Комментарии 104
Мне наоботор обычных PCI шин нехватает… У меня есть 3 шины и все занаяты: скази контроллер, тв-тюнер и лпт-порт
А вот те маленькие мало кому в компах нужны…
А вот те маленькие мало кому в компах нужны…
Этот комментарий должен быть здесь.
Шина вообще-то обычно одна, это портов на ней несколько.
В отличие от PCIe в обычном PCI нет выделенных линий на устройства — разница примерно как между коаксиальным ethernet и звездой на витухе — тоже общая шина против более производительной комутируемой среды
В отличие от PCIe в обычном PCI нет выделенных линий на устройства — разница примерно как между коаксиальным ethernet и звездой на витухе — тоже общая шина против более производительной комутируемой среды
Вот те маленькие это PCI-E 1x (если я вас правильно понял). У меня в них воткнуты сетевуха и звуковуха. И много кому они нужны, уж поверьте.
«Вот те маленькие это PCI-E 1x (если я вас правильно понял).»
Да… и я знаю что это… А звук и сеть у меня на материнке распаяны…
Да… и я знаю что это… А звук и сеть у меня на материнке распаяны…
а когда вам нужно больше чем один сетевой порт — тож паяете?
кроме того я что-то не видел материнок с проффесиональными звуковухами на борту, так что зря они это.
кроме того я что-то не видел материнок с проффесиональными звуковухами на борту, так что зря они это.
Зато мамки с четырьмя сетевухами — вполне себе реальность (: Со звуковыми вообще все плохо — и хотелось бы купить мать без оной, но не выйдет.
Ну не стоит так трагично… пропадут PCI — сразу в продаже появится тонна PCI-E'шных аналогов недорогих ;)
Ага, ага. Буквально, тут же.
И мультипортовки, и платы голосового ввода/синтеза, и платы управления оборудованием, модемы и прочие коммуникационные интерфейсы…
Буквально пара месяцев — и появятся. И даже дешевле старых будут. Тех самых. которые прекрасно работают, но, к сожалению, другие компоненты того компа померли.
И мультипортовки, и платы голосового ввода/синтеза, и платы управления оборудованием, модемы и прочие коммуникационные интерфейсы…
Буквально пара месяцев — и появятся. И даже дешевле старых будут. Тех самых. которые прекрасно работают, но, к сожалению, другие компоненты того компа померли.
Иронию оценил :) Но для экзотики по-моему можно найти б/у аналоги. Да и в течении «буквально пара месяцев» не пропадет PCI. ;)
Ну пропала ISA — как-то относительно безболезненно ж перенесли…
Ну пропала ISA — как-то относительно безболезненно ж перенесли…
Да, как правило, так и живём — поиском работающего старья. Кстати, PCI — не единое. Скажем, PCI, которое сейчас начинает отмирать — 3.3 вольта. А до того были на 5 вольт.
И мне уже приходилось подбирать серверы, в которых могут завестись старые платы.
Дело в том, что информационная система — это комплекс и кучи оборудования, драйверов, ОС, и прикладного ПО. И необходимо, чтобы работало это всё, вместе. И чем больше точек несовместимости, тем больше могут быть расходы на эксплуатацию.
Иногда стоимость нового оборужования — даже не бо'льшая часть расходов на замену. Скажем, система использует старый HSM. для перехода на новый, совместимый с новым сервером, вам нужно поменять версию основной программы, мигрировать свои данные в неё, а перед этим адаптировать новую версию к прочим своим системам, всё протестировать, и пройти процедуру получения новых ключей.
Длительность этих работ легко может превысить год, а стоимость может идти на сотни тысяч долларов. А в основании всей этой пирамиды — невозможность получения нового оборудования.
По поводу нового оборудования — нюанс в том, что для таких систем, как правило, необходима официально авторизованная производителем поддержка, то есть решение «купить старый сервер на ебее» не подходит.
И мне уже приходилось подбирать серверы, в которых могут завестись старые платы.
Дело в том, что информационная система — это комплекс и кучи оборудования, драйверов, ОС, и прикладного ПО. И необходимо, чтобы работало это всё, вместе. И чем больше точек несовместимости, тем больше могут быть расходы на эксплуатацию.
Иногда стоимость нового оборужования — даже не бо'льшая часть расходов на замену. Скажем, система использует старый HSM. для перехода на новый, совместимый с новым сервером, вам нужно поменять версию основной программы, мигрировать свои данные в неё, а перед этим адаптировать новую версию к прочим своим системам, всё протестировать, и пройти процедуру получения новых ключей.
Длительность этих работ легко может превысить год, а стоимость может идти на сотни тысяч долларов. А в основании всей этой пирамиды — невозможность получения нового оборудования.
