Комментарии 116
Непонятно, зачем понадобился 3D-редкатор с 10-дневным триалом для моделирования дырки в столешнице. Сфотографировать старый стол, показать столяру, сказав, чтобы сделал такой же, только дырку сдвинул влево. От руки на бумажке нарисовать, подписав примерные размеры.
Ну тут ты полностью зависишь от того, понял тебя столяр или нет. Мне важно было быть уверенным, что всё выверено по размерам. Смещение выреза стало лишь отправной точкой - прежде чем начать, я не один раз модельку покрутил и примерил, что бы быть уверенным что оно мне точно надо
Да, по факту столяру хватит и эскиза, но 3D помогает проверить эргономику: где останется место, как станут мониторы, не будет ли углы мешать. Это уже скорее про визуализацию для себя (имхо)
Так это надо и мониторы тоже смоделировать по реальным размерам, и комнату вокруг, и т. п. - ничего подобного, вроде, не заявлено.
На сборочных чертежах подшипников не пририсовывают колес и остального агрегата, к которому они могут прикреплены. Достаточно уже один раз определиться, после этого можно ограничиться разработкой одной детали (например, столешницы). Всё правильно автор сделал, чертежи именно для этого и придуманы, чтобы не гадать, понял тебя дядя столяр/слесарь.
но 3D помогает проверить эргономику
Как это помогло? Для теста эргономики нужно посадить человека за макет, я другого варианта не вижу
Не, это не так работает) Даже на бумажке карандашем это нужно делать аккуратно, дотошный исполнитель ещё и допуски спросит. А в каде ещё и прпорции автоматом видно.
Что там может "не так работать", подпиши длину-ширину-толщину доски, глубину-ширину выреза, радиусы кривизны и расстояние от его центра симметрии до левого края. Какие допуски? Зачем автомату видеть "прпорции", если прям размеры числами написаны на чертеже?
Реальные пропорции изделия не для автомата, а для автора чертежа, чтобы ошибок не допустить. Чертёж (эскиз) это не тяп ляп, ты как нарисовал так тебе и сделают. И исполнитель тоже не хочет ошибиться, для него правильность и полнота чертежа тоже важна, поэтому хороший опытный исполнитель даже на эскизе с двумя размерами спросит хотябы на сколько от них можно отступить, чтобы понять как это выполнять - в ручную или на станке. Производство дело такое...
Реальные пропорции изделия не для автомата, а для автора чертежа, чтобы ошибок не допустить.
У автора чертежа уже был похожий стол. В чём-то устраивал, в чём-то не устраивал. Замеряешь, что есть, как есть. Садишься за этот стол, и начинаешь елозить туда-сюда, прикидывая, что не устраивает и как бы это поменять, чтобы устраивало: вот бы подлинней/покороче, пошире/поуже, вырез сместить, расширить/сузить/углубить/обо́стрить. В угол поставил, или в альков, где там планируешь размещать: влазит, не влазит, может, сузить надо дополнительно, если планируешь пользоваться подъёмным механизмом - а то сделаешь с дотошными допусками, и будет он скрести стену, криво оштукатуренную Равшаном и Джамшутом. Мониторы поставил, свои, реальные, подвинул туда, подвинул сюда, решил, куда. Вырез неправильный заложил фанеркой, а для симуляции правильного придвинул тумбочку и гладильную доску, посидел между ними, подвигал, нашёл правильное место, замерил, отметил на "чертеже". Вот как-то так, в моём понимании, можно прикинуть пропорции и оценить, в общих чертах, удобство и эргономику. Потом уже в CAD переводить результаты натурных наблюдений, если это ещё зачем-то надо. Но изначально что-то оценивать по 3D-модели? Ну, разве что встроив её в интерьер через какой-нибудь VR, а лучше AR, и то, мне кажется, хуже выйдет.
опытный исполнитель даже на эскизе с двумя размерами спросит хотябы на сколько от них можно отступить, чтобы понять как это выполнять - в ручную или на станке
В смысле? При распиловке доски по двум размерам даже ручная ножовка в мало-мальски прямых руках даст вполне себе субмиллиметровый "допуск", куда там ещё отступать-то на станке?
Чертёж (эскиз) это не тяп ляп, ты как нарисовал так тебе и сделают.
Все так, не зря говорится: "Чтоб не было трындежу - дейлай все по чертежу. Начинается трындеж - предъявляется чертеж")
Так и делал в своем случае. Такого хватило.
Вот я что-то типа такого и имел ввиду. Углы скругления могут выйти абы какие, ну а не пофиг ли?
Сам для себя я рисовал вот такое в Inkscape, он у меня уже и так установлен был, пользоваться я более-менее умел, никаких 10-дневных бесплатных пробных периодов, а то бы тоже, как у вас, накорябал от руки:
Чертежи
Удлинитель не греется? Уж больно много потребителей в одном бедолаге...
Первый грелся, брал какой то черный (дешевая китайщина), потом взял AGNI на 10 розеток, в целом выше 35 градусов я не наблюдал (мерил термометром в pixel 9 pro, поэтому погрешности точно имеют место быть)
Удлинитель не греется? Уж больно много потребителей в одном бедолаге...
