Комментарии 39
Я бы подытожил выбор принтеров так:
Мало денег - Ender 3 v3 se - 14к, авто калибровка стола, директ, быстрый, беспроблемный
Нормально денег - Bambulab a1 mini -25-26к все что выше + рельсы, калибровка потока и удобный UI
Много денег - Bambulab p1s желательно с амс- 70-100к, еще быстрее за счет Corexy, закрытый, печатает еще лучше и разными цветами.
Есть куча принтеров на рынке, но список хорош тем что проблем минимум а парк владельцев такой что любая проблема тыщу раз разжевана, а если разонравился девайс, то на барахолках уйдет быстро.
Пластик - любой PetG с маркетов с отзывами, липнет куда угодно, крепкий. Уж потом как человек разберется с принтером, то можно переходит на Pla где и охлад получше надо и усадка выше и адгезия хуже.
SLA принтеры брать новичку можно но возни с ними жесть, и смолы ядовитые от чего надо комнату с проветриванием, и досушка и возня с настройками и промывкой, в общем качество в счет гемора.
Имхо, если нет нужды в технических пластиках, то A1/A1 Mini в пользовании удобнее P/X серии. Я перепробовал все принтеры Bambu Lab (кроме H2D, его всё не отправят со склада),
X1 включаю только для привередливых типов филамента, основной принтер для PLA/PETG у меня A1 и A1 Mini.
Я тот самый новичок что купил SLA, а точнее Creality halot mage.
Если кто-то все же размышляет о покупке подобного принтера то знайте.
Просушка и промывка это не такой уж и сильный гемор, нужна просто тара со спиртом где можно хоть губкой, хоть кисточкой хоть в УЗ ванне(ну это если модель прям сложная). Сушка происходить может чуть ли не сама по себе, можно просто модель оставить на солнце в самом бюджетном варианте.
Основные проблемы что принтер в некоторых случаях может убить сам себя, если вы его например не обслуживаете и в печатной области остался какой-то мусор после прошлой печати а так же гадкие ньюансы печати(неизвестно почему отлипает модель от стола или почему её разрывает на части) и в интернете может и не оказаться ответа на ваш конкретный вопрос.
Плёнка для принтера уходит в негодность примерно за 3 месяца средне активной печати, стоят у китайцев пару тысяч за несколько штук.
Смола для печати стоит от 2к как самая бюджетная, до топовых медицинских за 30к. Но средняя цена это 3-4 тысячи
Набор для сушки(если не хотите на солнце сушить) стоит до 1,5 тысяч. Какая нибудь уф лампа на длине волны 405(для ноготочков сойдёт), и поворотный столик опционально
По гемору с настройкой принтера все относительно просто будет с опытом, я уже просто на глаз выставляю окончательные настройки печати после 2х бенчмарков
Токсичность смол зависит сугубо от производителя и типа смолы.
Из минусов и плюсов печатью смолой:
Высокая точность печати, практически молонитная структура(нет такого что в определенном направлении модель более слабая), печатает разом весь слой(в том числе можно задействовать всю печатную область и время печати не изменится).
Из минусов это сама смола, все что вы знаете про эпоксидки это относится и к фотополимерам. Могут быть очень хрупкими, прозрачные или белые смолы очень сильно желтеют со временем, низкое сопротивление трению(некоторые можно царапать хоть ногтями), высокие цены на смолы пока что, всё вокруг будет в смоле и вы тоже будете в смоле. Обслуживание принтера тоже может быть квестом как не запачкать все что рядом с принтером и так же принтер не очень сильно любит солнечный свет
Это всё что в первую очередь я набросил из памяти, на деле же положительных и отрицательных сторон а так же ньюансов в разы больше и когда нибудь я созрею на свою собственную статью
По покупке 3d принтеров за недорого: Avito - достаточно много народа, которые купили неплохие модели принтеров, но так и не пригодилось.
Бывают принтеры, у которых поднимается и опускается стол, а не печатная голова или стол вообще не двигается. Но такие встречаются реже.
Кубов, где стол двигается по вертикали - "как грязи".
У недорогих домашних 3D-принтеров скорость печати варьируется от 30 до 60 мм/с. Принтеры подороже могут «гонять» со скоростью до 300-600 мм/с и выше.
