Комментарии 16
У вас на сайте не указано, а какую ЛИМС вы внедряете заказчикам?
Также вы полгода готовились к внедрению, а сколько заняло само внедрение, если не секрет?
И каким образом уменьшилась доля ручного ввода, если с оборудования напрямую вы значения не получаете?
Внедряем ЛИМС от Индасофт, а само внедрение заняло порядка 3 месяцев. Ручной труд снизился за счет ухода бумажных журналов, поиска/проверки/перепоиска информации, которая ранее велась в бумаге и зачастую в нескольких местах
То есть основная экономия за счет избавления от переписывания из журнала в журнал и сопутствующего поиска информации в разных журналах?
Экономический эффект это следствие изменения процесса. В данном случае изменилась скорость и трудоемкость бизнес процессов связанных с лабораторией. В зависимости от ситуации (процесса) эффект может быть рассчитан как через экономию времени, сокращение "табеля", увеличения выработки....
Ну да, это понятно.
Я к тому, что в данном случае выбор лимс не сильно повлиял на экономию времени, ведь основная экономия была за счёт изменения процесса.
Как с точки зрения металловедческих лабораторий вы можете улучшить работу? Можно кейс? Я не спорю, что бумажные журналы это анахронизм, но это и требование "безопасности данных", и это не только история про отвалился жесткий диск и пропали данные, на это вы скажите, что есть сетевые хранилища за которое уже отвечает некто/группа некоторых "старожилов" из ИТ. А что делать, если бумага уйдёт, а нужно быстро создать форму журнала под новый стандарт, аудит, аккредитацию - насколько ваша система способна подстроиться под это создать/удалить, переименовать шапку, номер журнала, зарегистрировать новую форму протокола. Что для нас важно, как металловедам - чтобы вы не "везли из хим. лаборатории" кучу метрик ". Для нас это просто кнопочки, которые мы можем случайно нажать и дико волноваться/нервничать. Это я про не про карты Шухарта, это про кучу ненужных кнопок в интерфейсе, которые к нашей работе не имеют отношения. Интерфейс должен быть логичным: от самого важного до менее важного. Если я делаю анализ по ГОСТ 5639 каждый день, то почему этот анализ находится в "подвале" всего списка, сначала самое важное, потом менее важное. Это часто игнорируют разработчики и принимают за блажь. Мы любим большие кнопки, простую логику, потому что иногда приходится вбивать много и быстро результаты. Особенно, те кто находятся на потоке. Так как не у всех приборы подключены к компьютеру (оптические микроскопы, "советские" твердомеры). Было бы классно, если вы смогли интегрироваться с системой анализа изображения. Вы часто прислушиваетесь к руководству и если там какой-то плешивый металловед пишет, то можно и игнор, и если только в копии стоит какой-нибудь "уважаемый" Сергей Петрович, то бросаетесь это выполнять. Понятно, кто платит - тот и танцует. Наверно, весь современный мир так устроен. Это не критика, это про то, что если вы хотите разработать действительно крутой продукт, то чаще контактируете с непосредственным потребителем вашего продукта. Иногда приходится писать одно и тоже и потом просто уже забиваешь. На переписки уходит много времени! Я лучше в бумажном журнале еще попишу :-) У руководства только сроки исполнения и бюджет. И мы часто пишем непонятным для ИТ языком (ну, как можем). В идеальном мире все должны уметь писать тех. задание. Ну, вообщем вы можете понять эти боли металловедов. В химию я не лезу, я них свои боли: точности результатов, много статистики, методики и т. д.
Спасибо за ваш развернутый отзыв/ответ/комментарий к моей статье. Один из посылов (как раз то о чем вы написали) - важность работы с пользователями (то есть с Вами) при внедрении таких систем. Доступ к Вам и Ваша готовность к сотрудничеству в процессе разработки и внедрения и определяет чуть ли не 90% успешности системы (под успешностью я здесь подразумеваю то, что системой будут пользоваться, а не искать разные причины чтобы этого не делать). Касательно "поменять шапку", "сделать новую форму" - да, все это возможно, но как показывает практика лучше эти изменения/дополнения делегировать в людей, которые сопровождают/поддерживают работу системы (но опция научиться и делать самому - тоже доступна).
Проблема в том, что вас мало, а автоматизация по уму это пока дорого
Если при регистрации поступления материала используется бумажный журнал, то заказчику проще доказать недостачу, чем при предъявлении скриншотов из лисм.
Или можно делать видео в 4к стола регистратора. Но ценник самой системы и системы хранения видео становится негуманной.
Каким образом бумажный журнал в этом поможет? Это фикция, на самом деле
А что поможет?
Смоделируйте ситуацию, определите в чем проблема.
Что значит недостача? не хватает образцов? Разве эта проблема решается в бумажном журнале, который вы сами заполняете? любой ваш журнал ничего не доказывает заказчику, который вам не доверяет.
А образцы надо принимать в таком случае по акту с подписью представителя заказчика.
Зачастую решение вопроса связано не с тем где зафиксирован (по мнению принимающей стороны) факт несоответствия, а с тем когда ответственные люди увидят и начнется эскалация и решение вопроса несоответствующего качества. Здесь скорее играет время (что называется в моменте) и (!!!) договоренности (лучше на бумаге) как и когда происходит рекламация и что в этом случае является доказательной базой и какие действия ОБЕ стороны должны предпринять для решения вопроса.
По факту за сладкими словами скрывается суровая реальность. Наверняка система привела к увеличению трудоемкости операций, люди делают двойную работу. Сначала все выполняется в бумажном виде, анализируется в старом добром Экселе, потом данные вносятся в LIMS на радость топ-менеджмента. Я лично участвовал в реализации более десятка ИС в качестве представителя заказчика в различных компаниях. Результат всегда был примерно одинаковый - для персонала увеличивалось время на выполнение операций, иногда на проценты, а чаще в разы. В бонусе компании проще готовить итоговые сводные отчёты и лучше обеспечено хранение данных.
Не привела. Вместе с системой пришли изменения к процессу, которые отменили бумажные журналы и эксели. К сожалению мы часто видим эффект который описан вами. Как правило это случается если реально целью внедрение системы является "внедрение системы", а не изменение сложившегося уклада. Если цель "уйти от бумаги", то система это не цель, а средство, которая вкупе с работой с коллективом позволяет уйти от бумаги.
Зачем лабораториям цифра: наш опыт внедрения LIMS