Комментарии 163
Так что в некотором роде россиянам повезло.
Наверное, теоретически можно указать соответствующий адрес, сгонять по безвизу в ближайшую страну СНГ и забрать там письмо с картой. Цена вопроса не больше десятка тысяч рублей, если не во Владивостоке живёшь, а карту надо менять раз в 3 года. Ну, конечно, пока коронаограничения не вариант. А вот новость из статьи не имеет workaround, кроме ввода денег в российские банки. Эх… Ушла упоха лёгкого фриланса без оформления бумаг… Хорошо, что я уже давно с этим завязал и нашёл нормальную работу.
Здесь нет места теоретическому, адрес подверждается либо коммунальным счетом, либо банковской выпиской на имя держателя и этот адрес. Ну так-то можно, да, но из-под дырявого крыла регулятора РФ попасть под другое. Такое, на любителя. Единственная реальная ценность карт Payoneer, выпущенных на резидента РФ, была их полнейшая фактическая бесконтрольность.
Payoneer — это вообще не "фриланс". Это набор удобных в определенных условиях и довольно уникальных платежных решений для бизнеса. Кто-то нормальный на дядю впахивает, кто-то ненормальный сам дядя — се ля ви, по задаче и инструмент.
самозанятому
Там жесткое ограничение в 2,4 млн в год.
Какими благами? ОМС отдельно от налогов, не слышал, не? И я с 2000 года не пользовался принципиально «государственной» медициной в РФ. Дети мои учились за мой счет, я полностью оплачивал их учебу, только частные сады и частные школы.
Ну и всякие пенсии и больничные с пособиями
Какое отношение пенсия имеет к налогам? Про то что россияне получают ее не от государства, а из ВНЕБЮДЖЕТНОГО фонда ты не слышал? В этот фонд платят отдельно. И, да, я в него не платил и не плачу, денег из него получать не собираюсь.
Ты пытаешься втирать дичь, что якобы мне что-то дает государство, а в реальности государство у меня всегда только брало при этом отказывая в правах. Нет представительства не будет и налогов. А свои бредни про то что якобы медицина за государственный счет и про пенсии которое якобы платит государство оставь совковым бабкам, это они верят, они не знают, что их пенсии и их медицину оплачивают те кто работают
Нельзя быть самозанятым по агентскому договору.
удаленная работа через электронные площадки
Да, работа с валютными счетами была тем ещё геморроем несколько лет назад. Я открыл такой, пару раз посидел с замороженными счетами пока СБ банка проверяла на связь с террористами. (Любили тогда ссылаться на антитеррор по любому случаю) и закрыл. Payoneer пользовался, довольно беспроблемный способ, как мне показалось.
Отдельно обрати внимание на дату инвойса. Она должна быть равна дате фактического поступления денег на твой валютный счет. Если деньги пришли позже — штраф. Я подстраховываюсь и ставлю +5 дней ко дню, когда мне клиент должен сделать мне перевод. Даже если средства поступают раньше, банк такой счет все равно принимал.
В момент поступления денег, банк тебя уведомляет(смс, емайл, звонок менеджера) об этом и просит загрузить документы по сделке в интернет-банке. Делаешь это и примерно через 2 часа служба валютного контроля либо принимает их и выпускает средства либо, просит предоставить дополнительную информацию о сделке.
За выполнение вот этой проверки банк берет комиссию в дополнении к сумме за обслуживание счета. В Альфе это 600 рублей с каждого поступившего перевода из-за границы, в МодульБанке это 300 рублей.
Точно так же работаю, всё проще, чем кажется.
P.S. Хотя судя по новостям, это дошло и до руководства страны и с 2020 для физ лиц должен быть вовсе снят валютный контроль при переводе между 92 странами.
Предположим, кто-то (и далеко не один человек) после этой истории с Payoneer захочет открыть ИП (та же «точка», ну или любой банк в РФ), инвойс — понятно, а вот контракт — там же дата стоит не вчерашний день. Возникнет ли у банков/налоговых вопрос «А как вы до этого переводили»?
