Комментарии 61
Противостояние «удаленка vs офис» — что говорят ученые.
Учёные говорят, что любая работа вредна для здоровья, поэтому надо больше времени посвящать своему отдыху и развлечениям.
С козырей зашли, да? :-)
Думаю это Нобелевская.
Смотря что за отдых и развлечения. Социализация и нагрузка на мозг нужны среднему человеку, ещё путь на работу сопряжён с некоторыми физическими хождениями. Если лежишь на кровати и смотришь телек - работа в плюс. Если ты охранник пятерочки и сидишь в духоте в каморке 2х2 без движения и применения интеллекта - работа во вред.
о сколько раз твердили миру делали исследования "удалёнка vs офис" .... почему нигде не учитываются нюансы работы? одно дело - быть удалённым сотрудником колл-центра, а другое - интеллектуальным работником в стрессовом опенспейсе... быть корпоративным админом с неограниченными доступами или дизайнером флайеров... джун ты или сеньор...
почему никто не хочет порезать неэффективные (шумно, многолюдно), опасные (вирусы, провода) опенспейсы на небольшие пространства для командной работы?
ну и субъективно - мне удобнее работать в офисе: здесь и стол с монитором, относительно удобный стул, кофе и коллеги, кому можно задать вопрос и тут же получить ответ. в офисе ты работаешь, дома - 1001 причина отвлечься на удобный диван с приставкой
А мне наоборот дома лучше, никто не мешает. Если нужно можно созвонится с коллегами по Teams/Zoom/Slack/мобильному. За 5 лет удалёнки, выработал супер способности - если я концетрируюсь на задачи, ничего не слышу и не вижу что вокруг. Дети могут кричать, собаки лаять, соседи барабанить в дверь - а я спокойно найду и исправлю баг в процедуре на 500 строчек SQL кода. Рабочее место устроил как мне нравится, стол, мониторы, нормальная клавиатура, кофе машина на кухне. В офис приезжаю ровно раз в год, в январе, на подведение итогов года.
Самое главное, что дети то рядом хоть и кричат, но обычно в соседней комнате, но если дома есть разграничение то жена не пустит ребенка отвлекать слишком сильно, в отличие от коллег, которые не посмотрят что занят и ищешь ошибку в процедуре на 500 строчек, подойдут и начнут спрашивать вещи не сопряжённые с текущей деятельностью. Нужно отвлечься, втянуться в тему которую спрашивают, ответить (зачастую не одной фразой а несколькими, или вообще выйти покурить чтобы обмозговать проблему с которой к тебе пришли), потом вернуться к компу, чтобы понять, что контекст безвозвратно утерян, потратить время и нервы на восстановление чтобы через 15-20 минут получить очередной вопрос/похлопывание по плечу.
Мне дома удобнее работать. Веселящийся ребенок это как общий шум в опенспейсе - надел наушники и абстрагировался, либо слегка отвлекся на подёргивание рукава и похвалу "какая красивая у тебя игрушка". А вот от обращений напрямую в офисе обычно не отделаешься одной фразой.
А меня как раз в офисе постоянно отвлекают вопросами.
А может быть ваше назначение в компании отвечать на вопросы, не думали об этом?
В должностных обязанностях другое написано. То что люди не читают документацию - их проблемы, в 90% случаев задаваемых вопросов внезапно уже подумали об этом и описали.
Может быть им не удобно там читать, может они аудиалы, а может быть там хреново записано, а может в целом у большинства хомо сапиенс фундаментально нейробиология больше подходит для того чтобы спрашивать вживую, не подумали об этом?
Есть люди, которые ходят на работу за деньгами, а не причинять добро, им всегда удобнее на удалёнке.
Из-за колег, которые в середине рабочего процесса думают что тебе можно задать вопрос, или не дай бог рассказать шутку - только удалёнка. Вопрос я могу закинуть в общий чат или если он срочный - тегнуть человека, а он уже решит когда на него ответить.
Да и рабочее место дома можно организовать на два порядка круче - купив ортопедическок кресло под себя, какую угодно переферию и даже дресс код без трусов.
Дискуссия прелестна тем, что демонстрирует когнитивный предел Ходжсона в действии. Удалёнка или офис - а поди знай если подразумевается что вокруг и между домом и офисом ничего не меняется.
Среда столетиями адаптировалась к тому, что удалёнка технически невозможна, а рабочая среда враждебна жизни. Крайний случай - производственная площадка которая не может быть ближе 5 км от любого жилья, а работать вне её не может никто, включая программистов ибо они работают не в вакууме. Некрайние случаи… США, commute 30 минут или 50 миль, но по freeway и человек приезжает на работу собравшись с мыслями, а домой - отдохнувшим. Токио - кто задержался на работе более обычного, вообще не commute а カプセルホテル или даже ラブホテル. Или дворецкий проживающий в крыле для прислуги - он на удалёнке или в офисе?