По поводу нового оборудования — нюанс в том, что для таких систем, как правило, необходима официально авторизованная производителем поддержка, то есть решение «купить старый сервер на ебее» не подходит.
С сетевухами, кстати, получается очень неприятно — гигабитная карточка под PCI стоит 300 рублей, а на PCIe цены начинаются от 1000. Вот такой прогресс…
Покажите мне хотя бы одну проф. многоканальную звуковуху на PCI-E? Нету. Так что рано хоронить PCI.
Да интол вечно что-нибудь хоронит. от PS/2 для мышей и клавиатур они давно уже избавились на своих платах, однако асусы и гигабайты продолжают ставить эти контроллеры на свои варианты плат, равно как и IDE.
Так что не переживайте ;)
Так что не переживайте ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что уж PS/2, COMы давно похоронены, однако по сей день производители штампуют мамки с их поддержкой. На дешёвых вариантах — на задней панели, на более дорогих оставляют разьём на мамке для подключения доп. панельки. Так что, PCI ещё лет 8 минимум будут штамповать, уж больно много железа на PCI, а после будут какие-нибудь USB 4.0 боксы с разъёмом PCI.
Не только асусы с гигабайтами, на интеловских платах тоже часто можно встретить IDE и PS/2.
Intel — клоуны. Делают серверные RAID контроллеры, для управления которыми необходима мышь. И мышь на USB этот контроллер не признаёт.
Имхо многоканальную звукаху лучше брать внешнюю — подтыкать удобнее, крутилки под рукой, индикаторы видны.
Проф. звуковухи используйте внешние — меньше наводок будет :)
Creative давно все звуковухи делает на PCI-E
Сравните со сроками жизни стандарта ISA 1981-1993 гг, те же 12 лет…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
с железками сидящих на ISA не так печально было расставаться, так как они были не фонтан на примере моей первой звуковой карты yamaha, а те же звуковые PCI сейчас ой ой как хорошо звучат.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну почему-же, Sound Blaster AWE32 была неплохой звуковой картой, у которой было немало поклонников, хотя конечно у меня самого в то время была ESS ES1868, к которой драйверы я искал долгих 2 года :) а потом еще и усилок на ней сгорел… но все равно шину ISA я за это не виню :) А еще модемы на шине ISA в то время очень ценились, считалось что они дают более сильный сигнал из-за наличия в шине 12 вольт.
asus p2b?)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ага, у меня такая же была и еще там гнездо под проц Слот А, кажется, называлось
Slot1
ага, точняк! en.wikipedia.org/wiki/Slot_1
Я до сих пор помню статью в Технике Молодежи «Быстрому коню — широкую дорогу» («Техника — молодежи», 1996, №02) с описанием новейшей тогда шины PCI. Под конем понимался процессор Pentium.
Шина PCI сделала свое (огромное) дело. Будем вспоминать.
Шина PCI сделала свое (огромное) дело. Будем вспоминать.
В общем-то пора. Всё-таки надо от старья избавляться.
И теперь всем бежать покупать новые звуковые карты на PCI-E? Ну уж нет, это глупо. Хоть один порт, но можно оставить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Флоповоды еще живы, мать их за ногу, из-за того, что некоторые структуры до сих пор принимают отчетность _только_ на дискетах.
У нас на предприятии закупают новые рабочие станции, но потом приходится сносить лицензию Windows 7, потому что работники «учились» на XP и теперь теряются, докупать PCI-карты с LTP- и COM-портом и ставить usb-floppy. В итоге получаются те же яйца в профиль. Не представляю, что будет, если при следующей закупке еще и pci-портов не окажется.
У нас на предприятии закупают новые рабочие станции, но потом приходится сносить лицензию Windows 7, потому что работники «учились» на XP и теперь теряются, докупать PCI-карты с LTP- и COM-портом и ставить usb-floppy. В итоге получаются те же яйца в профиль. Не представляю, что будет, если при следующей закупке еще и pci-портов не окажется.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Именно звуковые — настолько медленно модернизируются, что особого смысла с PCI на PCI-E переходить нет. А стоят не так уж мало.
Да и SCSI тоже. А некоторые стоят куда дороже звуковых.
В машине с которой пишу уже полтора года стоит PCI-E Creative SB X-Fi Xtreme Audi, бюджетно и по качеству сильно лучше встроенного в мать звука. И вариант это — далеко не единственный.
Для массового потребителя PCI-E-звук уже дааааавно доступен. В чём проблема?
Для массового потребителя PCI-E-звук уже дааааавно доступен. В чём проблема?
Проблема в отсутствии смысла. PCI вариант той же карты вышел гораздо раньше, и обладает теми же параметрами. Впрочем, это сказано в посте, на который Вы ответили.
