Комментарии 100
Многие будут уверены, что если вы можете прицепить на дрон электрошокер, то что вас удержит от того, чтобы прицепить туда огнестрельное оружие
Мне кажется все и так прекрасно понимают, что это уже давно можно сделать. Скорее все опасаются, что эти дроны будут использоваться для разгона митингов и демонстрантов. И вполне возможно для вмешательства в частную жизнь в целях «соблюдения правопорядка». Конечно, это и сейчас может делать любой желающий, но любой желающий это не государство и не полиция, на простых людей можно подать в суд. А на узаконенное вмешательство ты уже не подашь никаких заявлений. Вот это вот вызывает куда большее опасение. А то, что им можно обезвредить в принципе преступника, не рискуя людьми — это определённо полезное дело.
Скорее все опасаются, что эти дроны будут использоваться для разгона митингов и демонстрантов
ЭМИ легко убьет дрона.
ЭМИ легко убьет дрона.
С эми все совсем не так радужно, как это в мультиках показывают. Если верить А. Прищепенко mybook.ru/author/aleksandr-prishepenko/shelest-granaty/read то радиус поражения эми равен 600-800 размерам излучателя при напряженности поля на излучателе, достаточного для электромагнитного пробоя воздуха. Т.к. в реальности напряженность минимум раз в 10 ниже, то с радиусом поражения у эми генераторов все очень плохо.
В начале я поясню свой взгляд, а потом задам вопрос.
Взгляд. Я против подобных высказываний если они не подкреплены техническим решением или эксперементом (например «отказоустойчивые mesh-сети», ЭМИ излучатели сбивающие дронов, тролинг сотрудников полиции «правами человека» при возбуждении дел по статьям УК).
Вопрос. А можете привести схему гарантированно выводящую из строя данный «дрон»?
Взгляд. Я против подобных высказываний если они не подкреплены техническим решением или эксперементом (например «отказоустойчивые mesh-сети», ЭМИ излучатели сбивающие дронов, тролинг сотрудников полиции «правами человека» при возбуждении дел по статьям УК).
Вопрос. А можете привести схему гарантированно выводящую из строя данный «дрон»?
Для применения правоохранительными органами РФ разработан дрон-парализатор
Кабы занимались бы они своими прямыми обязанностями — правоохранением, а не навязыванием силы.
И чего плохого в том, чтобы к нарушителям закона применять силу?
«У нас все для человека, все ради человека, все во имя человека...»
Продолжение сами нагуглите? Почему все, кто недоволен этим человеком, являются нарушителями?
Подсказываю ответ: закон такой не так давно вступил в силу.
P.S.: У меня появился подписчик, хотя ни одной статьи у меня нет на этом ресурсе. Меня взяли «на карандаш»? :)
И чего плохого в том, чтобы к нарушителям закона применять силу?
Описываемый инструмент анонимизирует работника правопорядка. Имхо, это неправильно, и опасно. Если уж вы защищаете закон, делайте это с открытым забралом. Я не говорю, что полицейскому нужно бросаться на стрелка с лопатой. Это другой случай. Но для задач поддержания правопорядка функционал этого дрона, думаю многие согласятся, избыточен.
В том, что «например террористов» — это исключительный случай. Причем в формулировках представителей власти зачастую под «терроризм» подтягивается чуть ли не любое поведение, которое идет вразрез с интересами этих самых представителей. А в остальных случаях сотрудник правоохранительных органов наоборот, должен быть известен и идентифицирован, т.к. он является своего рода представителем ОТК в вопросах соблюдения закона.
А вы посмотрите процентное отношение количества терактов (или террористов) к общему числу преступлений, и поймете, почему исключительный случай.
Здесь можно посмотреть общее количество преступлений, а тут есть ссылки и статистика по терактам и преступлениям террористического характера.
Например, если посмотреть 2016 год, то число терактов к общему числу преступлений составит 4.6e-7(!)%, а террористических преступлений к общему — порядка 0,001%.
Идея состоит в том, что это количество террористических преступлений настолько мало, что им можно пренебречь, и тогда становиться понятно, что цель этих дронов совсем не теракты.