Они пишут что деньги на карте($10k) хранятся у wirecard, но в безопасности.
Ну в безопасности, да, на них наложило лапку FCA и пока оно все не проверит, не разблокирует. ePayments, например, они заблокировали в начале февраля, и вроде никаких подвижек с тех пор.
На данный момент говорят что новые поступления можно выводить в банк. Часа полтора назад попробовал вывести в банк, оно approved, но pending.
Подозреваю, что они по выходным перестали аппрувить банковские переводы. На прошлой неделе так же перевод висел в пендинг все выходные, в понедельник прошел.
Они пишут что деньги на карте($10k) хранятся у wirecard, но в безопасности.
Скажите, а в мире существует хоть одна финансовая организация, которая говорит: «Да хз, возможно вашим деньгам опаньки»?
Мало ли, что они говорят. Тем более что сценарий развития ситуации с Wirecard им самим точно так же неизвестен, это будет зависеть от результатов расследования. Скорее всего, их и правда как-то вернут, т.к. деньги до востребования на счетах банковской организации практически всегда живы, страдают в первую очередь средства, переданные в распоряжение, т.е. депозиты. Вопрос только когда. Подобные расследования длятся месяцами, а иногда годами.
Не хочется ни обнадеживать, ни наводить панику.
Деньги действительно должны быть в относительной безопасности, но… есть нюансы.
Они должны были по закону храниться на отдельных счетах (т. н. ring-fenced; вроде даже не в самом Wirecard, а в Barclays, но это не точно) и не тратиться на инвестиции, кредитование, расходы и т. п. самого Wirecard. Обычно британский регулятор следит за исполнением этого очень рьяно (по российским меркам), поэтому в стандартном случае убыточного банка, которому, например, просто не дали новый раунд инвестиций и он обанкротился — всё четко.
Тут ситуацию осложняет то, что, насколько я понял, была подделана отчетность немецкого банка и организовалась дыра в упомянутые €1.9 млрд и вроде как немецкий регулятор, во-первых, в целом не уследил за этим, во-вторых, ходят слухи, что осведомитель (whistleblower) подавал соответствующую жалобу ещё весной и регулятор на неё не среагировал (возможно, там кто-то был в доле), не сообщил в криминальную полицию или что-то такое, как должен был. Если на блокировку Payoneer повлияли действия британского регулятора, то, наверное, его деньги ring-fenced в Британии и дыра у немецкого банка на них повлиять не должна.
Нужно понимать, что деньги не застрахованы. Эта безопасность — не аналог российского АСВ. Если вдруг откроется, что денег нет — государство, регулятор, специальный фонд, страховка не вступятся и не выплатят из общего котла. Будет стандартная процедура возмещения кредиторам в порядке очереди после реализации имущества банка (которого всем не хватит).
Вроде всё указывает на то, что те платежные системы, на блокировку которых повлияли действия британского, а не немецкого регулятора, должны быть в безопасности.
В любом случае есть мнение, что несмотря на то, что деньги в относительной безопасности, заблокированы они как минимум на недели, а возможно на месяцы. Так что если это ваши последние — наверное, следует срочно искать временные пути получения денег другим путём, не надеясь на разблокировку в течение дней.
В написанном на 100% не уверен, это моё представление после кратного расследования ввиду блокировки карты другой платежной системы, которой я активно пользовался, но на которой не хранил никакие деньги, поэтому досконально не разбирался. Тем не менее, надеюсь, кому-нибудь поможет. IMHO.
В Украине, вывод на карту Монобанка, например, не работает тоже.
Ушла эпоха...
