Комментарии 61
Истинная правда… Причем не только с покупкой но и подписанием NDA с Intel такая же петрушка.
Было желание делать свою плату для промышленного применения, больше месяца мозг выносили на предмет сколько миллионов штук в месяц покупаться будет и т.п. Технических вопросов за это время не прозвучало ни одного.
И это не в России а в европе…
Для сравнения тот же Freescale, ныне NXP, предоставил всю нужную документацию буквально после двух писем.
А потом удивляются что Атомы не хотят использовать.
Было желание делать свою плату для промышленного применения, больше месяца мозг выносили на предмет сколько миллионов штук в месяц покупаться будет и т.п. Технических вопросов за это время не прозвучало ни одного.
И это не в России а в европе…
Для сравнения тот же Freescale, ныне NXP, предоставил всю нужную документацию буквально после двух писем.
А потом удивляются что Атомы не хотят использовать.
Стырено с коммента, стыренного с пикабу. Ладно хоть с указанием авторства.
я все же думаю основная причина — развитая экосистема arm: документация есть, сэмплы есть, девборды от $5 до $1K в ассортименте, среды разработки и проч-проч-проч. при этом никто так и не артикулировал явные преимущества Атом. бинарная совместимость? зачем?
Я так и покупал для тестов их quark'и. Неудобно что аж плакать хочется.
А покажите плиз ранний нетбук без кулера. Тот же Аспирин выл так что аж взлетал
Так ранние нетбуки же на celeron'ах были
Sony VAIO VGN-P31Z
Ранний нетбук это условно 200 долларов и 2008-2009 год. Эта модель никак не попадает
Это модель 2009 года.
А ценовая политика Sony не отменяет принадлежности этой модели к нетбукам.
А ценовая политика Sony не отменяет принадлежности этой модели к нетбукам.
Тогда и ASUS S200, S300 должны быть нетбуками
У нас, кажется, раcхождение в терминологии.
Для меня термин «нетбук» означает ноутбук, предназначенный для работы в сети. Характерными особенностями являются, относительно низкая производительность, небольшие размеры и малый вес.
Сонька под эти критерии подходит, а S200/S300 — не проходят по массо-габаритным параметрам.
У Вас, видимо, несколько отличная трактовка термина «нетбук», под которую сонька не попадает.
Ломать копья, выясняя какая терминология более правильная — занятие на редкость неблагодарное.
Переформулирую свой тезис: вышеупомянутая сонька — дорогущий ультрамобильный ноутбук на раннем поколении Intel Atom и с пассивным охлаждением.
Для меня термин «нетбук» означает ноутбук, предназначенный для работы в сети. Характерными особенностями являются, относительно низкая производительность, небольшие размеры и малый вес.
Сонька под эти критерии подходит, а S200/S300 — не проходят по массо-габаритным параметрам.
У Вас, видимо, несколько отличная трактовка термина «нетбук», под которую сонька не попадает.
Ломать копья, выясняя какая терминология более правильная — занятие на редкость неблагодарное.
Переформулирую свой тезис: вышеупомянутая сонька — дорогущий ультрамобильный ноутбук на раннем поколении Intel Atom и с пассивным охлаждением.
Несколько лет назад угораздило взять нетбук от Dell для бабушки с N455 на борту.
Нет, я не рассчитывал на высокую производительность, он с самого начала с трудом тянул даже скайп и пару вкладок в браузере. А первым же летом ему потребовалась подставка с вентилятором.
Возник вопрос: зачем вообще было выпускать такое на рынок?
Нет, я не рассчитывал на высокую производительность, он с самого начала с трудом тянул даже скайп и пару вкладок в браузере. А первым же летом ему потребовалась подставка с вентилятором.
Возник вопрос: зачем вообще было выпускать такое на рынок?
Кто быстрее — топовый атом или топовый снапдрагон? По-моему уже давно снапдрагон, не?
И по цене армы тоже выигрывают. Компьютеры на базе ARM'а стоят от 5 до 50 баксов — и это с on-bard памятью. Интел с своими попытками заигрывать в этой сфере даже близко не приблизился.
У интела была одна ниша, в которой он (она?) был лидером. Это стоимость операции/с на серверах/быстрых десктопах. Эта ниша была.