— Во-первых - а куда деваться? Если на рабочем месте требуется какой-то девайс, то его надо куда-то включать ¯\_(ツ)_/¯
Например у меня в зоне рабочего стола (фото ниже) в общей сложности 32 розетки — пара сетевых в стене, 8 на UPS, пара сетевых фильтров по 5 розеток, три удлинителя на 3 розетки (один из них с включением по сигналу USB от монитора) и тройник. При этом 7 из них заняты чтобы их самих куда-то включить, а 25 для "внешних" потребителей - начиная от монитора и ПК, и до ламп освещения и кучи зарядок.
— Во-вторых удлинитель и должен быть рассчитан на задействование всех розеток. Главное, чтобы суммарное потребление не превышало максимальной величины (например, 10 A/2.2 kWt), и в этом отношении один потребитель на 1,6 kWt "тяжелее" для удлинителя, чем 10 потребителей по 50-100-200 Wt.
— Ну а в третьих, компьютерные компоненты относительно "лёгкие" потребители - десятки, максимум сотни ватт (ну может быть игровой ПК и лазерный принтер под полкиловатта в пике), и в этом отношении весь этот зоопарк ИМХО вряд ли даже приблизится к какому-нибудь электрочайнику, микроволновке или утюгу, которые тоже включают в такую же розетку.
/imho
/zanuda
Вероятно, что @THEOILMAN про USB потребителей в первую очередь.
Ну так там потребителей - один на 800 ватт в игровой день, два на сотню, и всё остальное суммарно на двадцать.
Ну не знаю, столешницу в любой столярке можно сделать без особых проблем (именно в столярке, а не там где ЛДСП пилят, а там где деревом занимаются). Залетаешь туда, ищешь Дядю Васю, даешь листик с размерами, через пару дней максимум неделю, в зависимости от загрузки мастера, получаешь идеальную шлифованную, окрамленную столешку.
Ворос, что за подножки, есть ссылка, где купить ?
В целом да, но как я выше и писал, я ее намоделил и не раз повертел что бы визуально примериться. Но в целом да, такой вариант вполне возможен)
Подстолье брал вот это: https://www.ozon.ru/product/podstole-s-elektroprivodom-liftdesk-pro-2-motora-tsvet-belyy-733423205/
По моему опыту всегда (ВСЕГДА) было быстрее, проще, надёжнее сделать что-то нестандартное самому, чем выискать по всему району (интернету) Вась-Петь, объяснить им задачу и потом офигевать от цен и условий.
Поделитесь инфой, при помощи каких приборов можно изнутри городской квартиры (вероятно, съёмной) с первого раза (вероятно, не имея предыдущего опыта столярных работ) прорезать ровную выемку показанной в посте конфигурации в дубовой доске толщиной 4 мм, а потом ещё заполировать и залакировать всё это дело, не врезав дуба (каламбур) и не вытравив соседей в радиусе пары квартир во все стороны?
4 сантиметра, а не мм наверное. Лобзик + фрезер. Пылесос ещё. Вместо лака масло тряпочкой. Это не сложно, но каждому свое, конечно
Лаки есть и без запаха.
А вместо масла сейчас все кому не лень "масловоск" рекламируют.
Сантиметра, да, конечно, извините. Я не очень понимаю, куда столько, но у автора, вроде, написано про 40 мм толщины.
Я себе джва раза сделяль "колхозный", как нынче говорят, стол, где всего-то углы закруглить - пилил лобзиком, скоблил рашпилем, шлифовал наждачкой. Первый раз из павловнии, она довольно легко пилилась, но она мягкая и коробится. Второй раз из ДВП (не нашёл нормальных досок нужных габаритов). Заманался эти два уголка спиливать и закруглять. Оба раза вышло криво (то туда полотно лобзика поведёт, то сюда). Да, я криворукий, ну а много у нас пряморуких айтишников? Толщиной доски были максимум сантиметра два в обоих случаях. А если прям дуб и вдвое толще? И надо не чуть-чуть уголочки, а весь вырез пропилить? На сколько вечеров выйдет проект?
Подождите, но вы же тоже сами в итоге сделали? Причем аж два раза? На третий станете кого-то искать или опять сами? А так внутри квартиры делать и не обязательно - можно и на улицу вынести при помощи тех друзей, у которых оборудование попросил)
Если опять по той же "технологии", то сам, конечно, там делов-то всего ничего, сопутствующие расходы состояли в покупке дешёвого ручного лобзика, рашпиля и пачки наждачек. Кроме того, мне не надо было, чтоб красиво. А если всерьёз прям делать настоящий стол из сплошного 4-сантиметрового дуба, то нет, сам не возьмусь. Но ведь и у вас, как будто, уже получается, что не "всегда (ВСЕГДА)", а, как минимум, при наличии каких-то друзей с оборудованием.
