Комментарии 188
особенно, если получат платную подписку на сервисе
так бы сразу и сказали бы…
Единственное, что приходит на ум, это Япония, где целые ТЦ выделены под хёнтай (ту же порнографию), и при этом у японских айфонов нельзя выключить звук камеры, чтобы никто не фотографировал девушек под юбками. Странно, порнография доступна, а сексуальных преступлений очень много, не находите? Ну это так, мой обывательский взгляд, у которого тем не менее имеются основания. А пруфы по поводу вашего высказывания будут?
Ну вот тут вообще другое пишут: https://iz.ru/793226/2018-09-26/v-rossii-rastet-kolichestvo-seksualnykh-prestuplenii-v-otnoshenii-detei. То есть количество сексуальных преступлений против несовершеннолетних в России растёт, если этому источнику верить. Стала ли порнография менее доступна за последние десять лет? Да вряд ли. А количество преступлений растёт. Вот тут то же самое: https://www.the-village.ru/city/situation/240689-govorit-o-nasilii, количество преступлений растёт. Вот тут: https://www.kommersant.ru/doc/4126345 пишут, что количество преступлений против несовершеннолетних на сексуальной почве за последние пять лет в России выросло на 42%. Опять же, за последние пять лет разве в России стало меньше порнографии? Вряд ли, скорее её стало больше.
Если думаете, что я специально такие источники искал, то нет, вбейте вот этот запрос в гугл: "статистика сексуальный преступлений в россии". Первые пять-шесть результат говорят, что статистика растёт.
На мой взгляд мнение о том, что количество порнографии коррелирует со снижением преступлений на сексуальной почве ошибочно. На самом деле я не вижу логики в этом заявлении. Допустим, у нас есть педофил. Если потакать его фантазиям и предоставлять ему порнографию, то разве он станет менее агрессивным? С другой стороны порнография может выступать как триггер и подтолкнуть его к совершению преступления.
Странно, порнография доступна, а секусальных преступлений очень много, не находите?А откуда информация, что их очень много?
Посмотрел статистику изнасилований по странам, так в Японии там частота на 100к населения весьма и весьма низкая, относительно других развитых стран. В ряде случаев разница многократная.
Там статистика до 2010 года. Более свежих данных вроде бы нет. Кстати, в Швеции и Австрии там количество преступлений растёт. В Швеции абсолютное количество и количество преступлений на 100 тысяч человек растёт более чем уверено:
2003 — 25.0
2004 — 25.2
2005 — 41.9
2006 — 46.3
2007 — 51.8
2008 — 59.0
2009 — 63.8
2010 — 63.5
Да, в Японии статистика падает. А в Швеции почему растёт? Там порно что ли запрещали? Почему в Марокко растёт? Там радикальные мусульмане к власти пришли и порно запретили? Да, это единичные случаи. Но я не вижу корреляции с количеством порно. Наверное, неправильно смотрю.
Вероятно, порно — не единственное что влияет. Возможно увеличилось количество регистрируемых изнасилований. Вот ещё такая картинка есть, не знаю, связана ли она как-то с происходящим. 
В том и проблема, что "не знаю, связана ли она как-то с происходящим". Факторов очень много. Я не вижу логики в утверждении "количество сексуальных преступлений обратно коррелирует с доступностью порнографии".
Например, чем больше в обществе свобод, тем более распространено порно. И, возможно, чем больше свобод, тем меньше сексуального насилия. Но в таком случае на статистику влияет не порно, а гражданские свободы. Я уверен в том, что на статистику влияет образованность населения. Возможно, что влияет увеличившийся поток иммигрантов, но, опять же, это следствие того, что у них плохое образование (как вести себя в гражданском обществе и почему надо соблюдать законы — это тоже образование), но порно тут не при чём. Ну и много чего ещё влияет. Но чтобы порно влияло… Нет, такого я не вижу.