Потом интел расслабился и начал страдать фигнёй. В это время с одной стороны его зажимает арм, который поднимает скорости при разумной цене, а с другой выжирает АМД, которая выкатила Zen и сейчас выглядит более выгодной в операции/секунду.
У интела была одна ниша, в которой он (она?) был лидером. Это стоимость операции/с на серверах/быстрых десктопах. Эта ниша была.
Потом интел расслабился и начал страдать фигнёй. В это время с одной стороны его зажимает арм, который поднимает скорости при разумной цене, а с другой выжирает АМД, которая выкатила Zen и сейчас выглядит более выгодной в операции/секунду.
Я не нашёл какие есть сборки для 1C под линукс, но, подозреваю, то с поддержкой arm'а там особых проблем быть не должно, ибо дистрибутивы уже давно есть.
postresql же под армы уже давно есть.
apt-cache show postgresql-9.5
…
Architecture: armhf
Filename: pool/main/p/postgresql-9.5/postgresql-9.5_9.5.2-1_armhf.deb
Не вижу никаких особенностей в работе армов, которые бы мешали прикладному серверному софту.
Браузеры же под арм, аналогично, давно есть и работают.
postresql же под армы уже давно есть.
apt-cache show postgresql-9.5
…
Architecture: armhf
Filename: pool/main/p/postgresql-9.5/postgresql-9.5_9.5.2-1_armhf.deb
Не вижу никаких особенностей в работе армов, которые бы мешали прикладному серверному софту.
Браузеры же под арм, аналогично, давно есть и работают.
Винда на арме — это экзотика экзотик во всех смыслах. wintel — да, серьёзный аргумент, но чем дальше, тем больше windows-only софт уходит в нишевую категорию «легаси которое мы вынуждены поддерживать на IBM/390, потому что версий для PC нет». Понятно, что путь длинный, и софта много, но чем дальше, тем меньше остаётся точек жёсткой привязки. Та же 1С — уже давно отвязалась от wintel, большая часть офисного десктопа прекрасно заменяется соответствующими вариантами облачных решений (то того же МС в том числе).
MS бултыхается и пытается быть в ногу со временем, пишет кросс-платформенный софт и т.д.
А intel расслабилась и гребёт барыши былого величия. Пока что остальные с ней сравнялись. Но у остальных на этой точке есть скорость (или даже положительное ускорение), а у интела ускорение явно отрицательное, т.е. момент, когда интел обгонят «по всем параметрам» практически уже случился (см выше про Zen и новые ARM'ы). Опираться же на легаси как основу рыночного доминирования… Особенно для железа, у которого даже в своём сегменте (wintel) есть конкуренты? Не звучит успешно.
MS бултыхается и пытается быть в ногу со временем, пишет кросс-платформенный софт и т.д.
А intel расслабилась и гребёт барыши былого величия. Пока что остальные с ней сравнялись. Но у остальных на этой точке есть скорость (или даже положительное ускорение), а у интела ускорение явно отрицательное, т.е. момент, когда интел обгонят «по всем параметрам» практически уже случился (см выше про Zen и новые ARM'ы). Опираться же на легаси как основу рыночного доминирования… Особенно для железа, у которого даже в своём сегменте (wintel) есть конкуренты? Не звучит успешно.
Это я к тому, что есть масса софта, прибитого гвоздями к х86 и винде. А будущее последней на ARM вызывает сомения.
А вот это зря, в основном благодаря фишке показанной начиная с 1:22
Ну вот вы по производительности сравниваете с драгонами, а плат на драгонах в указанном ценовом диапазоне я не видел.
Сильно сомневаюсь.
Как так получается, что нетбук на атоме не может нормально проигрывать HD (да даже SD) видео в браузере, а смартфон с ARM процессором — может?
Встроенные современные аппаратные кодеки в проц. В атоме тех лет их не было.
А в каких современных нетбуках достаточный атом? Вот, например, Lenovo ThinkPad X100e, в котором стоит Атлон и даже карточка от Radeon, и всё равно тормозит, звук за видео не успевает, кадры пропускает. Всё удовольствие от просмотра видео онлайн пропадает. Если открывать через плеер, например VLC — то всё нормально. Приходится ставить расширения для отлова флеш-видео и переброса его в VLC. Это же жуткие костыли.
