Комментарии 38
Так как подавляющая часть из них имеет достаточно большую глубину.
(для шкафа глубина достаточная, но вот подвесные полки большей частью неглубокие)
Давно ищу замену своим древним S-30 (высота/ширина/глубина = 364x214x195 мм.) — и пока безуспешно
Dali Zensor Pico не подходят? Или маловаты?
Dali Zensor Pico не подходят? Или маловаты?
Маловаты. Нужны нормальные полочники, но небольшой глубины (до 200 мм)
(Забавно, что когда-то давно, во времена 10 МАС (425х272х234 мм) почти все полочники были «плоскими», а потом мода сменилась)
Так это для объема, иначе баса не будет, а не мода
Ни разу не мода. Это жесткие подвесы из пропитанной бумаги старых "лопухов" сменили резиновые подвесы пластмассовых "компрессионников" :)
Ширина "морды" колонки также участвует в созидании звука.
http://sergey-tlt.narod.ru/files/efrussi_gg/files/part7_1.htm
М.М. ЭФРУССИ. ГРОМКОГОВОРИТЕЛИ И ИХ ПРИМЕНЕНИЕ, М., «ЭНЕРГИЯ», 1971
Спасибо, это я читал в оригинале, еще тогда, когда проектировал свои первые АС :)
Как видно из графиков — большая ширина/высота имеет явное преимущество перед большей глубиной.
И это так — самой мерзкой по звучанию была акустика из комплекта «Мелодия-105»
есть ли статья, где подробно объясняется в чем отличие одинакового размера полочников за 30-40к и за 90к?
провода из безкислородной меди, чистый ламповый звук. Да что вы вообще понимаете, акустики за 30к в природе не бывает
В большинстве своем как и в любом другом потребительском и не только товаре или услуге - погуглите "Основы маркетинга".
Человек с условной зарплатоой 500к, не будет покупать себе акустику за 30к - просто она для него как "нищебродская". Он будет изначально смотреть на ценик от 100к просто потому что может себе это позволить. Но нельяз же просто один и тот же товар продавать за разные деньги вот и делают под каждого потребителя свой товар. Хотя иногда и один и тот же товар можно продавать по разным ценам, например региональные цены в стиме - цены зависят от платежеспособоности, а не от себестоимости товара. И это отсноситься не только к играм, например в свое время в разы отличались цены на продукты allegorithmic (пока их не выкупил adobe) в стиме и на официальном сайте.
маркетинг, конечно, жесткий оффтоп применительно к аудиофильской статье (хотя не без него, не без него...) но просто не могу промолчать: существует практика производства одного и того же продукта с разными шильдиками и разной ценой! Именно в точности одного и того же, на той же линии, не копии, не подделки. Более того, существует практика производства таких продуктов в рамках одной компании, но под разными брендами, как премиального и эконом-продукта. Одного и того же в точности.
существует практика производства одного и того же продукта с разными шильдиками и разной ценой!
Но с колонками вы хотя бы можете сделать осознанный выбор. Пришли на прослушивание в магазин. Прослушали интересующие вас колонки, сравнили их звучание с более бюджетными и выбрали то, что вам по звуку и по корману. Мне кажется маркетинговый обман тут минимальный. Нет?
Ну а если человек принципиально выбирает продукт подороже только потому, что цена ниже "нищебродская", то это не вина маркетологов. Наоборот они делают хорошо такому человеку. Он рад и доволен. Что в этом плохого?
Человек с условной зарплатоой 500к, не будет покупать себе акустику за 30к — просто она для него как «нищебродская». Он будет изначально смотреть на ценик от 100к просто потому что может себе это позволитьПокупать колонки за 1/5 месячной зарплаты будет, я думаю, только аудиофил. И то для полного удовольствия существуют наушники, у которых лучше соотношение качества звука к цене).
У колонок в отличии от наушников не надо менять амбушюры, которые довольно быстро выходят из продажи и так же быстро снашиваются, да и стоят зачастую более 50% стоимости новых наушников.
Колонки же будут служить и 50 лет и их качество врядли сильно пострадает. Поэтому 1/5 зарплаты это нормально и даже не много, некоторые покупают смартфоны за х2 от своей зарплаты и больше, при этом это продукт на 2-3 года. Так что все относительно.
Про стоимость амбушюр вы загнули порядком так. Пример - наушники Focal Clear. Стоимость новых ушей ~$1500, стоимость амбушюр (алькантара) $200. Где тут 50% стоимости? Если говорить о дешевых китайских ушах, то может быть и так.
некоторые покупают смартфоны за х2 от своей зарплаты и большеНекоторые берут смартфоны в кредит, но я сомневаюсь, что это рациональное поведение, которое есть смысл обсуждать.
Поэтому 1/5 зарплаты это нормально и даже не многоНе критикую тех, кто так делает, если им это важно, но для обычного человека это очень большая трата по соотношению цена/качество звука/нагрузка на бюджет. Если я посмотрю на модели ценой в 1/5 моей зарплаты, то я же даже не смогу отличить, чем они лучше, чем в 2 раза более дешёвые (мне лично хватает ещё более дешёвых за 200$, хотя у них я могу услышать недостатки).
Покупать колонки даже за 3 месячные зарплаты будет звукореж-фрилансер, для своей домашней студии. И кстати, он будет смотреть на колонки из этого обзора как на сверхдорогущее, но все равно Г, простите за прямоту.
