Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток AI и ML доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 25
Бессмертие на кремниевой пластине продлится до того как корпорации потребуется место для следующих миллионов "бессмертных" или до первого сбоя, зачем нужен Лёха, если уровень его знаний меньше чем у нейронной сети которая его моделирует.
Привет от Лёхи! Он только вчера перенёсся ...
Всё, что нужно: отдать своё биологическое тело взамен - оно ещё послужит людям!
А хотим ли мы такой прекрасный мир для себя, в котором каждый достигший 30 лет обязан пройти через преображение в Огненной карусели ("Бегство Логана" 1967 год)? Ведь от добровольной эвтаназии из-за временных трудностей, до принудительной из-за трудностей управленцев недалеко.
А хотим ли мы такой прекрасный мир для себя
Хотим , в мире Полдня , Великих Братьев , ситуация сея прописана . Там скопировали мозг гениального академика в ( дата центр размером с город ) , дабы и оттуда он давал мудрые советы жителям планеты. Почему и нет..
Заголовок, откровенно говоря, максимально кликбейтный. Знаю я одну франшизу про решение проблемы перенаселения с помощью ИИ...
зачем нужен Лёха, если уровень его знаний меньше чем у нейронной сети которая его моделирует.
Леха дешевле, пошлем его на Меркурий гафний копать...
Телепортация, оцифровка и так далее - это процессы создания копии. Будет ли при этом разрушен оригинал - вопрос второй (хотя с точки зрения оригинала весьма таки важный). Но получив копию - что дальше? После форка проекты будут развиваться пусть и параллельно, но различно. Значит через некоторое время мы получим двух разных индивидуумов. Близких, но различных, более близких, чем близнецы, росшие вместе, но все же различных. Оно нам надо?
И да - а зачем пихать копию сознания в силикон? Где профит? Нейронка на чипе - ок, я понимаю, обучили одну, скопировали на другой чип. массовое производство исполнителей для какой то задачи. А сознание какого то хомо сапиенса зачем копировать?
И да - а зачем пихать копию сознания в силикон? Где профит?
Профит - биологическое тело оригинала. Из 12 проголосовавших на 3-й вопрос 25% считают, что перенос сознания с биологической платформы на кремниевую возможен (надеюсь, троллят).
И тут уже даже не важно, насколько на самом деле хорошо работает или не работает "нейронка на чипе". Важно, что 25% верят (пока что потенциально), что "силиконовая копия" работает и работает хорошо. Fake it till you make it - и просто греби брошенные биологические платформы лопатой.
А сознание какого то хомо сапиенса зачем копировать?
Это на тот случай, если, как говорят нейроспектики, обучить LLM до интеллекта уровня человека не получится. Т. е. сколько бы мы данных в LLM ни заливали на этапе трейнинга, как бы ни файнтюнили все равно хрень глючная выходит. Все-таки человеческий мозг оттачивался миллионы лет эволюции, я не утверждаю и сомневаюсь, что это так, но вдруг там действительно есть что-то, что не получить путем просто тренинга на больших данных.
И, допустим, можно все же перенести нейроконнект человека и представить его в виде модели.
Берем уже обученного хомо сапиенс. Делаем слепок матрицы весов с его биологической нейронной сети. Запускаем симуляцию на основе полученной модели. Модель думает, что она настоящий человек. На самом деле модель крутят только для того, чтобы она выполняла какую-то работу. Её мир — симуляция, но работа по обработке данных или управлению какой-то техникой, которую ей подсовывают в этой симуляции, она реальная. Человек думает, что он сажает огурцы в своем огороде, а на самом деле он в симуляции и на самом деле он подключен к роботу, сажающему огурцы на какой-то гигафабрике огурцов.
Это довольно распространенный сюжетный ход, например, подобное было в романе «Мы — Легион. Мы — Боб» Деннис Тейлор или похожее в игре Signalis, где разум реплики (андроида) представляет собой копию нейронных связей оцифрованного человеческого мозга (гештальта) — одна копия разума для всех андроидов соответствующей специализации
Человек еще долго, матерясь, бегал по палате от санитаров, не желая становится бессмертным, но, в конце концов, бессмертие его все-таки настигло.
Корабель Тесея. По немного менять части мозга. Но до это людям очень далеко, поэтому вся надежда на ИИ. Люди пока даже нормальное искусственное сердце не могут сделать. Ну в принципе уже почти да, приматы живут но как определить надёжность без долгих исследований в десятки лет?
Объяснять долго, поэтому не буду. Да и не готовы 90% жителей Земли к этой информации. Поэтому ответ четкий - ничего на кремний не перенесется у вас. Ни сейчас, ни через 500 лет. Устройство мира и сознания немного не такое, как вы его себе представляете.
Готовность это смешно. Разве люди готовые к интернету например? Сколько людей было не готовыми к поездам, тракторам и т.д. Никто их спрашивать не будет. Да и делать будет не для них. Устройство мира и сознания люди всегда по разному представлять. Интеллекту уже сотни млн лет. Почему предел сейчас и типу мы такие все знаем про устройство мира и сознание?
Да и не готовы 90% жителей Земли к этой информации.
Когда хомо предложать имплант расширяющий память, то они все как один согласятся
Что по потреблению ресурсов? Тут для нейронок-то уже атомные электротанции расчехлять собрались, а тут людей массово в цифровой мир загонять. Как ни крути, человеческий мозг устроен сложнее, чем нейронка. Так никакой энергии не хватит.
Со стороны сознания это будет выглядеть? Мозг заточен на работу с 5 органами чувств. А их нет. Что же это получается, вечный сон? Спасибо, но нет. Это мало чем будет отличатся от вечного сна в сегодняшнем понимании.