Был как-то в учебном центре, там для детишек купили ноутбуки на пентиумах, которые на самом деле атомы, а от пентиума там одно название. Захотел посмотреть онлайн-трансляцию ЧМ по хоккею — не получилось. Захотел посмотреть видео по ютубу — получилось с трудом. А там ведь было 4 ядра атома.
PotPlayer достаточно хорошо справляется с онлайн видео, юзал на древнем Pentium 4.
+ к предыдущему комментарию: на производительность также влияет размер экрана + возможно из-за потерь на ОС и браузер
и какой же размер экрана у нетбука? А потери простые: нет поддержки аппаратного ускорения в бразерах. Ведь когда смотришь видео через обычный плеер — всё в порядке даже на ноутбуке с 32 Мб видео.
на производительность также влияет размер экрана
Не размер, а разрешение. У типового нетбука оно 1024х600, у смартфона обычно не ниже чем 1280х720
Наличие аппаратного ускорения в последнем?
Современные атомы могут. У меня был планшет с атомом на борту (noname за 5 тыс рублей), вполне себе тянул FullHD при подключении к телевизору по hdmi)
Есть планшетобук с атомом 8350. Тянет 4K с определенными рендерами, в т.ч. на тытрубке.
Без конкретной модели железа и софта трудно сказать, но могу предположить что на платформе с ARM используется аппаратное ускорение, а на атоме или железо или софт не поддерживают его.
То есть, вы хотите сказать, что продукт, целая линейка, которая позиционируется, как устройство для работы в сети Интернет, не выполняет своей прямой функции, просмотра потокового видео онлайн? Или что это? Почтовый клиент, печатная машинка? Класс, 6 часов работы от батареи, которые не на что потратить.
У меня знатно пригорает от того, что MacBook Pro Retina 2015 имея на борту i7, самую продвинутую intel графику на момент выпуска и дискретную видеокарточку греется и шуршит всеми кулерами уже даже на full hd онлайн видео. Рядом лежит Galaxy Tab S2 и он даже теплым не становится.
Пффф… надеялся увидеть и правда жизнеописание всей линейки атомов, увидел только про один — x7-Z8700, а где жизнеописание остальных атомов? Их ведь там несколько десятков было.
Когда в 2007 или 2008 увидел у знакомых этот нетбук в виде ЕЕЕ ПС с наноэкраном, куда даже вида хп еле влезала, мне вообще не было понятно зачем это надо. Реально треш и угар. У самого тогда был десктоп с монитором 1920х1200 и ноут асер с 1280х800.
Году в 2009 коснулся и сам этих нетбуков в виде полупланшета от леново. Как печатная машинка оно работало нормально, как машинка для серфинга в сети уже совсем не комфортно…
Году в 2009 коснулся и сам этих нетбуков в виде полупланшета от леново. Как печатная машинка оно работало нормально, как машинка для серфинга в сети уже совсем не комфортно…
Краткое жизнеописание семейства нетбуков на данных процессорах: под виндой жутко тормозит, под линукс мы не будем писать дрова и ни какую информацию не выдадим.
ЗЫ: Намучился в своё время. Хватило на много лет вперёд. Спасибо.
ЗЫ: Намучился в своё время. Хватило на много лет вперёд. Спасибо.
Чуть-чуть антирекламы.
Тут вроде некоторые вендоры устройства свои менять предлагают (cisco и ко), как раз вроде из-за ошибки в C2000
Тут вроде некоторые вендоры устройства свои менять предлагают (cisco и ко), как раз вроде из-за ошибки в C2000
Главный вопрос
А новый прцессор будет тоже работать до 18 месяцев как C2000
А те немногие разработчики рискнувшие применить ATOM попали на отзыв и возврат ---на бабки
А между прочим промышленные изделия служат 10-15 лет, минимум 7 жизненный цикл супермикро, фуджитцу вместо 2-3 лет у офисных.
А новый прцессор будет тоже работать до 18 месяцев как C2000
А те немногие разработчики рискнувшие применить ATOM попали на отзыв и возврат ---на бабки
А между прочим промышленные изделия служат 10-15 лет, минимум 7 жизненный цикл супермикро, фуджитцу вместо 2-3 лет у офисных.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Краткое жизнеописание семейства Intel Atom