С печатью на большой скорости - там есть свои заморочки с печатью, в зависимоти от вида пластика. Самый простой способ заметно уменьшить время печати - более грубая печать, за счет большего диаметра выходного сопла.
Бывает, что слайсер не поддерживает какие-нибудь модели принтеров. Например, Cura не поддерживает мой FlashForge Adventurer 4.
В слайсерах обычно можно делать свои профиля для принтеров.
Можете рассказать о принтерах для печати элементов бижутерии под гальванопластику?
Это только "из жижи" имеет смысл растить. Иначе замумукаетесь постобрабатывать.
Фотополимерные принтеры
Высота слоя 50 микрон(0.05мм) а по ширине и длине пикселя может быть даже меньше. Есть принтеры с 8к и даже 12к дисплеями
Но подобные типы принтеров с более высоким порогом входа, придется изрядно повозиться с ними что бы уметь правильно печатать на них.
Из постобработки максимум слегка наждачкой затереть места с поддержками(что-то вроде строительных лесов но для удержания модели)
Давайте честно скажем - 3Д-принтер это не бытовой прибор. Это - станок. По счастливому стеченю обстоятельств он легче токарника (и гораздо легче настольного фрезера). К тому же, при неправильном обращении - максимум чем вы рискуете - это ожегом на пальце. Что несравнимо с намотанной на шпиндель головой, или травматической ампутацией части конечности.
Однако, 3д-принтер так же бесполезен как токарник или фрезер - если у вас нет желания становиться в своем доме инженером и технологом. Если вы готовы проектировать детали и узлы - прекрасно: принтер будет вам чудесным компаньоном в их изготовлении. Если вы надеетесь только печатать готовые модели из thing-verse или из других мест - вам и проще и дешевле будет просто по мере необходимости заказывать печать в студии (или у частника на авито).
Подтвержу на личном опыте. 3Д принтер дома с 2020 года, печатал всякое по готовым моделям (по большей части инженерку всякую типа коробков для мелочи, комплектов для укладки проводов под столом и тп).
Неделю назад таки взялся изучать моделирование, а позавчера наконец сделал и напечатал первую целиком свою модель. Модель банальная - обычный крюк под двусторонний скотч, чтобы сушилку для белья за шкаф вешать, под конкретные размеры. Но чувство, когда твоя идея. бывшая несколько часов назад в голове, лежит у тебя в руке - это офигенно =)
Справедливости ради свежие принтеры от Bambu Lab, Creality, QIDI сильно снизили порог входа. Сейчас можно достать из коробки и без пердолинга начать печатать.
Слушайте, но проблема-то вообще не в этом! Наш первый принтер в семье был "цельнодеревянный" Cheap3D - он приходит как набор запчастей, и ничего: собрали с детьми за несколько вечеров по видео от производителя, и он тоже сразу запечатал!
Проблемы начинаются когда шедший на флешке к принтеру свисток и 3d-benchy напечатаны, thingiverse просмотрен и оттуда тоже напечатаны стаканчики, змейка и еще пара прикольных моделей. Это где-то месяц-два. Дальше или ты садишься проектировать во FreeCAD (или платных аналогах для богатых), или принтер можно разбирать/продавать/отдать пионерам. Ну потому что никто не точит на токарнике ради прикола, и не гоняет фрезер "чисто ради опилок"! Принтер - это такой же станок, только другого типа. А к станку полагается: инженерно-конструкторский отдел (что делать), технологический отдел (как делать), и оператор станка, и отдел обеспечения качества (дядька со штангенциркулем). Если вам нравится носить эти шапки по-очереди или одновременно - принтер - это ваш вариант. А если вы хотите чтобы он был как микроволновка или автомашина: залез, поехал, вылез, то - еще раз скажу - проще и дешевле печатать на заказ. Не увидите вы преимуществ принтера если не разрабатываете свои модели...
Тогда зачем вы его покупали? Это же не телевизор, чтобы развлекать.
И даже не занимаясь моделированием, при наличии некоторых хобби, принтер может работать и работать.
