Комментарии 81
Т.е. если апгрейдится с Windows 7 Home, то после такого обновления она станет Windows 10 Home или есть варианты? )
Нет. При миграции всё более-менее останется на своих местах.
Т.е. по сути сабж ничем не отличается от использования кряков. Разница только в том, что данном случае пользователь, который решил немного поиграть в лицо с ограниченными возможностями, весьма много о себе сообщает Майкрософту (активация через интернет с привязкой к железу, телеметрия и вот это всё). И это делает возможное уголовное преследование вопросом исключительно политической воли этого самого Майкрософта.
Особенно меня повеселило, как продавец в компьютерном магазине пытался меня убедить, что мне не надо покупать новую коробку с win10 взамен старой коробки с win7: «мы все нашим клиентам ключом от их лицензионной семёрки активируем — это же работает, значит всё в порядке.»
Windows есть, а лицензии нет.
Ситуация точно такая же. Юридически, вы не можете использовать утилиту (хлеб) без оплаты. Фактически — всё на вашей совести.
Продавалась бы эта утилита апгрейда за какие то деньги в том же Win Store, то и Ваша аналогия была бы верна, но нет.
Вы можете процитировать те пункты из лицензионного договора, которые делают такой апгрейд нелегальным?
Просто в куче стран мира куча людей и фирм провели или проводят такие апгрейды с win7/8 на win10. И есть куча статей на серьёзных ресурсах о том как это делать и о том что это абсолютно легально. И сам Майкрософт ни возможность не убирает, ни каких предупреждений что это неправильно не делает.
Поэтому мне действительно интересно на чём конкретно базируется мнение что такой апгрейд является нелегальным и/или противоречит лицензии.
И сам Майкрософт ни возможность не убирает, ни каких предупреждений что это неправильно не делает.В смысле «не делает»?
— Is the Windows 10 free upgrade offer still available?
— The Windows 10 free upgrade through the Get Windows 10 (GWX) app ended on July 29, 2016.
support.microsoft.com/en-us/help/12435/windows-10-upgrade-faq
Это говорит о прекращении данной конкретной программы. Но с точки зрения какого-нибудь особого придирчивого юриста не обязательно должно автоматом означать нелегальность "свежих" апгрейдов по умолчанию. И на мой взгляд даже с точки зрения законов отдельных стран оно не обязательно это означает.
Это говорит о прекращении данной конкретной программы
Да, вы совершенно правы. Осталось всего ничего — найти другую конкретную программу)
Осталось всего ничего — найти другую конкретную программу
А вот это вот как раз совсем не обязательно. Поэтому и мой изначальный вопрос про конкретные пункты из лицензии и/или статьи законов(хотя это уже "локально" и надо тогда смотреть каждую страну по отдельности).
*Использование средства для создания носителя на этом веб-сайте регулируется Условиями использования Майкрософт.
Там раздел «Notice Specific to Software Available on this Website» говорит, что вы должны делать все по License Agreement и для того ПО, которое вы с его помощью загрузите. LA для Windows входит в число того, с чем вам надо согласиться, а оно никогда не разрешало бесплатное использование.
InChaos, здесь нет передёргивания, есть конкретные условия использования, которые разрешены.
LA для Windows входит в число того, с чем вам надо согласиться, а оно никогда не разрешало бесплатное использование.
Допустим.
А вот если я купил win7, поставил его и работаю, то это бесплатное использование?
А если я после этого поставил бесплатный сервис-пак, то это теперь бесплатное использование?
А если я произвёл бесплатный апгрейд на следующую версию?
Эти различия где-то описаны в лицензии?
П.С. Я понимаю что "интуитивно" вполне себе логично что бесплатный апгрейд на win10 по идее должен быть не особо легален. Но "интуитивно" не означает что это так с точки зрения лицензии и законов.
Если вы купили Windows 7 — у вас есть право на использование Windows 7. Оно не бесплатное, вы за него заплатили. При установке или первом запуске вам показали лицензионное соглашение (которое никто не читает, хотя оно как раз тут критично).
