Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 117
Ответ на вопрос очевиден и вытекает из Вашей статьи.
Особых удобств, особенно в отечественных реалиях, карты не дают.
Зато банки (и не только ини) имеют свой гешефт.
Особых удобств, особенно в отечественных реалиях, карты не дают.
Зато банки (и не только ини) имеют свой гешефт.
Мне кажется упущен один важный момент — какая именно карточка у вас была выдана в институте? в банкомате того же самого банка, что и выдал карточку, с вас взяли проценты за обналичку?
Карты выгодны организации, так как за обналичку с Юрика банк берет хороший процент. Это гнилые реалии, банк легко может выставить 2-5 процентов. Вместе с тем предлагая почти беззатратный способ вывода через их же пластик. Это понятно — банк старается удержать деньги у себя. Проблема в том что тут нет рычагов воздействия на банки.
Было одно время свое небольшое дело, как залез я в эти банковские дела, так чуть не онемел.
Было одно время свое небольшое дело, как залез я в эти банковские дела, так чуть не онемел.
Лично мне карты удобнее потому что:
-можно сразу тратить ЗП в инет-магазинах.(ибэй и иже с ними)
-Сколько снял, столько и потратишь. К счастью(сожалению) места где у нас можно расплатиться кредиткой пока что редкость. Так что не приходится удивляться после хорошо проведенных выходных.
Хотя это всего лишь мнение беззаботного уже-не-студента в 20 лет.
-можно сразу тратить ЗП в инет-магазинах.(ибэй и иже с ними)
-Сколько снял, столько и потратишь. К счастью(сожалению) места где у нас можно расплатиться кредиткой пока что редкость. Так что не приходится удивляться после хорошо проведенных выходных.
Хотя это всего лишь мнение беззаботного уже-не-студента в 20 лет.
М-м-м. Средство контролировать свои расходы?
В какой то мере да.
Честно говоря, средство достаточно слабое.
КПК практически с любой программой — на порядки эффективнее. Пользую это дело лет десять.
КПК практически с любой программой — на порядки эффективнее. Пользую это дело лет десять.
КПК мешает вам вытащить наличку из кошелька/кармана и потратить ее? 0_о
Зарплатные карты редко бывают полноценными. Обычно это — какая-нибудь VISA Electron, хотя может быть и Classic, но с заблокированными возможностями оплаты/оплаты через интернет.
В теории они вроде как очень удобны, а на практике… Вроде как у банков аккумулируются благодаря этим картам значительные средства за которые они должны платить нам проценты, как по обычному счёту «до востребования», а на деле выходит наоборот, это они оказывают нам услугу, давая (не бесплатно, а где-то и далеко не бесплатно) нам «сервис», причём чтобы получить этот «сервис» за ними (банками) ещё надо и «бегать», плюс куча ограничений типа ежедневных и ежемесячных лимитов снятия и внесения и т. п. Да и с приёмом платежей даже в тех местах (кафе, магазины, кинотеатры и т. п.), где приём карт заявлен в теории, на практике проблемы возникают, растягивающие процедуру оплаты чуть ли не на полчаса.
Возможно, дело в недостаточной конкуренции. Хотя многие сейчас и пользуются картами в режиме «получил ЗП на карту -> снял в несколько заходов в банкоматах», но на деле редко сам «пользователь» выбирает банк и карту, обычно это за него решает начальство и на «энтузиастов», приходящими в бухгалтерию с заявлениями «прошу перечислять мою ЗП на такой-то счёт в таком-то банке» в лучшем случае косо смотрят. Когда банкам нужно будет бороться с за каждого клиента, а не за каждого главбуха, может что и изменится в лучшую для нас сторону.
А так плюса основных два, по-моему — инет-магазины и овердрафт (хотя это и сомнительный плюс)
Возможно, дело в недостаточной конкуренции. Хотя многие сейчас и пользуются картами в режиме «получил ЗП на карту -> снял в несколько заходов в банкоматах», но на деле редко сам «пользователь» выбирает банк и карту, обычно это за него решает начальство и на «энтузиастов», приходящими в бухгалтерию с заявлениями «прошу перечислять мою ЗП на такой-то счёт в таком-то банке» в лучшем случае косо смотрят. Когда банкам нужно будет бороться с за каждого клиента, а не за каждого главбуха, может что и изменится в лучшую для нас сторону.
А так плюса основных два, по-моему — инет-магазины и овердрафт (хотя это и сомнительный плюс)
А не расскажете ли чайнику, что такое овердрафт?