Ну как бы да... Но как бы поверить что человек в авиамоделировании не имеет навыков конструирования, черчения (хотя бы эскизов на обрывке бумаги), расчетов на прочность - я не верю. Точнее - я верю что если авиамоделисту купить принтер, то он будет бегать по потолку от восторга, и кучу ручного труда заменит печатными деталями (сам такой!...). Но в обратную сторону: купили принтер, и вдруг человек стал авиамоделистом - это ИМХО не работает!
расчетов на прочность
Ну настолько утрировать тоже не надо, это совершенно необязательно, тем более с принтером можно делать по методу Илона Маска - развалилось - изменили конструкцию - проверили новую. Вот навык рисования в CAD-ах пригодится да
Э-э, проблема в том что когда у модели подламывается лонжерон в полете, то у собранных на земле дров обычно все так сломано, что уже сложно понять с чего началось. :-) Поэтому уж элементарные-то расчеты (и закладывать запас на порывы ветра и маневры) осваивают даже школьники (ну или раньше осваивали, сейчас в эпоху жертв ЕГЭ - не в курсе...).
Вот расчеты на статическую устойчивость (и даже номограммы для прикидок динамической устойчивости) - действительно никто не делает. Автопилот со стабилизатором в разрыв от приемника до рулевой машинки - вот и весь расчет...
Поэтому уж элементарные-то расчеты
Сам я, конечно, авиамоделированием в детстве не увлекался, но вот мои товарищи, кто да делали все "на глазок" и все нормально летало. Если не пытаться делать модели "на пределе" то можно и не считать.
Ну обычно новичкам в кружке давали чертежи какой-то модели, которая уже проверенно летает (и с хорошими запасами по устойчивости - для компенсации природной детской криворукости). Однако дальше - народ постепенно спецализировался: кому-то больше по фану было летать, и они так и делали примерно в тех же размерах и соотношениях модели. Но были и те, кто хотели делать более копийно, или идти в сторону быстрее-выше-сильнее. И там уже без расчетов было никак... Кто поумнее - уже и поляры профилей читать начинали. В общем, обоснованно считалось что авиамодельный кружок - первая ступень на пути в авиационный ВУЗ...
Я, если можно так сказать, эксплуатант. Посетители кружков по натягиванию пленки на бальзу могут начинать ставить дизлайки :) Модельки под печать делают разные люди, кто-то на глаз, кто-то более осознанно, с моделированием, кто-то просто делает печатные клоны заводских моделей.
Мне же просто в радость это напечатать, собрать, облетать и разглядывать местность с высоты. Это дешевле покупки заводских моделей из пенопласта, ну и ни в какое сравнение не идёт по затратам времени на лобзик с бальзой. Бонусом ремонтопригодность (вплоть до испачкал самолёт - напечатал новый) и невероятное разнообразие моделей для печати.
По поводу 3D сканирования - для бытовых нужд более чем достаточно обычного смартфона.
А далее можно делать модельку как на самом смартфоне (Realyty Scan, к примеру), так и выгрузить фотки на комп и собрать в томже Regard 3D или Colmap.
С помощью последнего мне удавалось делать 3D модель электронной платы с точностью порядка 0.2мм.
Не заметил упоминания принтеров с конструкцией типа "дельта". А ведь они позволяют развивать куда большую скорость печати. Да и стоят недорого (у меня Anycubic kossel linear plus. Заменил "драйверы" (контроллеры двигателей) на TMC2209 - принтер стал практически безшумным и куда более точным)
У одного знакомого как-то сломался кухонный комбайн, раскрошилась шестеренка. Купить ее отдельно было нереально. Так он просто заказал 3D-модель и распечатал эту шестеренку на своем принтере.
И сколько такая шестерёнка прослужит? В комбайне-то нагрузки довольно большие, наверняка там спец. пластик
Спасибо вам за рекламу пластика от ИКЦ, это наверно такой же отечественный производитель, как NVPrint или Bestfilament. :)
Но хочу поспорить насчет некоторых моментов.
Во первых, для новичка, только FDM/FFF, т.к. прощает многие ошибки проектирования и печати, к тому же более экологичен.
Глубина кармана, как и размеры стола, как и скорость печати - важные параметры. Я бы рекомендовал обратить внимание на еще один -
поддерживаемый пластик и совместимость со слайсерами.