Сервис-пак — это обновление (а не апгрейд), ваша Windows 7 с ним остаётся всё той же купленной Windows 7.
Если вы выполнили бесплатный апгрейд на следующую версию в положенное время — ваша лицензия Windows 7 получила лицензию на апгрейд. При этом вы согласились с конкретным лицензионным соглашением на апгрейд (которое опять же никто не читает). И при необходимости — вы можете показать пальцем на документ, который явно говорит «можно было проапгрейдить тогда-то и тогда-то».
Так вот, если вы делаете такой же апгрейд, но вне разрешённого срока — вы нарушаете лицензионное соглашение на апгрейд.
Здесь нет интуиции, в лицензиях и копирайте изначально запрещено то, что не имеет прямого разрешения в этой лицензии или законах страны. (Дальше — спекуляция) Вполне вероятно, что при апгрейдах microsoft записывает конкретную дату и время, когда этот апгрейд был произведён. И при проблемах они вполне могут показать, что компьютер получил апгрейд вне указанного срока, даже если была переустановка потом.
А если повернуть так — я раньше пользовался лицензионной W8, но во время действия программы обновил. А теперь она по какой-то причине откатилась назад и я повторно обновил до W10 — то я нелегальный пользователь? А если восстановил из образа? Короче, какая-то мутная история со стороны M$ — либо дайте легальный способ пользоваться W10 с ключом от старой версии, либо не пытайся играть в непонятные игры (типа мы даем апгрейд до даты ХХХХ, но на самом деле мы ничего не запрещаем после)
Можно даже ещё дальше повернуть: я давным-давно апгрейдил свой комп с win7 до win10. Недавно жена "созрела" и я проапгрейдил её win7 тоже. Оба ключа теперь позволяют просто поставить win10 с нуля на любой чистый компьютер.
Но одну лицензию на два разных компа я при этом поставить не смог(переставлял у себя винду и по ошибке ввёл неправильный ключ)
Если с точки зрения Microsoft лицензия жены теперь тоже нелегальная, то почему её дают использовать и не зарубают как при двойной установке?
У меня нет документа ни на один продукт Microsoft'a и при этом это абсолютно легально в той стране где я живу.
И я понимаю что в России это не так и поэтому именно в России апгрейд на win10 может быть нелегальным. Но тогда по идее нелегальным могут быть и апгрейды сделанные до 2016 года по программе. Потому что на них вроде бы тоже документов нет. Или я что-то неправильно понимаю?
Полностью согласен и говорю об этом же, но с другой стороны — https://habr.com/ru/news/t/468593/#comment_20665345
Вопрос в том каким образом лицензионное соглашение должно подтверждать чьё-то право на владение или пользование win10?
Вот скажем вы купили win10, а я купил win7 и проапгрейдил его до win10 в 2015 году. А кто-то проапгрейдил сейчас. Каким образом мы с вами должны "доказывать" что всё сделали правильно?
То есть как вы отличите эти два случая по лицензионному соглашению?Отличить очень просто. Вычислительная техника изымается, перед экспертизой ставится вопрос: является ли установленная операционная система легальной, эксперт пишет запрос в Microsoft, ответ прикладывает к заключению.
НО вот на счёт юр части хз, но как кажется микросфот сам пытается подсадить всех на 10ку.
***Вспомним ругань где узналось что 10ка собирала статистику по торрентам и прч «пиратствам», и что у некоторых уже не работают торренты на 10ке, но это я так, просто вспомнил
То есть винда будет считать, что она легальная и активная, но де-юре таковой являться не будет.
UPD: Я буду обновлять комментарии перед отправкой.
Вы лучше бы приводили пример с разгоном процессоров или чип-тюнингом автомобилей (именно прошивкой, а не доустановкой элементов). Владелец автомобиля ПОКА что это может сделать, возможно, что с рисками снятия гарантии. Еще, конечно, законодатели тут вмешиваются, т.к. автомобиль — это средство повышенной опасности и его несертифицированные модификации могут быть запрещены. Но в остальном — можно модифицировать даже без изменения конструкции — легко. Вот и вопрос — воруем ли мы у автопроизводителя при этом? Я думаю, что нет.
