Комментарии 47
Если у Xbox будет «режим ПК» с нормальной полноценной Windows — это будет прорыв. Если хотя бы поддержка игр с нормальной клавиатурой/мышью — тоже неплохо.
Без этого Sony PS5 пока что выглядит лучшим вариантом.
Без этого Sony PS5 пока что выглядит лучшим вариантом.
-1
Поддержка клавиатуры/мыши уже есть в некоторых играх почти год (я использую с начала продаж Metro Exodus). Это скорее вопрос к разработчикам игр, чем к Xbox.
0
Если у Xbox будет «режим ПК» с нормальной полноценной Windows — это будет прорыв.
Но зачем?
+2
чтобы не плодить сущностей, очевидно же.
если в приставке будет функция обычного пк с виндой, для меня например сразу отпадет необходимость в отдельном пк. и резко появится необходимость в мониторе на 32
если в приставке будет функция обычного пк с виндой, для меня например сразу отпадет необходимость в отдельном пк. и резко появится необходимость в мониторе на 32
0
1. Есть много людей, которым домашний ПК нужен редко. Например, заполнить декларацию или оформить фотокнигу на большом экране. Для них будет стоять выбор между условно «PS5 + ноутбук/nuc/системник» или «одна Xbox».
2. Способность способное запустить любую ПК-игру (условный Старкрафт) и играть с любым удобным устройством ввода это реальное конкурентное преимущество.
2. Способность способное запустить любую ПК-игру (условный Старкрафт) и играть с любым удобным устройством ввода это реальное конкурентное преимущество.
+4
Это не рентабельно. Консоли такие дешевые только потому что на них игры стоят дофига. Они же чуть ли не в убыток продаются. Если можно будет запустить там стим, то консоль просто не окупится производителю.
А если продавать не по модели принтеров, с маржой в цене самой консоли, то все покупатели купять PS5+слабый ноутбук.
+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кхе. В 3 раза средняя разница (при обычных условиях/без распродажи)
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это в России или в США? На ПК практика региональных цен распространена несколько больше. Ну или мне так казалось.
+1
Для ПК игры почти столько же стоятсильно зависит от многих критериев. Во-первых, даже если игры изначально стоили одинаково, распродажи стима обычно вкуснее чем таковые для консолей. При этом на консолях в условия распродажи может входить наличие подписки, что само по себе уже дополнительная стоимость. Во-вторых, игры не всегда стоят одинаково. Например, я покупал Sekiro за 2к в первые пару неделю после выхода в стиме. Сейчас она тоже так стоит. А вот в microsoft store она уже $60, т.е. дороже вдвое. Ведьмака GOTY я покупал за менее чем 700р по акции, в PS4 store по акции он больше 1000.
0
Я бы не сказал что консольные игры в разы дороже, особенно по прошествии некоторого времени с момента релиза. Ну и плюс подписки — которые сейчас самая модная модель продажи даже профессионального софта — типа Xbox Game Pass что на приставку (Xbox), что на ПК (подписка на ПК тоже называется Xbox Game Pass) стоят примерно одинаково.
0
они вполне могли бы продавать режим пк для консоли за 100-200-300 баксов, чем частично бы компенсировали стоимость консоли, например что-то типо windows 10 lite даже.
+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нет такого режима. Есть возможность установить игру, поддерживающую и xbox и PC w10.
0
а покупать версии надо отдельно на пк и х-ящик?
0
Если игра поддерживает Xbox Play Anywhere (ссылка), то играть можно и там, и там — приобретая только один раз.
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Почему? Смысл приставки — играть. Она компактнее и красивее обычного системника. Отдельная загрузка в Винду — как доп. плюс.
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Она компактнее и красивее обычного системника
Есть у компьютеров корпуса платформы Intel NUC и аналогичные других производителей — вполне себе компактны.
Свежие модели NUC — довольно красивы.
0
Вы сейчас говорите о NUCах на встроенной графике (которые в принципе не позволяют играть в требовательные игры) или о NUCах с дискретной, но всё равно урезанной графикой, которые к тому же стоят как 3-4 приставки?
У меня дома есть ps4 и есть домашне-рабочий PC (9900К в корпусе Define Nano S). Для игр достаточно PS4. Для задач супруги и дочери хватило бы мощности любой офисной машинки или приставки, загруженной в режиме windows. И только для конструирования нужен полноценный ПК.
И да, только красивый компактный корпус (напр. DAN A4-SFX) с блоком питания (SF600 Platinum) для ПК будут стоить дороже, чем приставка в сборе.
У меня дома есть ps4 и есть домашне-рабочий PC (9900К в корпусе Define Nano S). Для игр достаточно PS4. Для задач супруги и дочери хватило бы мощности любой офисной машинки или приставки, загруженной в режиме windows. И только для конструирования нужен полноценный ПК.
И да, только красивый компактный корпус (напр. DAN A4-SFX) с блоком питания (SF600 Platinum) для ПК будут стоить дороже, чем приставка в сборе.