Известны решения проблемы, например, классический английский клуб. Если вдуматься - то и гольф клуб с его домашними тренажёрами - тоже. И понятие «цифровой кочевник» - о том же. Эволюция такого рода хорошо видна по Америке: Main Street -> Plaza -> Mall -> будем посмотреть.
Удалёнка - точно такой же экономический фактор, что и, например, доверие. Те, у кого среда будет адаптироваться к удалёнке быстрее, будут получать экономическое преимущество. Кто это будет конкретно? Да те же кто и всегда, у кого мобильность населения и индекс лёгкости ведения бизнеса повыше, а индекс восприятия коррупции пониже…
Противостояние удалёнке и офиса это в чистом виде классовое противостояние работодателя и работника,только замаскированное под "мы работаем эффективнее на удалёнке " vs "наш офис невероятно красивый и удобный ".
Вы предполагаете, что работодателю всегда выгоднее, если работник не на удаленке. Что есть неверно.
Акционеру может и нет, а менеджеру да, он часто получает за "количество опекаемых"...
Плюсую - так еще и менеджеру намного проще аргументировать свое существование в офисе - при удалёнке легко отследить всё коммуникации и понять их необходимость а в офисе легко "спрятаться" за живыми коммуникациям.
Навсегда запомнил пм-а, который четыре месяца в компании занимался только тем, что налаживал личную жизнь в телеге, и никто этого не замечал потому что руководство думало что он решает какие-то вопросы на прикрепленых проектах и мониторит статусы "на месте".
Если работник вытаскивает по одной задачи из бэклога и перекладывает джейсон — удаленка эффективнее и удобнее.
Если речь идет про умственную деятельность — то с действительно сложными задачами мы все слишком часто упираемся в стену, а никакой созвон и близко не может заменить брейнсторм вживую. Тут офис однозначно эффективнее и удобнее.
Но сложные задачи не возникают ежедневно — поэтому гибрид остается оптимальным вариантом.
не может заменить брейнсторм вживую
Только при условии, что разрешается приходить на брейнсторм. У тех, кто обязан проводить полный день за рабочим столом, однако не может приходить на брейнсторм, дело совсем иное.
А можете просветить какая такая должность должна проводить фуллтайм за столом и ни шагу от него даже на запланированные мероприятия? Никогда не встречал такого, даже первая линия поддержки может позволить себе отлучиться, если остаётся на связи с телефона
"а никакой созвон и близко не может заменить брейнсторм вживую" - насыпьте предметных аргумнтов к этому тезису. Сколько брейнштормов не проводил - вообще не важно - созвон это или все сидят за круглым столом, или за несколькими в разных офисах.
Пока всегда если удалёнка у вас решает какие-то проблемы - то это не проблемы брейншторма, а невыстроенные процессы и кривые коммуникации.
Например если брейншторм у вас начинается с захода в офис и закидывания идеи а в созвоне так нельзя - да нельзя, потому что вы тем самым вырвали всех из рабочего процесса и нанесли куда больший урон проекту чем выиграли пользы, если брейншторм у вас запланированное событие в календаре - то не важно созвон это или нет.
Если на созвоне у вас все молчат и пишут свой код, а в офисе вы их пересадили от компов и они вынуждены что-то говорить - то это значит у вас незамотивированная решать проблемы команда, которой не объяснили ценности решения задач и в целом пути проекта. Значит у вас люди которые приходят отсидеться на работе, и это комплексная проблема которую надо решать.
Если у вас в свозвоне часть людей молчит потому что боиться высказаться, а в офисе под тяжелыми взглядами коллег они что-то да говорят - то может вы получите эффективности, а потом выгоревших из за стресса сотрудников.
Короче интересны предметные аргументы
У меня нет цели вас в чем-то убедить. Если вам не мешает невозможность видеть мимику и жесты собеседника, интонационные фиоритуры, реакцию тех, кто в данный момент молчит — значит, у вас все хорошо с брейнстормами, рад за вас.
Мы вроде про брейншторм а не про допрос или флирт говорим) всегда думал что там важны идеи и комментарии к ним, а не мимика и интонации собеседников. Но если вам нужно следить за реакцией тех кто отмалчивается - скорее всего атмосфера в коллективе нездоровая, если они кривят лица но бояться высказаться против например. Ну и исправлять нужно её, а не удалёнку отменять.
