Как стать автором
Обновить

Комментарии 110

info

Материал мог вызвать противоречивые чувства. Будьте критичны к любой публикуемой информации. Перед написанием комментария вспомните правила сообщества.

Как писать и что делать
  • Не пишите оскорбительные комментарии и не переходите на личности.
  • Воздержитесь от нецензурной лексики и токсичного поведения, даже в завуалированной форме.
  • Чтобы сообщить о комментариях, нарушающих правила сайта, нажмите кнопку «Пожаловаться» или заполните форму обратной связи.
Полезные ссылки: кодекс авторов Хабра, хабраэтикет, полная версия правил сайта.
Что делать, если: минусуют карму, заблокировали аккаунт.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Мнэн, а что не так? С этих «игрушек» гранаты кидают на людей..

Игрушка до 250 грамм? Оно себя еле несет.

А в такой формулировке указа полицейские прерывают ваш отдых с ребенком на открытом воздухе и вечер вы проводите в отделении т.к. указ не делает отличий игрушки от того что летает на сотни километров.
Вот чем грозит такая безграмотность чиновников.

Ну как бы тому кто видит бпла в таких условиях как-то нет времени разбираться, сколько он грамм и что он несёт.

А, скажем, бумажный самолетик попадает под определение БПЛА?

Я так понимаю что:


Беспилотными воздушными суднами признаются все воздушные суда управляемые, контролируемые пилотом, находящимся вне борта такого судна.

Беспилотными воздушными суднами признаются все воздушные суда управляемые, контролируемые пилотом,

То есть программируемый летающий дрон не подпадает под запрет, поскольку он управляется автопилотом? СЛАВА РОБОТАМ! (с) Бендер

Ну, это как в США, полицейские сначала стреляют в преступника с оружием, а потом выясняют, было ли оно настоящим или игрушечным.

Собьют, а потом будут или не будут разбираться кто им управлял.)

есть уже проекты где бумажный самолетик оснащен и дистанционным управлением и маленьким моторчиком и резино и электро...и вот это уже БПЛА...и на него в данном прочтении указ распространяется...

Вдруг кто не понял)

spoiler

Снова не понял, но немного меньше ;)

Если про отрицательный вес, так это намёк на то, что они, будучи заправленными гелием или водородом, нуждаются в удержании, чтобы не улететь, и таким образом давят не вниз своей массой помноженной на ускорение свободного падения, а вверх.

Вес отрицательный, масса положительная ;)

Меня другое удивляет: почему нет дронов-парапланов. Да, летает медленно. Но его никакой радиолокатор не увидит.

Когда в 1956 США запустило программу аэростатов-шпионов "Moby Dick", то предполагалось, что они будут невидимы для радаров СССР. Но по какой-то случайности в их конструкции была применена металлическая спица, длина которой соответствовала диполю на длину волны советских радаров. Поэтому такой аэростат становился виден за сотню километров до радара.

Допустим, удастся обойтись без металлических спиц ;) В самом параплане они не нужны.

Игрушка до 250 грамм? Оно себя еле несет.

Игрушку с камерой до 250 грамм можно использовать для разведки/наведения огня. Загляните в новости за последние два дня и поймёте, почему гайки до упора закручивают.

"Игрушки до 250" не только себя несут, оно еще могут летать 100+ км/ч (либо медленно, но далеко на 8-13 км). А игрушка чуть тяжелей 250г может и "подарочек" с собой принести или сама быть одноразовым "сюрпризом".

Игрушка до 250 грамм? Оно себя еле несет
Не важно, что он сможет унести. Важно то — что он сможет увидеть и передать
Погуглите GIS Arta

Я конечно не знаток военных штук, но дрон летящий мимо аэропорта/военной базы/колонны бронетехники автоматически становится валидной целью. При чем тут игрушка, запущенная в парке, не понятно.

нынче такие времена, что колонна бронетехники может ехать мимо парка.