В деньгах.
За PCI платы были отданы деньги. Совершенно не бросовые. Зачастую — в несколько раз больше, чем за материнскую плату. И покупать их снова, при смене прцессора, довольно обидно.
За PCI платы были отданы деньги. Совершенно не бросовые. Зачастую — в несколько раз больше, чем за материнскую плату. И покупать их снова, при смене прцессора, довольно обидно.
вот именно что. не думаю, что в ближайшие несколько лет у меня выозникла бы потребность заменить свою ESI Juli@. разве что от отсутствия PCI…
Старые компы теперь прийдётся продавать целиком.
Печаль, и куда я дену свою Creative X-FI.
Жалко конечно, ну да ладно. Сейчас всё равно большая часть интегрированного в мамку идёт. Ну а то, что отличается — можно другого производителя взять, с нужным чипсетом для поддержки PCI.
Да уж, много придется покупать с новым интерфейсом если не станут популярны PCI -> USB-переходники
Может наконец-то производители начнут делать карточки для PCI-E x1?
Днем с огнем не сыщешь… Wi-fi карт вообще нет (не мини pci)
Днем с огнем не сыщешь… Wi-fi карт вообще нет (не мини pci)
А мне пофиг, если честно. У меня AMD был, есть и будет.
наконец-то
смысла то нету в данных действиях, всё же железа на PCI очень и очень много. лучше бы USB 3.0 впаяли и прочие плюшки
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хотел написать «Ждем контролер PCI под шину PCI Express», но это похоже он и есть?
А в корпус такую штуку видемо уже не вставишь, так?
Шевелиться умельцы начали уже довольно давно. На Dealextreme такой переходник продаётся за 29.97.
Ждём конвертеров pci-x -> pci :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мой парсер помер от вашего потока мыслей
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ЛОР
Что вы имели ввиду?
Что вы имели ввиду?
мдя… «Они убили Кени»… Ну чтож поделать, будем юзать других производителей. Как-то не хочется выкидывать звуковуху, модем(диалап, нужен :) ) и DVB-карту, да и вряд-ли потянет переходник эту карточку…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
С одной стороны — да, надо подстегивать производителей переходить на PCIe, скорости только сравните.
С другой стороны… если я на сервер себе новую мать куплю… куда я все PCI платы дену?? У меня много аппаратуры работает на PCI, видеонаблюдение, прочие специфические девайсы, которые и без того стоят кучу денег, а чтобы разработать плату PCIe это еще огромный процент к стоимости…
Вот если бы были переходники… Я, намедни, купил RAID контроллер на сервер, он PCIe… а в серверной матери только PCI. Пришлось покупать новую мать и остальное :)
Но… не забывайте, что Интел не монополист и PCI еще будет поддерживаться некоторое время, большую часть должны успеть перенести. Это всего лишь первый «звоночек», все в порядке, не паникуйте ;)
С другой стороны… если я на сервер себе новую мать куплю… куда я все PCI платы дену?? У меня много аппаратуры работает на PCI, видеонаблюдение, прочие специфические девайсы, которые и без того стоят кучу денег, а чтобы разработать плату PCIe это еще огромный процент к стоимости…
Вот если бы были переходники… Я, намедни, купил RAID контроллер на сервер, он PCIe… а в серверной матери только PCI. Пришлось покупать новую мать и остальное :)
Но… не забывайте, что Интел не монополист и PCI еще будет поддерживаться некоторое время, большую часть должны успеть перенести. Это всего лишь первый «звоночек», все в порядке, не паникуйте ;)
Подстегивать надо чем-то реальным. Я когда увидал, как у приятеля Сетлерсы по экрану бегают спросил, а это чего так? И получил ответ — PCI потому что. И тут-же я понесся искать вариант, как поменять свою материнку с VESA на PCI. А то, что делает Интел — это банальное вымогательство.
А в котом году это было? =) Ну правильно, а теперь с PCI на PCIe… И как Intel вымогает? Им заплатят за то, чтобы они вернули поддержку? Или лицензию на что-то дали?
Между VESA и PCI я видел реальную разницу в скорости работы. Материнка менялась для того, чтобы поменять периферийные платы. А сейчас придется менять платы из-за материнки, причем заменять на аналогичные по параметрам, только с другим разъемом.
А как Интел вымогает? Ну вот последнее изменение разъема для процессора явно не инженерное решение, а маркетинговое. Лично я его переживу спокойно, потому что пока сижу на довольно удачной для меня системе и могу пропустить один «этап» изменения процессорных разъемов и купить связку процессор+материнка актуальные на момент покупки. Ну а кто сейчас купил топовый процессор, он обнаруживает что новые плюшки материнок ему будут доступны только с заменой процессора.
ps. Наверно я субъективен, ведь в первом случае я хотел избавиться от старых VESA плат и головной боли с ручной настройкой прерываний. А сейчас наоборот не хочу менять те платы, что у меня есть.
