваю в него давление.

Теплоноситель сливаю только с обвязки котла, потому что в нём перед насосом установлен фильтр. Как правило делаю это раз в год.

Очень интересно! А с какой скоростью это все работает, можно сказать? Это скорее вопрос о библиотеке. Если стрелка будет крутиться со скоростью 1 оборот в 10 секунд получится данные считать?

У меня все работает очень быстро. Esp32-CAM может фотографировать каждую секунду точно. Скрипт, который крутится на NAS тоже отрабатывает почти мгновенно.

Но, для стрелки, которая вращается с какой-то постоянной скоростью, думаю надо немного другое решение подбирать. Опять же, надо глубже вникнуть в задачу)

Сделал по-другому недавно. От холодной воды сделал врезку в обратку системы отопления через регулятор давления, настроенный на 0.9 psi. Он поддерживает постоянное давление не ниже заданного. Плюс, этой зимой было очень холодно, а я часто на вахте пропадаю - удалённо только за температурой системы по opentherm управляю котлом. Бывало что необходимо было держать температуру котла под 80 градусов (он у меня по pid Home Assistant работает, а целевая температура у меня погодозависимой прописана) как итог система нагревается и давление к 2.0 psi подбиралось-супруга сбрасывала давление в системе периодически. Для сброса давления поставил соленоид с РД настроенный на 1.7 psi с дифференциалом 0.6. Еще есть место под датчик давления. Схему уже собрал, осталось через esp его в home assistant прописать. Надеюсь успею за неделю до отъезда.

Респект! Уважаю такие решения)

Тоже стараюсь по максимуму жену от инженерки домашней освободить, пока по командировкам мотаюсь.

Для датчика давления на esp тоже все подготовил, но так руки не дошли.

Сейчас хорошее готовое решение на ZigBee есть, не смотрели? https://habr.com/ru/articles/828330/

P.s. что-то я с величинах давления ваших запутался) если это бары, а не psi, то 2.0 не так много для системы отопления. Смело до 3-х можно нагонять. Или у котла другие ограничения?

Вот по такой схеме все собрал. Сегодня подключил. Если надо будет кому - пишите в личку. Код для модуля скину
Вот по такой схеме все собрал. Сегодня подключил. Если надо будет кому - пишите в личку. Код для модуля скину

Я стараюсь в районе 1 "килограмма" держать. bar конечно - psi это другая размерность.

Получается у вас при протечке системы отопления затопит дом? Авто подпитка спорное решение, у тепло-вода был ролик про затопленый таким образом дом. Системе отопления не должна требовать постоянной подпитки, надо опрессовать и найти утечку. При исправном и правильно подобранном расширительном бачке при нагреве давление сильно не растёт, может он сдулся у вас?

Тут не в этом дело. Когда система перегревается - к примеру было 55 градусов а стало 75 (ну так захотел пользователь, чтобы быстрее нагреть батареи, что тоже спорно) - давление вырастет. Избежать этого поможет группа безопасности, но я поставил реле давления и соленоид. Когда температура воды падает - создастся как-бы вакуум (если по простому) внутри труб, они сожмутся - для этого у меня стоит регулятор давления, чтобы ниже не падало давление. От протечек если начнет топить и случится прорыв у меня стоят датчики протечки и они дадут сигнал на закрытие крана холодной воды на входе в квартиру. Вообще, я такую же схему реализовал у себя на теплостанции - собственные нужды подпитываются постоянно. От сетевой воды идущей на город у меня реализовано отопление собственных нужд АБК через пластинчатые теплообменники. Когда мои котлы начинают "разгоняться" и регулятор расхода через теплообменники подстраивается по ПИ-регулированию давление с 3 килограмм может до 5 подскочить, вот тут-то и выручает сброс давления и автоматическая подпитка контура отопления в сети АБК. Тем более, у меня же эта схема реализована в квартире (система опрессована и герметична), просто были случаи когда я был на вахте и супруга мне показывала фотки давления манометра 2bar а потом вручную скидывала давление через радиатор. А так: просто хотелось что-то сделать находясь в отпуске, вот как раз и навыки пайки восстановил ))) - подключил датчик давления через схему выше.

Датчика давления перед соленоидом нет еще, там заглушка в тройнике.
Датчика давления перед соленоидом нет еще, там заглушка в тройнике.

/

Спасибо, интересная статья при очень нестандартном подходе. Интересен как один датчик и для человека "мне проще код написать, чем спаять трубу". А так пачку датчиков 4-20мА куда надо, что на отопление, что на скважину, что на фильтрацию воды

Проще не равно интереснее)

С этим проектном я знаком. Навешивал на счетчик газа ровно так, как в там описано. Под мой манометр эту тему тяжело было бы адаптировать.

