Комментарии 34
Интересно, куда они там все влезут. Когда-то станция была рассчитана на 10 человек, но Шаттлы очень давно не летают.
Им не надо никуда влезать. Их четверо на корабле, расчитанном на 7 человек.
Ну они вроде как на МКС летят, а не сидеть 8 дней в закрытом корабле?
И да, ещё трое в том корабле — это штатные насовские астронавты. И трое «дембелей», которые уже полгода на станции и улетят на этом корабле обратно. И трое наших космонавтов. Итого — 13 из 10.
Станция — не резиновая. У неё есть лимиты по очистке воздуха, мощности сортиров, водоочистителей и прочему. И из-за возраста это всё уже постоянно ломается, то американцы бегают к нам гадить, то мы дышим их воздухом, пока не пришлют ремкомплект с Земли.
Как они все туда влезут?
И да, ещё трое в том корабле — это штатные насовские астронавты. И трое «дембелей», которые уже полгода на станции и улетят на этом корабле обратно. И трое наших космонавтов. Итого — 13 из 10.
Станция — не резиновая. У неё есть лимиты по очистке воздуха, мощности сортиров, водоочистителей и прочему. И из-за возраста это всё уже постоянно ломается, то американцы бегают к нам гадить, то мы дышим их воздухом, пока не пришлют ремкомплект с Земли.
Как они все туда влезут?
В версии полётов на мкс — дракон строго 4х-местный.
Чёрт! С утра не проснулся видимо, прочитал как: "… полетит экипаж из трёх комических туристов" — первая мысль «Это шутка такая?!». Надо больше кофе.
Мне вот гораздо интереснее, что они там будут делать. Не в смысле "что они там забыли?", а в смысле "как они проведут эти 8 дней там?". Просто "отдых", или же могут быть какие-то важные вещи?
Так а кто водила, я не понял?
Представитель туристической компании?
На шарика покатается, и еще и руль покрутить дадут?
Драгон же. В одном из крайних запусков астронавты выполняли работу больше наблюдателей, чем собственно астронавтов. Его уже тестировали на автоматическую стыковку. Возможно дополнительно будут страховать на МКС с удаленным управлением?
Корабль летит на автомате. На случай ЧП Коннор будет выполнять роль
пилота.
Где там Бигелоу со своим надувным модулем, это вот как раз для туристов такой отельчик, со своим оборудованием фотобиореакторы со спирулиной для очистки воздуха 
, выглядеть будет как из «Пятого элемента» вполне футуристично. Это новый вид похода, с собой берется еда, вода, воздух.
, выглядеть будет как из «Пятого элемента» вполне футуристично. Это новый вид похода, с собой берется еда, вода, воздух.
А нужны ли сейчас космонавты? Роботы не справятся?
Нет, не справятся.
За всю Одессу не скажу, но конкретно Федора вернули обратно.
Несмотря на то, что человек кушает, пьёт, нуждается в отдыхе и отводе продуктов жизнедеятельности, на относительно уникальных задачах люди пока еще лучше.
Несмотря на то, что человек кушает, пьёт, нуждается в отдыхе и отводе продуктов жизнедеятельности, на относительно уникальных задачах люди пока еще лучше.
А что роботы? ИИ это пока «искусственный идиот». И жрёт он при этом (энергии и места) намного больше, чем двуногая черепушка.
1) ИИ может быть удаленным, как в колонках. Колонка тут — ИИ где-то там. Тогда ограничения на место и подвод электричества снимаются — хоть целый ЦОД.
2) Роботы могут быть на удаленном управлении человеком. Обучить операторов и хоть в 4 смены можно проводить эксперименты на орбите.
2) Роботы могут быть на удаленном управлении человеком. Обучить операторов и хоть в 4 смены можно проводить эксперименты на орбите.
Речь не только про орбиту.
Уже до Луны раундтрип 3.5 секунды. Вести луноход что человеку, что ИИ при такой задержке очень трудно. Про Марс вообще помолчим, на «пробег» марсоходов без слёз не взглянешь. Нужны мозги на месте.
Уже до Луны раундтрип 3.5 секунды. Вести луноход что человеку, что ИИ при такой задержке очень трудно. Про Марс вообще помолчим, на «пробег» марсоходов без слёз не взглянешь. Нужны мозги на месте.
Вы когда-нибудь играли в ММОРПГ игры с пингом в 2-3 секунды? Я вот играл, вполне реально. К тому же, Луна и ПвП сервер сильно отличаются по насыщенности событий, а также опасности оных для главного героя. Поэтому даже с Луной, пожалуй, еще реально. Я уж не говорю, что у ИИ нет такой штуки как терпение (нетерпение).
На Марс, да, лучше локальные мозги закинуть. Или хотя бы на орбите Марса.
На Марс, да, лучше локальные мозги закинуть. Или хотя бы на орбите Марса.
