Комментарии 36
Насколько дорого?
Форкнуть линукс дорого
Разработчики из реестра российского ПО готовы с вами поспорить)
Чем вам мешает форк монги? Куда делись принципы меритократии? Мне казалось, что опенсорс это про желание совместить альтруизм со своим хобби или работой, а получается, что вот мы сделали полусырой продукт, доработать его до качественного уровня мы не можем или не очень хотим, у вас тоже на это нет ресурсов, ну а другим это делать низзя. Вот и пользуйтесь и плюйтесь или не пользуйтесь.
На этом фоне отлично выглядит вирусные лицензии. Сделайте лицензию на подобии gnu gpl и заставьте эти чертовы корпорации давать пользу, если они хотят зарабатывать. От этого выиграют все, продукт будет расти семимильными шагами, а каждый сможет его использовать как минимум пропорционально вкладу.
Они просто хотят получить все плюсы опенсорсного по и зарабатывать как на закрытом по. Но держать планку, которую должно держать качественное закрытое по они таки не могут… и платить им как закрытому по никто не будет. Это просто тормозит развитие и все.
А почему программные продукты такие хитровывернутые, что нужны прослойки в виде "облачных" сервисов для их разворачивания? А?
Кто сказал что "нужны" и продуктами нельзя воспользоваться без прослойки облачных сервисов?
Не "нужны", а "упрощает жизнь" часто. А часто и усложняет. Но в целом очень многие сейчас отказываются от аренды голого железа, не говоря о покупке, в пользу разных *aaS.
Обычно SaaS берут чтобы не создавать или сократить количество сисадминов у себя в конторе (каждый из которых стоит ~100k usd в год в сша например)
Цель — запретить крупным ИТ-компаниям коммерциализировать их программное обеспечение в том или ином виде.
Ну, это же, мягко говоря, неправда.
Смотрите, есть условный Elastic, развивающий открытый продукт, а есть условный Amazon, который проворачивает с продуктом Elastic − ES − следующую нехитрую схему:
- Запускает ES в виде готового сервиса,
- Получает большую долю пользователей ES, которым лень в apt-get install,
- Вносит в API своего ES такие изменения, которые делают сервис несовместимым с оригинальным, открытым ES,
- Сообщество забивает на открытый ES, Elastic закрывается,
- Amazon выкручивает монетизацию своего ES на 11.
То есть условный Elastic в данном случае не «запрещает монетизировать», а старается элементарно выжить и защитить сообщество.
Получает большую долю пользователей ES, которым лень в apt-get install
Если бы там всё устанавливалось одной командой… В реальности там нужно курить мануалы вроде вот этого, а потом ещё разбираться, почему же установка по мануалу не сработала, курить форумы и т.п., так что, ничего удивительного, что люди готовы платить, чтоб только с этим не связываться. Сделайте, чтоб действительно всё устанавливалось одной командой и после этого работало как часы, будет другой разговор.
Вносит в API своего ES такие изменения, которые делают сервис несовместимым с оригинальным, открытым ES
Что мешает поддержать те же изменения в бесплатном продукте, чтоб совместимость восстановилась?
Сделайте, чтоб действительно всё устанавливалось одной командой и после этого работало как часы, будет другой разговор.
Чтобы три разных профессиональных продукта устанавливались и настраивались одной командой? Серьёзно?
Что мешает поддержать те же изменения в бесплатном продукте, чтоб совместимость восстановилась?
Прежде всего то, что условный Amazon не делится своим кодом с сообществом, в отличие от условного Elastic.
Прежде всего то, что условный Amazon не делится своим кодом с сообществом, в отличие от условного Elastic.
А разве AGPLv3 не помогла бы этого избежать?
Чтобы три разных профессиональных продукта устанавливались и настраивались одной командой? Серьёзно?
Понятно же, что речь только про ES, ну зачем передёргивать. А там, глядишь, и остальные продукты научатся писать чтоб устанавливались одной командой.
Прежде всего то, что условный Amazon не делится своим кодом с сообществом, в отличие от условного Elastic.
Ах он злой, можно подумать что майкрософт делится кодом с разработчиками вайна. И да, как уже написали выше, надо было в качестве лицензии брать AGPLv3.
Понятно же, что речь только про ES
Если речь про сферический ES в вакууме, то он и устанавливается одной командой, наверное. ;)
На самом деле юзабилити продукта как таковое тут не при чём. У условного Amazon как у облачного провайдера есть очевидное преимущество перед условным Elastic или условным Canonical: он имеет возможность устанавливать что угодно на сдаваемый им в аренду компьютер, а Elastic или Canonical вынуждены полагаться на арендатора. Я думаю, это преимущество вполне может считаться неконкурентным.
Ах он злой, можно подумать что майкрософт делится кодом с разработчиками вайна.