Неделю назад друг сказал, что на заграничных сайтах появилась инфа, что будут нелады с payoner, и пора выводить бабло. В итоге за ночь вывел все средства на банковский счет. Сегодня еще письма пришли от payoner и upwork, что будут решать как возвращать бабло и способы вывода из платформ. Забавный факт, что на самом сайте payoner ничего не было и кто был не в курсах, бабло зависло
Да, только на укр/ру нигде это не светилось особо, я только на зарубежных паре сайтах нашел про проблемы с wirecard. Карту заказал, но она где-то потерялась, так я забил на нее в итоге на приватбанк вывел, у знакомого 150$ осталось, не успел вывести, хорошо хоть основную сумму успел вывести. Теперь с upwork хз как выводить
Когда работал еще на апворке сначала выводил на ПэйПал, а оттуда на счет в банке(российском тогда еще), последний раз когда забирал деньги с апворка вообще прямым переводом на свой банковский счет это делал.
Ну то есть варианты точно есть, на ПэйПал-то вывести всегда можно, а уж оттуда их можно достать даже если для Украины нет вывода на банковский счет с палки
Я два года назад прекратил работу с апворком, тогда все спокойно работало.
Правда у меня изначально аккаунт в ПэйПале не российский, имя было латиницей, когда они сделали российское юр.лицо были некоторые проблемы, они меняли данные сами, мне пришлось общаться с поддержкой по телефону, но вывод с апворка работал совершенно спокойно.
только на укр/ру нигде это не светилось особоЯ обычно заппадные издания читаю. На rueters, кажется, первый рах прочитал.
Карту заказал, но она где-то потеряласьУ меня сейчас нет такого понятия как доставка обычной почты. А payoneer шлет через Royal Mail. Я сразу DHL за $40 заказываю.
Мне заказчики платили на payoneer, пойду в понедельник в банк открывать дополнительный счет и разбираться с налоговой.
В банке не светишься, затем держали, но да по моему тоже глупо такие большие суммы держать онлайн
В этом плане могут быть удобны кредитки, если что-то будет списано кому-то без спроса — говоришь банку «верни как было или я не буду платить», помнится с кредитных счетов нельзя списать просто так, только с дебетовых. А откажутся — просто перестать платить. Но не должно быть заложенного имущества, ипотек и подобного, тогда 3 вроде года и свободен, у меня соседа банк так пытался кинуть и остался ни с чем, срок давности уже прошёл, отстали. Ну и жить при этом нужно не по прописке, долг 100% будет продан коллекторам. Правда бонусом испорченная кредитная история.
Ничего не понимаю. Карты Payoneer заблокированы в РФ больше месяца, об этом не говорили, разве что, по утюгам, в том числе сам Payoneer слал уведомления. В этой новости — что изменилось для жителей РФ? Карты не работали и раньше, если вывод на банковский счёт по-прежнему доступен, то в чем проблема?
И между плановым закрытием карт 27 мая и внезапной блокировкой карт в связи с неспособностью выполнять свои обязательства организацией, есть две большие разницы.
Погодите, территория тут ни при чем. Карты заблокировали 27 мая всем гражданам РФ (ну или у кого страна в профиле указана Россия, я не знаю критерий точно). Даже если человек живет в Таиланде. Это не Россия перестала карты обслуживать, сам Payoneer их отключил. Между этим плановым отключением и внезапной блокировкой всех карт вообще — согласен, разница огромна. Мой вопрос был в другом: работает ли вывод со счета в локальный банк. Если нет — то все пользователи Payoneer потеряли свои деньги, если да — то для тех, у кого карту отключили 27 мая, ничего не изменилось. Я сегодня запустил вывод, пока как обычно: запрос в review, ни ошибки, ни письма, потому что выходной (обычно approved приходит в понедельник, и потом дня 2-3 на сам перевод).
Мягко говоря не так, российский регулятор уведомил Mastercard, что иностранные эмитенты карт больше не могут предоставлять карты клиентам в РФ, в связи с чем, если платежный адрес или адрес доставки карт был указан РФ, карта прекращала свое действие. Поэтому живя в Таиланде картой можно было продолжать пользоваться, если карту не заказывали на адрес в РФ.