На такой толщине лобзик неизбежно уведёт. Ровнять торцы фрезером, без опыта, без шаблона, без наличия нормальной фрезы (а она тоже прилично стоит, и ещё надо знать что купить) очень маловероятно. Будет либо бахрома либо прижоги. На функционал конечно не влияет, но внешний вид портит
А почему системник на столе, а не под столом? Там же полно места
Потому что я поднимаю и опускаю в течении дня стол. А про вода от него тянутся совершенно разной длинны. При подъеме работы стоя половина не дотягивается, а если удлинять, то в положении сидя они будут болтаться в ногах)
На будущее я думал сварить кронштейн что бы повесить его к подстолью, но его тоже хочется намоделить)
Мне кажется, легче к стене приделать какую-то петлю-держатель для проводов (провода будут скользить через него), чтобы они всегда были у самой стенки.
Да, и где окончательная цена готового стола?
С годами проблема стола росла – он был маленький, не регулируемый, и если сидеть за ним 16 часов, то...
Вот она, исходная проблема! Не надо сидеть за ним по 16 часов. Вот так просто)
Можно раму приделать к низу столешницы и ставить туда системник. Системник так же со столом будет подниматься , только снизу
Причем в магазине (у меня точно такое же регулируемое подстолье - кстати, доволен, работает отлично, тяжелая кухонная столешница, но всё равно можно со своими 82 кг сесть на стол и кататься вместе с ним вверх-вниз) продаются именно такие крепления системного блока -- рама крепящаяся снизу к столешнице и на ней полочка.
Так и планирую сделать в будущем)
Но хочется тоже подумать на счет ее эргономики, на случай если я решу например fulltower поставить, да и это уже будет явно потяжелее вещица, поэтому тут и про крепления надо проконсультироваться. Не хочется что бы через несколько лет, примерно 30кг оборудования оказались на полу с оборванными проводами))
У меня тоже стол с подъёмным механизмом, очень просто сделать рукав до пк и уложить все провода в него. Будет змеевидного типа шланг и разгибаться при подъёме. Все максимально аккуратно и не создаёт проблем.
Здорово! Хотелось бы подробнее про мелочи вокруг. Неужели все блоки питания не вылетают из розетки вниз? У меня на боковой то иногда вылетают..
Финал
А как с бликами от Солнца на экране? В частности на правом мониторе.
Судя по первой фотографии и фотографии сборки подстолья, шторы у вас не абсолютно глухие, а когда / если за окном Солнце, то при определенном его положении на экране будет яркий блик прямо в глаза.
Я в свое время долго подбирал положение экрана, при котором блик в глаз не возникает (вернее, уходит правее). У меня это получилось при угле экрана к окну, заметно большем прямого. Причём это уже третий монитор (сначала был BenQ M2700HD, затем Samsung LT T32E310EX, теперь LG OLED42C4RLA, но подобранный угол относительно окна практически не меняется. А у вас правый монитор под довольно острым углом. Хотя если в рабочее время Солнца за окном нет, то возможно это и не страшно.
У меня правый монитор на VA матрице еще и матовый (acer kg251q), поэтому он так сильно не бликует. Но проблема все равно присутствует. Как минимум потому что я живу на южной стороне и мне после обеда солнышко начинает припекать макушку)
Поэтому я все равно закрываю шторы, из за того что они не глухие, света попадает достаточно и при этом они его рассеивают, из за чего бликов нет)
У меня правый монитор на VA матрице еще и матовый (acer kg251q), поэтому он так сильно не бликует.
В матовом мониторе солнце всё равно отражается, пусть и не в виде "солнечного зайчика" как на глянцевом мониторе, а как "слепое пятно" с практически полной засветкой этой части экрана, внутри которого на экране ничего толком не видно.
Как я сказал выше, у меня первый монитор тоже был матовый, BenQ M2700HD, и изначально я его пробовал ставить с небольшим разворотом к окну чтобы левая рука не висела (у меня стол без выреза). Но когда за окном появлялось Солнце, то все равно в определенное время в какой-то части экрана появлялось его отражение, и возникало "слепое пятно", и никакие шторы от этого не спасали. Размещение монитора строго перпендикулярно окну тоже не помогло — "слепое пятно" просто переползало куда-то в край экрана. Полностью исправить ситуацию удалось развернув экран под небольшим углом от окна — тогда "солнечный зайчик" если и появлялся, то уходил куда-то в сторону от зоны глаз, и "слепое пятно" перестало возникать.
Фотографии первоначального размещения матового монитора BenQ M2700HD у меня сейчас нет (наверное вообще не делал), а окончательное его положение есть на нескольких фотографиях в статье
например на этой:
я живу на южной стороне
У меня западная сторона, и Солнце во второй половине дня, причем уже довольно низко. Возможно поэтому проблема "солнечного зайчика" от экрана у меня стояла более остро, чем у Вас. Возможно что у Вас при более высоком положении Солнца "солнечный зайчик" отражается не в глаза, а куда-то вниз, в стол, на руки, и не так сильно мешает. Но всё-таки обратить внимание на это ИМХО стоит.
