Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Железо и гаджеты доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 26
10000 активных: Я помню как 8 лет назад люди крутили у виска при заявленных тогда одновременных 1500 спутников.
И перейдет ли, наконец, беспрецедентное количество спутников Starlink в безупречное качество связи после летних сбоев
Такие мелочи в свете достигших результатов
Ага, и ржали над батутом :-)
А сейчас ржут насчёт идеи СпейсИкс по орбитальным дата центрам. Амбициозная компания, всегда даст повод для тыканья пальцем
Не отрицая заслуги Маска, он много чего говорил и говорит, и много чего из сказанного не реализовано. В настоящий момент ему необходимо загружать заказами созданную инфраструктуру. Попытка представить идею о дата-центрах в космосе — одна из них. И почему эта идея неперспективна уже объясняли.
Согласен, подробнее тут — https://habr.com/ru/news/1011168/comments/#comment_29678316
Время жизни оборудования в дата центре 5 лет, время жизни спутников Старлинк 5 лет. Совпадение?
Не совсем совпадение, а скорее стандартный цикл амортизации для такого железа — 5 лет это типичный срок и в дата-центрах, и для спутников (физический износ, гарантии, учёт в финансах).
Но для ИИ-чипов это уже совсем другая история. Сейчас поколения ускорителей устаревают гораздо быстрее:
Новые чипы Nvidia (Blackwell → Rubin и дальше) выходят почти ежегодно.
Для обучения передовых-моделей реально конкурентоспособны только 1–2 года после релиза. Потом разрыв в производительности 3–5×, и старые просто не окупаются на передовых задачах.
Через 2 года они обычно переходят на генерацию (где требования ниже), а через 3–4 года уже сильно теряют в цене (85–90% обесценивания).
Физически могут прожить 4–6 лет, но экономически для ИИ — часто 2–3 года максимум на топ-уровне.
Запустить что-то на орбите и оставить висеть 5 лет без апгрейда — значит почти гарантированно отстать на 3–4 поколения. На Земле кластеры меняют каждые 1–2 года, в космосе это будет стоить космических денег. Буквально!
Так что 5 лет для спутников Starlink — ок для связи, но для ИИ-вычислений это уже выглядит как очень рискованная ставка на устаревшее железо. Пока вижу больше минусов, чем плюсов.
Только старые ускорители никто не выкидывает. Значит всё ещё окупаются и работают.
Так же без проблем можно скрестить дата центры со Спутниками Старлинк, чтобы они обслуживали клиентов. Тем самым легко занимаясь генерацией после работы по обучению. .
Ну и пока всё запилят, прогресс может легко замедлиться.
Я ожидаю качественного прорыва за счет фотонных технологий, а там потребление и нагрев на порядки меньше. Мое мнение, пока идет взрывной рост — со спутниками лучше подождать.
Ну фотонных технологий уже пол века ждём. Не думаю, что фотонные чипы смогут быстро внедрить. Да и если будет ошибка, всё равно их массовое производство быстро не запилят. Тем самым будет время спокойно перейти
В стойках сейчас применяют только оптические интерконнекты, в вычислениях пока нет. Но уже я видел новости про добрый десяток перспективных фотонных ии ускорителей в разработке. Надеюсь что хоть один да доведут до промышленного образца уже скоро.
Там есть проблема, что они там идут по типу запечённые нейросети. Где просто нейросетку делают аналоговой. Такое делают как на кремнии, так и на фотонике.
Но у этого метода есть огромная проблема. Что она запекает одну конкретную нейросеть. Обновлённую версию поставить нельзя будет, железо полностью золочено, ведь аналоговый комп же. Тем самым этот вариант хоть несёт огромный буст к ускорению генерации. Но начнёт работать лишь когда прогресс нейросетей станет крайне медленным.
На земле старое железо окупается, потому что оно уже амортизировано и просит только розетку. В космосе держать устаревший хлам невыгодно, он занимает ценный слот в орбитальной группировке и тратит ресурс на поддержание высоты
Я тоже пока остаюсь скептиком по поводу орбитальных ИИ-вычислительных центров.
Думаю, что в ближайшие годы (а может, и раньше) появятся действительно специализированные, супер-энергоэффективные ускорители именно под ИИ — и они будут рождаться на Земле, где их можно быстро итеративно улучшать. Сейчас темпы прогресса в железе для ИИ просто бешеные: поколения меняются каждые 12–18 месяцев, а иногда и быстрее. Запустить что-то на орбиту и оставить висеть на 5–10 лет без апгрейда — это выглядит как верный способ не успеть за кривой. Окупаемость в таких условиях под большим вопросом.
В этом смысле хватка Nvidia меня реально впечатляет. Они скупают или инвестируют практически во всё перспективное в этой области — и кремниевые решения, и фотонные, и гибридные подходы. Это даёт им контроль над ключевыми технологиями и позволяет диктовать темп.
А я по-прежнему ставлю на фотонные технологии как на главный будущий прорыв. Они обещают быть гораздо быстрее в определённых задачах (матричные умножения, нелинейные преобразования), почти не греются и жрут на порядки меньше энергии по сравнению с чистым кремнием. Lightmatter недавно показывали 1.6 Tbps на волокно, Ayar Labs только что привлекли ещё $500 млн и явно нацеливаются на интеграцию в AI-системы 2028-го. Если фотонные чипы (или оптические интерконнекты) реально взлетят на Земле — а прогресс идёт очень бодро — то зачем тащить всё это в космос, где куча дополнительных проблем с радиацией, задержкой до пользователя, выводом тепла и стоимостью запуска?
Пока вижу больше рисков, чем убедительных преимуществ. Но если SpaceX вдруг докажет обратное (как уже не раз бывало) — с удовольствием признаю, что ошибался :)
Батут — это классика. Теперь ржут над «ещё одним безумным файлингом SpaceX на миллион спутников». Через 3–5 лет возможно будем вспоминать это с тем же «ну и кто тогда смеялся».
Кто ржал? Cерьезнные люди на это смотрели сквозь пальцы фэйспалма.
Да, ровно та же история: 8 лет назад 1500 спутников казались безумием → сейчас 10000+ на орбите, и это уже рутина.
Летние сбои (особенно тот глобальный 2.5-часовой в июле 2025 из-за софтверного фейла в core-сети) действительно раздражали, но с тех пор они сильно нарастили резервирование и количество лазерных линков между спутниками. Количество → качество: при 10 тысячах активных аппаратов покрытие и резервировани становятся почти идеальными. Так что да, беспрецедентное количество уже переходит в беспрецедентную надёжность.
Мелочи? Для кого-то мелочи, для кого-то — демонстрация, что экспоненциальный рост реально работает.
Тогда крутили у виска из-за экономики, и вопросы к рентабельности все еще остаются. Без субсидий от пентагона старлинк вряд ли бы так бодро наращивал группировку)
Вообще проебал момент когда выводить по полсотни спутников за запуск стало рутиной) Спейсикс фактически монополизировали нижнюю орбиту, пока остальные страны только рисуют красивые рендеры своих будущих ракет
Интересно, есть ли пользовательская карта реально исправных кусков "железа" из всех запущенных маском? Помнится солнечным ветром в прошлом годе их тысячами сдувало.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
10 000 активных спутников: SpaceX закрепляет монополию в столетний юбилей ракеты Годдарда