ММОРПГ это ладва чтоле, где можно кликнуть мышкой и включается автопилот за целью? Ну так вот на Луне местного автопилота нет.
Его пока что даже на Земле нет. Ну «как бы есть», но пока что он сбивает пешеходов и таранит в зад грузовики — в условиях идеально размеченной трассы.
На других планетах у вас бездорожье с неизвестными свойствами грунта. За 3 секунды там можно и в песке застрять, и в яму свалиться, и камнем в бок получить от вызванной вами же лавины.
Его пока что даже на Земле нет. Ну «как бы есть», но пока что он сбивает пешеходов и таранит в зад грузовики — в условиях идеально размеченной трассы.
На других планетах у вас бездорожье с неизвестными свойствами грунта. За 3 секунды там можно и в песке застрять, и в яму свалиться, и камнем в бок получить от вызванной вами же лавины.
Разломать Ровер за лярд и умереть в ММО, где респ через минуту — не одно и тоже… как бы.
Тем не менее, альтернатив пока нет. На Марсе нет людей.
Поэтому либо операторы, либо ИИ с Земли.
На Луне тоже с людьми как-то не сильно лучше. Влагофтык 50-летней давности (подвиг, согласен) и «можем повторить» звучит сегодня не очень. Слишком дорого.
Ну и опять же, сравнивать скорости на дорогах (и плотность трафика) и поверхность Луны/Марса и скорость беспилотных луноходов/марсоходов мне кажется некорректным.
Поэтому либо операторы, либо ИИ с Земли.
На Луне тоже с людьми как-то не сильно лучше. Влагофтык 50-летней давности (подвиг, согласен) и «можем повторить» звучит сегодня не очень. Слишком дорого.
Ну и опять же, сравнивать скорости на дорогах (и плотность трафика) и поверхность Луны/Марса и скорость беспилотных луноходов/марсоходов мне кажется некорректным.
Тем не менее, альтернатив пока нет. На Марсе нет людей.Ну, так, они делают 1 шаг 1 раз в 20-60 минут.
На Луне тоже с людьми как-то не сильно лучше. Влагофтык 50-летней давности (подвиг, согласен) и «можем повторить» звучит сегодня не очень. Слишком дорого.Нууу, уже значительно дешевле, но не в этом вопрос — не могут найти применение для длительного пребывания. Та же МКС — больше про политику, чем про науку и технологии. Еле еле пытаются передать частникам. Посмотрим, что там получится у Аксиом. Но, в любом случае, получается так, что их станция будет стоять в раз 20 дешевле. Это уже значительный прогресс. Значит бабки на МКС НАСА может перенаправить на Гейтвей. Еще лет 20 и полёты на Луну туристов — уже реальность… ну если у товарища и его друзей в Бока Чика получится их задумка, то этот процесс может ускорится.
Уже до Луны раундтрип 3.5 секунды. Вести луноход что человеку, что ИИ при такой задержке очень трудно.
Очень не удачный пример. Почитайте историю советской лунной программы — луноходы управлялись напрямую с Земли в реальном времени.
Опять же я бы, будучи на Луне «живьем», не решился бы нестись на луноходе как идиоты у нас на дорогах — луноход у меня один, дороги нет, свойства грунта я в общем-то не особо знаю, шиномонтажа поблизости нет, в случае чего помочь мне некому, любое ЧП чревато потерей возможности вернуться назад, т.е. фактически смертью. Ну и кроме того дороги там так себе, а на ровере ставят так на минуточку, лаборатории, повреждение которых делает миссию частично или полностью проваленой. В общем не был бы пилот верхом на ровере сильно быстрее ровера на удаленном управлении. Опять же задержка принятия решений в 99% случаев вообще не критична (если это не какая-то ситуация чреватая при задержке потерей работоспособности оборудования)
К стати, почему-то многие говорят что ровер проехал за N лет всего-то M километров, забывая при этом что у него задача не кругосветное путешествие, а доставка лабораторного оборудования к месту проведения эксперимента и он едет ровно столько, сколько нужно. «Мозги на месте» очень дорогие и трудные в доставке. И опять же нахрена они там? Человека нужно возвращать домой, а если есть возможность вернуть что-то с «условного Марса», то проще вместо человека вернуть вернуть образцы для анализа на Земле в более полноценной лаборатории, чем можно взять на Марс (будь-то на ровере или вместе с человеком).
А что роботы? ИИ это пока «искусственный идиот». И жрёт он при этом (энергии и места) намного больше, чем двуногая черепушка.
