Комментарии 90
Простите, а сегодня разве 1 апреля?
По квантовому календарю видимо да
Думаете, кто-то забыл им сказать, что наклейка с надписью "QoS" на коробке с телефоном обозначает Quality of Service, а не Quantum obespechenie Sesurity? :-)
там написано QSS
Да я как бы читать-то умею, просто вопрос в том — чего такого сверхъестественного в АТС с квантовым шифрованием, кроме цены, чтобы так реагировать?
Ну и статья написана весьма сумбурно и мутно, тоже не очень хорошо.
Если я правильно понял то:
— не квантовый телефон, а обычный
— не квантовое шифрование, а обычное
— «при помощи квантовых технологий» — только передача ключей шифрования
Вроде и круто, что развивают науку в РФ, но размытые формулировки вроде «при помощи квантовых технологий» и суммы в «30 млн» вызывают стойкое недоверие.
— не квантовый телефон, а обычный
— не квантовое шифрование, а обычное
— «при помощи квантовых технологий» — только передача ключей шифрования
Вроде и круто, что развивают науку в РФ, но размытые формулировки вроде «при помощи квантовых технологий» и суммы в «30 млн» вызывают стойкое недоверие.
Quantum Sovershenno Security
Нет, просто очередной китайский телефон за 200$ Российского в нем — наклейка и цена.
А российским разработчиком слабо было назвать свою разработку русскими словами? ПозорищеЧ
Минусы за правду?
Не подскажешь чем заменить слова «телефон» и «квантовый» чтобы уж совсем аутентично звучало.
Световой дальнозвук, так должно звучать скрепнео и благостно.
PS: Мы живём в такой реальности что порой читая новости я не понимаю что это — стёб, тупость или желание распилить. Я про новость о телефонии поверх оптоволоконного канала связи.
Да хоть «квантовый телефон», но никак не vipnet qss.
И что бы это поменяло?
Ощущение, что это российская разработка, сделанная русскими людьми.
Очень странные у вас представления обо всем этом и весьма спорное при этом.
А вы тот, кто определяет странность и спорность?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не знаю, чего вы там делите, но мне, как жителю Земли удобнее использовать те языки из известных мне, которые обеспечивают наилучшее взаимопонимание с собеседником, а не ограничиваться одним единственным, который был выбран дефолтным в том регионе, где я родился. В детстве мы делились на свой-чужой по дворовому признаку. Это оказалось крайне не продуктивной стратегией — мир гораздо больше одного двора.
Да ничего не делю. Я выразил недовольство, что почти все российские разработки называются иностранными названиями. Недовольство связано лишь с желанием гордиться тем, что создается в отечестве, начиная с названий, написанных на «Великом и Могучем».
Но судя по минусам — либо я в меньшинстве, либо пользователи увидели в этом недовольстве надоевшие «скрепы» (что не так).
Но судя по минусам — либо я в меньшинстве, либо пользователи увидели в этом недовольстве надоевшие «скрепы» (что не так).
На всякий случай, уточню — я вам минусов не ставил. Просто, мне не очень понятна ваша позиция. Вот, Менделеев — очень крутой мужик. Его периодическая таблица, это огромный вклад в науку. И далеко не единственный. Но, гордится тем, что говоришь на том же языке, что и он — ну, не знаю. Менделеев крутой, но при чем тут я? Язык, это просто инструмент коммуникации, а инструмент разумнее выбирать исходя из задачи, а не бренда. Если задача сломать стену, я выберу Макиту, а не Микромед.
А вы как-то по разному «гордитесь тем, что создается в отечестве», и тем, что создаётся людьми, которые физически проживают на другой территории, которая просто в силу исторических обстоятельств стала другой страной, с другим языком и культурным кодом?
Эм. Но английский объективно удобнее и лучше в этом плане.
разработку русскими словами
Если убрать из русского языка все иностранные технические слова, то ничего не останется. В русском языке вообще большинство слов так или иначе заимствованные, а уж в русском техническом почти все.
30кк за 2 телефона на расстоянии 25км О_о серьезно?
Вопрос к знатокам: в управлении Инфотекса есть приближённые к-тем-кого-нельзя-упоминать-на-Хабре? Ибо всё выходящее в последнее время из под из рук имеет оверпрайс, и документы ФСТЭК и ФСБ как будто под их системы написаны.
Вопрос к знатокам: в управлении Инфотекса есть приближённые к-тем-кого-нельзя-упоминать-на-Хабре? Ибо всё выходящее в последнее время из под из рук имеет оверпрайс, и документы ФСТЭК и ФСБ как будто под их системы написаны.