Возможность снять со счёта больше, чем на там находится (с последующей отдачей, естественно). По сути — «прозрачное» предоставление кредита, но, зачастую, на очень невыгодных условиях, а главное, без прямого на то пожелания «пользователя». Например, у вас на балансе карты 12 500 рублей, но вы об этом запамятовали и «попросили» банкомат выдать вам 13 000, банкомат выдаст вам 13, не чихнув, но теперь уже вы должны будете банку (с процентами за кредит и прочее). Неудобство заключается ещё и в том, что по картам некоторых банков (за все не скажу), кредитный лимит приплюсовывается к остатку и если, скажем, вам выделили лимит в размере 17 800 рублей, то эта сумма отражена в балансе положительной, то есть надо постоянно помнить, что если остаток в чеке показывает 35 735 р., то лично ваших там 19 935, сняв 20 000, вы уже влезаете в кредит (многие мои знакомые отказались от офердрафта только из-за этой мелочи: для того, чтобы видеть кто кому должен — ты банку или банк тебе, — нужно производить арифметические операции)
Практически — денежная наркомафия.
Угу, очень хорошее сравнение. Один знакомый как-то обрадовался, решил что ему зарплату повысили и снял всё до нуля, тут же и потратив почти всё. Потом долго (даже после реального повышения зарплаты) рассчитывался с банком, т. к. был вынужден оплатив кредит (все поступления на карту, включая зарплату, первым делом идут на его погашение) тут же брать его снова.
У большинства банков есть время беспроцентного погашения. Это обычно 50-60 дней. Т.е. такие кредиты вам ничего не стоят.
Помню, что в тот период, когда я пользовался зарплатной картой с овердрафтом период был вроде как 30 дней (в рекламе), но только при условии («мелкими буквами» в договоре), что эти 30 дней истекают до 1-го числа каждого месяца (в каком месяце взял в том и должен погасить, в эти «30 дней» проценты были символические — на уровне годовых ставок по обеспеченным кредитам, — а по их истечении вступали в дело уже пени, совсем не символические), а зарплата (то есть автоматическое погашение овердрафта) у нас была 5-го, собственно выходило, что без заморочек им пользоваться можно было 4 дня в месяц, поскольку даже сумма аванса сумму овердрафта не покрывала. Сейчас, возможно, у всех банков более лояльные условия, но несколько лет назад (когда я был «счастливым» обладателем зарплатной карты) меня такой «сервис» в «моём» банке очень раздражал. Как добивался от работников банка реквизитов своей карты, чтобы смог пополнять её банковским переводом — отдельная история.
А мне вот банк дает проценты. Ежемесячно от 2 до 11 копеек зачисляются ко мне на счет:)
Банковские карты это очень удобный способ вывода электронной валюты в наличку.
Еще помню до ввода карт в нашей организации, накапливались очереди около бухгалтерии и приходилось стоять не менее 30 минут.
Не самые лучшие времена, скажу я вам.
Еще помню до ввода карт в нашей организации, накапливались очереди около бухгалтерии и приходилось стоять не менее 30 минут.
Не самые лучшие времена, скажу я вам.
Я ходил в кассу обычно спустя два-три дня после выплат, когда очередей не было вовсе.
У нас было все строже.
Не получил в течении 3-х дней зарплату, получишь на следующий месяц.
До сих пор смешно.
Да и живя от зарплате к зарплате 3 дня это много, кушать охота.
Не получил в течении 3-х дней зарплату, получишь на следующий месяц.
До сих пор смешно.
Да и живя от зарплате к зарплате 3 дня это много, кушать охота.
На лицо какое-то нарушение трудового кодекса. Но я не юрист, чтобы сказать точно, какое.
На самом деле почти всё по закону, предприятие не имеет право хранить в кассе не выданную зарплатату неограниченно долго, через какое-то время обязано вернуть её в банк и, соответственно, выплатить «по требованию» её уже не в состоянии — называется процесс «депонирование». Как минимум, надо заказать в банке деньги и съездить за ними (или оплатить услуги инкассации), а как правило ради одного человека этим никто заниматься не будет, только в «зарплатные дни» вместе со всеми
Но это же проблемы предприятия, а не человека. Человек же не должен страдать из-за чужих проблем.
А с другой стороны, почему предприятие (то есть много людей) должно страдать (как минимум, нести риск ограбления) из-за проблем человека? Причём, насколько я помню, депонирование зарплаты это не желание предприятия, а закон, за нарушение которого налоговая может очень не слабо наказать.
Страдать не должен никто. Нужно искать золотую середину в таких отношениях. В договорах по выполнению каких-либо работ я всегда ставлю срок, в который заказчик обязан выплатить мне деньги. Этот срок согласовывается с заказчиком. Разве в договорах найма сотрудников таких вещей нет?
Золотой серединой как раз и являются «3 дня» (точную цифру по закону не помню), то есть в течение 3-х дней, начиная с оговоренной даты, вы можете подойти в кассе и получить свою ЗП, придёте позже — надо будет согласовать день, когда вы сможете подъехать и получить.
В том же договоре с заказчиком (если вы имеете в виду фриланс или что-то похожее с оплатой наличными) если указана дата выплаты 18 июля, а вы и в августе не соблаговолили подъехать за своими деньгами, по-моему, странно ожидать что у заказчика в сентябре лежит и ждёт вас крупная сумма наличными. Пускать её в оборот с его стороны, конечно, не этично, но вот положить в банк, по-моему, разумно, хотя бы чтобы не нести риски ограбления.