Да, количество преступлений в мире падает. В общих чертах объясните, почему оно падает именно из-за порно, а не из-за улучшения благосостояния допустим. Ваш сайт не открывается.
Может быть количество сексуальный преступлений в мире падает из-за количества смартфонов на душу населения? Смартфонов-то действительно больше стало. И насилия меньше стало.
Как отстали?
Подробнее в моей статье «Порноборьба»:
fixin.com.ru/articles/writer_erofight/article.htm
То есть самцы не будут бороться за самок, никто не будет бороться за свое доминирование и свои цели?На примере той же Японии — да.
В целом, агрессия и… Как это сказать? «Плодовитость»? Свойственны менее богатым регионам планеты, где без 3+ детей можно вообще никого не вырастить.
Идиоткратию, кстати, смотрели? Там на этот вопрос интересный взгляд.
Это первый комментарий этого аккаунта, кроме методички для начинающих ботов он явно ничего больше не смотрел.
Фото в профиле — из «Бората».
Что касается влияния порно на кол-во преступлений, вот тебе видео серийного убийцы насильника который дал интервью перед смертной казнью.
Вы когда эту простыню из методички копировали, ссылку потеряли. В этом месяце будете депремированы за криворукость.
Шли бы вы с этого сайта. Гадьте дальше в одноклассниках.
По твоей логике в благополучном обществе не будет агрессии? То есть самцы не будут бороться за самок, никто не будет бороться за свое доминирование и свои цели?
А ты не путай брачные игры подростков за право погулять с девчонкой и изнасилование, и все будет хорошо.
"Последний абзац вашего комментария вольная фантазия не имеющая никакого отношения к жизни." — последний комментарий, это моё личное мнение, не подкреплённое фактами. О том, что это моё личное мнение, я кажется написал, странно упрекать меня в этом.
"Следую вашей логики те кто играет в «убийственные и распутные» игры, стали бы точно маньяками. Но это как то не наблюдается." — не писал я такого. Чувствуете разницу между психически нездоровым и более-менее адекватным человеком? Я не думаю, что игры и порно сами по себе делают из людей маньяков, про это я и не писал (опять же). Но вот если мы уже возьмём готового маньяка или педофила, то да, я думаю, что порно или жестокие игры могут сработать в качестве триггера. Можно ли считать из-за этого игры плохими? Да нет, вряд ли. Никто же не виноват, что человек психически нездоров, триггером может выступить что угодно.
То, что количество преступлений обратно коррелирует с благополучием населения — согласен. Хорошо, у меня тогда вопрос, а от порно-то влияние на статистику есть вообще? Вот тут человек интересную статистику привёл: https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics она от 2003 до 2010. Любопытно, что я не вижу в ней никакой логической корреляции с количеством порно В Швеции например статистика уверенно растёт до 2010 года. Ну и вообще в основном я там вижу тенденцию, что количество преступлений во многих странах росло к 2005 году и падало потом. Что же там было в 2005 году? Неужели тотальный запрет порно? Да нет, с порно там всё было как обычно, насколько я знаю. В Австрии количество преступлений на сексуальной почве растёт. В Албании падает. В Дании тоже падает. А вот в Финляндии немного растёт. Там статистика от 2003 до 2010 года.
У меня просто устойчивое впечатление, что все эти обратные корреляции количества порно и количества преступлений являются чем-то вроде обратной корреляции глобального потепления и количества пиратов в морях. Если верить графику из википедии, который я здесь скинул, то вообще не вижу никакой взаимосвязи.
В точку
Статья с формулировкой "не так посмотрел" применительно к порнографии звучит свежо и необычно.
Фотографировать девушку под юбкой без её разрешения — ну наверное, это не очень законно, как думаете? Или по вашему это просто "не так посмотрел"?
