Хабр Курсы для менеджеров
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Менеджмент доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 49
Для меня самый удивительный пункт, ведь человеку потом в команде работать
Открою тайну, профи по большому счету все равно где работать, с чем работать и на чем работать, он везде сможет. Более того он отлично понимает что то, что вы ему сейчас расскажете почти наверняка будет далеко от истинного положения дел.
В принципе и по другим вопросам аналогично...
то, что вы ему сейчас расскажете почти наверняка будет далеко от истинного положения дел.
Так на то нам ум и коммуникативные способности, чтобы находить путь к интересующей информации. Не верить на слово, но спросить достаточно, чтобы составить впечатление близко к правде
Судя по всему вам важнее софт скиллы- как спросил, что спросил, зачем спросил, с каким лицом спросил. Собственно вы лишь подтверждаете теорию о найме, когда "проходят" те, кто может себя продать, а не те которые "работу делают". Надеюсь что я не прав )
Прав. Это очередной пример, когда нанимают человека работу работать, но проверяют не как он это умеет делать, а какие-то совершенно другие умения, например, задаёт ли он вопросы. Естественно, всегда с логично выглядящим объяснением, почему те, кто задают вопросы будут работать хорошо, а кто не задаёт — плохо.
Я тоже много собеседований проводил. Некоторые спрашивают, большинство — нет. Это не критерий, поэтому брал и тех и других. Корреляции не было, те, кто спрашивали, работают не лучше.
Сейчас такой рынок труда, что 10 человек на 1 вакансию в ИТ (если верить HH). Пусть 5 из 10 смогут сделать работу качественно, навыков хватает.
Из 5 получит работу кто, по вашему? Допустим, вы нанимаете - чем будете руководствоваться?
Не верить на слово,
То есть вы начинаете обманывать сотрудников прямо с собеседования.
Кого ищете?))
Ладно, шучу. По существу поделюсь обратным опытом - у меня тоже много собеседований, я лид. Практически все собеседования случаются после предварительного этапа с эйчаром, то есть кандидаты уже отфильтрованы. Есть две крайности - те, кто молчит и ничего не спрашивает, и те, от кого вопросы прут как из рога изобилия. И нормальных вопросов по существу практически не встречаю. Поэтому такие кандидаты мне совсем не нравятся. Я буквально ощущаю себя медведем из мультфильма про Машу и медведя)
При прочих равных на работу берут того, кому больше нужно.
Представьте, что к вам пришли два одинаковых кандидата, но у одного в данный момент есть работа, а другой уже год сидит без работы. Я правильно понимаю, что в этом случае вы возьмете на работу второго?
Я возьму того, кому это больше нужно. Может, первый мечтает сбежать от ненавистного работодателя, а второй сидит проедает подушку или вообще решил уже дауншифтить.
Мне как нанимателю важно, чтобы человеку было интересно работать у меня. Как он приходит к этому интересу - depends.
ps. Упреждая закономерный вопрос: да, конечно, если он показывает нужные для такой работы навыки.
А что такое 'корпоративная культура'?
Если я у вас на собесе спрошу 'а какая культура в компании?', то что вы ответите? Так чтоб без корпоративного булшита?
без булшита на это не ответить
Слушайте, ба это находка.
Они у тебя спрашивают "кем вы планируете стать через 5 лет", а вы такой козырем "рассаажите про корпоративную культуру в компании")
Когда я собесился в компанию, я сам задал этот вопрос. Мне ответили )
Без корпоративного булшита
так а все таки, что вы отвечаете на этот вопрос если вас спрашивают на собесе?
Начинаю про цвета, где мы на шкале от красного до бирюзового. Говорю про способ коммуникации в команде и компании, про то, как принимаются решения, где сотруднику даётся свобода, где будут спрашивать. Про то, как в компании принято решать разные вопросы. Про отношение к задачам и проектам.
Классно если это так. Но сразу вопрос - а откуда вы это все знаете? Про свободу, где что спрашивать будут?? Допускаю еще что вы можете рассуждать о каких то цветах, но о рабочих процессах откуда вы знаете?
Так что, уважаемые соискатели, не стесняйтесь!
Да не, спасибо, пока найм не превратится во что-то адекватное, давайте без меня))
Интересно, а как автор отвечает кем он видит сотрудника через 2 года например? Всем говорит что они станут тимлидами?)
