Комментарии 64
Как это важно в эру всяких ИИ, что есть люди с руками, растущих из нужных мест...
Выглядит как будто в воздухе ещё неона дофига, рыжим светит
Обычно натуральный цвет свечения разреженного воздуха в трубках розово-фиолетовый -- окрас аргона, который перебивает все остальные оттенки, будучи даже в малых количествах в газовой смеси. Иногда наблюдались красные области свечения, водород? На фотографиях, как не старался, цвета немного искажаются.
Да, ведь паров воды в воздухе может быть прилично (надо см. абсолютную влажность на момент откачки). А она вся в водород переходит в итоге.
Это может быть и не аргон, посмотрите в статье на Вики, там светится подобным цветом и трубка с чистым N2. А так как воздух в основном состоит из азота, то искать там следы аргона и объяснять ими свечение труднее, чем предположить что светится всё таки разреженный азот, которого в атмосфере почти 80%, а не аргон, которого в атмосфере чуть менее 1%.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gas-filled_tube
Белым может светиться CO2, опять же, посмотрите информацию про лампу Мура. Это старая осветительная система, под потолком пускали одну длинную стеклянную трубу с разреженным газом. Мур использовал и воздух, и углексислый газ, второй давал чистый белый свет как у вас.
Вот я балда! Ну конечно у меня здесь светятся преимущественно остатки азота -- трубки-то я не вакуумировал как следует, но только несколько снизил давление и азота там больше всего. Спасибо!
С аргоном поторопился из-за сообщений коллеги о трудностях с ним. Он делал кустарные практические разрядные ЭВП для астрономии, а высокий вакуум получал геттерным титановым насосом. Тот неважно впитывает и связывает благородные газы, это его особенность, к тому же в ряде случаев "внешний" аргон использовался и как технологический газ для промывки прибора, как среда для тренировки электродов. И даже очень небольшие его остатки здорово мешали в некоторых приборах.
Трубка с капилляром очень напоминает устройство гелий-неонового или аргонового лазера. Лазер будет в следующих постах?
Это сходство не ускользнуло и от моего внимания : ) Спасибо за веру в меня, но газовый лазер пока не планировал, хотя, хотя... есть ведь и конструкции с внешними зеркалами, где сама трубка как будто бы не требует оптической точности при изготовлении? В следующих-не в следующих, но может со временем и соберусь с духом. Спасибо за идею!
На самом деле, требует. А именно, требует окон под углом Брюстера, от которого уходить далеко нельзя, так как сразу растут потери на отражение, а усиление в гелий-неоне так мало, что в короткой трубке доли процента потерь -- уже катастрофа.
Проще всего сделать газовый лазер на атмосферном воздухе, в котором генерирующей средой является атмосферный же азот. Никакой оптической точности для такого лазера не требуется. Там больше возни с источником питания чем с самой трубкой. Собственно я такой лазер делал и описал его в статье про азотные лазеры продольного разряда. https://habr.com/ru/articles/433222/
О! Спасибо, очень интересно. А на какой клей Вы собирали свою собственную трубку, при каком давлении она работала и не добавлял ли он загрязнений внутрь?
"Классический" клей для окон и прочего - это К-400. Такая вакуумная эпоксидка. Держит даже высокий вакуум, если минимизировать площадь торца шва, торчащего в вакуум.
В случае с азотным лазером я окна клеил обычной эпоксидкой ЭД-20. Трубка все равно работала в проточном режиме, потому возможные загрязнения от выделений эпоксидки внутрь можно не учитывать
Похоже, что самое простое по оптике - лазер на парах меди от уважаемого @Laserbuilder https://habr.com/ru/articles/464279/. Может вам что и пригодится. Зеркал там нет, хватает отражения от стекла.
прекрасные статьи, приятно читать
О! Благодарю Вас! Со стороны автора скажу, что вы все здесь прекрасная публика. Верите ли, за пол года, еще никто не нахамил, что по современным интернет-меркам какая-то немыслимая фантастика. Часто пишут с благодарностями и много комментариев конструктивных и грамотных, а местные перфекционисты обнаружив неправильную запятую, деликатно скребутся в личных сообщениях -- поправьте дескать, сделайте милость -- не пересказать как приятно!
Вам никто не хамит, потому что вы один из очень немногих действительно "стародоброхабровых" авторов, возящихся с "железом" (в данном случае стеклом и газом, но не суть))), а не пропихивающих какой-нибудь обзор, написанный даже не своими пальцами, а чатджпт. Вы тот, кем хаброавтор по идее и должен быть. Таких увлеченных в хорошем смысле "гиков" осталось - по пальцам можно пересчитать.