Проблема в том, что «военной базой» стала вся территория страны, на несколько сотен километров от границы
Видел видео, как конвертят мавик под сброс вогов. И да, не вводить подобный запрет рядом с зоной БД полный идиотизм

игрушка 250 грамм вполне может наводить что нибудь потяжелее, а точнее корректировку и разведку делать

Самой «игрушкой» в 250 грамм при желании можно очень неплохо покалечить, всплоть до летального исхода. Не буду вдаваться в подробности, но применяя концепцию бинарного оружия — будет достаточно 10-15 грамм рабочего тела, чтобы нанести неплохой урон.
Самое идиотское использование дрона, который может навести несколько боевых дальнобойных расчетов через GIS Arta на мост, по которому идёт колонна техники, склад боеприпасов или другую цель ценой в десятки-сотни тысяч долларов — это попытаться поцарапать им одного бойца, в каске и бронике, который может банально стволом автомата отмахаться от назойливой жужжалки

К сожалению, автоматом неэффективно.

Эффективно - дробью из ружья. Любой охотник подтвердит, что по небольшой летающей цели бить пулей - такая себе идея.

Зачем же стрелять? Буквально отмахаться)

Лопасти у коптера очень тонкие и хрупкие, 250 граммовые особой скоростью не отличаются, инерция не позволяет резко маневрировать. А слышно их хорошо

Но ведь лучше ваш отдых прервет ненадолго полиция, чем граната или взрывпакет какой упадет?

Ну так пусть и станут вещи своими именами называть.

И все кто планировал гранаты кидать сейчас внезапно испугались этого указа) Что ж этот дурак не догадался Hаrpoon запретить над черным морем раньше?)

Разумеется, это не для этого делается.

Цель - просто избавиться от необходимости определять, "свой" или "чужой" этот беспилотник. Все те, что принадлежат законопослушным гражданам, лягут на полки. Значит, любой, обнаруженный в воздухе - потенциальный шпионский или диверсионный, можно без стеснения сносить и искать владельца.

Ну, да, метод грубый. Но как бы делать вид, что можно жить как раньше, несколько наивно в любом случае.

Искать владельца, чтоб компенсировать стоимость беспилотника?) Никаког наказания не предусмотрено.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Что такое допрос в формате военного времени? Пытки? Статья для любого найдется, зачем напрягаться, вон хватайте, кто первый на улице попадется. Нужно чтобы закон, решал какие-то проблемы. Смог бы этот закон предотвратить последние атаки в крыму? Я думаю нет.

Нужно чтобы закон, решал какие-то проблемы.

Он и решает. Позволяет отстреливать/конфисковывать любые дроны без каких либо последствий, возни с минимальными весами и лишней бумажной волокиты.

Интересная цель. Я думал они хотели снизить количество человеческих жертв, например.

> Я думал они хотели снизить количество человеческих жертв, например.

На самом деле они действительно хотят снизить число жертв. Я не сторонник Кремля, но сейчас издал бы подобный закон — потому что перепуганные последними событиями военные будут стрелять во всё что жужжит и летает. А стрельба в городах — приводит к жертвам среди мирного населения с неизбежностью восхода.

Закончим) про политику я срусь на других сайтах)

Я не сторонник Кремля, но сейчас издал бы подобный закон — потому что перепуганные последними событиями военные будут стрелять во всё что жужжит и летает. А стрельба в городах — приводит к жертвам среди мирного населения с неизбежностью восхода.

стрельба из ракет по многомиллионному городу, а особенно по спальным районам (привет Салтовка) однозначно приводит к жертвам среди мирного населения, но российских военных это не волнует. По их словам они тут с нацистами воюют и освобождают это самое мирное население от наркоманов

На самом деле они действительно хотят снизить число жертв.

Eсть очень простой метод снизить количество жертв, прекратить вторжение и уйти домой.

Data Driven decicion))) Например, последние известные атаки в крыму. Там была проблема с дронами? Там ваще дроны виноваты? вроде окурки? То есть дрон видели, но "постеснялись" его сбить. Если и дрон то не видели, то в чем вообще вопрос? Есть ли технологии сбития дронов? НУ допустим вы увидели, дрон котрого граната свисает. Есть технологии его сбития,ил просто запретили, чтоб запретить?

Ну конечно есть технологии сбития дронов. Насыщение антидрон ружьями с обеих сторон конфликта приличное.

Если дрон управляется через СтарЛинк — то это ружье его не опустит. В диаграмме ФАР снизу ничего нет. А если навигация инерционная, с заданным маршрутом — то его ничем кроме ракеты не достать

Такой дрон на территорию еще доставить надо.
Это распоряжение оно же не против военных беспилотников. Оно направлено против использования гражданских дронов скрытыми ячейками.