Я даже больше скажу, брейншторм по удалёнке эффективнее, потому что каждый может, рассуждая, ходить по собственной комнате не рискуя столкнуться с другими блуждающими. Беспроводные наушники + свободное место и необходимость занять ноги и руки чем нибудь в процессе обдумывания, и никто не увидит что ты все это делаешь в нижнем белье
:-)
- Нам хоть бревна кантовать! Лишь бы лежа!!!
И никто не упоминает неоплаченные часы на дорогу...
Начальники боятся, что люди дома ни черта не делают. Но какая разница, некоторые и в офисе в доту играют или на пикабу сидят весь день, не говоря уже про обсуждение всякой фигни не связанной с работой в офисе.
Если человек публично говорит что 4 часа в день гулять с собакой это плохо, нафиг у него работать...
Компания ГлавСтат провела исследование и выяснила, что 75% компаний не вернули основную часть сотрудников с удаленки.
Хорошая статья, спасибо
Стресс на удалёнке связан в значительной степени с тем, что 8 часов митингов в офисе превратились в 18-20 при работе из дома
Люди не потеряли эффективность, просто стали больше тратить времени на менеджерскую ерунду
В некоторых компаниях без удаленки, как только специалист поокачается до мидл разработчика, первым делом, что он делает это ищет удаленка или гибрид. Последние 2 места у меня были работы со строгим графиком прихода/ухода, иногда требовались задержки, не скажу, что работа была напряжённой, просто надо было отсиживать от и до, в итоге начали копиться бытовые дела, к врачу если нужно, проблемно уйти плюс дорога 2-2.5 часа в день. Как итог почти все кто что то мог и умел начали увольняться туда где есть гибрид или удаленка. Сейчас вместо полутора часов на дорогу в ОТ где на тебя со всех сторон чихают и кашляют несознательные сограждане и ты по переходам вверх-вниз гуляю полтора часа перед началом работы, занимаюсь физкультурой, а вечером после 6 уже можно закрыть рабочий ноут и через пару часов отдохнуть и ещё какую то жизнь прожить помимо дороги-работы. Если семьи нет в офис может и ок, но детей надо в садик отвести, из садика забрать на кружок сводить, а платят в общем не такие деньги...
Я тот самый коллега, который любит поговорить 🤣
В обсуждении офис/удалёнка забывают про регионалов. А как же те, кто не живёт в дефолт сити? Эти 80% населения страны компаниям больше не нужны, пока не переедут? В компаниях избыток специалистов?
Эффективность работы на удаленке зависит от характера работы и личных качеств человека.
Трудно представить удаленщика асфальтоукладчика или сварщика, наверное они будут не очень эффективны.
Слишком много пишут про необходимость брейншторомов и обсуждений, возможность задавать вопросы и быстро получать ответы. По факту большинство не хочет думать самостоятельно и не умеет искать информацию в открытых источниках, они ищут в офисе лошадь на которой смогут ехать.
Какую информацию? В каких источниках? Брейнстормы собираются, чтобы решать пока нигде никем не решенные задачи.
Чуваков на Манхэттенский проект тоже в Лос-Аламос свезли, тупицы Оппенгеймер, Ферми, Бор, Фейнман и другие так и ездили кругами друг на друге.
Ты сейчас автоматизацию ларька с манхетенским проектом сравнил? Ну извини, продолжай надувать щеки. 99% ваших задач уже решили, да и большинство из них можно было вообще не решать. А проблемы ради которых вы собираетесь порождены тупыми менеджерами.
Я не хочу принижать достоинства и сложность этих проектов, однако сейчас мега проекты делаются как раз на удалёнке просто потому что какую хорошую команду вы бы не собрали, все равно она будет недостаточно хороша чтобы решить к примеру вопросы о термоядерной энергетике, и выходит что данная проблематика сводится к коллегиальному консенсусу среди буквально всех кто работает в этой сфере, это и гонка, но это и обмен опытом. Учёные по всему миру сражаются с тяжелейшими задачами, но по сути работают сообща.
Это всё интересно, но нерелевантно. В брейнсторме [иногда] рождаются изящные решения нерешенных ранее проблем. Если есть возможность собрать умных людей в одной комнате — такой возможностью имеет смысл пользоваться.
Кроме того, вы недооцениваете, как часто ученые (могу с уверенностью говорить про физиков и машинистов от лёрнинга) собираются вместе в одной комнате. Вместо зума, многие готовы одним днем слетать за тысячу километров, просто чтобы обсудить ту или иную идею с коллегами лично.