Особенно люто доставляет то, что изображенный на КПДВ мнимый «ViPNet QSS Phone» на самом деле является урожденным Grandstream GXV3275.
На КДПВ неполная картина. В новостях на других сайтах показан ещё аппарат размером с системный блок, в котором и расположено квантовое оборудование. А IP-телефон может быть готовым, каким угодно, он для этого блока в данном случае — как для компьютера клавиатура и монитор.
Сути дела это не меняет: на КПДВ должен быть изображён системный блок «производства» «Инфотекс», а не «чужой» Grandstream GXV3275, на который не следует лепить шильдик с названием компании «Инфотекс».
Да и «квантового оборудования» «Инфотекс», скорее всего, не существует. Максимум это обычная (прокачаная) PC c чужим (open sourse) адаптированным софтом. Например вот этим.
Да и «квантового оборудования» «Инфотекс», скорее всего, не существует. Максимум это обычная (прокачаная) PC c чужим (open sourse) адаптированным софтом. Например вот этим.
Да и «квантового оборудования» «Инфотекс», скорее всего, не существует.Скорее всего все же есть. Российский квантовый центр на самом деле выдает неплохие научные результаты, и оснований сомневаться в их способности сделать квантовую связь нет — это не так сложно в конце концов.
На веб-сайте написать всякого даже гораздо легче и проще, чем на заборе…
Если вы посмотрите список публикаций (можно отфильтровать только группу квантовых коммуникаций), вы увидите, что у них много экспериментальных результатов по квантовой коммуникации, в том числе через оптоволокно. Публикацию в журнал написать все же сложнее, чем на заборе.
По сведениям из другого источника: «Сетевые интерфейсы -Двойной сетевой порт 10/100/1000 Мбит/с с автоматическим распознаванием и встроенным PoE» — у Grandstream GXV3275 нет оптических интерфейсов…
Я думаю телефон собственно подключен к компьютеру, который управляет оптической установкой, работа коей описана в этой статье, и которая позволяет передавать квантово-защищенные данные.
Это же не просто оптический вход, там должны стоять генераторы фотонов, контроллеры, детекторы и т.п. В маленький телефон это точно не уместить. На сайте у них габариты
UPD: вот картинку, как это выглядит, нашел:
Каждый ящик — генератор и приемник ключа, все это подключается и обрабатывается компьютером. А уж какое устройство ввода-вывода вы подключите к компьютеру — дело десятое, хоть Grandstream, хоть пишущую машинку.
Это же не просто оптический вход, там должны стоять генераторы фотонов, контроллеры, детекторы и т.п. В маленький телефон это точно не уместить. На сайте у них габариты
Габариты – 4U для установки в серверную стойку
UPD: вот картинку, как это выглядит, нашел:
Каждый ящик — генератор и приемник ключа, все это подключается и обрабатывается компьютером. А уж какое устройство ввода-вывода вы подключите к компьютеру — дело десятое, хоть Grandstream, хоть пишущую машинку.
Мне тут указали, что я сглупил: РКЦ не имеет отношения к разработке, это центр квантовых технологий МГУ разрабатывал. Технология, на которой основан телефон, описана в этой статье. Она даже посложнее будет, чем описанная выше. Но суть не меняется: это все равно ящик с лазерами и другими оптическими элементами.
Инфотекс это контора, которая работает в тесной связке с хорошо известным в узких кругах коллективом под руководством Сергея Кулика (МГУ). Сейчас они выступают под брендом «Центр квантовых технологий МГУ». Так что не стоит на них бочку катить. :-)
И давно ли PQCrypto-VPN научился делать квантовое шифрование? А более интересно, как он научился это делать «на обычных PC», без специального оборудования?
Как такового «квантового шифрования» в виде готовой алгоритмической реализации в природе ещё не существует. И в обсуждаемой «коробке» тоже отсутствует. Существуют лишь протоколы обмена ключами устойчивые к взлому для постквантовой криптографии («PQ»). Имеенно на это и заточен PQCrypto-VPN.
И никакие фотоны для этого не требуются.
И никакие фотоны для этого не требуются.
> Как такового «квантового шифрования» в виде готовой алгоритмической реализации в природе ещё не существует.
Да и не может существовать. Потому что квантовая криптография в целом и квантовый обмен ключей в частности реализуются не алгоритмически, а аппаратно. И, к слову, существуют – вот, например, их делает и Toshiba.
> И в обсуждаемой «коробке» тоже отсутствует.
Вы уверены в этом? МГУ заведомо хуже Тошибы?
> Существуют лишь протоколы обмена ключами устойчивые к взлому для постквантовой криптографии («PQ»). Имеенно на это и заточен PQCrypto-VPN.