Ну мы говорим про Японию. Там-то вроде нет проблем с законами, скорее всего там всё более-менее справедливо. И я думаю, что у маньяков нет тормозов и законы тут не помогут. И да, изнасилований в Японии мало, а вот такого рода домогательств как "фотографирование" очень много. У них это национальная проблема, насколько я могу видеть, так как они постоянно принимают против этого самые разные странные меры. Опять же, можно вспомнить японские айфоны, которые без звука не фотографируют. Так что я вот не вижу, что проблема решилась. Что хуже: иметь условный шанс быть изнасилованной 1 к 100000 или условный шанс быть сфотографированной под юбкой 1 к 1000? Так что нет, порно проблему не решило.
Борьба с домогательствами привела, к тому что 40% японцев моложе 40 лет — все девственники!
Больше идиотов ---> меньше идиотов.
Хотя японцев, конечно, жалко…
Что хуже: иметь условный шанс быть изнасилованной 1 к 100000 или условный шанс быть сфотографированной под юбкой 1 к 1000? Так что нет, порно проблему не решило.Что такого вот прям страшного произойдет от фотографирования под юбкой?
Это конечно мерзко и неприятно, но сравнивать с изнасилованием, которое порой жертву и до «роскомнадзора» доводит как-то очень странно.
Так что да, я считаю, что лучше падение риска изнасилования в 2 раза, чем риска такой фотографии хоть в сотню раз.
Фотографировать девушку под юбкой без её разрешения — ну наверное, это не очень законно, как думаете?
В зависимости от ситуации это может быть как законным, так и незаконным.
Но вот чем это совершенно точно не является — так это изнасилованием.
Количество реального секса тоже обратно коррелирует с доступностью порнографии.
Люди разочаровываются в реальном сексе, их меньше удовлетворяют партнеры, больше стремятся к одиночеству. Исследований на эту тему настолько много, что из их подборок выпускают целые книги. Например https://www.amazon.com/Social-Costs-Pornography-Collection-Papers/dp/0981491138
Вот людям у руля и приходится выбирать из двух зол: больше сексуальных преступлений или больше рождаемость.
Ппц. Роликов то там миллионы, предполагаю.
Можно на осмотр годы потратить. По каждому и заключение выдать, наверное. А тем временем появляются новые...
Можно на осмотр годы потратитьЭто если в один поток. У РКНа есть личная армия, направляющая
на осмотр годы потратить
особенно с платной подпиской.
будут работать, не покладая рук.
РКН также обратился в Следственный комитет России
Надо бы им купить подписку, вместе с МВД и ФСИН. Направить корпоративную агрессию в нужное русло, так сказать.
P.S.
И на Кремль тоже подписку оформить бы. А то там мОлодец перспективный (обнуленный), неженатый, и вместо демографии всё в войнушки норовит…
В офисе ркн:
- нам шеф задачу подкинул поискать на каналах Свободы, медузы, дождя признаки нарушения ст.148
- не там надо искать, вот сюда смотри
Следственный комитет и МВД уведомления о необходимости экспертизы по 6 роликам с PornHub, в которых нарушаются: ст. 148 УК РФ «Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий», ст. 319 УК РФ «Оскорбление представителя власти» и ст. 6.13 КоАП РФ «Пропаганда наркотических средств».Ого. Я бы глянул эти 6 роликов. Комбо из первых двух статей звучит забористо.
Если так дальше пойдет, зарубежные пользователи начнут использовать этот реестр как «список лучшего, вручную отобранного контента»
К чёрту подробности! Где сами ролики?
Если роскомпозор доведет дело до конца, то что останется от контента? Только семейные пары, без демонстрации гениталий, исключительно ради продолжения рода и весь процесс обязательно стандартным способом.
УК РФ Статья 242. Незаконные изготовление и оборот порнографических материалов или предметов.
Поэтому РКН должен либо законы поменять, либо весь порнохаб заблокировать.
изотовление и оборот, а не бесплатный просмотр
Незаконные изготовление и (или) перемещение через Государственную границу Российской Федерации в целях распространения, публичной демонстрации или рекламирования либо распространение, публичная демонстрация или рекламирование порнографических материалов или предметов.