Да, вы правы, похоже адрес доставки карты и есть критерий. У меня был в РФ, поэтому карта с 27 мая не работает. Остаётся только надеяться, что деньги со счета получится вывести...
Не работает и на банковский счет сейчас, ошибку выдает, а вчера даже на сайт не пускало, ошибка авторизации была
а вот и нет, я заморочился и через саппорт и много фоток документов поменял свой российский адрес в payoneer на тайский, отлично пользовался после 27го мая, а тут вот эта история прилетела
Постарадали только владельцы карт. В остальном Payoneer продолжает работать как платёжная система для получения и ввода-вывода средств, как это, собственно, и было до начала ими выпуска карт.
Как именно он у вас не работает? Система не даёт отправить перевод? Или перевод отправлен и не получен?
Что пишет?
Видимо, вы раньше на выходные не попадали. По банковским выходным (причём в разных странах они могут быть разные) платежи не ходят.
Нормальный вывод с Payoneer в Россию занимает 1 — 2 банковских дня, в зависимости от времени отправки перевода и посредника (Qiwi или Citibank Europe).
Да, нельзя исключать и этого варианта.
Хотя, хотелось бы надеяться, что все эти процедуры в значительной степени автоматизированы.
Что думаете про Tether usdt. Выводить можно куда угодно — наличка, банк, карта. Повязка к доллару 1 к 1. Курс обмена в рубли в 90% случаях выше, чем официальный (вывод на карту сбербанка, например). Можно выбирать, чтобы проходил как частный перевод или прямой из другого банка.
Карты нет с 27 мая, вывод в банк работает. В субботу делал запрос, оно было pending до сегодня (как обычно, в выходные не работает), сегодня перешло в обработку, и буквально через 4 часа пришёл перевод. Payoneer жив. Но похоже, для подстраховки, надо с него бежать.
Dear Partner,
This is an important message as you are receiving your payouts to a Payoneer Prepaid Mastercard card.
Your Payoneer Prepaid Mastercard is issued by Wirecard Card Solutions Limited (WCSL) a subsidiary of Wirecard. Due to recent events (covered by the international media) regarding Wirecard AG filing for insolvency on Thursday, the Financial Conduct Authority (FCA) which regulates WCSL, issued requirements on WCSL, freezing all prepaid card activity for the time being. This means that pending further actions from the FCA, you will temporarily be unable to withdraw the funds on your card or receive new payments onto your card.
ACTION NEEDED: While Payoneer assures us that cardholder funds are properly safeguarded and that the freeze will be temporary, 2Checkout wants to give you the option to update your payout method. In the event that no election is made, funds will continue to be paid to Payoneer who has assured us the funds will be safeguarded in the Payoneer wallet program, separate and apart from the Prepaid Mastercard®.
Please email us at pay@2checkout.com with your request to update the payout option 2 business days prior to your scheduled payout – so you can receive your payouts without any interruptions or restrictions.
We thank you in advance for your understanding and support.
Should you have any questions or concerns, please contact us by email at pay@2checkout.com.
Sincerely,
2Checkout Financial Team
Если вы физик то надо 13%. 1 — 2 раза может и прокатит, а может и нет… Лучше сразу регистрировать ИП чтобы не попасть под незаконную предпринимательскую деятельность. А лучше сразу открыть ИП (за неделю можно и ИП и счет в банке завести) и на него выводить. Сейчас вроде еще самозанятым можно оформиться, но я не в курсе.
Далеко не факт что любая другая схема надежнее. У Payoneer хотя-бы репутация наработана годами.
А у наших банков их правил, банковских регуляторов (наших — почти все страны СНГ) репутация вообще всегда была ниже плинтуса.