Стандартно поддерживается PLA, PETG, ABS. Хорошо если TPU и ASA. Замечательно, если PA/Nylon т.к. из последнего как раз и делаются фунциональные детали.
Слайсеры - просто необходимая вещь для тех, кто хочет не просто "скачал- распечатал" , а делать с пониманием как оно будет печататься и как потом будет функционировать.
Известные бренды почти все имеют совместимость с Prusa/Orca/Slicer. Мало известные или "отечественные", как правило идут с собственным слайсером, который являет собой сильно урезанный тот же Prusa (Orca), в котором можно просмотреть как будет выглядеть модель на столе принтера, изменить наполнение, крепление к столу, скорость печати.
Насчет параметра скорость - сомнительно на него ориентироваться, т.к. большинство филамента имеют рекомендации по скорости печати 40-60мм/с. Т.е.печатать быстрее вы можете, а вот получать качественные фигуры - никто не обещает.
Далее. Недорогие ( 20-60К руб) идут в разборе, потому что их так дешевле везти. Собирать их достаточно просто - 4-5 крупных узлов, фиксируемые винтами, и 2-3 разъема, которые невозможно перепутать. Сравнение с икеевской продукцией - надуманны.
Научиться пользоваться - тоже спорный вопрос. 10 летний ребенок распечатал на детском "кидуддле" фигурку, через 5 минут после включения принтера. И за неделю перепечатал все вшитые модели и те которые сумел скачать в рамках приложения. Взрослые на нем потом печатали взрослые зажимы, кронштейны, упоры, хотя поле всего 10х10х15см тоже особо не углубляясь в специальность 3D.
Если заниматься серьезно, то скорость обучения и квалификация зависит только от вашего упорства. Через гугл легко ищется бесплатные ютубы и статьи, где описывается всё от и до. Например, мне понравился по степени возрастанию сложности у 3DIY SHOP (не реклама). Профильные сообщества, конечно хорошо, но там скорее вопрос - ответ, а для того что бы задать вопрос, надо знать хотя бы 50% ответа. В том же поисковике ищутся ресурсы с 3D моделями побогаче новостного тридэтудей: cults3d.com , www.myminifactory.com , pinshape.com , 3dexport.com)
Что касается пластика - не могу согласиться что он везде одинаков. Состав, равномерность толщины, длина, отсутствие пузырьков, равномерность намотки - все это влияет на конечный результат. А если вы работаетет на бизнес, а не на хобби, то прямо влияет и на прибыль. Очень жаль выкидывать почти распечатанную модель, если некачественный филамент застрял в сопле или начал внезапно сопливить или деформироваться на последних слоях. Масштабируете эту проблему на 15-20 принтеров, и поймете, что лучше купить хороший пластик у известного производителя, чем дешевый, у малознакомого бренда.
Насчет безопасности PLA - это вы погорячились. То что он в базе имеет растительное происхождение, это да, почти все производители заявляют 98% полиактида, однако есть нюанс в примесях. Для того что бы использовать данный пластик в пищевой или медицинской промышленности, необходима сертификация на чистоту состава. А это уже другая история.
Так что насчет посуды, да еще детской, лично я не рекомендовал. Кстати, пластик отличная среда для многих болезнетворных бактерий, коих на не стерильном принтере явно не мало.
На счет ПО - мне понравился FUSION 360, особенно с модулем ИИ. К сожалению, он трудно доступен для населения 1/6 части суши.
Так что порог вступления в клуб любителей 3D - весьма низок, материалы для изучения открыты и не являются академическими дисциплинами, а удовольствие от воплощения идеи в материальный объект покрывает все затраты.
Спасибо за статью, как раз думал начинать вкатываться в 3D печать, ибо есть желание делать себе модели и фигурки. Скажите, а вы будете делать статью про SLA-принтеры?
Я выбирал себе принтер месяц. В таком изобилии, надо понять что купить, какой вариант лучше в соотношении цена и качество.
Какой бы по заявлению производителя, не был бы быстр принтер, надо понимать что качество, будет достигается, на маленьких скоростях с обдувом. Поэтому надо ориентироваться на массовой и покупать народный принтер.
Моделирование: никакие blender вам не надо. Нужна нормальная КАД система проектирования. Я использую Solidworks, она более проше чем Компас.