Если утилита по апгрейду свободно лежит на сайте производителя (даже если якобы прошли сроки валидного апгрейда), позволяет обновить 7 и 8 до 10-ки без всяких условий (т.к. ограниченные возможности), то получается что или сам Майкрософт подбивает к нарушению (лицензии) или это все таки разрешенная и вполне легитимная процедура, одобренная самим производителем и позволяющая получить лицензионный Win 10?
Нет, Майкрософт никого ни на что не подбивает выкладывая на своём личном сайте свои личные файлы, и факт выкладывания файлов не означает одобрения чего-либо Майкрософтом.
Надпись на сайте Майкрософта «Майкрософт одобряет...» означает одобрение. Надпись на сайте Майкрософта «Майкрософт подбивает...» означает подбивание. Всё остальное — это додумывание за оппонента. А поскольку телепатии не существует, додумывание необоснованно.
В бизнесе конечно риски другие.
А для частного лица — почему бы и не обновиться, если хочется. Никто заморачиваться не будет, а если кто-то захочет целенаправленно навредить — проще бюллетени или экстремистскую литературу подбросить, или классические патроны и вещества.
PS: Для частника вообще проще купить ключ на eBay за 350 руб. — по-крайней мере, будет выписка из банка, подтверждающая оплату. И в случае чего — «все вопросы к продавцу, я добросовестный покупатель».
Действительно, с некоторых (и уже довольно давних пор, кажется, с самой первой «десятки») Windows Update в самой «десятке» имеет настройки типа «грузить обновы с других компов локальной сети» и «грузить обновы с компов локальной сети и с других компов в интернете».
Процедура обновления «десятки» с WSUS занимает изрядное время, до нескольких часов в зависимости от конфигурации компа и особенно наличия/отсутствия SSD.
В процессе обновления «десятка» действительно прверяет, какой софт установлен на компе и может потребовать его обновления до того, как обновится сама. Например, 1903 отказывается устанавливаться, если на компе имеется VMWare Workstation ниже текущей версии. Еще помню, как при обновлениях на предыдущие версии (по-моему, вплоть до 1809) в процессе обновления «десятки» исчезал RSAT, и его приходилось искать под обновленную версию «десятки» и заново устанавливать.
А наоборот?
Есть ноут с вин 8, хочу 7-ку.
Про легальность активации тоже странный спор, неважно было это сделано в льготный годовой период или нет. Винду вы имеете право переустановить в любой момент. OEM наклейка от Windows 7 жива, документы о покупке системы с ОС есть. Ключ в Windows 10 совпадает с наклейкой. Знач все легально. А когда вы там это активировали, в тот самый год, или две недели назад — значения не имеет.
64 гига вполне нормальный объем носителя, офисным пользователям не нужно хранить данные на их ПК.
MAC ключи обновлялись)
Как было уже отмечено выше, делается запрос в MS по номеру лицензии, а они подтверждают, что да такие есть, или например, что таких нет или они не выполнили все обязательства по платежам.
Давно заметил, что 10ку можно активировать ключом от 7/8.
И это логично, допустим я апнулся когда это предлагали, а потом решил переустановить по какой-то причине, где брать ключ.
Допустим куплен ноутбук с Вин 10 Хоум, есть неиспользованный ключ от Вин 7 который получен по подписке MSDN Academic Alliance. На Вин 10 зайти в обновление выпуска до Вин 10 Про и с помощью этого ключа обновиться до Про?
И подтверждающие документы есть только на самую первую WinXP Pro. Опаньки…
PS: А Office на домашних ПК стоит 2016 Plus — куплен за 400 рублей по программе Microsoft HUP (лицензия на 3 ПК, если память не изменяет) на неопределенный срок, и никакая подписка на всякие 365 не нужна.
ЗЫ. Офис 365 другой пакет все же с другим функционалом, многим стал требоваться электронный документооборот, так что там платят больше за это, а не за офисный пакет + почта
Бесплатный способ проапргрейдить Win 7 или 8 до Windows 10 до сих пор работает