В том же договоре с заказчиком (если вы имеете в виду фриланс или что-то похожее с оплатой наличными) если указана дата выплаты 18 июля, а вы и в августе не соблаговолили подъехать за своими деньгами, по-моему, странно ожидать что у заказчика в сентябре лежит и ждёт вас крупная сумма наличными. Пускать её в оборот с его стороны, конечно, не этично, но вот положить в банк, по-моему, разумно, хотя бы чтобы не нести риски ограбления.
Т.е. это в законе так? Тогда нет возражений.
Угу, я же вроде с самого начала написал «не имеет права хранить» и «обязано вернуть».
На самом деле для меня когда-то было шоком, узнать, что предприятия обязаны большинство своих операций проводить по безналу, суммы хранимых в кассе наличных строго регламентированы и, скажем, розничный магазин не имеет права выплачивать зарплату сотрудникам из выручки магазина, а должен выручку сдать в банк, а зарплату из банка получить. Я-то наивно полагал, что безнал придумали для удобства и снижения рисков ограблений и т. п., но оказалось, что придумали-то его может и для этого (средневековые банкиры, наверное), но вот сейчас это прежде всего средство контроля за предприятиями.
На самом деле для меня когда-то было шоком, узнать, что предприятия обязаны большинство своих операций проводить по безналу, суммы хранимых в кассе наличных строго регламентированы и, скажем, розничный магазин не имеет права выплачивать зарплату сотрудникам из выручки магазина, а должен выручку сдать в банк, а зарплату из банка получить. Я-то наивно полагал, что безнал придумали для удобства и снижения рисков ограблений и т. п., но оказалось, что придумали-то его может и для этого (средневековые банкиры, наверное), но вот сейчас это прежде всего средство контроля за предприятиями.
Ну, если писать сюжет для South Park, получается какой-то детский сад. Государство забижает предприятия, предприятия — сотрудников, сотрудники, приходя домой, отыгрываются на домашних животных, домашние животные гадят по углам, вонь приближает наступление глобального потепления, глобальное потепление раздражает зеленых, зеленые терроризируют государство… простите, чушь пишу.
Да ладно — розничный магазин не имеет права _накапливать_ выручку для выдачи з/п, перегонять её туда-сюда через банк никто не обязывает.
Каюсь, немного утрировал, чтобы не вдаваться в подробности законодательных и подзаконных актов, но абсурдность, имхо, нормы, по которой предприятие (или, что лично мне ближе, предприниматель) не может свободно распоряжаться своими деньгами (налоги и прочие обязательные платежи в расчёт не беру, как говорится — заплатил и спи спокойно), это не отменяет. Неужели государство сомневается в моих способностях определить нужное мне соотношение нала/безнала для моих расходов, а не «гонять» нал в банк/из банка (причём ещё и оплачивая эти «перегоны» банку)? Лично мне кажется, что причины несколько другие.
С помощью карт можно расплачиваться в супермаркетах, поликлиниках, на заправках, в кафе, класть с карты деньги на телефон не платя комиссии, опять же делать покупки в интернете, пополнять счет в платежных системах (например яндекс-деньги через альфа-банк), оплачивать проезд и много еще чего.
Кроме того, они позволяют носить с собой лишь небольшую сумму денег, частично избавляя отф необходимости носить бумажник (я например ношу в блокноте с твердой обложкой), что актуально летом.
Кроме того, они позволяют носить с собой лишь небольшую сумму денег, частично избавляя отф необходимости носить бумажник (я например ношу в блокноте с твердой обложкой), что актуально летом.
Вспомнил еще:
—
- по карте всегда можно посмотреть историю операций, так что всегда можно отследить свои расходы
- через интернет-банк можно оплачивать услуги любых организаций — отличная альтернатива «квитанции в сбербанк»
- регулярные платежи — можно оплачивать интернет, телефон, телеграф и многое другое автоматически
—
Интересно, конечно, но с обычными деньгами историю операций отследить, как мне кажется, еще проще. Например, я записываю свои приходы и расходы.
Если честно — отследить историю расходов с налом (лично для меня) практически не реально. А с картой все просто, любая операция по карте и на телефон приходит смс с суммой, магазином и остатком на балансе. И все это хранится на карте памяти. Поднять для меня какую то покупку по карте не составляет труда.
ИМХО очень удобно.
ИМХО очень удобно.
а я уже нет)) по карте всегда можно посмотреть историю операций. Если бы они еще сделали какой-то экспорт этой истории было бы вообще классно
А Вы только картой расплачиваетесь, или где-то все равно наличными?
Кстати. Продумал такую цепочку: не все магазины принимают карты. Значит, бывают моменты, когда с карты нужно снять деньги, чтобы оплатить товар уже налом. Если банкомат не позволяет ввести строку с целью платежа, тогда в отчете появляется белое пятно. Поскольку бумажный отчет не ведется, то это белое пятно никак не восполняется.
Выходит, что появляется интересный способ одному банку сманить себе часть чужих клиентов — сделать такую функцию в банкомате.