Если заказчик в Ванино, аналитик в Кемерово, руководитель в Женеве, а разработчики в Питере, Мурманске, Хакасии и Красноярске, то какой смысл тимлиду торчать в московском офисе - для меня загадочно.
Единственная истина во всем этом это цитата из начала статьи про руководителя, которому нужно чтобы сотрудник вертелся волчком и активно потел. Иначе начальство себя начальством не ощущает.
За все время нормальный офис был пару раз. В остальных случаях офис не давал забыть где ты и кто ты.
видимо собственники офисов лоббируют. И почему то они не хотят офисы переделать под рестораны или торговые центры
С выгоранием да, сталкиваешься на удалёнке, но во многом это зависит от суммы факторов, и чаще всего не в специфике самой удалёнки, а скорее в задачах. Я так то самый сильный тильт словил на прошлой работе из офиса. Из дома можно абстрагироваться и просто делать свое дело.
Плюс конечно, может есть люди которым не хватает общения и офис их выбор, я же могу наоборот тратить время на общение с теми людьми которые являются моими близкими...
Ещё нюанс, вот хочет работадатель вместо удалёнки ввести офис, окей.... А как на счёт того чтобы обеспечить сотрудникам жилье рядом? Компенсировать аренду хотя бы частично? Варгейминг в РБ компенсировал часть ипотеки для сотрудников если они жили рядом с офисом насколько я помню. По моему хороший компромис, особенно для тех компаний со сверхприбылями.
А данные исследования ещё не учитывают вред от офисной работы экономический (а может и пользу). Вот к примеру в Питере или Москве, эти массы трафика которые двигаются из центра на окраины и обратно, это жеж огромные общеэкономические издержки. Ведь город из за пробок теряет миллиарды каждый год. А уж про время тех самых людей вынужденных стоят в пробках по 3-4 часа в день, вместо того чтобы делать какое то хобби или может свое дело в свободное время, или обучаться чему-нибудь, да или просто потреблять товароуслуги развлекательные и гастрономические. Я боюсь что все эти издержки экономические должны считаться индивидуально для каждого конкретного города. Плюс ещё лоббизм в этой сфере от владельцев недвижимости даунтаунов в США явно не идёт на пользу в установке истины. Увы но США не весь мир, и сравненивать или ориентироваться на них некорректно в данном случае.
В пандемию же чуть ли не каждый утюг трубил о пользе удалёнки, сейчас же внезапно оказывается что от нее столько вреда... Вот и думай теперь.
Почему никто не пишет, что на удаленке удобнее в туалет ходить, когда тебе удобно, в твой личный унииаз, а не ждать окончания рабочего дня, чтобы до дома доехать и там сходить в туалет. Если месячные - в середине рабочего дня 15 мин ванную принять. В офисе это превращается в терзания и теопение до окончания рабочего дня. Да и прокладки в общем туалете менять неудобно. Захотел перекусить до обеда - сходил в магаз, купил питьевой йогурт, заодно размялся 5-10 мин. Не обязательно именно сидеть сидя все 8 часов, можно лечь на диван с ноутом и сменить положение тела. Годами там сидеть неудобно. Легко делать перерывы на 5-10 мин для разминки. Не надо в 7 утра тащиться, ждать, тащиться, ждать, одеваться, гладить одежду к рабочему дню, чистить обувь, именно поглаженное постиранное одевать каждый раз, а то ж коллеги бл* епта там. Кто из девушек красится - краситься бесконечно с утра, это минимум 30 минут. А так встал и включил комп, все, ты на рабочем месте.
На самом деде все проще. Работодатель хочет тотального контроля, чтобы сотрудник был постоянно под рукой в арендованном офисе, а не дома, где он может вдруг и на стороне поработать или по собесам походить. Чем меньше свободного времени, тем лучше.
Равно как и давно уже известно, что есть экстраверты и интроверты. Для меня работа в офисе кончилась выгоранием и серьезными проблемами со здоровьем на нервной почве, хотя задачи были интересные. Сейчас занимаюсь тем же на удаленке, и спокойно с удовольствием могу часов по 10 продуктивно в день отмечать. В офисе продуктивность заканчивалась на втором часу. Есть люди, которые без small talk и чувства плеча на стену лезут. Им да, без офиса тяжело.
Как и везде есть свои плюсы и свои минусы. Из плюсов - у меня появилось больше времени на себя и семью, не трачу время на дорогу. Из относительных минусов - работа стала практически круглосуточной, встречи в 21 и позже, не редкость. Однако, не могу сказать, что это сильно мешает. Мой личный вывод - однозначно удаленка.
Противостояние «удаленка vs офис» — что говорят ученые