Надо понимать что в первое время, надо найти оптимальные параметры печати. На это уйдёт время, и обычно до 1кг пластика.
Хорошо подумайте о покупке принтера. Он должен решать ваши проблемы. Оптимально покупать принтер, для решения проблемы, это с мотивирует вас, обучиться в проектировании модели, освоить слайсеры, настройки и погрузиться в эту область.
Если у вас инженерный склад ума (что вы делали после школы? Если любили например, собрать лего или создавали механизмы или можете из нечего решить проблему, подручными средствами, то у вас инженерное мышление), то можно покупать и освоить для себя эту область. Ибо не знаешь, где найдешь, а где потеряешь. Иногда новые знания, открывают новые возможности.
Я бы добавил, что многие технические решения при производствах "условных изделий" закладывались технологиями производства, их школой, производственными связями, поэтому изделия имеющие в своей основе предыдущий технологической уклад, но реплицированные на новом этапе развития - не более чем копия и не отражают всех возможностей данной технологии. Вот соединение двух и более подходов(допустим корпуса и несущие конструкции - затратные по материалу) печатаются экструдером. А силовые части на SLA из керамики. Опять же, надо будет подбирать смазки, заново считать нагрузки, экспериментировать, но подобный подход может сделать производство электродвигателей удобнее - дешевле(мечтать не вредно). Поэтому на мой взгляд - тут проблема в подходах и их разумности.
У меня принтер уже лет 5, печатаю раз в неделю всякую бытовую мелочь, из последнего: крюки для того, чтоб гладильную доску в шкаф вешать, органайзер-стакан в шкаф над раковиной в ванной, шаблоны, чтоб фрезером выпилить ручки в фасадах ящиков. Сейчас вот крепления для фонарей детям на велосипеды надо сделать.
Я бы как раз посоветовал начинать с изучения как чертить 3Д модели. 3D принтер вообще нет смысла покупать для того, чтобы готовое с сайта печатать - проще просто в магазине купить. Смысл как раз в том, чтобы не тратить время на поиски какой-то непонятной штуки, которая тебе понадобилась вот прямо сейчас и обязательно под конкретные размеры. Вот к примеру в прошлом году надо было проверить слив конденсата кондиционеров, нужна была воронка - нарисовал за 5 минут, напечатал за 3 часа и даже идти никуда не надо. Очень выручает 3D принтер в таких случаях.
Для моделирования Компас3D бы посоветовал, домашняя версия стоит около 1500 в год, и там есть простой и понятный tutorial, основам можно часов за 6 научиться, и этого хватит, чтобы что угодно для 3Д печати нарисовать.
ну хз я вот после пятого мишки купил себе вообще не упомянутый автором qidi q1 pro с активной термокамерой, открытым клипером механикой core xy, веб камерой и всяким прочим разным... И таки я его купил за 44 т.р.
И да, я доволен покупкой.
По собственному опыту скажу: если вы не знаете ответ на вопрос "зачем нужен" то 3-д принтер вам не нужен. Печатанием крючков да замены сломанной мебельной фурнитуры принтер никогда не окупить, для каких-то разовых запчастей для машины можно найти печатника на каком-нибудь авито, а в развитых странах заказать на каком-нибудь jlcpcb. Но вот для кого 3-д принтер незаменим это для тех, у кого хобби связано с каким-нибудь моделированием: авиамодели, машинки, робототехника, механические головоломки - все это без 3д-принтера преращается в вечный поиск "из чего бы сделать", а с 3д-принтером этот вопрос не встает. Хоббийство подобного рода это и есть ниша домашних принтеров
Есть, например, такой российский проект «Ворон».
Voron никогда не был российским проектом.
Большинство современных FDM-принтеров состоят из двух основных элементов: движущийся экструдер с нагревательной головкой и движущийся стол.
Большинство СОВРЕМЕННЫХ FDM-принтеров построено с кинематикой CoreXY и оснащены либо неподвижным столом, либо столом двигающимся только вверх-вниз.
Честно говоря, комментировать можно практический каждый абзац в посте.