В том случае, если этой функции нет, ценность отчета по карте резко снижается.
Вот такое размышление. Осталось придумать, как на этом можно делать деньги.
Выходит, что появляется интересный способ одному банку сманить себе часть чужих клиентов — сделать такую функцию в банкомате.
В том случае, если этой функции нет, ценность отчета по карте резко снижается.
Вот такое размышление. Осталось придумать, как на этом можно делать деньги.
Вот такие люди с глупыми архаизмами в голове только способствуют существованию чёрной бухгалтерии(деньги в конвертиках, «чёрный нал» и т.п.). Ни в чём не разобрались, а уже бежите хаять.
Тогда проясните, пожалуйста, ситуацию.
Что прояснять? Чуть выше вам уже привели дюжину примеров, почему кредитная карта лучше, но вы всё толкуете про запись на бумажках.
За все удобства приходится платить, иногда неоправданно. Вы, кстати, в курсе, чем кредитная от дебетовой отличается? Или и ту и другую кредитной назвали?
К примеру — будет у меня на счете сумма, свои собственные, ну скажем 100 000. И нужно мне их будет снять. Так вот, мало того что за обслуживание карты и счета с меня деньги берут, так и означенную сумму просто так снять не смогу — в банкоматах такую скорее всего не выдадут, а через операциониста — 1% — что тоже деньги
К примеру — будет у меня на счете сумма, свои собственные, ну скажем 100 000. И нужно мне их будет снять. Так вот, мало того что за обслуживание карты и счета с меня деньги берут, так и означенную сумму просто так снять не смогу — в банкоматах такую скорее всего не выдадут, а через операциониста — 1% — что тоже деньги
Я не о примерах, чем она лучше или хуже. Вы упомянули черный нал. Сказали, что я не разобрался в этом вопросе. Я попросил рассказать об этом. Вот и все.
Да, вы даже не знаете, что за карта была у вас, но сразу решили для себя, что «карта — плохо» и приняли это за стандарт.
Получение зарплаты через «пластик» — наиболее прозрачный вариант, для перевозки крупных сумм — лучше не найти(ну не повезёте же вы из страхового агенства барсетку с деньгами?), срочные и бессрочные вклады без кучи бумаг, а проценты — за удобство приходится платить, о чём заметили выше. И обычно плюсы перевешивают этот единственный минус, да и со временем банк сводит его на нет(цена обслуживания уменьшается с каждым годом пользования).
Получение зарплаты через «пластик» — наиболее прозрачный вариант, для перевозки крупных сумм — лучше не найти(ну не повезёте же вы из страхового агенства барсетку с деньгами?), срочные и бессрочные вклады без кучи бумаг, а проценты — за удобство приходится платить, о чём заметили выше. И обычно плюсы перевешивают этот единственный минус, да и со временем банк сводит его на нет(цена обслуживания уменьшается с каждым годом пользования).
А все-таки, что про черный нал?
>Получение зарплаты через «пластик» — наиболее прозрачный вариант
Надеюсь, до полного просветления дойдёте сами.
Надеюсь, до полного просветления дойдёте сами.
Понятно, что некто может легко проследить, что и как я получал/покупал через пластик. И это хорошо для, например, государства, чтобы контролировать налоги. И это, в общем-то, благая цель.
Но не очень понятно, чем это лучше для меня лично.
Но не очень понятно, чем это лучше для меня лично.
Все же мне не ясно, причем тут черный нал вообще. к тому же «деньги в конверте» — это вполне себе легальный способ может быть.
К тому же полученные на руки деньги можно запихать в банкомат принимающий у того банка, где сам выбрал где обслуживаться.
*если уж совсем обсуждать, черный нал это да — плохо… но какие все такие проценты берет государство… ппц.
К тому же полученные на руки деньги можно запихать в банкомат принимающий у того банка, где сам выбрал где обслуживаться.
*если уж совсем обсуждать, черный нал это да — плохо… но какие все такие проценты берет государство… ппц.
кстати насколько я знаю за обслуживание зарплатных карт обычно платит работодатель, разве нет?
А это уже вопрос выбора банка. То что какая-то компания не выполнила веб-проект получиив 100% предоплату ведь не значит что делать сайты зло и стоит ограничиться газетой «Из рук в руки», правда?
Наверное для этого есть уставные капиталы в частности и собственный капитал банка вообще, они гарантируют выполнение обязательств перед вкладчиками и кредиторами. И в случае, если у банка достаточно собственных средств — существовать он не перестанет.