Например, если посмотреть 2016 год, то число терактов к общему числу преступлений составит 4.6e-7(!)%, а террористических преступлений к общему — порядка 0,001%.
Идея состоит в том, что это количество террористических преступлений настолько мало, что им можно пренебречь, и тогда становиться понятно, что цель этих дронов совсем не теракты.
В смысле «исключительный случай»? Это каждый день, например в Дагестане, происходит.
В самом прямом смысле. И не каждый день, и занимаются этим отнюдь не обычные полицейские. В то же время обычных рядовых правонарушений ежедневно происходят тысячи.
А это уже вообще клевета. Есть же четкое определение терроризма.
И это не клевета. А четкость определения терроризма очень размывается гибкостью государственных обвинителей. Посмотрите примеры дел по 205 статье (публичные призывы к террористической деятельности) или 280 (публичные призывы к экстремизму). Там половина притянута за уши. Чувак ляпнул что-то вроде «башкиры должны защищать данные им Аллахом богатство» (ничего не говоря про террор, убийства, взрывы) — но следствие решило, что призывает к террору. Тут принято давить каждого несогласного с генеральной линией партии, кто как-то подаёт голос дальше своей кухни, любыми возможными методами. СССР никуда не делся, только флаг старый вернул и немного слова в гимне переставил.
В первое время управлять тазерами, конечно, будут операторы. Но можно представить, что в далёком будущем патрулирование района и обезвреживание преступников станет осуществляться алгоритмически.Прямо «Страж-птица» v0.0.1-beta.
А есть ли любительские разработки дроноубивалок, желательно без использования хрендостаниума и прочих марсианских технологий?
А что сложного там по факту? Берёшь дрон, который способен поднимать вес больший, чем твоё оружие (можно автоматическое). Печатаешь крепление на 3д принтере. На спуск оружия сажаешь серву и подключаешь её к лётному контроллеру — серва будет управляться с одного из каналов на пульте.
…
Профит. Даже ничего кодить не надо. Можно ещё на смартфоне нарисовать перекрестие и сделать пристрелку.
…
Профит. Даже ничего кодить не надо. Можно ещё на смартфоне нарисовать перекрестие и сделать пристрелку.
Можно "помахать" оператору лазерной указкой (наверное насадка для расфокусировки луча нужна, чтобы пятно увеличить)
Крупнокалиберные китайские салюты неплохо справляются. Этакий зенитный дробовик.
Если шуметь не хочется, а дрон невысоко — помогут мощная рогатка или бумеранг с хвостом из проволоки или лески с маленьким грузиком на конце (но такой надо уметь метать, там нюансы).
Про анти-дроновские РЭБ-системы, собираемые на коленке, тоже много чего пишут, но тут факты от вымыслов отделить затруднительно.
Если шуметь не хочется, а дрон невысоко — помогут мощная рогатка или бумеранг с хвостом из проволоки или лески с маленьким грузиком на конце (но такой надо уметь метать, там нюансы).
Про анти-дроновские РЭБ-системы, собираемые на коленке, тоже много чего пишут, но тут факты от вымыслов отделить затруднительно.
Китайским салютом хрен попадешь даже с 15 метров, даже в дрона размером с человека. Арбалет имеет точность выше рогатки и можно на болт и леску прикрутить если что.
Хм. Вы, вообще, представляете себе залп мощной салютной батареи? Ну, что это такое, на какую высоту оно летит и что делает, то оной высоты долетая?
Залп мощной салютной батареи представить несложно. Вот что невозможно представить — так это то, что её можно хоть как-то направить на дрон, или вообще куда-то направить, кроме как вертикально вверх в том месте, куда её изначально поставили.
Представители запрещённых в России организаций с Вами не согласны. Они этими батареями мелких разведчиков-диверсантов гоняют только так.
Прошу привести пример описываемого вами аттракциона в свободной продаже. Я представляю насколько высоко грамотный пиротехник может закинуть заряд салюта. Но вот что бы купить это и самостоятельно запустить — ни разу не видел.
По вопросу применения подобных устройств в экстремальных условиях — там все, что есть под рукой идет в дело, видимо ничего проще пока там не придумали или склад с китайской пиротехникой удачно распортрашили. Плюс использования подобного, в том что как только ты ее запалили, можешь сваливать подальше не думая что с этим будет дальше.