Это да, только если своим ходом )

А что, кто то уже анонсировал дрон с линком через Старлинк? Есть конкретные серийные модели?

Серийные модели? Для военных то действий??

А что в этом такого? В серийности? Или SwitchBlade с Байрактаром не серийные модели?
Сама по себе антенна Старлинк это довольно большое и массивное изделие, и я даже не слышал о попытках скрестить старлинк с дронами.

Ой нет, это все на коленке собирается, реально, откуда там сейчас серийность в ВСУ? Слепили, запустили, постреляли — дальше как пойдет.

Серийные модели в Австралии кто-то делал — на матрис тарелку маска сажали

Мимо проходил и обсуждение "старлинка на квадрике" показалось странным. Масса терминала 4,2 кг и потребление 70w. Я уже не говорю о постоянной юстировке. Мне кажется, это не имеет смысла.

Ну хз, по слухам -. работает

А запрет полётов на юге РФ помог решить какие-то проблемы или нет? Просто такими мерами снижают вероятность нежелательных действий, также как комендантский час вводят в районах ЧС, а там насколько он реально помог и насколько процентов что-то снизил не будут выяснять(а может и будут, но всем не расскажут). Просто потому что положено по инструкции, потому и вводят, т.к. в общем и целом это действенные меры в таких ситуациях.

Искать для допроса по формату военного времени.

А когда в Крыму объявили военное положение, я что-то пропустил?

Искать для допроса по формату военного времени.

На территории РФ режим могилизации НЕ введён, поэтому ни о каком «военном времени» говорить не приходится. Обычные гражданские времена, с гражданскими же законами.

СВО до сих пор НЕ имеет никакого внятного правового определения, если что.

Сказки про «увезут на подвал» — для тех, кто профессию «юрист» считает иллюзорно-ненастоящей, а профессию «адвокат» — чем-то марсианским из голливудских фильмов.

Россия — не правовое государство

Сказки про «увезут на подвал» — для тех, кто профессию «юрист» считает иллюзорно-ненастоящей, а профессию «адвокат» — чем-то марсианским из голливудских фильмов.

расскажите это тому же Горинову, Яшину или Ройзману. Первому уже дали 7 лет, второго ждет суд, последнему вроде пока что дали условно. И все это лишь за осуждение войны специальной военной операции.

Поэтому смешно читать, такие высокопарные высказывания про верховенства права и силу закона

Христа распяли по закону. У вас нет оснований не доверять прокуратору и сотрудникам римской полиции. /s

Христа распяли по закону
Вообще-то нет.

Воще то да. Закон что дышло.

И что было нарушено?

И что было нарушено?

Ничего. По действующему законодательству можно было и не казнить.

Его обвинили в том, что он смутьян. Могли амнистировать, но амнистировали вместо него какого-то морального урода.

Летательный аппарат надо перехватить, а оператора задержать. При отсутствии гражданских игрунчиков это делать проще, вот и все.

Отрубить всем руки, ими кидают гранаты.

У меня коптер, хотел увеличить ему батарейку, так он дале с одним элементом 18650 не смог подняться (на минуту, вес 18650 в районе 30 грамм).

Вы серьёзно думаете, что кто-то в районе, где может что-то взорваться будет тратить время на то, чтобы определить вес и возможности беспилотника? Тем более, что в некоторых случаях довольно трудно невооружённым взглядом определить расстояние до объекта в небе и соответственно его размер. И плюс к этому беспилотники используются для разведки и наведения на цели, а не только как бомбардировщики. В таких условиях действует только один принцип: "Стреляй их всех, господь рассортирует".

18650? 30 грамм? Тащат всякую бяку в дом, а потом взрывы с пожарами. Нормальный весит 40..45

А что, что-то случилось?

Это нормально пока лично не коснется, а потом вопли - "А нас за шоо". Безграмотности здесь нет, все по уму.

Безграмотность здесь есть. Во-первых должно быть прописано наказание. Допустим, я запускаю и что? Во-вторых, что значит ввести ограничения?

Во-первых должно быть прописано наказание. Допустим, я запускаю и что?

Запуск считается шуткой. Конвой патруль шуток не понимает.