Банк существует собственно за счёт того, что берёт деньги у одних и выдаёт их другим (иначе ему просто нет смысла их брать, да ещё платить за это проценты, могли бы выдавать кредиты из уставного и собственного капитала) и, естественно, в его распоряжении сумма всегда меньшая, чем сумма всех вкладов, а потребовать возврата кредитов досрочно он, как правило, права не имеет. То есть в идеальном случае при массовом снятии денег со счетов, деньги получат только первые N счастливчиков, а остальные по мере возврата выданных банком кредитов. Банк существование мгновенно не прекратит, конечно, но вот возможности оперативно выплатить вам ваши деньги у него не будет, будет существовать в режиме «вернули кредит — выплатил всем вкладчикам по копеечке»
Деньги, эмитированные ЦБ (кредиты банкам по ставке рефинансирования и т. п.), для банка, по сути, тот же депозит вкладчика «ЦБ» (безвозмездную помощь банку со стороны государства при, например, финансовом кризисе опустим для простоты :) )
Да и де-факто банк деньги не «печатает», он выводит из оборота средства вкладчиков и вводит их (за вычетом обязательных и необязательных резервов) как средства заемщиков. Да, общая сумма денег в экономике посредством банков растёт (были только деньги вкладчика, а к ним «из воздуха» добавляются деньги, выданные заемщикам), но фактически обращается та же самая и даже меньшая — за счёт резервов, — сумма. Банк не может выдать кредитов больше, чем имеет собственных и заемных средств (фальшивые авизо и прочее тоже не рассматриваем) и не может вернуть деньги вкладчикам на сумму большую, чем собственные и заемные средства за вычетом ещё (или уже :) ) невозвращённых кредитов. «Печатает» деньги только Центробанк, только у него кредит с дебетом не сходится
Да и де-факто банк деньги не «печатает», он выводит из оборота средства вкладчиков и вводит их (за вычетом обязательных и необязательных резервов) как средства заемщиков. Да, общая сумма денег в экономике посредством банков растёт (были только деньги вкладчика, а к ним «из воздуха» добавляются деньги, выданные заемщикам), но фактически обращается та же самая и даже меньшая — за счёт резервов, — сумма. Банк не может выдать кредитов больше, чем имеет собственных и заемных средств (фальшивые авизо и прочее тоже не рассматриваем) и не может вернуть деньги вкладчикам на сумму большую, чем собственные и заемные средства за вычетом ещё (или уже :) ) невозвращённых кредитов. «Печатает» деньги только Центробанк, только у него кредит с дебетом не сходится
А ничего что так работает практически любой бизнес? Что будет если в один миг все не заплатят за интернет? Что будет если все вдруг уйдут от вашего провайдера Интернет или ОПСОСа? «Волков боятся в лес не ходить», но и «Не клади все яйца в одну корзину» (в широком смысле). Мне кажется что в крайности впадать не стоит
Разница хотя бы в том, что если все не заплатят за интернет, то провайдер разорится, но никого из бывших клиентов это не коснётся, а вот если все захотят снять деньги со счетов, то банк разорится, но при этом бывшие его клиенты потеряют (или надолго лишатся к ним доступа) свои деньги.
За интернет вроде как все платят предоплатой. Сейчас, вроде, некоторые провайдеры позволяют пользоваться в кредит. Но они сами идут на этот риск. И идти на риск — их право. Точно так же банки рискуют. И история говорит, что это иногда приводит их к краху. А иногда позволяет увеличить потоки и вывести к процветанию.
Но все-таки в сфере бизнеса влезть в долги — не самый лучший способ вести бизнес, как мне кажется.
Но все-таки в сфере бизнеса влезть в долги — не самый лучший способ вести бизнес, как мне кажется.
Это основа банковского бизнеса — взять деньги вкладчиков и куда-нибудь их вложить, прибыль — разница между процентов выплачиваемых вкладчикам (а то и не выплачиваемых, как часто бывает с картами) и доходом от вложений. Вложения надёжные и высоколиквидные (например, такими были какое-то время вложения в ГКО) — клиентам банка беспокоиться не о чем, вложения рискованные и низколиквидные — можно своих денег (вернее их значительной части, государство всё же гарантирует механизмы возврата хоть части вклада) и не дождаться вообще.
Надра — самый обьективный пример, отражающий всю ситуацию с карточками, да. Давайте-ка не будем примерять на Россию украинские реалии, а?
Банковские карты — признак того, что платят в белую, со всеми отчислениями, в том числе и в пенсионный фонд.
Конвертики — это признак черного нала, хотя и не обязательно. Нам, до введения банковских карт выдавали из кассы нал и я точно знаю, что это было «в белую».
Сейчас нам выдают з.п. на банковскую карту Сбербанка. Там реально 0% комиссии при снятии в родных банкоматах и нет платы за обслуживание.
Для меня отличия нала и банковской карты состоят в том, что:
— меня не ограбят в день з.п. и если я потеряю карточку, то у меня 9997/9999 шансов, что деньги не уведут;
— капает (хоть и не большой) процент за открытый карточный счет;
— могу оплачивать онлайн: ЖКХ, интернет, покупать товары;
— почти во всех оффлайн магазинах оплачиваю товар карточкой;
— если подключен онлайн банк, можно делать переводы, так же через интернет;
недостатки:
— до последнего времени во многих чужих банкоматах брали скрытый процент, последними законами вроде пофиксили баг;
— есть опасение, что уведут данные карты и сольют деньги, но пока не было такого, да и рискую я всего лишь одной зарплатой.