Тоже такая мысль была всю статью - ИИ и под Си на ESP32 код может писать, кажется что распознавание угла стрелки вполне бы заработало непосредственно на контроллере без дополнительного железа.

Тем более что картинка статична, можно вручную задать все необходимые координаты и искажения. Но за реализацию все равно плюс)

Надо эту мысль переварить)

Кажется, решить вопрос герметичности контура проще..

Поясните?

Если давление в замкнутом контуре отопления упало, значит течет где-то. Ладно трубы, теплообменники часто лопаются/окисляются и текут на электронику. Я считаю индивидуальную систему отопления неисправной если требуется подпитка настолько часто, что приходится не штатную автоматику изобретать. Решение автора классное, но пахнет пожаром :) особенно если не знаешь как работает твоя система. Есть много людей, которые что то доделывают, особо не разбираясь что может быть при нарушении штатной работы. Удобство в ущерб безопасности в данном случае

Насколько часто, по вашему мнению, мне требуется пользоваться подпиткой?

Касательно неисправностей - любое оборудование имеет свой ресурс. Любое оборудование может выходить из строя. Хорошо, когда что-то ломается, а я дома и могу оперативно диагностировать и устранить неисправность. Но, нештатные ситуации на происходят по расписанию. На то они и нештатные.

Например, как часто, по вашему мнению, надо прокачивать мембрану а расширительном баке? И как часто эти мемтраны рвутся?

А если выключили свет/газ и минус 30 за окном? А включили через день и температура теплоносителя упала и давление ниже 1 бара? А дома никого нет и кран подпитки открыть некому? Да что кран подпитки открыть, никто и не в курсе что котел не работает.

Разумеется, такое бывает нечасто. И разумеется, то что я теперь снимаю показания с манометра таким способом - это больше игрушки. Но это те мелочи, которые в итоге делают жизнь проще при небольших временных вложениях.

Насколько часто, по вашему мнению, мне требуется пользоваться подпиткой?

Если чаще чем раз в год - значит что-то где-то течет. Правильно было бы ликвидировать утечку. Но можно и подливать воду.

включили через день и температура теплоносителя упала и давление ниже 1 бара?

точно течет.

Например, как часто, по вашему мнению, надо прокачивать мембрану а расширительном баке?

Раз в год, когда делаете профилактику.

Плюсую, правда кармы не хватает)

Перед тем, как ставить клапан автоматической подпитки, как раз думал про протечки и чем чревата подпитка в протекающей системе. Ранее немного капали радиаторы на холодную, постепенно поменял все прокладки. Приезжаю на дачу и прям ритуал - осмотреть все. Тем не менее, я за систему подпитки, при условии регулярного надзора и профилактики всей системы.

В реализациях у кого к чему душа лежит и руки просятся ))) Имею Vitopend WH1D без opentherm. Поставил подпиточный клапан TIM AF02060, все Ок. В бойлерной стоит камера, направленная на котел, чтобы видеть манометр и дисплей - если котел выпадет в ошибку. На даче бываю каждую неделю. Есть желание сделать погода зависимую систему регулировки температуры теплоносителя (либо приводом крутить ручку, либо поставить цифровой потенциометр - но не очень хочу влезать в плату котла). Пока регулировка дистанционная через холодный контакт, Вкл/Выкл по температуре в помещении + ну и плюс дистанционное перекрытие батарей в отдельных помещениях. Идей и вариантов развития много, но и текущих дел по даче много, и порой остываешь к очередным подвигам )

Я температуру теплоносителя котла выставил на максимум. Управляю насосами (бойлер, подачи на радиаторы, теплый пол) и термоголовками. Ну и работа котла вкл/вкл через сухой контакт внешнего термостата. Получилась рациональная и довольно экономная система. Ну а самое главное - комфортная. Теплый пол дает равномерный подогрев, а радиаторы включаются, когда температура в помещении понижается ниже уставки.

Теплый пол - это класс! У меня его нет, но есть теплый подвал (что досталось, то досталось). Я не рискую выставлять температуру на максимум, даже зимой (СПб). Думаю, котел, да и вся система не рада высоким температурам. У меня в приоритете решить вопрос тепло потерь в доме, а уж потом все остальное. Есть пример газового отопления двух домов на радиаторах на одном котле, с температурой носителя весна/осень до 30С, зима до 50С, правда регион Краснодарский край, там заметно теплее ) У меня так не получается, если поставить температуру носителя до 30С дом будет остывать (весна/осень). Понятно, что климат разный, да и дома разные.

Интересно, какая погрешность у всей этой системы?

Тут о погрешности речи не идёт. Это же не "средство измерения".

Также на сколько сильным может быть гистерезис?

Задача этого все действа с камерой и распознаванием - плюс/минус километр определять, что давление в системе отопления ниже 1 бара. Поэтому все остальные нюансы с точностью не важны.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации