Старт Falcon 9 отложили в четвертый раз

[sofich]

Интересно, на какие системы ракеты может повлиять длительная "стоянка" под открытым небом?

[pnetmon]

В истории США было много случаев множественных попыток запуска одной миссии.
Например STS-61C запускали — начали 18 декабря, а запустили 12 января…
Из последних очень запоминающихся запуск Ориона — тоже не с первого раза.

[qthree]

Зачем далеко ходить, если те же фалконы уже бывало до месяца переносили, если не больше. Разве что по количеству попыток может, действительно, 5 не было. О чем новость вообще не понятно, кому надо и так знают.

[pnetmon]

Тоже не понимаю зачем про каждый отложенный старт писать.

[anthony2005]

Это один из аспектов деятельности публичной компании.

[PavelGatilov]

Так может те кому надо, тут эти новости и узнают.

[Javian]

Жидкий кислород испаряется — всё вокруг в конденсате, снеге. Ничего хорошего в этом нет. Еще вопрос как скажется такое длительное охлаждение на клапаны. Какие гарантии надежного срабатывания после нахождения при низких температурах так много времени.

[sofich]

Я почему спрашиваю, Челленджер сгубила температура воздуха на 10 градусов ниже оптимальной, уплотнители потеряли эластичность. Такая мелочь привела к катастрофе. Интересно, как учитывается ползучесть материалов, накопление конденсата, перепады давлений во время откачки-закачки топлива… С другой стороны, МБР хранятся десятилетиями и ничего с ними не происходит. Какие мысли по этому поводу?

[qthree]

МБР все твердотопливные, не?

[Oberon812]

"Семёрка" тоже МБР, но жидкостная. И Р-12 тоже. Хотя они уже и не на вооружении.
Но обслуживание у них сложное, необходима перезаправка. Твердотопливные в этом отношении удобнее, поэтому на них теперь основной упор в РВСН.

[dumndum]

Нет. Есть и жидкостные. Только топлива там ампулизировано.

[bobdanilov]

МБР на жидком топливе не используют криогенные компоненты. Напримет, на старой УР-100 это были гептил и азотный тетраоксид. В заплавленном виде она может храниться почтивечность. А уж шахтного базирования…

[Pakos]

Это тоже плюс — как раз и узнают, пока человеки на ней не полетели.

[Jeffryxon]

Полагаю, для Falcon'а это в порядке вещей, так как для успешной реализации многоразовости в неё уже должна быть заложена возможность выдерживать десятки циклов заправки без существенных негативных последствий. Даже прошедший с первого раза запуск уже подразумевает как минимум три цикла: тестирование собранной ступени в Техасе, статический прожиг на стартовом столе до интеграции и сам запуск. Остаётся надеяться, что тамошние материаловеды знают своё дело.

[qthree]

Обычно же static fire на столе уже с полезной нагрузкой осуществляется, за редким исключением.

[Jeffryxon]

У SpX с согласия заказчика, насколько я слышал. Судя по всему, процедура установки/снятия у них не слишком трудоёмкая.
P.S. РН с SES-9 уже сняли со стола и укатили в HIF. Вероятно, для проверки возможных последствий последнего сбоя.

[qthree]

Да, с согласия, но это согласия разве что при паре запусков не было. Интеграция то горизонтальная, на сколько я знаю, как и транспортировка. Поэтому если бы static fire делали перед интеграцией, то пришлось бы после файра опять укладывать, возить в ангар и обратно, снова поднимать. Мало ли что при этих транспортировках и поднятиях-опусканиях может случиться, поэтому, конечно, надежнее когда интегрировали, проверили, запустили.

[skyfortress]

Так кислород же закачивают в последнюю минуту перед взлетом.

[Javian]

Не совсем заправка длится минуты. В предыдущий раз они как раз из-за заправки кислородом и отменили запуск:

«We were just wrapping up liquid oxygen loading on first and second stage,» said SpaceX product manager John Insprucker. «Right now, preliminary, is that we were still evaluating the liquid oxygen propellant load, looking at how much time we had left in the count to finish loading the liquid oxygen. And at that time, the launch team decided we would need to halt the countdown.

Не думаю, что полезно прогрев и охлаждение на почти две сотни градусов. Какие-то термические деформации при этом происходят.

[Antigeek]

Кто-бы сомневался, небось в следующий раз на полнолуние сошлются или маск не стой ноги встанет. А теперь еще не сработает главная фишка и ожидается неудача, никому не кажется, что причина в кривой конструкции ракеты, а не в ветре или облаках?

[freylis]

А по вашему нужно запускать ее во чтобы это не встало? Ну и что, что мы зафейлили запуск, зато стартанули как обещали

[Antigeek]

По-моему надо реальные причины называть, а не прятаться за пустяковыми отмазками, чтобы лишний раз из сми не пропадать.
И ты статью читал? В последнем абзаце, как раз идет речь они хотят «зафейлить» запуск, чтобы «стартануть как обещали.

[d1m1tr1]

Там нет такого. Речь идет о первой ступени, которую планируют попробовать посадить на платформу снова. Ожидают, что к тому моменту топлива в первой ступени останется слишком мало для мягкой посадки, но пробовать будут все равно для сбора статистических данных.

[Antigeek]

О том и речь, единственное, чем выделялась эта ракета — не работает, и они оттягивают запуск всякими отмазками.

[Hamper]

Свою основную задачу, вывод спутников, эти ракеты вполне выполняют. А всякие посадки, это всего лишь эксперименты, в которых неудача на самом деле тоже успех, потому что позволяет выявить ошибки.

[a_batyr]

статью читал?
хотят «зафейлить» запуск

Специалисты компании уже заявили, что несмотря на ожидаемую неудачу при посадке первой ступени на баржу, полученные при посадке данные позволят инженерам улучшить конструкцию ракеты.

Поправочка:

1. Не запуск, а посадку.
2. Не "хотят зафейлить", а оценивают шансы неудачи.
   2а. Даже не посадив ступень они выполнят основную миссию — вывод 5300 кг на ГСО.
   2б. Посадив ступень они отличатся от всех предыдущих миссий, где посадка выполнялась с заведомым избытком топлива.

[arheops]

Вот тут не факт. Нагрузка для данной ракеты близка к максимальной. Могут и не вывести.

[Jeffryxon]

Если ошибутся в расчётах (маловероятно) и слегка не добросят, спутник имеет и свою двигательную установку, вывод и так осуществляется на орбиту выше изначально планировавшейся. Впрочем, если они даже планируют попытку посадки, думается, все достаточно уверены в возможностях носителя. Если бы были существенные сомнения, запустили бы в одноразовой версии.

[gdsmiler]

Они готовы «зафейлить» приземление, ибо все равно получат данные да и сама посадка второстепенная задача

[yarkovoy]

Они про посадку говорят а не про запуск.

[arheops]

интересно, сколько стоит подготовка к старту с отменой старта?

[qthree]

На порядки меньше, чем потерянная ракета, а тем более потерянная полезная нагрузка.

[arheops]

Доброе утро КО. Хотелось бы понимать хотя бы порядок. 100к?500к?1миллион?

[irbius]

Порядок это 10 раз.

[arheops]

Если вы не в курсе, порядок бывает еще и с основанием два. Да, я вкурсе что такое порядок. Но "на порядки" это может быть и 2 порядка(600к) и 3(60к) и даже 4(6к, что крайне маловероятно).

[irbius]

Так я ж не спорю :) только люди занимающиеся финансами не мелочатся :) у них основание всегда — 10 :) Иначе не видать списка форбс

[Jeffryxon]

На reddit проскакивала информация в районе $100k, не знаю, насколько достоверная.

[yurii86]

Как вообще такие моменты в контракте прописаны, кто оплачивает тех. обслуживание во время переноса запуска?