закрываю шторы, из за того что они не глухие, света попадает достаточно и при этом они его рассеивают, из за чего бликов нет
На экране монитора, развёрнутого к окну, какой-то блик от более яркого пятна от Солнца за шторами все равно получится. Кроме того в экране отражаются сами шторы, ярко освещенные Солнцем позади них. На матовом экране это может и не так заметно, но всё равно наверняка получается паразитная засветка экрана, которую придётся компенсировать повышением его яркости, а это тоже не очень хорошо с точки зрения эргономики ¯\_(ツ)_/¯
/imho
₽$ Этот мой пост всего лишь "информация к размышлению", просто по моему опыту от хорошо организованного освещения рабочего места удобство работы зависит едва ли не больше, чем от удобной посадки.
/zanuda
Все хорошо, но спина все равно будет страдать.
От сидячей работы в любом случае спина будет страдать, важно привлекать физическую активность, зарядки, разминки и вот это вот все. Иначе все столы и кресла, конечно будут только отсрочивать неизбежное.
На креслах сидеть вообще нельзя. Это вообще мое самое жесткое правило. Когда я его внедрил все проблемы со спиной ушли. В независимости от времени!
А почему нельзя? И на чём можно сидеть?
"Стул чертёжника" - наше всё.
Я имею в виду классическое его понимание:
твёрдый! поскольку сделан из достаточно толстой фанеры
с небольшой прямой спинкой
достаточно высокий чтобы ноги были в правильном положении
нет колёсиков, но крутится на все 360 градусов
Идея в том, что во первых он заставляет вас сидеть прямо и во вторых он чуточку неудобный так что вы будете на нём неосознанно ёрзать и немного вертеться, сохраняя мышечный тонус, особенно спины.
Я купил себе что-то похожее в Икее с год назад (KULLABERG swivel chair). Чтобы не было холодно и совсем уж твёрдо, сделал чехол для сидения и спинки из войлока и ткани. После этого забыл про "защемило нерв в пояснице" что раньше происходило достаточно регулярно.
Правда у такого стула есть один недостаток - он может скрипеть. Мне нормально, но надо учитывать если для дома. Может быть более дорогие (или "старорежимные") версии и не издают звуков, но мне ничего подходящего в ближайшем окружении не попалось.
В плане "чтобы спина ёрзала" слышал также рекомендуют надувной шар для аэробики, диаметром где-то метр. Да и выйдет недорого. Минуса два: возможно недостаточная высота и необходимость подкачки.
Правильное мышление, респект! Надо соблюсти всего два условия. Тонус тела и твердость поверхности. Дальше вся боль будет лишь моральной, но испытывать ее будем не мы, а наша ленивая внутренняя "скотинка", которая везде ищет удовольствий и комфорта и из-за которой наше тело и болеет.
Странно после панегирика чудо-мастеру по дереву читать, что он "нашёл нужный щит" (как я понял, готовый). Уважающий себя столяр щиты собирает сам.
Причём, кроме клея, там ещё шканты будут между ламелями.
А уважающий себя клиент готов платить за материал и работу мастера? Давайте посчитаем. Итак итоговое изделие: 1500 x 900 x 40мм. Допустим клеим щит без подбора текстуры (возможно нам очень повезло с досками - рисунок подошел с первого раза), и с минимальным запасом (ага, на дубе минимальный запас...). На ширину 900мм и толщину 40мм нужно пять 2'х дюймовых досок шириной 200мм. Примерно получается: 2м * 0,2м * 0,05м = 0,02 м^3, 5 досок, итого 0,1 м^3. Дуб европейский нынче 250.000р за куб, итого 25.000р за материалы (опускаем доставку). Черновая обработка и задание геометрии на станках - фуганок и рейсмус. Ок, склеили щит, он отлежался. А дальше самое интересное - в рейсмус такая столешница не войдет, придется доставать рубанок 7'ку и выравнивать столешницу вручную. Да и в любом случае после станков необходима финишная обработка рубанком вручную (мы же про красивую мебель говорим, да?). Как вы думаете сколько мастер возьмет за всю эту работу? А если мы хотим подобрать текстуру досок - нужно брать материал минимум с 3'м запасом.
Причем такую работу еще мало кто оценит. Так что в данном случае готовый фабричный щит оптимальное решение.
Дуб европейский нынче 250.000р за куб
Сколько-сколько?... В Вудстоке (не дешёвый магазин) по текущему прайсу с сайта 80 т.р. Сам я давно не покупал, в своё время пожадничал и несколько кубов взял впрок, а времени заниматься столяркой никак не хватает :( Ну и запас Вы взяли изрядный, на строгание обычно +30% достаточно заложить. И даже с этими допущениями за материал получилось недорого.
