Комментарии 24
Но, не получив на них адекватных ответов, дальше мы с ним никуда не продвинулись. Закончилось всё взаимной эскалацией — разругались все, включая руководство со стороны Закупок и Кибербезопасности.
Выглядит так, что если человек вменяем, с ним можно просто пообщаться без всяких модных методик, а если нет, то и никакие Сократы не помогут.
Во втором описанном Вами случае нужно искать другую причину несговорчивости внутреннего заказчика, с привлечением, возможно, службы безопасности :)
В жизни каждого наёмного директора СТО есть только один шанс построить новую СТО. Но это другое.
Прямо представляю - ты месяц проводишь за исследованием рынка, читаешь тысячи отзывов, проверяешь договора, составляешь соответсвие с тз, выбираешь лучший вариант... А потом приходишь и начинается детский сад - "а ты знаешь что есть другие цод", "а что такое tier 3 и почему выбрали его"... я тоже не знаю как ещё тут бы отвечал - кроме - односложного "да, знаю" и "почитайте тех задание, там все требования есть".
Хорошо всем этим заниматься с привлечением специально обученных коллег из Закупок и с самого старта проекта 🙏
Задачи должны быть поставлены корректно и процессы настроены, а не пытать людей вопросами в надежде, что если они ошиблись, то придут к истине.
Если задача стоит "выбрать вариант", а не "аргументированно выбрать вариант" и не "составить сравнительную таблицу и выбрать лучший" - то надо быть готовым принять вариант с минимальной аргументацией. Если нет регламента, по которому к такому анализу необходимо прилвечь человека из закупки, и об этом надо догадаться, значит он не будет привлечён.
А показать это самое «составленное соответствие ТЗ» - не вариант? Довод-то весомый.
Но и тут есть нюанс. Можно сколько угодно изучать «соответствие ТЗ» заявленных характеристик - только это ни-фи-га не значит, что оно так и будет работать.
Или не окажется, что его надо ОченьТонкоНастраивать, а настройка стоит втрое дороже самой системы. Для чего, соббсно, везде и пропихиваются эти «микросеовисы»: дать заказчику набор «сделай сам», фактически фремймворк и спихнуть на него сборку (и риски) конечного продукта.
Так ведь можно просто ответить, что данное решение это результат месячного исследования и тщательного отбора. Прочее поведение - детский сад, выражаясь вашими словами
В статье про неудавшийся кейс написано - человек отвечал односложно, предлагал сходить посмотреть на тз на вопросы. Ответ "ознакомтесь с тз" на вопрос "а что такое tier 3 цод и почему не рассматривался tier 2" - очевидно спрашивающего бы тоже не устроил, как и ответ "я тысячу лет потратил на этот выбор" и любой другой кроме подробного описания отличий дц. Зачем тратить время на разъяснение вещей, которые можно прочитать в гугле или спросить у deepseek, человеку, которому принесли готовое решение задачи, я бы тоже не понял.
Метод Сократа очень хорош, поскольку обучаемый сам приходит к правильному пониманию предмета, что для него является ценностью. Однако для его использования нужно что-бы учитель на порядок опережал ученика в знании предмета, и нужно много человекочасов.
В моей практике был случай. Одно крупное промышленное предприятие, закупило в НИИ, где я работал менеджером по продажам, рекордно крупную партию очень специального клея. Как потом выяснилось этот клей не подходил для решения их задач никаким боком. Тот сотрудник который его заказал уволился. Моё начальство решило мне премию за продажу не платить поскольку она была больше чем зарплата гендиректора. После чего я тоже уволился.
Во 2ом случае причина могла быть в откатах, поэтому ничего не выбирали и слушать никого не хотели. Решение принято, деньги получены. Сократ не помог.
Во втором случае у заказчика просто могло не быть выбора вендора или времени на проведение закупки. Одно дело - плановый процесс и совершенно другое это закупка в связи с какими-то новыми обстоятельствами. Условно: у клиента заказчика появилась потребность в тесте именно закупаемым ПО, о чем клиент уведомил исполнителя и поставил сроки. Исполнитель (заказчик) должен купить это ПО в максимально сжатые сроки. Зачем ему другие вендоры? С какой целью ему надо проводить конкурентные отборы для покупки ПО конкретного разработчика?
Спасибо за статью!
После многоточия точку можно не ставить
Интересно, в какой момент отдел закупок решил, что это он определяет что и кому нужно? По задавать вопросы и моск повыносить - это конечно святое. Но вот пытаться специалисту объяснить в чем он не прав имеет моральное право только другой специалист. А то вы так своим "сократовским" методом доведете чела до белого каления, он плюнет и скажет вам "вот сами и составляйте список чего и сколько нужно. И ответственность будет вся на вас. Работа встанет - докладную напишу". Скажете не конструктивно? Да. Так а нефиг лезть туда, где вы не соображаете ничего! Цифра 1000 ведь не с потолка взялась (ну если это специалист, а не "войти в айти" из вашего же отдела вчерашний 😁
Функция контроля закупок тоже неспроста появилась. Адекватные люди на адекватные вопросы легко ответят. А если человек быстро доводится до каления - он недостаточно зрелый чтобы работать руководителем. Тем более всегда есть возможность получить сформулировать ответ подчиненному. А если кто-то от вопросов психует на ровном месте и говорит, чтобы сами список составляли - это больше похоже на поведение обидчивого ребенка. Среди опытных руководителей я такого не встречал.
А вы уверены что задаете специалисту именно адекватные вопросы ?
Даже если вопросы адекватные, то почему я должен на них отвечать ? Я все изложил на бумаге/в отчете, и делаю это прежде всего для своего непосредственного или высшего руководства. Но мне не жалко если и еще кто то ознакомится. Вот только вопросы я ожидаю от тех, от кого это реально зависит и кто готов нести отвественность за то, что не примет мои доводы из отчета. И тратить время на растолковывание ещё кому-то не вижу смысла. Поэтому у меня от статьи сложилось ощущение, что я бы на месте испытуемого вот этим вот "сократовским" методом, нет, не психанул бы, это образное выражение было, но просто согласился под запись и подпись со всем что там говорит этот "контролер" вшивый. И при возникновении проблем этим фиговым листком прикрывался бы перед начальством. Мне так проще, я не трачу свое время и нервы. Объясните мне, почеу я их должен тратить еще и на это, кроме основной работы ?
Не все понимают что проводится большая работа по увязыванию всех условий по ТЗ, начиная от технических и заканчивая финансовыми, отбросил кучу неподходящих вариантов, договорился с кучей людей что конкретно вот такое решение можно поддерживать и тд и тп.
А после тебе задают странные детские вопросы, ответы на которые есть в ТЗ и подготовленном списке.
Самый адекватный ответ, на мой взгляд, будет: "Хорошо, а что вы предлагаете? Напишите что можно закупить по этому ТЗ и мы с вами проверим ваш список, может он действительно будет лучше".
Заходят как-то в бар Сократ, DeepSeek и 1000 серверов