[AngusMetall]

Скорее всего страховая.

[arheops]

Скорее всего spacex. Для упрощения рассмотрите оплату времени водителя-дальнобойщика в случае простоя машины в связи с задержкой на границе. Если контракт нарушен — страховая, иначе — компания-перевозчик.

[Jeffryxon]

Согласен, по всей видимости в стоимость запуска просто изначально заложено "среднее по больнице" количество попыток.

[compilator]

Пятая попытка в субботу в 2:35 МСК

[dvamain]

500-тонный недоделок с полезной нагрузкой нашего старого 100-тонного рокота. перемога, чё...

[AngusMetall]

Что простите? У меня или сарказометр сломался, или вы с какой то целью дезинформируте. Рокот при стартовой массе в 100 тонн, выводит на НОО 2300 кг полезной нагрузки максимум. "500-тонный недоделок" в версии 1.1 выводит на НОО 13,5т полезной нагрузки, в версии FullThrust должен больше, при этом ещё и ступень вернуть на землю не в виде обломков может. Так что да, перемога, чё.

[dvamain]

да да. «заявленная» полезная нагрузка, как же верим. вот только 11 спутников каждый по 172 кг по факту закинули и рады до поноса…

[AngusMetall]

Может перестанете уже пороть чушь? Если вы в этом не разбираетесь, то не вводите людей в заблуждение! Как минимум 8!!! раз на НОО уже летал Dragon, который 5,5т + его полезная нагрузка. А так же на ГПО летал SES-8 который больше трёх тонн весит, так что всю заявленную тягу они подтвердили вполне.

[Jeffryxon]

А если умудрятся эту пятитонную птичку доставить по месту назначения, подтвердят, что могут прыгнуть и выше заявленного. Конечно, если считать заявленным текущие официальные цифры по v1.1, которые никак не обновят.

[Izhevsk]

Ерунду говорите. Рокот может вывести на НОО (200 километров) 2150кг полезной нагрузки, Falcon 9 может вывести >5300кг нагрузки на ГСО (35786 километров). Некорректно эти ракеты сравнивать.

[madsmiley]

Для начала нужно всетаки помнить что началась весна, а для каждого уважающего себя рептилоида — это сложное и опасное время. Запуск, а тем более возвращение обратно, всяческих летающих композитных брёвен слишком раздражает нашего Верховного Лидера. Огнище и шумище не приносит радости, а для феерверка рановато. Поэтому подконтрольным млекопитающим было дано распоряжение отложить все эти странные ритуалы на неделю-другую. Ожидайте дальнейших инструкций.

[zunzon]

Наконец-то кто-то, кто разбирается и понимает в чем тут дело.

[AndriAnoBoTS]

Интересно влияние такого термоциклирования на баки ракеты и различные клапана. Многократное охлаждение до температур жидкого кислорода может привести к ухудшению прочностных характеристик материалов?

[DarthVictor]

Можно ли теперь говорить, что в SpaceX освоили многоразовой старт?

[Wesha]

Для людей, которые терпеть не могут горе-переводчиков с английского:

> Pushing launch to Friday due to {extreme {{high altitude} {wind shear}}}. Hits like a sledgehammer when going up supersonic

«Переносим запуск на пятницу из-за {небывалого {{градиента ветра}(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0) {на больших высотах}}}. Вламливает как кувалдой ровно в момент перехода на сверхзвук.»

Это и видно на приаттаченной Маском диаграмме (https://twitter.com/elonmusk/status/704770247769722880/photo/1) — на высоте 10 км скорость ветра чуть ли не скачкообразно возрастает до 70 метров в секунду.

(фигурными скобочками отмечена группировка слов по смыслу, как их надо воспринимать)

[Javian]

Разбилась ступень

Rocket landed hard on the droneship. Didn't expect this one to work (v hot reentry), but next flight has a good chance.

— Elon Musk (@elonmusk) 5 марта 2016 г.