Но Ваш пример очень сомнителен, тем что обозначать свое местоположение китайским салютом в зоне боевых действий не очень хорошая идея — так и дронов-разведчиков ни каких не нужно :)
По вопросу применения подобных устройств в экстремальных условиях — там все, что есть под рукой идет в дело, видимо ничего проще пока там не придумали или склад с китайской пиротехникой удачно распортрашили. Плюс использования подобного, в том что как только ты ее запалили, можешь сваливать подальше не думая что с этим будет дальше.
Но Ваш пример очень сомнителен, тем что обозначать свое местоположение китайским салютом в зоне боевых действий не очень хорошая идея — так и дронов-разведчиков ни каких не нужно :)
Но Ваш пример очень сомнителен, тем что обозначать свое местоположение китайским салютом в зоне боевых действий не очень хорошая идея — так и дронов-разведчиков ни каких не нужно :)Вообще-то из них просто делали «ПВО-мины» — при появлении дрона в опасной близости дистанционно инициировали залп батареи, прикопанной на соответствующем участке. Это позволяло не обнаруживать своих пулемётчиков — а в тёмное время суток давало ещё и подсветку, и зашумляло вражеские сенсоры (можно и пострелять по дронам под такой залп, меньше риск обнаружения).
Вы имеете в виду убивалки дронов или дроны-убивалки? Вас поняли неоднозначно.
Что вы как маленький, ей Богу! Люди ещё две тысячи лет назазад научились сбивать дроны. Болас, рогатка, праща, бумаранг, луки и арбалеты — на любой вкус и цвет.
Пятачок, тащи ружьё!
Не сильно понял как при разгоне демонстрантов поможет стреляющая один раз штука, легко сбиваемая ботинком
На Донбассе, кстати, дроны с обеих сторон регулярно отстреливают как раз из автоматического оружия, и на куда большем расстоянии, метров двести-триста. Правда, там плотность огня всё-таки повыше, стреляют не в одиночку, а втроем-вчетвером.
Но разве тазер эффективен на расстоянии в 200 метров?
На Донбассе сбивают до высот/расстояний в 500 метров, пулемётным огнём. Но это, конечно, уже предел, попасть очень сложно. При том, что дроны вполне опасны на таком расстоянии (и разведку ведут успешно, и миномётную мину могут сбросить, некоторые тюнингованные модели).
С 50-ти метров да в движении тазером пользоваться тоже проблематично, нет?
Может слезоточивый газ распылять или плакат с лозунгом деактивировать, например. А если приделать сирену, как у "юнкерсов", то нагонять страху на протестующих.
Ага, только дроны в РФ пугают больше, чем дроны в США. Это раз.
Два — какая разница, что в США? Мы должны копировать только хорошее, и копировать хорошо, а не кое-как.
Ну и третье — вам могут навредить дроны из США? Нет. А из России — вполне.
Два — какая разница, что в США? Мы должны копировать только хорошее, и копировать хорошо, а не кое-как.
Ну и третье — вам могут навредить дроны из США? Нет. А из России — вполне.
Наверное разница с США всё-таки в том, что там сначала появились дроны для людей — для доставки пиццы, посылок, медикаментов и т.д.
США… сначала появились дроны для людей — для доставки пиццы, посылок, медикаментов и т.д.
Сначала доставка для людей говорите? lol
А вот самый первый дрон
создан в США, в штате Огайо, в 1918 году, Чарльзом Франклином Кеттерингом, доставлял ~80кг динамита на ~120км.
А это самый первый советский дрон — ТБ-3-Бомба
создатели по традиции — расстреляны вместе с маршалом Тухачевским.
Между военными и полицейскими/гражданскими дронами разницу видим?
Между военными и полицейскими/гражданскими дронами разницу видим?
Военный дрон не будет стрелять в гражданских, потомушто по уставу не положено.
Вот как раз не факт — если ты комбатант и находишься в зоне боевых действий, то должны выполняться ряд конвенций и соглашений. А вот если ты гражданский — то всем на тебя плевать и если, что с тобой случись ни какая MP/ВП по твоему запросу ухом не поведет.