Конвертики — это признак черного нала, хотя и не обязательно. Нам, до введения банковских карт выдавали из кассы нал и я точно знаю, что это было «в белую».
Сейчас нам выдают з.п. на банковскую карту Сбербанка. Там реально 0% комиссии при снятии в родных банкоматах и нет платы за обслуживание.
Для меня отличия нала и банковской карты состоят в том, что:
— меня не ограбят в день з.п. и если я потеряю карточку, то у меня 9997/9999 шансов, что деньги не уведут;
— капает (хоть и не большой) процент за открытый карточный счет;
— могу оплачивать онлайн: ЖКХ, интернет, покупать товары;
— почти во всех оффлайн магазинах оплачиваю товар карточкой;
— если подключен онлайн банк, можно делать переводы, так же через интернет;
недостатки:
— до последнего времени во многих чужих банкоматах брали скрытый процент, последними законами вроде пофиксили баг;
— есть опасение, что уведут данные карты и сольют деньги, но пока не было такого, да и рискую я всего лишь одной зарплатой.
Спасибо за подробный ответ. Подумаю над этими пунктами.
Добавлю к списку.
Плюсы:
— деньги всегда с собой (это плюс только при наличии большого числа банкоматов банка — но потому я и выбираю банк с развитой сетью), не занимают много места и не так уязвимы, скажем, для влажности (если носить нал в жару в заднем кармане брюк) — а иногда необходимость в деньгах возникает совершенно неожиданно
— вам не нужно морочиться со сдачей: у вас снимают ровно ту сумму, которую нужно заплатить,
не нужно мучаться с крупными купюрами и разменивать их
— вы не светите кошельком и наличными средствами в публичных местах
— пару раз мне делали приличную скидку за счет того, что банк оказался партнером магазина
— четкая детализация, что позволяет лучше следить за своими расходами и дает возможность сравнивать расходы в прошлом и настоящем
Минусы:
— можно неожиданно оказаться отрезанным от своих денег, когда они особенно нужны
— далеко не везде принимают карты
— банки иногда тоже разоряются (хоть это и маловероятно)
— банк с этого что-то имеет — что сказывается либо на стоимости товаров (в бутиках заранее заложены несколько лишних процентов), либо снимают с вашего счета — в любом случае, процент оказывается на вас, хотя вы этого зачастую никак не замечаете
— карты — это огромный бизнес мошенников и нужно иметь определенные знания, чтобы не влететь с ними (речь идет в основном об оплате через интернет)
— порою много мороки: на банки.ру можно найти массу случаев, когда люди теряли свои деньги, лежащие на картах
Мой вердикт: пользоваться можно, но небольшими суммами, да и то, если не жалко денег на обслуживание. В качестве зарплатной карты — отрицаю, уже пару раз оказывался в ситуации, когда деньги вроде бы есть — а получить не могу (или для этого нужно потратить уйму времени и сил).
Плюсы:
— деньги всегда с собой (это плюс только при наличии большого числа банкоматов банка — но потому я и выбираю банк с развитой сетью), не занимают много места и не так уязвимы, скажем, для влажности (если носить нал в жару в заднем кармане брюк) — а иногда необходимость в деньгах возникает совершенно неожиданно
— вам не нужно морочиться со сдачей: у вас снимают ровно ту сумму, которую нужно заплатить,
не нужно мучаться с крупными купюрами и разменивать их
— вы не светите кошельком и наличными средствами в публичных местах
— пару раз мне делали приличную скидку за счет того, что банк оказался партнером магазина
— четкая детализация, что позволяет лучше следить за своими расходами и дает возможность сравнивать расходы в прошлом и настоящем
Минусы:
— можно неожиданно оказаться отрезанным от своих денег, когда они особенно нужны
— далеко не везде принимают карты
— банки иногда тоже разоряются (хоть это и маловероятно)
— банк с этого что-то имеет — что сказывается либо на стоимости товаров (в бутиках заранее заложены несколько лишних процентов), либо снимают с вашего счета — в любом случае, процент оказывается на вас, хотя вы этого зачастую никак не замечаете
— карты — это огромный бизнес мошенников и нужно иметь определенные знания, чтобы не влететь с ними (речь идет в основном об оплате через интернет)
— порою много мороки: на банки.ру можно найти массу случаев, когда люди теряли свои деньги, лежащие на картах
Мой вердикт: пользоваться можно, но небольшими суммами, да и то, если не жалко денег на обслуживание. В качестве зарплатной карты — отрицаю, уже пару раз оказывался в ситуации, когда деньги вроде бы есть — а получить не могу (или для этого нужно потратить уйму времени и сил).