Протоколы квантового распределения ключей — это немного другая аббревиатура, а именно QKD.
А квантовая криптография и «постквантовая криптография» не имеют между собой примерно ничего общего. Одна — реализуется исключительно аппаратно, обязательно требует фотонов и использует эффект «квантовой запутанности»; а вторая (PQ) — реализуется программно и использует алгоритмы, для которых пока не было найдено реализаций их «взлома» посредством квантового компьютера.
Да и не может существовать. Потому что квантовая криптография в целом и квантовый обмен ключей в частности реализуются не алгоритмически, а аппаратно. И, к слову, существуют – вот, например, их делает и Toshiba.
> И в обсуждаемой «коробке» тоже отсутствует.
Вы уверены в этом? МГУ заведомо хуже Тошибы?
> Существуют лишь протоколы обмена ключами устойчивые к взлому для постквантовой криптографии («PQ»). Имеенно на это и заточен PQCrypto-VPN.
Протоколы квантового распределения ключей — это немного другая аббревиатура, а именно QKD.
А квантовая криптография и «постквантовая криптография» не имеют между собой примерно ничего общего. Одна — реализуется исключительно аппаратно, обязательно требует фотонов и использует эффект «квантовой запутанности»; а вторая (PQ) — реализуется программно и использует алгоритмы, для которых пока не было найдено реализаций их «взлома» посредством квантового компьютера.
Если я правильно понял эту статью, там используется все же не эффект квантовой запутанности, а принцип неопределенности Гейзенберга
>А IP-телефон может быть готовым, каким угодно
ну во-первых, не каким угодно. как минимум с православной прошивкой, поддерживающей то самое квантовое шифрование. а если учесть, что прошика пилится под конкретный девайс, то очевидно, что круг сужается до весьма конкретных устройсв.
а во-вторых, скрывать оригинальную маркировку устройства просто зашквар.
ну во-первых, не каким угодно. как минимум с православной прошивкой, поддерживающей то самое квантовое шифрование. а если учесть, что прошика пилится под конкретный девайс, то очевидно, что круг сужается до весьма конкретных устройсв.
а во-вторых, скрывать оригинальную маркировку устройства просто зашквар.
вижу три 12 вольтовых блока питания, свитч и пару неопознанных суперквантовых мини компьютеров
А вот посмотрите, тут объясняют подробнее,что у ней внутрях.
Как по ip сети можно передавать информацию без прослушивания? Любой свич прослушивает трафик. Я вообще ничего не понял
Трафик шифрованный.
Якобы нельзя перехватить ключи для его дешифрации.
Якобы нельзя перехватить ключи для его дешифрации.
Хитрость в том, что при передаче информации используются фотоны, которые изменяют свое состояние, если к линии присоединился еще кто-то. Система генерирует два случайных числа для обоих собеседников, фотоны дают возможность выработать общий ключ.
Фотоны. Понимаете, там фотоны. Специально обученные.
И проникающие сквозь вентиляционные отверстия в корпусах Ethernet-коммутаторов.
Не обученные, а квантово спутанные. Однако между аппаратами должно быть оптическое волокно, китайский криптографический спутник не поможет. Он вообще-то запущен для других экспериментов
Внутре у ней неонка.
Высочайшее достижение нейтронной мегалоплазмы! Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания. (с, вечное)
Высочайшее достижение нейтронной мегалоплазмы! Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания. (с, вечное)
del
Расходник для прибора из поста
Зачем Сбербанку такой телефон? Какие такие секреты передавать да еще и за 30 млн?
Может сколько наворовали?)
Например покупка или продажа крупной компании, которой владеет сбер (например покупка Яндекса). Внедрение новой крутой технологии. Покупка строительной фирмы. Крупная авария в Датацентре. Любая из этих новостей — если станет кому-то известна раньше времени, то он сможет купить/продать акции сбера еще до того, как акции упадут/поднимутся, и срубить на этом не мало бабла.
Пример с Яндексом — если бы люди узнали, что сбер собирается купить яндекс, то частные перекупщики купили бы акции Яндекса раньше, а затем предлагали бы их Сберу по завышенной цене. Так-что очень многие фирмы страдают от многих утечек информации. Это нам с вами «нечего скрывать» :D
Пример с Яндексом — если бы люди узнали, что сбер собирается купить яндекс, то частные перекупщики купили бы акции Яндекса раньше, а затем предлагали бы их Сберу по завышенной цене. Так-что очень многие фирмы страдают от многих утечек информации. Это нам с вами «нечего скрывать» :D
В Деливери Клаб звонить.