Зачем тимлидами? Возможно, 1 или 2 могут стать.
Если спросят про "через 2 года", расскажу про возможности на конкретной позиции. Исходя из текущих задач и возможностей компании, разумеется.
Может вы мне ответите, а то в одной бигтех компании hr не знала что сказать, вот вы допустим когда человека на зарплату берете, что ожидаете от своих инвестиций в него?) Через 10 месяцев вы услово 2.5 миллиона вложили в зарплатный фонд, и как вы поймете что инвестиция окупилась?)
расскажу про возможности на конкретной позиции. Исходя из текущих задач и возможностей компании, разумеется.
Размыто как обычно, ничего нового
про какие ритуалы я должен спросить?
вы чо ёпт племя майа на рудниках эльдорадо?
Если собеседник на встрече начнёт вопрос со слов "вы чо ёпт", то мы его внимательно, даже с энтомологическим интересом послушаем. Но работу вряд ли предложим
А вы в стартапе работаете? Если так, то поинт про вопросы валиден
В корпах всем в в принципе не важно о чем вы там думаете и как выглядят по вашему мнению процессы, как сверху скажут - так и будет в любом случае, при чем в любой момент времени, поэтому что-то там спрашивать смысла мало
Считанные проценты спрашивают про особенности взаимодействия в команде, про культуру, ритуалы, сильные и слабые места. Для меня самый удивительный пункт, ведь человеку потом в команде работать буквально с утра до вечера каждый рабочий день, и ему про это неинтересно спросить!
Ровно 0 кандидатов спросили меня как будущего руководителя обо мне самом: о моих ценностях, о личных целях на работе, о методах управления, о представлении о хорошей команде и т.д
А вы прям так и рассказали о проблемах команды и себя как руководителя, ага) меня, как нанимающемуся, никто ни разу не предупредил о той дичи, которая начинается после трудоустройства. Более того - иногда, отвечая на конкретный вопрос, просто врут. В духе "да, можно работать с личного ПК и нет, никакого софта корпоративного на личный комп ставить не надо, ВООБЩЕ". И на следующий же день после прохождения онбординга выясняется, что доступы мне не дадут, пока не будут поставлены корпоративные Касперский и Сакура агент, напомню, на личный комп. На третий день меня в компании уже не было)
В другой компании наврали про стек, обещали TS, а по факту JS даже без JSDoc.
Так что не надо заливать, что вас не спрашивают, а вы свою очередь всегда готовы открыто ответить. Это не так
Так что не надо заливать, что вас не спрашивают, а вы свою очередь всегда готовы открыто ответить. Это не так
простите, я не видел вас лично на моих собеседованиях. На каком основании вы делаете вывод, что я "заливаю"?
Что касается вранья. Ну если в первый же день вы его выявили, то это отличный признак, что из компании надо валить.
Но если бы вы не спросили об этом заранее, у вас же не было бы базы для сравнения, так? А задали вопрос - и сразу видите, что эти врут.
Вообще не понимаю смысла таких статей. Ок, вы придумали какую-то свою корелляцию "не задает вопросы - плохо будет работать", но потом вы тут же пишите статью-инструкцию в которой объясняете,что чтобы попасть к вам надо позадавать вопросы. Канидаты её читают и понимают, чтобы пройти собеседование им надо задавать вопросы и, собственно, так и делают как их просят. Скил у них при этом не поменялся, кто был нелюбопытным, то нелюбопытным и остался. В чем смысл?
Ок, вы придумали какую-то свою корелляцию "не задает вопросы - плохо будет работать"
Где именно это сказано?
Про смысл я написал в 5 пунктах, начиная с "напишу, почему это так важно для руководителя:"
Смысл для соискателя тоже описан. В том числе и в названии статьи
Смысл таких статьей в том что эти руководители таким образом показывают себя.