А дальше самое интересное - в рейсмус такая столешница не войдет, придется доставать рубанок 7'ку и выравнивать столешницу вручную
Зачем? Ламели мы откалибровали, клеили в ваймах, которые сжимают в двух плоскостях и идеально выровняли ламели по плоскости, направление волокон мы подогнали и щит наш после поклейки в дугу не согнуло. Достаточно либо отшлифовать вручную орбиталкой (есть любители и ленточку для этого использовать, но тут нужен особый навык, чтобы не накосячить), либо в калибровально-шлифовальный засовываем (две стороны по очереди, т.е. нам ширины обработки 450 мм хватит, а это практически хоббийный сегмент)
Но да, работа, конечно, будет дороже материала всё равно. И для конечного потребителя, у которого ни опыта, ни станков, купить готовый щит проще. Но автор-то всё равно привлёк мастера... И вот для мастера отвечать потом перед клиентом за покупной щит - так себе история. Кто торгует щитами - гонит их на потоке, и там и с подбором ламелей, да и с качеством склейки может быть всё грустно.
https://bumans.ru/catalog/doska-obreznaya-neobreznaya/dub-50-ab-dlina-2-3-m/ Весной (в марте где-то) дуб был по 182.700р куб. (на тот момент свежий завоз был). Кстати, в вудстоке разрешают выбирать доски?
направление волокон мы подогнали и щит наш после поклейки в дугу не согнуло
Не всегда подбор делянок по годичным слоям как в учебнике выглядит красиво. Иногда возникает дилемма: либо красиво; либо стабильно (как в учебнике), но не красиво.
Про запас только по длине, и то не очень то и большой - по 250мм на сторону. Просечки в дубе могут быть и больше. Если уж шлифовать, то калибровально-шлифовальный станок лучше (ибо шлифование идет только по волокнам). Если бы я что-нибудь заказывал из массива, и мастер бы упомянул шлифовку, на этом бы разговор и закончился. Шлифованная и строганная поверхности отличаются, и это видно визуально и тактильно ощущается. Это и понять, что сейчас применяют шлифовку - быстрее и проще, а ручным инструментом еще и работать нужно уметь.
Да, действительно, хороший щит найти еще нужно. В бумансе вроде бы научились делать неплохие, знакомые брали на проекты, нареканий не было.
Ну если Вудсток по уровню цен - это аналог "Азбуки Вкуса" в мире продуктовых магазинов, то Буманс - "Глобус Гурмэ" :) Я не беру ни там, ни там, есть мелкие продавцы с нормальным выбором, возможностью подбора и т.п. Опять же, на щит нет смысла гоняться за идеальной доской (экстра, категория А и как там её кто ещё называет). По крайней мере, не за тройной ценник точно. Мы ж не балясины точим, которые со всех сторон видны, нам нужна идеальная одна сторона, всегда можно подобрать.
Ну а насчёт шлифовки - это Вы редкий ретроград и сноб, не в обиду будь сказано :) Шлифуют сейчас все и всё, да и для качественного нанесения большинства покрытий (морилки, масла) нужна как предварительная, так и межслойная шлифовка с определённой зернистостью. Не ляжет это всё ровно на "зеркало". А тактильные ощущения от готового изделия обусловлены как раз выбранным покрытием. Не вижу в этом никаких проблем. Свой набор рубаночков (Стэнли 1930-х годов :) имею, но пускаю его в ход только в особо заковыристых случаях. А уж строгать вручную по площадям - увольте :) Можно ещё про цикли вспомнить, но зачем?
Интересный кейс с кронштейнами для розетки, надо будет попробовать
На первом столе, есть шуфлятки для вещей
На втором нет.
Куда это все переехало?
Похоже у системника вертушка на выдув не той стороной установлена.
самое классное во всей этой конструкции - это подъём стола для работы стоя.
Идеальное место айтишника это большой монитор с хорошей цветопередачей, равномерное освещение, перспектива за монитором (смотреть в стенку вредно и раздражает), стол нужной высоты и обычное офисное кресло с длинным газлифотм.
Сиденье кресла должно быть мягким и обязательно выпуклым. С этим справляется наполовину наполненная водой надувная подушка покрытая обычной икеевской сидушкой для стула.
Статья понравилась, спасибо, но у меня только один вопрос к этой статье и всем остальным, которые повествуют о чём-то с версией (например, как в настоящей статье – про место v 3.0): почему всегда сразу мажорные версии? Где все остальные? Где 2.9 и 2.7? Хочу видеть всё древо разработки))
Как мне кажется, очень много что можно называть просто v1, ..., vN. "Рабочее место айтишника - 3".
Ну, версия 1.0 это был старый советский стол книжка, темно коричневый и деревянная табуретка. Со стола приходилось на тот момент всегда убирать ПК и все разбирать, если приходили гости (воспоминание разблокировано). В таком сетапе я просидел достаточно долго. Позже после переезда, мне собрали черный стол. Можно его считать 2.0. Сокол у нас 2.5 с кодовым название "backward")
обратная совместимость отсутствует же
Честно говоря не до конца понимаю смысла таких вот статей и видеороликов на ютубе. Что "сделал" автор в таких вот случаях? Обычно для затравки нам показывают школьную парту с обломанными углами и табуретку с ремонта на которой дырки от сверления и засохшая намертво штукатурка на ножках.
Вы сами нашли в интернете картинку "рабочий стол кампутарщика" и сдвинули вырез "под себя" чуть влево. Это круто, тут ничего не добавить. Потом заморочились в поисках слэба из которой это нужно вырезать. Ну как заморочились - долго искалигде заказать, а потом вам его нашли. А дальше уж попёрла ДУИ - купили подъёмник, купили сетевой фильтр, купили кабельканалы и ,где клеем, где шурупами, примотали это всё к столешнице.