>— далеко не везде принимают карты
и по закону «бутерброда», там где не принимают и банкомата поблизости нет (или он не работает, или ещё что)
Я склоняюсь к такой схеме использования: ЗП на обычный счёт в банке с нормальным управлением счёта через инет или наличными (сам внесу на счёт), по мере необходимости (в основном оплата покупок в инет магазинах, крупных покупок в магазинах их принимающих и снятия наличных) переводить деньги с обычного счёта на карточный
и по закону «бутерброда», там где не принимают и банкомата поблизости нет (или он не работает, или ещё что)
Я склоняюсь к такой схеме использования: ЗП на обычный счёт в банке с нормальным управлением счёта через инет или наличными (сам внесу на счёт), по мере необходимости (в основном оплата покупок в инет магазинах, крупных покупок в магазинах их принимающих и снятия наличных) переводить деньги с обычного счёта на карточный
Считаю безналичный расчет прогрессом в сторону которого наша страна должна продвигаться. В частности, он позволяет повысить эффективность экономики.
Карточки это одно из сопутствующих явлений, нужны для авторизации.
Сам стараюсь оплачивать картой или просто безналом как можно больше услуг и товаров, удобно, иногда даже выгодней. Также заметил, что меньше приходится задумываться о сумме, которую можешь себе позволить в любой момент, в том смысле, что наличку надо чаще пополнять, с большой суммой ходить не хочется.
На счет страховой считаю, что вы полностью правы, там было нечисто.
Карточки это одно из сопутствующих явлений, нужны для авторизации.
Сам стараюсь оплачивать картой или просто безналом как можно больше услуг и товаров, удобно, иногда даже выгодней. Также заметил, что меньше приходится задумываться о сумме, которую можешь себе позволить в любой момент, в том смысле, что наличку надо чаще пополнять, с большой суммой ходить не хочется.
На счет страховой считаю, что вы полностью правы, там было нечисто.
Мне кажется, что там было все довольно чисто. Просто страховая не хотела платить за обналичку. Им проще и выгоднее отдать мне сумму безналом, чтобы обналичка была уже либо за мой счет, либо за счет банка. Вполне возможно, что с меня бы и не взяли никаких процентов.
Ну так а нельзя было при этом указать уже существующий счет?
Похоже на то, что страховая в принципе не хотела особо напрягаться.
Похоже на то, что страховая в принципе не хотела особо напрягаться.
У меня в принципе нет личного счета. Есть счет ИП, но это уже другая история.
Кстати, подумал, что стране, да и людям, в принципе, будет хорошо перейти на безнал. Но тогда этот безнал должен быть абсолютно эквивалентен налу в смысле обеспеченности хоть чем-нибудь, если уж не золотом. И должен иметь какую-то централизованность, его количество должно регулироваться, государство должно иметь абсолютное право на «издание новых денежных средств». По сути, тут очень много возникает проблем. Но цель приятная.
Кстати, подумал, что стране, да и людям, в принципе, будет хорошо перейти на безнал. Но тогда этот безнал должен быть абсолютно эквивалентен налу в смысле обеспеченности хоть чем-нибудь, если уж не золотом. И должен иметь какую-то централизованность, его количество должно регулироваться, государство должно иметь абсолютное право на «издание новых денежных средств». По сути, тут очень много возникает проблем. Но цель приятная.
Безнал, как и нал особо то ничем не обеспечен.
Интересно, как это дело сейчас контролируется, на мой взгляд необходимость уже есть.
По сути, каждый день между различными банками, насколько я понимаю, не обязательно в пределах одной страны, производится обмен безналичными средствами.
Как, допустим, это у визы происходит. Есть процессинговый центр — посредник от визы, есть два банка, партнера визы, и они совершенно свободно обменяются средствами. При желании можно найти детали этого процесса.
Интересно, как это дело сейчас контролируется, на мой взгляд необходимость уже есть.
По сути, каждый день между различными банками, насколько я понимаю, не обязательно в пределах одной страны, производится обмен безналичными средствами.
Как, допустим, это у визы происходит. Есть процессинговый центр — посредник от визы, есть два банка, партнера визы, и они совершенно свободно обменяются средствами. При желании можно найти детали этого процесса.
… а вот это уже свинство и повод поскандалить. А они знали, что у вас уже есть р/с?
В самом начале экономического кризиса, когда было не понятно, что будет дальше и всем было страшно многие банки сначала снизили лимиты на выдачу наличных, а затем ввели (или подняли) комиссию за выдачу. Пластик это может и хорошо, но только когда у банка-эмитента все хорошо. Лично меня обескураживает мысль о том, что кто-то диктует мне условия пользования моими же деньгами.
Какая ахинея…
1) 0% только в банкоматах компании, а не в первом попавшемся банкомате.
2) В приличных банках даже небольшой (очень небольшой) процент начисляют ежемесячно по остатку средств на карте.
3) Зарплатные карты — ерунда. Заводите нормальную дебетовую карту или рассчётный счёт, несите его в бухгалтерию, будут деньги идти в удобный вам банк.
4) Дебетовая карта стоит 300-800р/год.
5)… и её принимают так часто и так много, что всяким вебманям даже близко не снилось. При нулевом проценте, разумеется.
6) А из банк-клиента можно платить в бюджет (тоже 0%)
7)… или на произвольные реквизиты (а это уже платное удовольствие).