¯_(ツ)_/¯

Наказание и норма права пишутся в разных законах. Точнее говоря, есть всего 2 закона, по которым кого-то за что-то можно наказать - УК и КОАП (федеральный и региональные). Никакие другие законы, постановления, указы не могут устанавливать наказание. И напротив, УК и КОАП не могут регламентировать поведение субъектов права - они лишь предусматривают наказание за нарушение других законов, начиная от Конституции (где прописано, скажем, право на жизнь) и вплоть до каких-нибудь министерских правил.

Соответственно, иногда можно издать такой закон/указ, чтобы он подпадал под УК или КОАП. Например, в УК есть статья "Незаконное изготовление порнографии". Но законы о порнографии ничего не говорят, следовательно, любое изготовление порнографии ничего не нарушает (что не запрещено урегулировано, то разрешено) и эта статья лежит без дела. А вот если выйдет закон или указ о запрете изготовления порнографии в таком-то регионе, то его вполне можно нарушить и попасть под статью. Или нельзя, если закон не федеральный - тут не знаю.

И наоборот, можно издать закон, за нарушение которого ничего не будет. Плохо ли это? С точки зрения теории социальных наук, в идеальном обществе таковы будут все (или почти все) законы, а их соблюдение будет обеспечено общественной сознательностью или пониманием вреда от нарушения. С практической точки зрения - просто удобно, когда есть закон-инструкция, а не когда инструкции нет.

не знал, спасибо.

Никакие другие законы, постановления, указы не могут устанавливать наказание

Часто общение с правоохранительными органами есть наказание само по себе.

Например, в УК есть статья «Незаконное изготовление порнографии». Но законы о порнографии ничего не говорят, следовательно, любое изготовление порнографии ничего не нарушает (что не запрещено урегулировано, то разрешено) и эта статья лежит без дела.
Зачем Вы вводите людей в заблуждение? Судебная практика по 242 УК РФ «Незаконные изготовление и оборот порнографических материалов или предметов» находится по простому запросу в любом поисковике, и по ней явно можно утверждать об обратном.

Наличие практики - не доказательство её законности, хотя и "любимый" аргумент. Более, крайне редко, но бывают случаи, когда ВС или КС исправляют сложившуюся практику.

Что касается ст.242 УК - то на самом деле нет национального законодательства, регулирующего порнографию. Есть международная конвенция 1924-го года, к которой присоединился СССР, и срабатывает ст.15 Конституции, устанавливающая приоритет международного договора РФ над законодательством РФ. Некоторые страны к этой конвенции вообще не присоединялись, некоторые позже вышли, к РФ перешло "по наследству" от СССР...

Начнем с того что на Юго-западе РФ действует ограничения полетов в связи с СВО, а это уе накладывает ограничения на полеты БПЛА. Так что ничего нового, причем небо закрыто Федералами :) https://map.avtm.center/flight-info

хм

и действительно - там по факту все покрыто одной большой НОТАМ:

НОТАМ U1216/22 Активна

Расписание

16/09/2022 00:45 - 22/09/2022 00:45; Круглосуточно

Высота

0 – 20422 м от земли(ПОВЕРХНОСТЬ - НЕОГРАНИ4ЕННО)

я думаю, что скорее всего, запрет упомянутый в статье - это от безделья. Надо же им что-то такое делать, вот и генерируют бессмысленные предписания "солнцу вставать на рассвете" ...

там по факту все покрыто одной большой НОТАМ:…
Расписание 16/09/2022 00:45 — 22/09/2022 00:45; Круглосуточно
Высота 0 – 20422 м от земли(ПОВЕРХНОСТЬ — НЕОГРАНИ4ЕННО)
Выходит, что Lockheed U-2 (практический потолок 21300м) имеет полное право летать круглосуточно везде на законных основаниях
/sarcasm

Вообще, настоящего запрета на пиротехнику в Крыму нет т.к. он не выполняется, ну а беспилотники сейчас запускать явно не время - во благо самим-же беспилотникам. В Израиле не жалуются ведь на расстрелянные бесхозные вещи.

По поводу минимального веса — нетрудно объяснить. В конце августа была новость о поставках Украине британских микро-дронов Black Hornet. У них масса вроде 16г.