Это бесспорно куда больше работы чем просто заказать по инету готовый вариант, но всётаки не дотягивает до ноухауного ноухау.
Пэ.Сэ. Зачем так долго вникать в оттенки лиственницы и красок если основную подложку вы накрыли резиновым ковриком? И это не только вы - я это много раз видел в подобных "сборках". И чем дерево дороже тем более ниочёмная и огромная на нём "скатерть". Мне это со стороны выглядит как купить машину с кожаным салоном из крокодила или змеи, а затем на али заказать чехлы, универсальные, по скидке...
Пы.Сэ.2 - Может с моего плинтуса нищеты не видно - вот эти подьёмы стола - это действительно реально? В плане эксплуатации? Хоть кто ни будь кто реально работает за компом 16 часов балуется этим подниманием и спусканием? Я в магазине как то поклацал, кинул сверху бук для теста - ну блин, по удобству - как в поле на коленке. Ощущение ничем не отличаемые от работы поставив ноут на крышу машины или задний багажник, но может солнце не так монитор засвечивает. Но добровольно дома так себя истязать в голову не пришло. В этом плане куда более интересным кажется лежачее рабочее место с нависающим монитором.
Три кратеньких ответа:
1. Это не ноухау, скорее вариант выхода из положения, когда ты хочешь что бы все было аккуратно, но в то же время эргономики для себя на рынке не находишь
2. Коврик занимает часть стола, на которой мышка не будет тереть покрытие и мы не будем наблюдать через пару лет белое вытертое пятно. Плюс играть с ковриком мне комфортее. Возможно дело вкуса.
3. Это 100% не всем подойдет. Комментарии "купил, поднял и не использую" - не рождаются просто так. Конкретно мне, работать стоя комфортно и эту функцию я реально использую каждый рабочий день на протяжении тех месяцев что у меня есть этот стол
Лежачее — минусов много, можно подорвать здоровье изрядно. Как-то после того, как оказался в кресле стоматолога, посетила мысль, что ну вот оно, идеальное рабочее место же: поверхность если и нужна, то можно придвинуть. Клавиатура и монитор могут жить на штативах с фиксируемыми шаровыми/поворотными опорами. Мышь тоже, если вообще нужна, ибо достойных альтернатив сегодня хватает. Однако углубился в изучение и выяснилось, что собака зарыта в деталях. Как минимум мышечный тонус стремительно потеряется. И даже не на фоне сниженной физической активности, которую вполне можно компенсировать в перерывах, а на фоне ухудшения кровообращения с нарушением питания тканей. Т.е. к такому лежаку можно прирасти так, что потом только так и получится работать.
Мышь это боль. Давно использую трекбол Logitech MX Ergo.
Мышь это боль.
Это да... Я лет 15 назад чуть не словил синдрома запястного канала aka защемления лучезапястного нерва — ощущения весьма малоприятные.
использую трекбол Logitech MX Ergo.
А я к трекболу так и не смог приспособиться...
Мышка это уже продолжение руки (удобно мух с экрана сгонять /s), а трекбол для меня что-то инородное. Например в FPS игры у меня вообще не получалось, хотя я знаю, что в принципе это возможно, но... ¯\_(ツ)_/¯
Ну а поскольку с появляющимся синдромом нужно было что-то делать, я попробовал использовать дополнительную подушечку перед мышкой под запястьем правой руки для разгрузки предплечья и самого запястья.
В моём случае это помогло, и защемление вскоре прошло (видимо я во-время спохватился, и не довёл до ситуации, когда шариковую ручку больно держать).
Вначале ЕМНИП это была просто сложенная фланелевая футболка, потом с учётом ее использования и возникающих ощущений соорудил более обстоятельную подушку, которая за полтора десятилетия много раз усовершенствовалась — в посте чуть выше несколько фотографий моего рабочего места в разные годы, на которых видна её трансформация за это время, и сейчас это многослойный сэндвич из нескольких слоев пенки от туристического коврика, вспененной упаковочной пленки, какого-то гелевого материала (ЕМНИП из боксерской лапы), и тяжёлой металлической пластины (чтобы по столу не елозило) с наружным чехлом из микрофибры, который легко снимается чтобы можно было прополоскать от пота.
/imho
Я думал вырез в столешнице это такой же пережиток "модной эргономики" как и выезжающая из под стола клавиатура. Я так понимаю, из за этого выреза вы вынуждены были отказаться от подлокотников на кресле?
У кого есть подобный вырез, поделитесь мнение нужен ли он?
Я от подлокотников отказался давно на самом деле, с ними появляется дурная привычка излишне на них опираться и висеть на плечах (если так можно сказать). Поэтому сильно не задумывался о их присутствии. Но не думаю что они поместились бы с таким решением под края стола, если на них заезжать внутрь выреза
У меня опыт выреза в столе был только в детстве, и он меня только раздражал: неудобно было мышь располагать, большой коврик постоянно свешивался, въезжать в стол неуютно, оказываешься зафиксирован в одном положении. Движение влево-вправо невозможно. Постоянно задеваешь локтями эти углы, ладонь можно защемить стулом.