Спасибо, спасибо. И да, я понимаю. Есть некоторые авторы на могилке которых даже самые терпеливые и гуманные читатели с удовольствием сплясали бы разнузданный матросский танец. Осознаю и тот факт, что высокий профессионал далеко не всегда бывает человеком приятным. Тем не менее у меня есть с чем сравнить и обычно, от регулярных ядовитых укусов на ровном месте не спасает ни сугубое авторство, ни увлеченность. И чем местное почтенное общество разительно отличается. Тут прямо таки просится, -- "Так выпьем же за то, чтобы..." : )
Верите ли, за пол года, еще никто не нахамил, что по современным интернет-меркам какая-то немыслимая фантастика.
Просто статьи у вас тёпло-ламповые, DIY в лучшем его проявления, очень грамотно и правильным/классическим русским языком написаны. А не вот это вот всё - чатгопотой сгенерированное в качестве вводной части ради ссылки на телеграм/Ютьюб-какналы.
И работа со стеклом - формовка, плавка, вытягивание, пайка, да ещё на самостоятельно собранном/восстановленном оборудовании - это реально магия, да.
Думаю вы легко смогли бы изготовить и радиолампы, например для усилителя на КВ. На ютубе есть видео где иносранные любители уже делали.
Спасибо что высоко меня цените! : ) Видео работ иностранных коллег думаю видел и некоторые из них воистину впечатляют. Скажу еще что именно радиолампы вижу своей конечной целью, по крайней мере, сегодня. Однако, задача это не такая простая! То есть элементарный вакуумный прямонакальный диод-триод имеющимися средствами изготовить нетрудно, но это будет прибор работающий плохо и очень недолго. Триод же практический, с вольфрамовой нитью накала и параметрами приближающимися хотя бы к первым серийным, сделать непросто -- высокий вакуум, многостадийная тщательная и кропотливая подготовка материалов, гора химии, оснастка. По этому интересному пути предпочитаю двигаться постепенно и вдумчиво. Опять же, спешить мне некуда, цель работ -- получение удовольствия от процесса!
А можно ли, условно, на уровне вашей мастерской по оснащению, делать лампы накаливания с нитью в виде нужных узоров или букв? Горящие вполнакала. Цоколь можно донорский, наверное, брать. Вопрос, думаю, только где взять тонкую вольфрамовую спираль двойной закрутки..
раньше делали такой индикатор ИВ-9, цифры посегментно отображать.
Это которые "нумитроны"? Да, красивый индикатор. В принципе, лампу накаливания можно сделать и тем что есть, хорошо бы только иметь культурный откачной пост с более глубокой откачкой и возможностью наполнения ламп инертными газами -- в вакууме нить накала довольно быстро распыляется. Тело накала не обязательно должно быть спиралью -- множество ранних серийных ламп имело простую нить в виде ровной проволочины. Те же "лампы Эдиссона". Такая нить получалась существенно длиннее, ее приходилось замысловато укладывать, чтобы запитать от осветительной сети, но если не привязываться к сетевому напряжению, то можно ее сделать и не спиралью и намного короче. Цоколь в экспериментальных образцах можно вовсе опустить и обойтись проволочными выводами.
Ах да, узоры... Предвижу очевидную трудность с маскировкой ненужных участков нити, это если ее делать сплошной. Если же вплавить в непрозрачное стекло-подложку стойки и повозиться растянуть нить между ними, можно попробовать изобразить и грубый рисунок или буквы. Куда проще сделать такую лампу аналогично неоновой.
Как всегда очень круто. У меня пожелание чтобы вы написали о том, как делали сварочник для таких электродов. Я понимаю, что скорее всего из трансформатора из микроволновой печи, но всё равно интересно. Спасибо!
Спасибо! Описание сварочника уже есть! Он у меня кстати на днях выкинул фортель -- перегорел платой управления, ее управляющей частью. Может экстремальная магнитная буря дала о себе знать? Жду новую платку, придется и лицевую панель чуток переделывать.
Напомнило картинку, увиденную в какой-то научно популярной книге, с анодом в виде фигурки птички и описанием примерно такого содержания
Важный вклад в решение этих вопросов был сделан в конце XIX в. при исследовании явлений, возникающих при пропускании электрического тока через разреженные газы. В опытах было обнаружено свечение стекла разрядной трубки за анодом. На светлом фоне светящегося стекла была видна тень от анода, как будто бы свечение стекла вызывалось каким-то невидимым излучением, распространяющимся прямолинейно от катода к аноду. Это невидимое излучение назвали катодными лучами.
P.S. Вспомнил книгу - это "К.Гладков Телевидение (1955)".
Классный эксперимент, всегда хотел вживую увидеть. На вики есть даже пример реального фото
Да, красивый прибор и эксперимент. На Али Экспресс такие колбы продаются. Для школьного физического кабинета.
Конкретно такого я не делал, я делал ЭЛТ, но тоже простейшую, двухэлектородную. В принципе сделать то, что на фото - очень просто. Заполнять только надо аргоном. А то люминофор ионами воздуха быстро сжирается.