Это не очень подходящая аналогия: wine не является первой реализацией win32, и MS не основывал Windows на общественно доступном коде (по крайней мере, целиком).
Если речь про сферический ES в вакууме, то он и устанавливается одной командой, наверное. ;)
На самом деле юзабилити продукта как таковое тут не при чём. У условного Amazon как у облачного провайдера есть очевидное преимущество перед условным Elastic или условным Canonical: он имеет возможность устанавливать что угодно на сдаваемый им в аренду компьютер, а Elastic или Canonical вынуждены полагаться на арендатора. Я думаю, это преимущество вполне может считаться неконкурентным.
Ну, значит, надо что-то где-то допилить, чтоб пользователи предпочитали всё что нужно бесплатно установить сами вместо того, чтобы платить условному Амазону. Раз платят, значит пока установка чего-то, что Амазон уже установил, вызывает боль.
Это не очень подходящая аналогия: wine не является первой реализацией win32, и MS не основывал Windows на общественно доступном коде (по крайней мере, целиком).
А вот не надо растягивать мою аналогию. Она только про то, что исходники не дают. А тут, кстати, исходники от первоначального продукта доступны, значит должно быть не сложнее, а проще поддержать «инновации» в API.
Ну, значит, надо что-то где-то допилить, чтоб пользователи предпочитали всё что нужно бесплатно установить сами вместо того, чтобы платить условному Амазону. Раз платят, значит пока установка чего-то, что Амазон уже установил, вызывает боль.
Да почему обязательно боль? Я сейчас бегло глянул на цены EC2 и Amazon ElasticSearch on-demand: получается, что готовый эластик стоит юзеру дешевле, чем если его ставить самостоятельно. Это нечестная игра, демпинг. Elastic Inc ничего не может этому противопоставить в техническом смысле.
исходники от первоначального продукта доступны, значит должно быть не сложнее, а проще поддержать «инновации» в API.
Вопрос опять же не в том, что проще, а зачем вообще. Зачем разработчику популярного продукта, наверняка имеющему планы по его развитию, отвлекать ресурсы от этих планов и тратить их на копирование фич своего же закрытого клона?
Условный Амазон предоставляет не услугу установки и настройки, а готовый сервис. Грубо говоря, условному Еластику надо ещё подкрутить железо, ОС и системные сервисы, чтобы у пользователя была коробка с двумя кабелями и кнопкой включения. И то это будет менее удобно чем облачный сервис. А без этого пользователю нужны как минимум люди, знающие, что такое apt, df, top и т. п.
Прежде всего то, что условный Amazon не делится своим кодом с сообществом, в отличие от условного Elastic.
А почему они это могут делать — правильно, лицензия (какая она там?) позволяет. А вот была бы условная GPL (которая запрещает закрывать исходники производных продуктов) и условные Amazon-ы были бы обязаны делиться своими наработками, и тем самым осуществляли бы вклад в OpenSource.
Т.е. мы сначала критикуем и хаем GPL за ее ограничения, пишем свою супер-пупер свободную лицензию, позволяющую все и не требующую ничего в замен, а потом плачем что другие после нескольких взмахов напильником продают за хорошие бабки их продукт, и не делятся ни бабками ни результатами тех маханий напильником.
Именно GPL не помешает Амазону. GPL требует открытия кода при распространении продукта. Амазон, как я понимаю, не распространяет его, а предоставляет сервис.
Для таких случаев есть AGPL.
курить мануалы вроде вот этого,..
Прошёл по ссылке, зашёл в часть «Elastic Search» выбрал раздел «Установка на Ubuntu» — увидел четыре шага — импорт ключа репозитария, подключение репозитария, установка командой apt, и добавление сервиса в автозагрузку. Всё. Раздел кончился, потому что и так работает.
Больше про Elastic Search ничего нет. Есть про Kibana и другие вещи и их взаимную интеграцию. Но это, вообще-то, уже не совсем про один OpenSource проект, а про комбинацию нескольких.
Гордон Хафф прав на 100%.
Не очень понятно, они против продажи их продукта как сервиса, или против продажи сервисов, у которых под капотом их продукт, или ещё что?
ткнул на ссылку foundation db в вики, читаю:
С апреля 2018 FoundationDB переведена в разряд свободных СУБД и поставляется под лицензией Apache 2.0
вроде как наоборот выходит…
Месяц назад разработчик Ruby-библиотеки, упрощающей работу с Chef, в качестве протеста удалил собственный проект из репозитория на GitHub, когда узнал, что его используют инженеры Иммиграционной службы США.
Извините конено, но это больше похоже на политический протест против борьбы с нелегальной миграцией, чем на протест против комерческого использования.
Ситуация: все больше open source компаний меняют лицензии — обсуждаем мнения экспертов