Каждый обзорщик принтеров забывает сказать что есть еще одна важная характеристика технологии печати - количество одновременно печатаемых материалов, это доступно только FDM (на самом деле не только но доступными обывателю другие технологии не назовешь), и реализуется либо автоматизированной сменой пластика перед его подачей (что выливается в приличную массу мусора, которую приходится выкидывать) либо несколько попеременно работающих сопло (уменьшает область печати и немного скорость, так как повышается вес двигающейся части).
Печать цветных изделий это конечно весело но основное назначение второго материала - это материал поддержки, который либо проще удалять механически либо химически (растворимые пластики PVA в воде или HIPS в d-лимонеле или что то экзотическое).
Главная причина - без растворимых поддержек, на изделие накладывается ряд ограничений, а именно тип нависаемых поверхностей, которые далеко не всегда можно поддерживать тем же пластиком что и изделие, не всегда их можно удалить механически (попробуйте это сделать во внутренних областях) а так же постобработка в некоторых случаях после удаления поддержек может нивелировать бонусы 3D печати.
Т.е. недостаточно просто взять любую 3D модель и распечатать ее, ее нужно заранее готовить для печати с учетом будущих поддержек. Да, растворимые поддержки не панацея, они не решают все проблемы универсально, но значительно облегчают проектирование и создание изделий и их постобработку (а значит и их себестоимость).
К сожалению производители принтеров выставляют второе сопло как вип опция, хотя это технически относительно простая модификация (которая сложна для покупателя но проста для производителя), неадекватно поднимая стоимость таких принтеров а значит и понижает их популярность почти до нуля.
Скрытый текст
Выглядит это странно, производители как сговорились, примерно то же самое я вижу у производителей носимых устройств (смартфоны, смарт часы и т.п.) и технологии беспроводной зарядки, которая по факту околобесплатный чип и проводок, скрученный спиралькой (или 'нарисованный' гальваникой или еще какими примитивными технологиями) но упорно не популяризуется повсеместно.
Да, растворимые поддержки не панацея, они не решают все проблемы универсально, но значительно облегчают проектирование и создание изделий и их постобработку (а значит и их себестоимость).
По себестоимости: HIPS+лимонел - лимонел не дешевый, PVA - очень не дешевый. Для хобби слишком дорого получается.
у меня успешно работал abs+hips+сольвент (50р литр) он растворяет дольше и вонючий, изделие после лучше помыть (я полоскал в воде и после бросал в посудомойку)
позже, купил pva, но в настройках слайсера указываю печатать им только интерфейсные слои между поддержками и изделием, на это тратится от силы метр-два пластика, изделие как есть бросаю в ведро с горячей водой на несколько часов, потом поддержки удаляются просто идеально... Да, это не решает проблемы со внутренними полостями, но всегда можно в слайсере сказать что именно эти печатать полностью из pva
В последнее время все чаще слышу о комбинации PLA/PETG - если деталь из PLA, то поддержка печатается из PETG и наоборот. Эти пластики не прилипают друг к другу.
в некоторых ситуациях плохо слипающиеся пластики как поддержка не подходят, точнее если контур пластика изделия начинает печать 'в воздухе' т.е. на поддержке, не прилипающие пластики не прилипнут и будут висеть на сопло, создавая очень некрасивую бляшку (исправляется специальными плоскостями, которые нужно вести от стенки изделия, этакие горизонтальные поддержки)
я активно экспериментировал с pva+abs (как ни странно это работает) так вот эти пластики плохо друг к другу липнут и приходится вручную вносить правки в изделие.
А все же знают, что можно поставить "soluble supports", команду паузы сразу после слоя поддержек - и просто закрасить интерфейсный слой обычным перманентным маркером? Понятно что для сферы - это можно с ума сойти стоять и после каждого слоя подкрашивать - но для обычных плоскостей, почему бы и не да ? Посмотрите в ютубе - отлично разделяются поверхности по пленке краски...
Если вы можете позволить себе в лимонеле что-то растворять, то любая цена за принтер вряд ли вас сильно затруднит.
Fdm в любом случае не дают чрезмерного качества поверхности, если надо - придется обрабатывать. А тут уже можно удаляемые поддержки из того же материала использовать....
Все, что нужно знать о домашних 3D-принтерах: сколько стоит, как выбирать, нюансы использования, зачем нужен