Завтра выпустят циркуляр, согласно которому вы должны, по форме 568А\бис\23-Ф\прим запросить у всех контрагентов наличие трехногих домашних животных возрастом старше двух лет, ну или что-то такое. А до предоставления — счета заблокированы… И этому я удивлюсь гораздо меньше, чем остановке (временной я надеюсь) Payoneer.
Про карты в соглашении написано, что они не являются счетом. А вот просто счет в Payoner? У него же есть реквизиты…
К чему вопрос. К тому, что при открытии банковского счета за пределами РФ, нужно уведомлять ФНС в течении 3х месяцев. Для неуведомививших штраф 5 т.р. Плюс за все движения надо отчитываться в ФНС. Плюс, если они не входят в небольшой список разрешенных опереаций — штраф за нарушение валютного законодалельства до 100% от поступившей суммы.
А сам счет в Payoner — является моим личным банковским счетом или это счет в компании, которая как бы должна мне Н-ную сумму?
Формально не является. Payoner — это не банк, а платежная система, и ваш счёт там лицевой, а не банковский. Но ФНС на этот счёт имеет диаметрально противоположную точку зрения, и штраф вам положен. Но математическое ожидание этого штрафа уменьшается примерно до нуля благодаря тому факту, что на текущий момент в природе не существует механизма, по которому Payoneer может уведомить ФНС о существовании этого самого счёта.
Ну ведь сам факт вывода средств с Payoneer на банковский счет — уже "палево".
Достаточно отфильтровать список транзакций по отправителю и вот готовый список "штрафников" как-бы...
А вообще с 2СО вывод простой — при поступлении валюты в банк — валютный контроль (ВК) запросит контракт и подтверждение перевода.
Контракт скачал из ЛК 2СО, распечатал, подписал, печать поставил отсканировал и отправил в ВК. Нужно лишь первый раз, потом только подтверждения. Для др. системы распечатывал договор-оферту с сайта (agreement) — и он тоже проходит ВК. Еще нужно распечатать письмо подтверждение об открытии счета от 2СО или др. компании, которое вы получили в день открытия счета.
Подтверждение — просто скриншот из ЛК, с описанием и суммой которую 2 СО отправил на мой счет.
Предполагаю, что такой же порядок действий и с переводами от Payoner-a. Так что палева особо не вижу.
Да и переводы рублями вообще без ВК будут идти.
www.youtube.com/watch?v=CkbMv-7AaMQ
Конкуренты?
Обе они, похоже, не выдают карты "счастливым" россиянам. Кроме того, ANNA работали через тот же Wirecard.
Вопрос конкуренции в частично пересекающихся услугах и географии. Попросту на форуме Payoneer их упоминают в позитивном ключе («Они, вот, сделали. А вы?») и те, кто могут, грозятся к ним уйти если Payoneer будет наплевательски относится к своим клиентам.
Ну тогда о какой альтернативе может идти речь?
Чёрт с ним даже с картами, но у альтернативного решения должна быть возможность, как минимум, получать деньги в USD и желательно не через SWIFT, а ACH, и выводить их в других валютах при адекватных конверсионных издержках.
Я таких сервисов за исключением Payoneer не знаю.
Жизнь налаживается! Завтра будет за что купить пива!
:)
Главное не паниковать и бросаться снимать всё и вся на любые счета и любым способом. Сложно, но я вроде пока держусь...
All future payments will continue to be received to your Payoneer currency balance, not your card. Even though the FCA announced that the cards are safe to use, we will offer a new card issuer soon to ensure the long-term safety of your earnings.
(ref: blog.payoneer.com/home-page/wirecard-in-the-news-update-regarding-wirecard-and-your-prepaid-card)
Разблокировали карты.
С 6-го Июля заработают полностью (вывод с карты, обмен валют и т.п.)
blog.payoneer.com/home-page/wirecard-in-the-news-update-regarding-wirecard-and-your-prepaid-card
Блокировка карт Payoneer Prepaid Mastercard® Card за пределами США