Найм сломлен, теперь для устройства на работу нужны не навыки по вакансии, а навыки подлизывания и лицемерия. Далеко не все IT специалисты умеют врать, притворяться и играть во все эти социальные игры, но ситуация вынуждает учиться это делать. И такие статьи показывают с чего можно начать, что можно попробовать. Какую маску сделать для собеседования. Вот здесь человек рассказывает, хочет видеть любопытство, интересные мысли, красивую историю о том почему ему нужна работа. Хочет чтобы интересовались ритуалами. Я, как соискатель, выпишу все эти хотелки и по каждому пункту придумаю красивые вопросы и истории. Всю эту лабуду буду активно применять в своих будущих собеседованиях. И скорее всего я возымею успех, ведь все это - очень приятные почёсывания руководительского эго, вы буквально делаете ему массаж спины словами. Статья тем и ценна что руководитель вам очень явно подсказывает где именно нужно помять. Правда, пользуясь этими подсказками всегда нужно помнить что ты на собеседовании только ради денег.
Вряд ли возымеете )
В нормальном диалоге быстро проясняется настоящая мотивация собеседника. Если для вас это "активно применять лабуду", то некоторая часть собеседующих это ваше отношение увидит в любом случае.
Нет, нет, вы не уловили. Моя мотивация как раз таки получить работу которую вы мне предлагаете, и красивые истории это то что я буду вам предлагать. Я просто усвоил урок. Нужно себя продать, и красивые истории, хорошие вопросы, неожиданные точки зрения и задумчивый мечтательный взгляд как у персонажей да Винчи, всё это идёт со мной в комплекте. Я приложу все усилия, почитаю книги, сделаю все чтобы меня не изобличили. Я буду играть с вами в эту игру. Это ведь именно то что вам нужно.
Слишком однобокий взгляд. Например, культурные особенности в России, скромность часто воспринимается как норма, а не как пофигизм. Вы романтизируете "активного кандидата" с кучей вопросов, но забываете про интровертов, уставших соискателей после кучи отказов или просто тех, кто боится показаться слишком требовательным из-за неравенства сил: менеджер в позиции власти, а кандидат в уязвимой.
Упрекая за "банальные" вопросы о зарплате или трудоустройстве, вы игнорируете реальные страхи - HR часто даёт туманные ответы, а в нашей реальности серые схемы и задержки выплат не редкость. Никто не спрашивает о личных ценностях, потому что это может показаться вторжением, а не из-за отсутствия интереса.
В итоге у вас фокус на том, какие вопросы выгодны вам как менеджеру (развитие, снижение издержек), но риски для кандидата - типа отказа из-за "несоответствий" - не освещены, и нет практических советов, как задавать вопросы безопасно. Мотивация "выделяться" хороша, но на трудном рынке это не всегда работает без баланса.
Спасибо, это новый взгляд на ситуацию. Отвечу.
Про интровертов: у нас почему-то принято называть интровертами молчунов. Но это вообще не тождества. У интроверта фокус на своём внутреннем мире, и как-раз поэтому интроверты чаще задают въедливые вопросы про команду, отношения в ней и процессы. Им это важнее для хорошего самочувствия.
Про неравенство сил: это тоже какой-то странный парадокс. В чём "позиция власти" в диалоге до трудоустройства? Я вот ищу разработчика уже 3 месяца. Если я, упиваясь властью, откажу очередному кандидату, в чём моя сила? У меня проекты горят, работать надо.
Я призываю относиться к собеседованию как к равноправному диалогу
Происходит понимание с полуслова. А любой руководитель теряет много времени и сил, чтобы объяснить что-то своим коллегам.
Телепатов ищете?
За свою карьеру я прошёл значительно больше 100 собеседований. И спрашивать про личность руководителя мне ни разу и в голову не пришло. По ответам на другие вопросы ещё можно делать какие-то выводы, хотя примерно треть мест после этих выводов оказывались сюрпризом. Иногда приятным, иногда неприятным, а иногда и то и другое. Но уж руководителей я всяких повидал, в том числе и полностью некомпетентных и откровенных чудаков на букву м. И это какие вопросы таким нужно задавать, чтобы по ответу понять что они редиски? Никто ведь не скажет, что твой предшественник уволился именно из-за его (руководителя) неадекватности. Или что команда смеётся над ним из-за его самодурства.
Просто же. Зависит от позиции, но в самом общем виде:
- какой стиль руководства? как часто проверяете ход задач?
- насколько я свободен в принятии решений?
- что будет, если не успею задачу в срок?
- что для вас будет являться недопустимым в моей работе?
- какие ожидания от моей работы на испытательный срок? после?
- как часто мы будем с вами общаться, какую информацию нужно предоставлять?
- когда вы уходите в отпуск, кто замещает?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как увеличить свои шансы на прохождение собеседования