Находящийся за границей порнохаб перемещает порноролики через границу. Это прямо и явно запрещено законом. Так что у РКН тут выбор небогатый — нужно или отменять закон или блокировать ВСЮ порнуху.
Зы. Если на сайте есть реклама — значит это не бесплатный просмотр.
Как минимум — всех моделей из России можно сажать оптом.
порнохаб перемещает порноролики через границу
Ну технически порнхаб ничего не перемещает. К нему приходит запрос от ближайшего узла, и он отдает ему пакеты.
Если я отдаю пакет курьеру, который перевезет его через границу, то я его перемещаю.
Курьер в момент пересечения границы — нарушает.
Перемещает порноролики этот ваш интернет. Так что согласно букве закона — нужно блокировать.
Только не пробуйте проверять эту вашу странную идею, будто виноват только курьер, а вы ни при чём. Ни один суд такие доводы не примет. За организацию преступления сроки-то повыше будут, если смогут доказать.
Сделка с курьером — это всего лишь договор доставки. Суд страны, куда был ввоз, будет рассматривать нелегальный ввоз через границу. И если будет доказано, что он именно курьер, то заказчик сядет (потому что заказчик). Потому что владелец товара — вы.
Если бы это был не курьер, а вы бы ему товар продали, тогда к вам вопросов нет. Вы же не заказывали перевозку через границу? А вот если заказали, именно через границу, то по законам страны ввоза и посадят. Не за сделку с курьером, а за ввоз.
Место преступления — граница, а не кафешка, где вы с курьером договаривались. Как только вы захотели ввезти что-то в страну, вы обязаны соблюдать таможенные и дэ некоторые другие законы этой страны. Где ваша тушка при этом находится, не важно.
так курьер, наверное, перемещает
поэтому вопрос к магистральным провайдерам с линками за рубеж
Как минимум — всех моделей из России можно сажать оптом.
А моделей за что? За публичную демонстрацию порнографических кхм… предметов?
Pornhub это для персонального просмотра, хотя можно и на пару или компанией. Но как никрути — на публичность не тянет.
У нас нет таких критериев — депутаты забыли дополнить закон. Так что по факту — в России запрещена вся порнография. О чем имеется целая куча подтверждающих постановлений суда.
Pornhub был внесён в российский реестр запрещённых сайтов в сентябре 2016 года после решения Бутурлиновского районного суда Воронежской области. В том же месяце компания предложила россиянам «зеркало» в зоне .ru, но оно было заблокировано через три дня после запуска.
Дальше интересно: Один из крупнейших порносайтов мира Pornhub оказался разблокирован в России спустя полгода после того, как его внесли в реестр запрещённых сайтов. Об этом пишет TJ.
В реестре Роскомнадзора указано, что ведомство ограничивает доступ только к некотором страницам Pornhub. Пресс-секретарь Роскомнадзора Вадим Ампелонский сказал TJ, что блокировка всего сайта была снята ещё 7 апреля «по решению суда»
Так вот — этого «решения суда» я не нашел. Было бы интересно почитать — как судья сумел обойти прямой безусловный запрет на порнографию.
В России запрещена какая-то порнография. Какая именно — решает конкретный судья в рамках конкретного дела.
Разрешенной к распространению порнографии у нас нет.
Максимум судья может решить что какой-то ролик не является порнографией.
Максимум судья может решить что какой-то ролик не является порнографией.
Скажем так, судья, определяющий, что является порнографией — это чрезвычайно маргинальный случай, потому что этому судье нужно быть экспертом и быть привлечённым в таком качестве в рамках процесса, который ведёт не он (иначе конфликт интересов), и эта экспертная работа должна быть неоплачиваемой (потому что закон запрещает судьям заниматься иной оплачиваемой деятельностью, кроме научной, педагогической и какой-то там ещё).
Высказывайте свои мысли без привязки к сказанному мной, пожалуйста.