Вот только единственная задача в космосе, с которой (на данный момент) человек справляется лучше роботов — ремонт и техническое обслуживание. Во всем остальном роботы дешевле, надежнее, долговечнее, легче (если считать что человеку нужна еда, вода, и поддержание определенной окружающей среды, в которой человек может выжить и более-менее долго работать), их потеря/повреждения влекут меньшие репутационные и финансовые риски, они могут работать 24 часа в сутки, их не нужно возвращать домой, они не имеют всяких чисто человеческих проблем типа усталости, тоски, грусти, плохого настроения и т.п.
А всякие странные «Фёдоры» имеют смысл (в общем случае, я не конкретно про Федора), именно потому что человек в скафандре хуже даже антропоморфного робота т.к. скафандр громоздкий, технически сложный, делается индивидуально, очень сильно ограничивает подвижность и обзор, и 99% его функционала направленно на то, чтобы человек тупо не сдох в нем. В те же габариты можно было бы вставить робота с подвижностью и функциональностью близкой к человеку в нормальной, привычной ему среде.
Для понимания «эффективности» космонавта попробуйте дома одеть двое штанов, свитер, тулуп потолще, потеплее, зимние перчатки потолще, потеплее (перчатки тут самое важное для понимания) и шапку меховую, аля ушанка и во всем этом повесить у себя дома полочку, поменять кран на кухне или собрать шкаф.
Я не про исполнительные устройства говорил, разумеется, человек с палкой эффективнее человека с ногтями. А про мозг. См. мой коммент выше.
Наверное я ретроград и консерватор, но ситуация, когда в экипаже вообще нет ни одного действующего астронавта, прошедшего полный курс тренировок по данному кораблю, меня как-то не очень радует. Понятно, что если все нормально, то автоматика всех приведет куда надо. Но экипаж очень нужен как раз тогда, когда что-то идет не так.
Вообще то все полеты на МКС согласуются и с США и с Россией, без этого просто не пустят, так что хотелки это одно, а реальные планы несколько иное.
К примеру, мы задействованы (эксплуатация, 4 этап) в программе планирования полетов. С этой целью заранее строится объем желаемых работ и предварительные сроки. Далее считается, сколько ресурсов дано для СЖО на этот период (влияет на периодичность грузовиков). Далее определяется количество потребной энергии, моделируется полет МКС за этот период (положение, вектор на солнце, затенение элементов, периодическая подкрутка СБ, поколлекторное состояние сегментов...), данные интергируются и делаются правки в программу полета. Так что тупо спонтанно захотеть полететь мало, надо согласовать с обоими центрами и распланировать ресурсы заново
К примеру, мы задействованы (эксплуатация, 4 этап) в программе планирования полетов. С этой целью заранее строится объем желаемых работ и предварительные сроки. Далее считается, сколько ресурсов дано для СЖО на этот период (влияет на периодичность грузовиков). Далее определяется количество потребной энергии, моделируется полет МКС за этот период (положение, вектор на солнце, затенение элементов, периодическая подкрутка СБ, поколлекторное состояние сегментов...), данные интергируются и делаются правки в программу полета. Так что тупо спонтанно захотеть полететь мало, надо согласовать с обоими центрами и распланировать ресурсы заново
Ну не думаю что Росскосмос будет особо палки всавлять, а то можно получить такие же палки на свои инициативы и с со стороны NASA. Конечно если будут обоснованные опасения по каким либо вопросам то можно обсудить и что то поменять и думаю в любом случае это обсуждалось в клоуарах до обьявление новости публично.
По поводу запасов — то тут расчеты на то, что миссии будут 8-ми дневными, запасы они и с собой могут на это время взять и дополнительные грузовики не понадобятся, их (грузовики) же планируют на долговременные экспедиции — там и сроки больше и поребление ресурсов не малое. А тут на недельку сгоняли в турпоход — палатка с собой (спать можно и на Драконе), туалет, хоть какой, тоже там имеется, и консервов на 8 дней без проблем можно на Драконе тоже взять с собой.
По поводу запасов — то тут расчеты на то, что миссии будут 8-ми дневными, запасы они и с собой могут на это время взять и дополнительные грузовики не понадобятся, их (грузовики) же планируют на долговременные экспедиции — там и сроки больше и поребление ресурсов не малое. А тут на недельку сгоняли в турпоход — палатка с собой (спать можно и на Драконе), туалет, хоть какой, тоже там имеется, и консервов на 8 дней без проблем можно на Драконе тоже взять с собой.
По ресурсам — увы, суточное энергопотребление зависит не от длительности, а от численности экипажа, как и нагрузка на системы жизнедеятельности. Пока нет определенности по СОЖ согласовывать практически наверняка не будут. Ну, а когда выведут энергомодуль, за согласие Россия будет требовать что то в качестве компенсации, раз туристы будут на энергосеть подсаживаться. Палки не будут, а вот «баш на баш» — наверняка, так обычно и бывает, только не слишком афишируется.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Экипаж из трёх космических туристов на МКС стремится разрушить государственную монополию на космос