1) 0% только в банкоматах компании, а не в первом попавшемся банкомате.
2) В приличных банках даже небольшой (очень небольшой) процент начисляют ежемесячно по остатку средств на карте.
3) Зарплатные карты — ерунда. Заводите нормальную дебетовую карту или рассчётный счёт, несите его в бухгалтерию, будут деньги идти в удобный вам банк.
4) Дебетовая карта стоит 300-800р/год.
5)… и её принимают так часто и так много, что всяким вебманям даже близко не снилось. При нулевом проценте, разумеется.
6) А из банк-клиента можно платить в бюджет (тоже 0%)
7)… или на произвольные реквизиты (а это уже платное удовольствие).
Неделю назад провели с женой эксперимент и, гуляя по городу, решили расплачиваться с помощью дебетовой карты Visa Classic. В итоге ни один продуктовый магазин ее не принял. В крупнейшем в городе магазине канцтоваров приняли без проблем, а в магазине бытовой техники потребовали удостоверение личности.
В нашей стране проще таскать наличность, а карту иметь, чтобы эту наличность снимать в банкоматах.
В нашей стране проще таскать наличность, а карту иметь, чтобы эту наличность снимать в банкоматах.
Ну, понятно, что магазины для пенсионеров такие штуки не принимают. Принимают их в нормальных супермаркетах, на заправках и т.д.
Я не говорю, что от нала нужно отказываться, я о том, что принимают карты чаще, чем вебмани.
Я не говорю, что от нала нужно отказываться, я о том, что принимают карты чаще, чем вебмани.
И вот до тех пор, пока магазины для пенсионеров не будут принимать карты (кстати, пенсионерам уже давно пенсию начисляют на пластик), от них будет больше проблем, чем пользы. И разрешите поинтересоваться, в связи с чем вы упомянули вебмани в этом посте?
Я ж написал: карты куда более развитая система электронных денег, чем все платёжные системы вместе взятые. Карты при удобном банкомате рядом с домом (а лучше, с 2-3) вполне заменяют собою кошёлку с налом.
Безусловно, в современных условиях они не могут заменить нал полностью. Однако, эта область таки удобна.
Безусловно, в современных условиях они не могут заменить нал полностью. Однако, эта область таки удобна.
Да, на «пластик», но этот «пластик» — обычная Maestro, с которой можно лишь вывести деньги.
Похожие вопросы всплывали в статье про начинание с сим-картами для телефона, понимаемыми турникетами метро.
Я тогда перечислил аналогии с другими нововведениями, которые оказывались невыгодными по большинству параметров пользователю: habrahabr.ru/blogs/telecom/96889/#comment_2969623
Открывается новые горизонты для хищений и комиссий со стороны компаний.
По ЖД-билетам уже нет комиссии, но речь о времени, когда их начинали вводить (2001-2003 примерно).
Практически всё перечисленное — невыгодно, потому что удобств нет, а дополнительно платится комиссия.
Я тогда перечислил аналогии с другими нововведениями, которые оказывались невыгодными по большинству параметров пользователю: habrahabr.ru/blogs/telecom/96889/#comment_2969623
*) расчёт по дебетным (т.наз. «кредитным») картам до года 2000-го (дешевле и без комиссий — наличными);
*) плата за пользование банковскими услугами (дешевле не пользоваться ими);
*) покупка ж-д-билетов по интернету (выкупать в спецкассе и с комиссией);
*) чип-карты в метро по 50 рублей и с грабительскими расценками;
*) и, наконец, ещё одно супер-изобретение [данные сим-карты для телефона и метро];
Открывается новые горизонты для хищений и комиссий со стороны компаний.
По ЖД-билетам уже нет комиссии, но речь о времени, когда их начинали вводить (2001-2003 примерно).
Практически всё перечисленное — невыгодно, потому что удобств нет, а дополнительно платится комиссия.
Помню как минимум две ситуации, из-за которых расплачиваться пластиком я не буду еще долго:
— 31 декабря в супермаркете огромные очереди, подхожу к кассе, а там табличка, что нет связи с банком. Хорошо были наличные, а то ХЗ что делал бы.
— знакомому банк по своей ошибке перевел чужие деньги, позвонили ему, чтобы подъехал и написал заявление, что от этих денег он отказывается, на следующий день он приехал в банк, и там выяснилось, что его карта уже заблокирована и разблокируют после подписания в течении часа. Страшно представить что было бы, будь он в это время в другом городе или стране. Кстати — банк «Москва».
— 31 декабря в супермаркете огромные очереди, подхожу к кассе, а там табличка, что нет связи с банком. Хорошо были наличные, а то ХЗ что делал бы.
— знакомому банк по своей ошибке перевел чужие деньги, позвонили ему, чтобы подъехал и написал заявление, что от этих денег он отказывается, на следующий день он приехал в банк, и там выяснилось, что его карта уже заблокирована и разблокируют после подписания в течении часа. Страшно представить что было бы, будь он в это время в другом городе или стране. Кстати — банк «Москва».
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Две истории о банковских картах