0
Вы сейчас говорите о NUCах на встроенной графике (которые в принципе не позволяют играть в требовательные игры) или о NUCах с дискретной, но всё равно урезанной графикой, которые к тому же стоят как 3-4 приставки?
У меня дома есть ps4 и есть домашне-рабочий PC (9900К в корпусе Define Nano S). Для игр достаточно PS4. Для задач супруги и дочери хватило бы мощности любой офисной машинки или приставки, загруженной в режиме windows. И только для конструирования нужен полноценный ПК.
Законы физики для всех одинаковы.
Если вы засунете (а в новых поколениях так и есть, там везде почти обычное железо от AMD) идентичную начинку в корпус определенного размера — у вас будут ровно те же ограничения из-за тепловыделения.
Что в ПК, что в консоли — все то же самое.
Чудес не бывает.
Консоли отличаются более зарезанной (и при этом более вылизанной) графикой.
Так как железо производителям игр известно наперед на долгие годы — можно вылизать.
Так как железо далеко не топовое в консолях (а тепловыделение «красивого корпуса консоли» и не даст, даже если на цену железа не обращать внимания) — то для достижения сравнимой производительности версия для консоли просто выдает упрощенную графику.
Это хорошо видно при парном сравнении одной и той же игры.
Впрочем, если речь идет об игре на слабом железе в ПК — то тут консоли ни чем не уступают. Но! Это слабое железо в ПК позволяет и маленький корпус применить.
0
Ваши предположения были бы ± справедливы, если бы
а) корпус являлся теплообменником. Однако, тепло из корпуса в основном удаляется вместе с воздухом (установив в маленький корпус турбинную видеокарту, выбрасывающую нагретый воздух наружу — получаем уменьшение температуры всех компонентов, включая процессор.
б) Место внутри корпуса компьютера заполнялось равномерно. Плотность компоновки. Внутри корпуса ПК находятся разнородные компоненты и куча бесполезного объёма, занятого кабелями. Это я как конструктор-приборостроитель говорю — конструкция в универсальном корпусе из универсальных компонентов всегда получается как минимум в два -три раза объёмнее, чем в случае специализированных компонентов или специализированного корпуса. PS4 PRO занимает 4.5 литра объёма и в пике потребляет 310Вт. В DAN A4 объёмом 7 литров собирают ПК-системы с примерно тем же потреблением. Выше — перегревается вследствие слабой продуваемости.
Впрочем, мы отклонились от темы.
а) корпус являлся теплообменником. Однако, тепло из корпуса в основном удаляется вместе с воздухом (установив в маленький корпус турбинную видеокарту, выбрасывающую нагретый воздух наружу — получаем уменьшение температуры всех компонентов, включая процессор.
б) Место внутри корпуса компьютера заполнялось равномерно. Плотность компоновки. Внутри корпуса ПК находятся разнородные компоненты и куча бесполезного объёма, занятого кабелями. Это я как конструктор-приборостроитель говорю — конструкция в универсальном корпусе из универсальных компонентов всегда получается как минимум в два -три раза объёмнее, чем в случае специализированных компонентов или специализированного корпуса. PS4 PRO занимает 4.5 литра объёма и в пике потребляет 310Вт. В DAN A4 объёмом 7 литров собирают ПК-системы с примерно тем же потреблением. Выше — перегревается вследствие слабой продуваемости.
Впрочем, мы отклонились от темы.
0
корпус являлся теплообменником
и тут тоже законы физики одинаковы для консолей и для ПК
и корпус консоли и корпус ПК являются… далее по вашему тексту.
Внутри корпуса ПК находятся разнородные компоненты и куча бесполезного объёма, занятого кабелями
Вы пишете про классические корпуса ПК, те, что большие. Или просто уменьшенные их копии, но с почти той же классической компоновкой.
Я привел пример вполне конкретной конструкции Intel NUC, все там разумно внутри — лишних кабелей нет. Например, там компактный вентилятор — подобный вентилятору ноутбуков.
Но есть стандарты, что специально спроектированы в расчете на использование в компактном корпусе:
Например, thin mini-ITX, с внешним питанием.
Да и диски нынче могут ставиться прямо на плату (M.2 и т.п.) и в кабелях не нуждаются.
0
Я пишу про маленькие корпуса для ПК, которые типа ghost s1, DAN A4, DNK Prime и.т.д. У них НЕ классическая компоновка. Классическая это у моего NANO S, который вообще 22 литра объёмом — в меньший не влезал нужный кулер.
NUC — не подходит, почему- выше писал.
thin itx не позволяют нормально работать с игровой дискретной картой. Там 25Вт на разъём, а хорошая карта PCI-E имеет право с разъёма брать 75 Вт.
И всё же возвращаясь к вопросу о приставках — специализированное игровое устройство что по отношению цена/производительность, что по отношению объём/производительность всегда будет интереснее, чем ПК. А если оно ещё сможет заменить ПК для не-ресурсоёмких домашних задач, это будет хорошее преимущество перед «просто игровой консолью».