А как Интел вымогает? Ну вот последнее изменение разъема для процессора явно не инженерное решение, а маркетинговое. Лично я его переживу спокойно, потому что пока сижу на довольно удачной для меня системе и могу пропустить один «этап» изменения процессорных разъемов и купить связку процессор+материнка актуальные на момент покупки. Ну а кто сейчас купил топовый процессор, он обнаруживает что новые плюшки материнок ему будут доступны только с заменой процессора.
ps. Наверно я субъективен, ведь в первом случае я хотел избавиться от старых VESA плат и головной боли с ручной настройкой прерываний. А сейчас наоборот не хочу менять те платы, что у меня есть.
Ну, PCI и PCIe скорости передачи данных весьма разные :) на порядки! спецификацию сейчас не найду, спать хочу больше. Так что профит пользователям есть. Например, я спокойно подключу реид массив в PCIe, а PCI сожрал бы всю скорость.
По поводу сокета… не понял, честно говоря… я купил 1156, я что-то неправильно сделал? :)
А по поводу замены плат PCI… это да. обидно, но как я сказал, наверное, мы успеем большую часть заменить на новые, кроме таких специфичных вещей, как топовые аудио и видео аппаратусы. Больно дороги для замены.
Жду адаптеров :)
По поводу сокета… не понял, честно говоря… я купил 1156, я что-то неправильно сделал? :)
А по поводу замены плат PCI… это да. обидно, но как я сказал, наверное, мы успеем большую часть заменить на новые, кроме таких специфичных вещей, как топовые аудио и видео аппаратусы. Больно дороги для замены.
Жду адаптеров :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Разные. Но зачем это сетевой или звуковой карте? И если с сетевой начхать, они копейки стоят, а PCIe будет хоть места меньше занимать, так с звуковой все не так просто.
Хотя нас уже по драйверам поджали. Есть SB Live которая звучит заметно лучше той, что на материнке, но увы — драйверов нет. А сейчас я ковыряюсь в сети пытаясь понять, будет у меня работать MegaRAID Elite 1600 под семеркой 64х или облом.
А с сокетом? У меня 775, я заменил два ядра на четыре и они работают, пусть после прошивки нового BIOS и не в штатном режиме — я это понимаю, нужная частота для моей материнки является оверклоком, но это работает.
И я понимаю, что мои претензии «хочу теперь Core i5, а материнку менять не хочу» будут необоснованны. 775 и 1156 отличаются сильно. А вот 1156 и 1155? Для меня то не вопрос — в свете таких новостей теперь спокойно дождусь 1155.
Хотя нас уже по драйверам поджали. Есть SB Live которая звучит заметно лучше той, что на материнке, но увы — драйверов нет. А сейчас я ковыряюсь в сети пытаясь понять, будет у меня работать MegaRAID Elite 1600 под семеркой 64х или облом.
А с сокетом? У меня 775, я заменил два ядра на четыре и они работают, пусть после прошивки нового BIOS и не в штатном режиме — я это понимаю, нужная частота для моей материнки является оверклоком, но это работает.
И я понимаю, что мои претензии «хочу теперь Core i5, а материнку менять не хочу» будут необоснованны. 775 и 1156 отличаются сильно. А вот 1156 и 1155? Для меня то не вопрос — в свете таких новостей теперь спокойно дождусь 1155.
Разговор идет в тупик :) Я никого не защищаю, я не маркетолог Intel. Я только разместил объяву сказал, что рано паниковать, PCI еще лет 5 точно будут в матерях присутствовать. А если нет, то переходник разработают. Все в порядке :)
Ну так я про подстегивание производителя писал. Производителя должен подстегивать покупатель, а не совсем с другой стороны. Создавая проблемы покупателям.
Сделайте такие PCIe платы, чтобы я побежал в магазин за ними и я сам завоплю — дайте мне PCIe и уберите эти старые неудобные PCI. Как произошло с ISA/PCI, как произошло с LPT/USB.
Сделайте такие PCIe платы, чтобы я побежал в магазин за ними и я сам завоплю — дайте мне PCIe и уберите эти старые неудобные PCI. Как произошло с ISA/PCI, как произошло с LPT/USB.
Будущее за новыми технологиями!
Ну, Intel, напридумывала разных разъёмов.
Время покажет, но мне кажется, что не все чипсеты 6-серии будут лишены PCI.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Intel заканчивает официальную поддержку шины PCI