Звукореж не будет покупать хайфайные колонки, ему мониторы надо.
Кстати, я за мониторы даже для обычного прослушивания, если чем-то не устраивает бытовая акустика вроде Microlab Solo (годная была линейка, у меня Solo-1, всем устраивает. Не знаю какие есть современные аналоги, ничего советовать не буду). В отличие от хайфайных изделий у мониторов нет аудиофильской наценки непонятно за что.
Когда работал в музыкальном магазине, мы постоянно гоняли через какой-нибудь витринный образец музыку фоном. Это были Yamaha, KRK, Genelec. Больше всего понравились Genelec, только дорогие они. Самые маленькие из линейки Yamaha - вполне нормальные, кстати они дольше всех были подключены, пока их не продали.
Всегда на всех форумах все писали, что у честных мониторов неинтересное звучание и слушать через них музыку неинтересно. На практике оказалось, что это неправда. В конце концов, если надо выделить какие-то частоты, всегда можно использовать эквалайзер.
Почти со всем согласен, возражений только 2:
1) Ямахи NS серии считаются скорее "шит контролем", чем хорошими мониторами. Считаются не мной, я не настолько сноб, если что
2) Где же проходит граница между хайфаем и мониторами, например, по качеству звучания?
2) В Вашей голове.
Ямахи NS серии считаются скорее "шит контролем", чем хорошими мониторами.
Ну так они и стояли не в подготовленном помещении, а в обычном торговом зале. Пытаться определить в этих условиях что есть хороший монитор а что не очень - так себе затея.
Где же проходит граница между хайфаем и мониторами
Монитор - для мониторинга. Чем ровнее АЧХ, ниже КНИ и выше отношение сигнал/шум, тем он мониторнее.
Hi-Fi (High Fidelity, высокая точность) - технически то же самое, точно так же стандартом предусмотрены допустимые АЧХ, КНИ и сигнал/шум.
Разница в том, что монитор - профессиональный рабочий инструмент, целевой аудитории которого важно качество (иначе работа не будет сделана) и цена (иначе невыгодно работать). А HI-Fi - потребительский сектор, еще и с налетом элитности. Еще есть Hi-end, который за гранью добра и зла. Суть маркетинга - чем дороже, тем хайфайнее, берите а то вдруг купите хрень.
Если говорить о конкретных цифрах, то в статье (которая называется доступные полочники, ага) упоминается комплект с 5" динамиком за 99590 рублей. Два активных монитора KRK, тоже с 5" динамиком (какой-никакой аналог, можно сравнивать), можно купить за 50000 рублей, практически в 2 раза дешевле. Они в два раза хуже или как?
Нигде, есть звуковое давление, динамический диапазон, АЧХ, импеданс и много других параметров, которые можно измерить.Я вообще не понимаю, что делают на Хабре аудиофильские статьи.
ценой драйверов, например. звук одной и то же конструкции излучателя при штампованной и литой "корзинах" весьма сильно отличаются.
В статье акустика активная. За аналогичные пассивные обероны 33тр просят.
пиковая мощность — 140 Вт
Опять "китайские ватты". Нормальных людей интересует "номинальная" мощность - такая, при которой ещё обеспечиваются заявленный низкий уровень искажений. Ну и "рабочая" - такая, при которой колонка не сдохнет, даже если будет работать 24/7. А по стандартам Hi-Fi, раз уж вы вынесли это в заголовок, под "пиковой" мощностью обычно подразумевается разовый "залп" - на одну-две секунды - после которой колонку следует отключить хотя бы на минуту - чтобы "остыла".
Мне лень доставать книжку Алдошиной, но эти ваши PMPO - это издевательство маркетологов над здравым смыслом.
Хабр - технический ресурс. Здесь хорошо смотрелись бы полные ТТХ с графиками, а не копипаста из аудиомурзилок.
Ради интереса, дернул даташит.
https://i.gyazo.com/7cbfba4e692f963b3543175bc87e8276.png
Это все "ТТХ". Ну и ягодка: заявлено 3-Way Bass Reflex, а по факту...
Потрясающе.
"У нас осталось 2 пачки отличной жвачки по 8 рублей. И последняя бутылка кокаколы по 15р."
Давайте просто будем ежедневно постить текущие прайсы и товарные остатки всех магазинов!
Edifier S3000 с ленточным твитером, более интересной начинкой и вдвое дешевле, рвут этот набор на раз ?
От комбинированного 4-дюймового среднечастотника не отстает и басовик в 6,5 дюймов
А где высокочастотник? Я допускаю, что эту акустику разрабатывали не дураки и все обосновано, но в общем-то такая акустика без высокочастотника это уже сама по себе тема для хорошей статьи с разбором почему сделано именно так. А тут просто картинка и все.
В двух онлайн магазинах посмотрел характеристики DALI Oberon 1 везде написан диаметр НЧ излучателя 5,25 дюйма. Измерил линейкой по горбам подвесов, получил 10,5 см. Кто тут прав, моя линейка или таблица характеристик магазинов? )
Попробовал как-то давно студийные мониторы, с тех пор все эти "полочники" не интересуют. Но да, у мониторов есть ограничения по зоне прослушивания. За 90к можно найти отличные мониторы
Относительно доступные полочники уровня Hi-Fi — как они могут выглядеть: две примечательные пары акустики