А вот подлокотники у стула, имхо, штука лишняя
Мне удобно с вырезом даже более того. Если локти у вас на столе, то запястье не согнуто по вертикали, когда вы держите мышку. Если запястье напряжено длительное время это может вызвать не просто дискомфорт но и туннельный синдром и даже тремор( в моем случае было) С подлокотниками кресла добиться прямого запястья практически невозможно.
Я бы немного отдалила мониторы, потому что они кажутся слишком близко размещены, что не очень для глаз хорошо, учитывая того, что этот разрез в столе существенно сокращает расстояние
на первый взгляд стол явно перегружен, все что можно убрал бы на полки над столом, мониторы поставил бы на подставки, примерно такие
мониторы у меня на кронштейнах, поэтому высоту я могу регулировать, учитывая рост и позы в которых сижу, у меня взгляд на монитор падает примерно как что сто среднее между двумя изображениями, с большим уклоном в правое
у меня взгляд на монитор падает примерно как что то среднее между двумя изображениями, с большим уклоном в правое
👍 ИМХО где-то так и должно быть по
— СанПиН 2.2.2-2.4.1340-03 (Гигиенические требования к персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы) и
— ГОСТ Р ИСО 9241-5-2009 (Эргономические требования к проведению офисных работ с использованием видеодисплейных терминалов. Часть 5. Требования к расположению рабочей станции и осанке оператора) — см мою статью
/imho
Ммм, здорово то как. Локти свисают и плечи через час выйдут в окно. Зато по САНПИНУ!
СанПиН (впрочем как и любые другие стандарты) регламентируют только сами нормативы и их пределы — расстояния, углы, положение, освещение, освещенность, ну и так далее. Так что на картинке стол и кресло показаны просто для наглядности, их можно было вообще не рисовать (впрочем как и монитор и клавиатуру), например, так:
/zanuda
да, вижу конечно, но на Вашем рабочем столе эти кронштейны много места занимают, на мой вкус это не очень, высота скорее вторичное
Не задумывались вместо двух мониторов поставить один большой 50 дюймов? :)
Тогда проблемы «выше‑ниже» не будет потому что картинка будет везде, и можно будет окна на любой удобной высоте ставить.
Задумывался, но мне нравится в играх концепция 16:9, поиграв какое-то время на широком, вернулся обратно на эти два. Просто наверное не мое
мне нравится в играх концепция 16:9
ИМХО @VBDUnit имеет в виду 50" 16:9 — у него три 55" LG OLED 16:9 (цикл статей по ним)
/imho
Я вам оставлю комментарий, которого мне не хватило в обсуждении моей статьи.
Стол красивый. Рисунок и массив натурального дерева дают эстетический кайф.
Судя по тому, как вы отметили цельные ламели, вам тоже это немаловажно.
Стол красивый. Рисунок и массив натурального дерева дают эстетический кайф.
Ну не знаю, мне не сильно понравился. Столешница хорошая, но такая сейчас чуть ли не в каждой первой статье "я сделал стол". С другой стороны, примерно треть конкретно этого стола вообще бесполезная, и её можно было бы не делать :)
>примерно треть конкретно этого стола вообще бесполезная, и её можно было бы не делать
Это звучит как "Зачем строить дома с высокими потолками под 3м, если люди, в основном, ниже 2м ростом? И в здании той же высоты могло быть больше квартир."
Возможно, но, на вкус и цвет все фломастеры разные. Стол я конечно делал в первую очередь под себя и свою картинку в голове. Возможно, если будет рабочее место 4.0, что то поменяется. Но пока меня все дико устраивает)
Спасибо))
Почитал вашу статью, тоже круто! Поздравляю с классным столом)
А что за дерево вы использовали?
1й раз когда я делал рабочее место под себя, это случилось после того как нашел маленький стол икеа на мусорке (не помню какой но реально мелкий, 90×50см вроде). Он встал в довольно удобное место между островом и окном. Я тупо купил подходящий мебельный щит 120×80, на 15 см его обрезал по длине, выпилил вырез под пузико себе и покрыл белым маслом. Вырез был удобным, и видя мое удовольствие жена попросила отжать себе это место.
2й раз я купил Ikea Throtten с рук, тоже 120 длиной, с ручным подъемным механизмом. Стоя я не работаю, а вот подогнать удобнее высоту люблю под свой рост. Также наконец озаботился и купил кресло хорошее Ergohuman. Вырез под пузико не понадобился за счет того, что ручки кресла настраиваются и по высоте и по ширине, и вперед выдвигаются, и еще даже загнуть переднюю часть вверх можно. Локти во 2й раз сказали спасибо.
К чему я - можно конечно и дырку делать, но кресло тоже важно и оно вполне решает этот вопрос. Дырку не передвинешь, а кресло - легко.