Hidden text
Здравствуйте коллега! Красивая работа! Видел подобное на странице немецкого (?) энтузиаста-самодельщика. К таким рукодельным ЭЛТ он добавлял внешнюю электромагнитную отклоняющую систему и получал синусоиду или фигуры Лиссажу. Чернение изнутри графитом? Люминофор от люминесцентных ламп?
Как продвигается Ваш откачной пост с пароструйным насосом?
Доброго времени суток. Спасибо. Собственно этим энтузиастом эта ЭЛТ и навеяна. Источников в сети не так много, мы пользуемся одним и тем же. Чернение - да, графитом, попытка сделать аквадаг, насколько удачная - не знаю. Люминофор от ламп, разумеется. Пока что. Есть план сделать самому зелёный люминофор из сульфида цинка, надо только активировать. Всё вроде бы есть для этого из химии, но оборудование надо готовить, всё никак не соберусь.
Работа по насосу продвигается отвратительно медленно. Вчера сумел только немного подредактировать крепления трубок и всё. До этого удалось сделать кожух охлаждения для диффузионного насоса. И это, блин, всё за прошедшие две недели. Ужас. Основная работа + изучение иностранного языка отбирает всё время. Вообще, там не очень много осталось. По-хорошему, надо сделать панель управления только, но её ещё надо придумать. Эта фаза тоже отнимает значительное время.
Ничего, главное получать удовольствие от самого процесса тоже! У меня в деревне тоже сейчас не до электровакуумных изысканий -- короткий теплый сезон с его огородными и строительными работами -- состояние аврала с легкой паникой и волосами дыбом -- ничего не успеваю и "лапы ломит, хвост отваливается".
Вы хотите на свой диффузионный насос сделать водяное охлаждение вместо воздушного? Хорошая идея, но не нарушатся ли его расчетные внутренние процессы?
Не, я просто кожух сделал, чтобы вентилятор воздух гнал в правильном направлении. Дело в том, что родной кожух был из 2 мм стали и был тяжелее самого насоса, поэтому мой друг мне его не отправил. Так что всё должно остаться как положено. Любопытно, как он летом работать будет, когда я всё это всё-таки доделаю. По паспорту он вроде до 40 градусов должен стерпеть окружающей температуры, но не факт, что будет хорошо при этом работать.
Да! Помню Вы используете боросиликатное стекло с Али Экспресс и довольно простую технологию подготовки и впаивания вольфрамовых проволочных выводов. Как Вы ее находите, много ли получается бракованных впаев?
Я планирую несколько поменять технологию. Вообще, эта работа пока в процессе и у меня ещё слишком мало практики. Пока я сделал всего штук 8 запаянных ламп. Только одна из них имела дефект в спае. Но это мой недосмотр, если бы я внимательно смотрел, то увидел бы. Эта лампа медленно всасывала воздух. Недели две сосала. Было любопытно наблюдать как меняется разряд внутри, возбуждаемый теслой. Жаль, что не сделал фото этих изменений, только фото более-менее оптимально яркого разряда.
Картинки
Ой, а напишите пожалуйста статью!
Да, есть в планах. Хотелось, правда, написать, когда вернусь к теме ЭЛТ, а то пока с одним единственным образцом как-то несерьёзно. Хотелось бы большего опыта. Пока дело заглохло в связи с модернизацией вакуумной установки. Надеюсь, что я скоро её закончу или хотя бы введу в работу и продолжу свои эксперименты.
Еще вспомнил ,что эти лучи иллюстрировали опытом с вертушкой.
Очередной сеанс электровакуумной магии высокого уровня.
Спасибо!
нагрев 0,01 гр/сек, до 515 ̊ С. Выдержка 1 час, охлаждение 0,01 гр/сек. Весь цикл занимает без малого сутки
29 часов выходит вроде.
Доброе утро! Хм... В самом деле. Странно. Обычно в какое время суток загружаешь, примерно в такое и вынимаешь на следующий день. Ах да, нагрев идет от температуры комнатной до примерно 60 Цельсия, но все равно выходит больше суток. Наверное все таки в моей программе нагрев несколько более быстрый, а эти скорости привел по памяти. Включу печь и проверю! Какой Вы однако внимательный : )
Красиво. Такие вот гантелеобразные лампы до сих пор используются в качестве стандартных источников.
Набор спектральных трубок. Вакуум-лаборатория, Ленинград, сентябрь 193х года. Неон, криптон, гелий: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=105202&start=150#p2324335
Спасибо, очень интересно. Нравятся такие настольные демонстрационные ретро-приборы на красивых деревянных подставках или в коробках!, хотя вот был у меня такой электроконструктор советских времен с моторчиками-звонками-лампочками -- неважно сделан.
Спектральные лампы интересные -- кажется есть подобие гребешковой ножки с одним электродом, зеркальный слой -- видимо геттер для удаления молекулярных газов. Вероятно магний. Для учебных целей должна быть еще трубка с водородом, как этакая точка отсчета, и в более поздних наборах она была, хотя и плохонького качества.
Разрядные трубки с повышенной яркостью. Изготовление своими руками