Скажем так, судья, решающий, что является порнографией — это чрезвычайно маргинальный случай, потому что этому судье нужно быть экспертом и быть привлечённым в таком качестве в рамках процесса, который ведёт не он (иначе конфликт интересов), и эта экспертная работа должна быть неоплачиваемой (потому что закон запрещает судьям заниматься иной оплачиваемой деятельностью, кроме научной, педагогической и какой-то там ещё).
Высказывайте свои мысли без привязки к сказанному мной, пожалуйста.
Я не совсем понимаю, в чём смысл ответов на комментарии, если написанное в ответе не должно иметь привязки к сказанному в комментарии, на который даётся ответ. Но я учту такую возможность.
Иначе получится что сначала осудили, а потом уже кому то оправдываться и доказывать что не верблюд.
Вот кстати встречал статью, с анализом нашего законодательства по теме порнографии cyberleninka.ru/article/n/prestupleniya-v-sfere-nezakonnogo-oborota-pornograficheskoy-produktsii-analiz-ugolovno-pravovyh-norm-s-uchetom-poslednih-izmeneniy-v/viewer
«Федеральный закон от 29 декабря 2010 г. N 436-ФЗ „О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию“
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
…
8) информация порнографического характера — информация, представляемая в виде натуралистических изображения или описания половых органов человека и (или) полового сношения либо сопоставимого с половым сношением действия сексуального характера, в том числе такого действия, совершаемого в отношении животного;…
Статья 5. Виды информации, причиняющей вред здоровью и (или) развитию детей
…
2. К информации, запрещенной для распространения среди детей, относится информация:
…
7) содержащая информацию порнографического характера;…
Статья 11. Общие требования к обороту информационной продукции
1. Оборот информационной продукции, содержащей информацию, предусмотренную частью 2 статьи 5 настоящего Федерального закона, не допускается, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом.»
так это что порнография запрещена что ли получается?
либо весь порнохаб заблокироватьПрошу прощения, на Порнохабе не только порнография есть.
УК РФ Статья 242. Незаконные изготовление и оборот порнографических материалов или предметов.
Хотелось бы уточнить, каким образом в РФ регулируются изготовление и оборот порнографических материалов и предметов. Чтобы что-то было незаконным, необходимо, чтобы был закон, указывающий, как именно это что-то делается законно. Какая-то международная конвенция, ратифицированная ещё СССР?
(с) ukrkod.ru
для этого надо признать КАЖДЫЙ ролик на порнхабе — порнографией. Желательно с экспертизой и судом. Это будет процесс тысячелетия…
само по себе размещение какой-то фигни на порнхабе ведь её не делает порнографией как таковой. Иначе я завтра вашу аватару туда как-нибудь скину, а потом её придётся по всему рунету вырезать как порнографию.
Иначе я завтра вашу аватару туда как-нибудь скину, а потом её придётся по всему рунету вырезать как порнографию.Именно так, если разместите что-то РКН-возбудимое на сайте/форуме и модерация сайта не успеет удалить, сайт будет заблокирован. Весь сайт. Ну теоретически, если сайт только HTTP, то один URL будет заблочен.
Вы походу не следили за «регулированием» интернета в последние годы.
В принципе у нас богатые традиции для такого волонтерства — еще в доинтернетные времена каждая бабушка во дворе знала в каких квартирах проститутки и алкаши живут.
И могла при необходимости участковому рассказать.
Вообще, теперь порнхаб можно и без этих экспертиз закрыть, за незаконную просветительскую деятельность, направленную на распространение знаний, умений, навыков в области эмм… сами знаете, чего.
Что-то я не понимаю в этой жизни.
Ну заблокировали один раз ну оставь перманент. кто сильно алчил обход нашёл, кто не сильно тот перешел на другие удобные ресурсы. Люди нашли выход, не мешали и шибко не агитировали.