Решение проблемы перенаселения планеты
В прошлом году коэффициент рождаемости по планете упал до 2,1, т.е. до уровня воспроизводства. Какое-то время численность будет расти за счет снижения смертности. Потом перестанет.
Кажется, тут проблема не столько в том, что возможно или невозможно технически. Противники этих идей просто не хотели бы жить в мире, где такое возможно. У нас с ними намечается прямой конфликт. Это условная история из книги/фильма Altered Carbon.
Противники этих идей просто не хотели бы жить в мире, где такое возможно.
Ну и пусть не хотят. Какой конфликт у "вас" с "ними" намечается? "Вы" же не собираетесь "их" насильно "перемещать"? Изучайте себе спокойно технические возможности и "перемещайтесь" по собственному желанию для проверки ваших гипотез. Или "они" "вам" палки в колёса суют?
Я, вот, например, совершенно спокойно наблюдаю за всеми этими попытками. Пока меня не заставляют принять ту или иную сторону :)
Это именно невозможно технически. Информацию в компьютер можно только скопировать. Оригинал остается как был. Действие, которое можно назвать "перемещение в компьютер", означает уничтожение оригинала. Оригинал не очнется в компьютере, а будет уничтожен. Меня удивляет, что так много людей этого не понимают.
А можно вот это:
взамен на их "биологическое тело"?
развернуть поподробнее? И там в камментах выше:
Профит - биологическое тело оригинала.
и просто греби брошенные биологические платформы лопатой.
Но что-то никто не захотел поворошить этот тезис.
Если предполагается что при переносе сознание полностью покидает исходный мозг, допустим, из-за полного разрушения мозга при сканировании, то кому, зачем и главное для чего может понадобиться безмозглая тушка иначе чем на удобрение? То что мозг - это сугубо аппаратный вычислитель, а не универсальная платформа, на которую можно накатить любую программу, объяснять не надо?
Трансплантология. А если предположить, что ИИ будет у каждого "в кармане" и будет ежедневно давать "персональные" советы (а это возможно уже на текущем техническом уровне), то "убеждать к переселению" можно хоть "под заказ" - с такими-то генами к такой-то дате. Достаточно просто ещё слегка усилить разделение по качеству образования - "элитарное" и "доступное".
Сейчас 5 из 21 верят в возможность переноса (см. опрос в конце поста). Но ведь может стать и наоброт - только 5 из 21 не будут верить в возможность переноса. Например, вот такие.
Представляете, какой выбор возможных вариантов открывается у людей?
Сегодня кто что "знает" или во что "верит" определяется твоим уровнем образования, а буквально уже завтра - тарифным планом твоего ChatGPT.
Также "безмозглые тушки" могут пригодиться для тестирования новых медицинских препаратов. И даже не важно, что на самом деле делается с мозгом (превращается ли он в желе при переносе или остаётся нетронутым), главное - общественный договор, позволяющий одним распоряжаться телами других на совершенно законной основе. Это когда-то людей в рабстве удерживали силой, что было довольно затратно, теперь это дело можно сделать совершенно добровольным.
Ну и, конечно же, эффект, вынесенный в заголовок публикации - это тоже немаловажно. Как решить проблему "всего на всех не хватает", если всех много, а всего мало? А вот так, например. И если "тушка" не нужна ни на органы, ни на опыты, тогда, да - на удобрения. Основной профит - сэкономленные ресурсы планеты.
"Кто не курит и не пьет, тот на органы пойдет"
Ну, в пересадке органов какой-то смысл есть. Но здесь и сейчас для большинства органов это серьезные проблемы с совместимостью. Скорее можно дождаться печати органов под заказ из материала заказчика. Все остальное не имеет смысла по той же причине, по которой не разводят хищников на мясо.
"Кто не курит и не пьет, тот на органы пойдет"
Да, что-то типа. Карманный ИИ может и здоровый образ жизни пропагандировать, и внушить уверенность в безопасности "переноса в кремний". Особенно на бесплатных тарифах.
Все остальное не имеет смысла по той же причине, по которой не разводят хищников на мясо.
А как же экономия ресурсов планеты? Когда хищников становится слишком много их отстреливают не для того, чтобы использовать их самих, а чтобы использовать то, что не используют отстрелянные хищники.
Я вообще считаю мотив "экономии ресурсов" основным в этом (почти) фантастическом сценарии. Когда я ходил в школу, нас учили, что на планете есть 4 млрд. человек.
Лично для меня, как частичного гуманитария, такой исход кажется невероятным, но... на всякий случай делаю опрос — насколько близко мы подобрались к такой невероятной вероятности.
Весь AI - это моделирование операционной части мозга. По модели агента сознания еще не было предложено НИЧЕГО. То есть мы пока на уровне "0". Такими темпами AGI не появится ни через 5, ни через 10 ни через 50 лет. То, что вы об этом читаете - хайп и маркетинг. Хотя чисто теоретически - да.
Как участник дебатов в комментах, я вдруг осознал, как, возможно, достаточно (не)гуманным способом будет решаться проблема перенаселения в не очень далёком будущем
Могу, кстати, предложить еще вариант для попереживать над (не)гуманными способами решения проблемы перенаселения. Допустим, технология анабиоза будет создана. По крайней мере, это выглядит более реалистично, чем копирование мозга в компьютер, и над этим реально работают. Только использоваться она будет преимущественно не для перевозки на Марс, а для архивирования "нерентабельного" населения. Нет работы - ложись в долгий сон. Неизлечимая болезнь - ляг полежи, может со временем что-нибудь придумают. Ну и так далее.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Решение проблемы перенаселения планеты при помощи ИИ