NUC — не подходит, почему- выше писал.
thin itx не позволяют нормально работать с игровой дискретной картой. Там 25Вт на разъём, а хорошая карта PCI-E имеет право с разъёма брать 75 Вт.
И всё же возвращаясь к вопросу о приставках — специализированное игровое устройство что по отношению цена/производительность, что по отношению объём/производительность всегда будет интереснее, чем ПК. А если оно ещё сможет заменить ПК для не-ресурсоёмких домашних задач, это будет хорошее преимущество перед «просто игровой консолью».
0
Если хотя бы поддержка игр с нормальной клавиатурой/мышью — тоже неплохо.
Не всё так просто.
Управление в играх заточено довольно глубоко.
С джойстика в «стрелялках» целится сложнее, поэтому на консолях традиционно есть «доводка» прицела.
Те же самые игры на ПК ведут себя в управлении по иному.
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
RTX 2080Ti это нынешний топ, который станет среднеконсольным уровнем к концу года.
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
во-первых, к середине года уже geforce 3xxx подоспеют, а во-вторых, касательно консолей что MS что Sony любили «слегка» приукрасить. Например то, что в консоль воткнут GPU, споособную считать до 12 TFLOPS, не значит, что теплопакет консоли реально такой режим работы обеспечит. Помните, как в последнем поколении они обещали 60 FPS в играх?
0
не значит, что теплопакет консоли реально такой режим работы обеспечит.
С чего бы? В «стационарных» консолях не делают троттлинга. Система охлаждения делается так чтобы обеспечить работу без понижения частоты.
Помните, как в последнем поколении они обещали 60 FPS в играх?
Проблема в старом коде игр и слабом CPU, который не может нагрузить GPU, который даже в базовой PS4 весьма быстрый. Хорошо спроектированные игры типа DOOM обеспечивают фреймрейт в 60fps. В новом поколении стандартом будет — 4K@60FPS
0
С чего бы? В «стационарных» консолях не делают троттлингану да, ограничивают частоты, и до троттлига устройство просто не доходит
Проблема в старом коде игр ...а новый код новых игр разумеется будет идеально оптимизирован?
Хорошо спроектированные игры типа DOOMтаких единицы же
В новом поколении стандартом будет — 4K@60FPS2080TI с его 13 TFLOPS не везде тянет 4K@60FPS а вы говорите про консоли с их 10-ю. А еще учтите что увеличивать разрешение не увеличивая детализацию не имеет большого смысла
0
ну да, ограничивают частоты, и до троттлига устройство просто не доходит
Правильно, так зачем вы написали что 12 TFLOPS GPU не достигнет из-за теплопакета? Сколько положено, столько и будет. Понятно, что это пиковая теоретическая производительность и редко каждая задача сможет их задействовать.
а новый код новых игр разумеется будет идеально оптимизирован?
Нет, но тот же самый код, который сейчас даёт 30 fps, будет давать ~90fps на новых консолях (на CPU).
а вы говорите про консоли с их 10-ю
С 12-ю, раз уж на пошло. Но эта цифра мало что сама по себе значит.
А еще учтите что увеличивать разрешение не увеличивая детализацию не имеет большого смысла
Увеличивать разрешение? Относительно чего? Сейчас игры 1440p-2160p@30fps на консолях.
И да, увеличение разрешения положительно сказывается на чёткости текстур, уменьшает альязинг полигонов.
0
Вы преувеличиваете. Максимум консоли будут на уровне 2070s. Просто нельзя взять и уместить $1200 gpu в коробке за $500.
+1
Ну почему нет? Всё же зависит от того, кто на чём зарабатывает. Производители карт — на картах, производители приставок — на играх (а приставка и не обязана окупаться).
+1
Это да, но если приставка с железом за ~$1500 будет продаваться за ~$500 — появляются риски не окупиться никогда.
Как минимум, многие задумаются, как бы купить приставок поболее и собрать на них дешёвый вычислительный кластер с огромным дисконтом к рынку.
Как минимум, многие задумаются, как бы купить приставок поболее и собрать на них дешёвый вычислительный кластер с огромным дисконтом к рынку.
+2
Скорее, самая быстрая видеокарта в консолях: 2080ti с ценником, размером, энергопотреблением и тепловыделением большим, чем у всей консоли целиком, так и останется в десктопах.
Да и невышедший топовый Ampere тоже.
Да и невышедший топовый Ampere тоже.
+1
В анонсе Microsoft отмечают, что пользователям Xbox Series X будут доступны все игры с консолей компании предыдущих поколений.
Маркетологи такие маркетологи. Уже начали втюхивать похожую фишку: купи один раз, а будет доступно аж две версии игры сразу — для Xbox One и для Xbox SX.
Вот про ожидаемую cyberpunk: twitter
+1
Быстрее, выше, сильнее… А нормальные игры для одного поколения приставок всё также можно по пальцам одной руки пересчитать. Сплошной маркетинг.
0
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Microsoft рассказала о деталях новой игровой консоли Xbox Series X