Зачем сейчас заниматься непонятными движениями из неопознанных поз Кама-Сутры? То блокируем, то даем доступ, то экспертиза роликов. или заняться больше нечем и нет никаких важных задач?
То блокируем, то даем доступ, то экспертиза роликов. или заняться больше нечем и нет никаких важных задач?
Вопрос с порно — самый важный вопрос на повестке дня в РКН. С одной стороны — блокировать порно нельзя — это вызовет массовое недовольство. И разрешить порно они не могут — Уголовный кодекс не велит.
Пока что РКН балансировал в серой зоне — делал вид, что это его не касается. Но это не может продолжаться вечно — к новому году все зарубежные видеохостинги должны быть либо взяты под полный контроль — либо запрещены.
Вот они и прощупывают почву — насколько Порнохаб отзывчив к их требованиям — а то они оставят его без блокировки, а они возьмут и ролики Навального начнут крутить.
Порнхаб, превентивно, ещё в 2017 предлагал размещать ролики Наапльного у них.
Что-то я не пойму а какая проблема с порно в стране?
Ну смотрит кто-то, ну подростки которые хотят часто посмотреть или из чистого любопытства? Некоторым людям оно вообще не интересно, так посмотрели когда-то пару раз и всё.
Больных особо вроде нет, из числа взрослых чтоб побежать показывать фильмы и картинки детям. Особые тв-каналы просто так не посмотреть, печать почти мертвая.
Порно, что правда сильно влияет как-то на людей?
Что-то я не вижу чтоб была проблема.
ЗЫ. xvideos.com У меня показывает (билайн, Москва). у Сотовых в области у всех порезано.
Хомяк ежемесячно зеркала меняет. хаб через бросек работает, хотя я бросек по привычке включаю.
Что-то я не пойму а какая проблема с порно в стране?
Проблема с порно точно такая, как и со всем остальным. Некий политик замкнул на себя все вопросы управления и ничего не решает. Так и тут — он не может порно запретить (массовое недовольство мужской части электората) ни разрешить (массовое недовольство уже женской части и пенсионеров).
экспертизы по 6 роликам с PornHub, в которых нарушаются: ст. 148 УК РФ «Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий», ст. 319 УК РФ «Оскорбление представителя власти» и ст. 6.13 КоАП РФ «Пропаганда наркотических средств».Из этой новости создаётся впечатление, что Роскомнадзор забыл или намеренно игнорирует тот факт, что у нас вообще создание или перемещение на территорию РФ порнографии (в целях распространения и т.д.) запрещено по 242 УК РФ, с использованием Интернета — 242 УК РФ ч.3. И эта статья применяется на практике. Почему в данном случае Роскомнадзор не хочет её использовать и ищет другие основания — остаётся для меня загадкой.
У всего есть исключения, даже у термина NSFW.
А потом они попросят денег на проституток для, так сказать, контрольных покупок.
Странная штука получается. Просмотр порно это грех. То есть верущий, вошедший на порно сайт автоматически становится грешником. Думаю, такого верующего не сильно оскорбит запретное видео.
Просмотр порно это грех.
Кстати, не могу вспомнить, в каком из текстов это утверждается.
Не знаю в каком тексте, но это ни что иное, как "похоть очей". РКН на такие грехи идёт во благо народа
Иначе будет только хуже: ещё большее распространение анала, подростковая беременность, поповая педофилия (от слова поп), так как они не «знают что творят».
А блокировать картинки и видео, это борьба со следствием. Какой то эффект это окажет, но не факт что положительный. Т.к. в виду отсутствия/сложности получения этих картинок/видео эти люди могут пойти на улицу в поисках приключений, чего может быть никогда бы не сделали в случае легко доступности контента.
Максимум — он может потребовать ограничить просмотр определенных роликов для жителей РФ. Тут уже можно было бы вести диалог.
Люблю читать ироничные комментарии россиян в сторону ркн, это всегда так мило)
Роскомнадзор отправил на экспертизу ролики с PornHub