Вешать блок розеток на столешницу, плохая идея - тяжелые блоки питания будут падать на пол, вызывая характерное "$ля". Втыкать-вытыкать неудобно - попробуй там нашарь отверстия для вилки.
Вешать блок розеток на 7-8 дырок еще большее зло, запаса нет. Кончится тем что на\под стол ляжет еще один "тройник"
Идеальный блок розеток выглядит как-то так (да-да, не всем пойдет, не под все столы поставить):
Скрытый текст
Далее, в мире придумали органайзеры для проводов - это такие полки на которые можно и PDU положить, и rpi и в целом стяжками-липучками приматывается все что душе угодно.
Кабель-канал конечно хорошо, но ... во-первых, вешать его крышкой вниз = все будет вываливаться при снятии этой самой крышки. Второе, я хотел бы послушать сколько мата автор произнес закрывая это чудо. Хотя да, сам люблю, умею, практикую.
Ну и советы бывалых - если в доме есть коты\собаки которые любят грызть провода или есть пучек проводов которые хочется собрать в жгут - спиралайт. Охрененная штука. Заплетать конечно запарно, ноооо мои коты перестали жрать гирлянду
Ну кстати у меня не один блок за все время еще не выпал. Кабель канал конечно заставил пару матов произнести первые пару раз, но когда я его задвигаю и раздвигаю , теперь поджимаю пальцем одну сторону и это стало ультра простым занятием. Ну и из за того что они узкие, а проводов внутри достаточно, из них ничего не высыпается (но тут ошибка узости стала скорее бонусом). Про органайзеры знаю, но мне не тот момент не понравилась концепция кучи смотанных проводов, хотелось что бы с разных сторон не было видно ничего. Опять же в погоне за эстетикой я может потерял где то в практичности, спорить не буду)
Про розетки: они и так постоянно где то либо за столом, либо под, либо черт знает где еще, да и не часто я к ним лезу. Это, я бы сказал, даже редкое - весьма событие.
Я сильно страдаю, когда выхожу в офис и не могу работать стоя. Не знаю кто эти люди, которые покупают/делают стол с подъемным механизмом и не пользуются им – я же половину рабочего дня работаю стоя.
При организации рабочего места решил пойти по пути: стол покупной, а вот место для системника/ноута и заодно символичное отделение "рабочей зоны" – проектирую сам. В итоге спроектировал в программках по созданию мебели за вечер, отдал в заказ мебели, с распилом и сборкой/доставкой стеллаж вышел в 9 тысяч деревянных, отверстия навертел под себя для проводов заранее в проекте. В итоге этот небольшой стеллаж таким образом устроил чтобы один из мониторов можно было повернуть на диванчик и почилить в кино, все системники и провода получаются скрыты в «рабочей» зоне, к столу конечно идет пачка (см. на фото), но она в любом состоянии стола не мешает ногам.
Скрытый текст
Очень интересный, стилёвый вариант вышел! А провода который идут к системнику в стеллаж вы подбирали под высоту как то? Хватает на полный подъем?
Да, подбирал длину проводов так чтобы хватило на поднятое состояние стола. Это еще одна статья расходов на рабочее место. Так как качественные длинные провода стоят копеечку, а разрешение экрана и герцовка высокие, при достаточной длинне кабеля сказываются на цене. Сначала собрал это все, работал недельку с вариантом "системник на столе", с комплектными проводами и теми что были – благо я любитель открытых сборок типа "стэнд" и это много место не занимало, ждал, когда приедут заказанные провода. Т.е. пришлось полазить с веревочкой и замерить чтобы хватило пустить по кронштейну, на сбор в общий пучок, петлю для максимально высокого положения стола и немного развести по самому стеллажу. Итого: 2 DP кабеля, 2 HDMI, 2 USB кабеля и 1 кабель сетевого фильтра + оплетка. Сетевой фильтр прямо под столешницей для питания моников и док. станции сыча. Еще один сетевой фильтр уже в стеллаже для системника/ноута, зарядок и колонок. Из минусов, выбрал такой вариант расположения ноута, чтобы взять ноут - нужно поднять стол вверх и взять ноут, т.е. доп. приседание. Не стал ноут складывать в низкую полочку которую специально делал для него.
Скрытый текст
Делал чисто под себя, учитывая размер ПК в варианте "стэнд", желание вертеть 1 монитор на 180 градусов для наблюдения с дивана, размеры мото-шлемов, чтобы в полочки в "несезон" ставить.
НЕайтишники не смогут там сидеть??
Очень странно что вы в первую очередь озаботились столом а не креслом. В первую очередь если вы так много времени проводите за компьютером вам стоит позаботиться о позвоночнике и купить хорошее эргономичное кресло. А не это блого-геймерское недоразумение судя по фоткам
На самом деле, кресло не смотря на потрёпанное состояние было достаточно комфортным. И брал я его давно еще под ругой стол. А когда появился черный, то появилась проблема что кресло не опускается ниже, а стол слишком низкий. Поэтому я решил сначала заняться столом, а потом уже креслом, потому что оно мне доставляло меньше забот)
Рабочее место 3.0: идеальное место обитания айтишника