Везде примерно один и тот же текст выкладывают. А технических подробностей нет? Там такая же «квантовая» криптография, что в HP? Протокол самописный аналоговнет или E91 & Lo05?
Почему один и тот же, взять хотя бы источник копипасты:
В телефоне «Инфотекса» данные шифруются классическим способом, а вот ключи передаются квантовым – это надежнее классической криптографии, но решение промежуточное, поскольку квантовая криптография не шифрует весь трафик, указывает он.
Собственно, кто в курсе — тот и так догадается, а всем остальным это и не нужно.
Именно такой результат работы я и предположил, когда год назад побывал на дне открытых дверей в этой лаборатории. Причем надо понимать, что сама лаборатория очень даже хороша, из неё якобы две нобелевки вышли. Но как доходит дело до госзаказа — пиши пропало...
Это все делается дешевле
«Не верьте тому, кто пугает вас плохой погодой в Швейцарии. Здесь очень солнечно и тепло.» © 17 мгновений весны
«Не верьте тому, кто пугает вас плохой погодой в Швейцарии. Здесь очень солнечно и тепло.» © 17 мгновений весны
Я так понимаю, между клиентом и сервером этого телефона должно быть непрерывная линия оптоволокна для передачи запутанных фотонов. Причём линия без повторителей и усилителей, которые запутанность сломают. Отсюда и ограничение в 25 км.
На практике это означает, что клиенты нельзя поставить где угодно, сначала нужно протянуть выделенную линию оптоволокна.
На практике это означает, что клиенты нельзя поставить где угодно, сначала нужно протянуть выделенную линию оптоволокна.
Вот интересно насчет цены. Можно прикинуть стоимость (в евро). Для передачи в одну сторону нужно: два лазера (скажем, 10к), фазовые модуляторы х2 (6к), амплитудный модулятор (2к), два однофотонных детектора (15к) + всякие мелочи для оптики (2к) = 35к на оборудование. Плюс компьютер и прочая периферия — пусть будет еще 5к, итого 40к. Умножим на два (чтобы связь была двусторонняя), получим 80к = 6 млн рублей.
Там дальше, конечно, аренда помещений, люди, налоги и т.п.
Выводов не будет.
Там дальше, конечно, аренда помещений, люди, налоги и т.п.
Выводов не будет.
Поправлюсь: оказалось, что я ошибся в том, кто и как сделал этот телефон. Делал центр квантовых технологий МГУ, и технология немного сложнее, так что оценка стоимости будет побольше — поближе к заявленной стоимости.
Вроде как фотоны — это бозоны, а квантовая запутанность свойственна только фермионам?
Нет, ошибся, фотоны могут находиться в квантово-запутанном состоянии.
Нет, ошибся, фотоны могут находиться в квантово-запутанном состоянии.
Цитата из Википедии ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
В связи с открытием и успешным тестированием обратимых слабых квантовых измерений основы надёжности квантовой криптографии оказались под большим вопросом[67][68]. Возможно, квантовая криптография войдёт в историю, как система, для которой прототип «абсолютно надёжного» передатчика и прототип перехватчика сообщений были созданы почти одновременно и до начала практического использования самой системы.
Ну это не очень серьезно: ссылки там на презентацию (где нет вообще разбора этого утверждения, и все что говорится в одном предложении в самом конце: возможно, слабые измерения позволят провести атаку) и какую-то популярную статью вообще без пояснений.
На самом деле, слабые измерения не позволят провести успешную атаку. Не очень понятно, как они могли бы: слабые измерения просто значат, что вы получили очень мало информации о системе. Если вы их обратили, вы «стерли» информацию у себя: дублировать информацию не получится в любом случае — есть теорема о запрете клонирования.
Было бы странно, что весь мир развивает квантовую криптографию, если бы она не работала.
На самом деле, слабые измерения не позволят провести успешную атаку. Не очень понятно, как они могли бы: слабые измерения просто значат, что вы получили очень мало информации о системе. Если вы их обратили, вы «стерли» информацию у себя: дублировать информацию не получится в любом случае — есть теорема о запрете клонирования.
Было бы странно, что весь мир развивает квантовую криптографию, если бы она не работала.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Самый прикол, судя по презентации, алгоритм шифрования будет использоваться Кузнечик
Это вопрос не природных законов, до разрушения квантовой функции наблюдателем никаких квантовых чисел у спутанных пар не существует) В каждом отдельном эпизоде кому достался фотон с левой поляризацией, а кому с правой китайский криптографический спутник тоже может узнать ТОЛЬКО от любого из двух получателей квантово-спутанной пары
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
В России представлен квантовый телефон за 30 млн рублей