Военный дрон — против чужих, полицейский — против своих граждан.
>создатели по традиции — расстреляны вместе с маршалом Тухачевским.
Ну, во1х Г.В.Коренев расстрелян не был.
Во2х остехбюро и его проекты, втч и этот вот «дрон» — это, в пересчете на наши деньги то же самое что сколково с их роботом федором и прочими фильтрами петрика, веселый попил дохуллиардов с выдачей на выходе невнятной хренотени. Только тогда в итоге попильщикам все-таки пришлось отвечать.
Ну, во1х Г.В.Коренев расстрелян не был.
Во2х остехбюро и его проекты, втч и этот вот «дрон» — это, в пересчете на наши деньги то же самое что сколково с их роботом федором и прочими фильтрами петрика, веселый попил дохуллиардов с выдачей на выходе невнятной хренотени. Только тогда в итоге попильщикам все-таки пришлось отвечать.
Утешает лишь качество всего этого… оборудования.
Подозреваю, что этот «беспилотник» даже с пилотом будет не сильно лучше такового у почты, а про беспилотность вообще есть очень больши сомнения.
Подозреваю, что этот «беспилотник» даже с пилотом будет не сильно лучше такового у почты, а про беспилотность вообще есть очень больши сомнения.
дроны из США вполне способны вредить MQ-9 Reaper UAV
Не думаю, что у нас будут закупать чужое с современными тенденциями. Американцы-то давно работают в этом направлении. А конкретно этот аппарат во первых — чисто военный, а во вторых — совсем не компактный и для указанных выше задач не подходит никак. Ну разве что автомобили таранить (зависать оно не умеет)
этот аппарат может нести:
До 4 ракет «воздух — земля» AGM-114 «Хеллфайр»
Или 4 ракеты «Хеллфайр» и две бомбы Mark 82 c лазерным наведением (GBU-12)
Или бомбы Mark 82 с GPS-наведением (JDAM)
так что не только «автомобили таранить» умеет. И применяется управляясь из контейнера где нибудь на побережье Тихого или Атлантического океанов.
Мысль была что «дрон из США» способен навредить в любой точке мира.
До 4 ракет «воздух — земля» AGM-114 «Хеллфайр»
Или 4 ракеты «Хеллфайр» и две бомбы Mark 82 c лазерным наведением (GBU-12)
Или бомбы Mark 82 с GPS-наведением (JDAM)
так что не только «автомобили таранить» умеет. И применяется управляясь из контейнера где нибудь на побережье Тихого или Атлантического океанов.
Мысль была что «дрон из США» способен навредить в любой точке мира.
А робособаку с ядом ещё не разработали?
В моих богатых фантазиях, если сложить в одной картинке изоляцию рунета, идентификацию пользователей, запрет на оскорбление чиновников, активный сбор биометрии «Сбербанком» и ослепляющего дрона-полицейского, возникает довольно интересная картина нашего недалекого тюремного будущего. Туда еще можно недавнюю муниципальную реформу в Московской области приплести, благодаря которой мы теперь живем в Территориальных управления №1, №2 и т.д…
Поможет от поражения тазером одежда с электропроводящими волокнами? Замкнуть электроды и пропустить заряд по одежде.
Банальная глушилка у хотя-бы каждого 100го участника маломальски крупного митинга и дроны не смогут работать в условиях помех ))) Кроме того запуск сколько нибудь большого количества дронов над толпой не позволит гарантировать что в небе над толпой не окажется дрон с «другой стороны» и неизвестно чем «та сторона» его может начинить и какую цель выберет. А если какер-зловред перехватит управление дронов и запустит их на органы правопорядка, кто потом отвечать будет? )))) Если «погенеральствовать», то типичный генерал скажет «нахнена эти ваши дроны, без них справимся, у меня и 40 летних пенсионеров достаточно в наличии». Не надо усложнять простую задачу, смысл в этих дронах один — бабло попилить, Робота-фёдора по выставкам 10 лет возят, и ещё столько же будут возить. Никто реального ничего делать не будет — опасения напрасны ;D
Welcome to City17.
Только хотел написать про Сити-17 как меня опередили
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
В России разработан полицейский дрон с электрошокером и ослепляющим лазером