Писали уже выше - военным не надо будет думать, свой-чужой, все что летит - чужое, сбить. Ситуация сейчас такая, какие беспилотники..

Игрушки до 150/250 грамм никуда долететь не могут. У них дальность метров 300, если повезет. А так WiFi отваливается раньше.

Ну да, конечно

DJI Mini 3 Pro — меньше 250 грамм, дальность полета 8 км, максимальная высота 4 км (там где нет законодательного ограничения — в России это 500 метров), время полета от получаса, максимальная скорость 20 км/ч

Там еще и камера 4к/60фпс. В сложенном виде почти умещается на ладони

«Игрушка», хех

upd
Максимальное расстояние до 18 км, с расширенной батареей — ошибся в начале

Игрушками являются дешевые коптеры типа ZLRC SG90*. Сравнивать их с dji это как сравнить жигули и феррари.

В таком случае вам следовало бы внятно написать, что для вас игрушка, а что нет.

Вас возмутило отсутствие "массой менее 0,25 кг" - вам наглядно показали, что девайсы легче 250г могут быть весьма злыми. Problems?

Ваш уровень экспертизы поражает воображение.

А так WiFi отваливается раньше.

Неожиданно, но далеко не все, а даже скорее большинство дронов вообще не используют WiFi в полете.

"Игрушки" используют в качестве пульта WiFi приложение типа GPS Drone (ряд программ для разных торговых марок дронов с разными названием, а внутри только отличаются только цветами интерфейса).

DJI тоже может управляться по вайфай

Вы с каментах к этой теме два раза называли дроны в четверть кг — игрушками. DJI мини всего штуку баксов стоит, но есть дешевле и не сильно хуже по ТТХ

"Игрушки" не стоят штуку баксов - вещи такой стоимости не дают детям играть до краштеста.
PS оказалось я упустил, что четверть кг было до 2022 года. И они сейчас в любом случае вне закона, независимо от стоимости $30 или 1000.

Вы вообще ничего не говорили о стоимости. Только сказали, что 250 грамм — это игрушка ни на что не способная

А слова о том, что есть дешевле и не хуже — второй раз игнорируете. Просто скажите честно — что не разбираетесь в современных дронах

Получается, и воздушные шарики запретили?


Их же уже признавали БПЛА и требовали регистрировать.


Перед его началом полиция задержала активистов со связками синих воздушных шаров. По словам одного из организаторов митинга [...] полиция сочла шарики "беспилотным летающим средством" и утверждала, что на них "нужна лицензия".

Неграмотные полицейские что угодно чем угодно могут признать. Имеет смысл смотреть только судебную практику.

Они и за одиночные пикеты, ничем не регулируемые, регулярно людям устраивают задержания.

Однажды, гайцы докопались до мотоциклистов, измеряли «тонировку» на переднем обтекателе — обзывая его «ветровым стеклом»

а) лимит массы уже давно изменён на 150г

б) лимит массы никак не влияет на возможность полётов - единственное послабление касается того, что аппараты массой до 150г не требуют регистрации

в) по закону ЛЮБОЙ полёт ЛЮБОГО БПЛА (хоть 1г массой) требует согласования плана полёта с местными органами контроля воздушного пространства. Никаких исключений не предусмотрено.

Пунктом 52(1) Федеральных правил предусмотрен упрощенный порядок использования воздушного пространства в случае выполнения визуальных полетов БВС с максимальной взлетной массой до 30 кг, осуществляемых в пределах прямой видимости в светлое время суток на высотах менее 150 метров от земной или водной поверхности в воздушном пространстве:

  • вне диспетчерских зон аэродромов гражданской авиации, районов аэродромов (вертодромов) государственной и экспериментальной авиации, запретных зон, зон ограничения полетов, специальных зон, воздушного пространства над местами проведения публичных мероприятий, официальных спортивных соревнований, а также охранных мероприятий, проводимых в соответствии с Федеральным законом «О государственной охране»;

  • на удалении более 5 км от контрольных точек неконтролируемых аэродромов и посадочных площадок.

Для выполнения вышеуказанных полетов БВС не требуется представление соответствующего плана полета, получение разрешения на использование воздушного пространства, а также направление представления на установление временных, местных режимов и кратковременных ограничений.

Более того — все запретные зоны в свободном доступе fpln.ru

Когда тренировался, то летал всего в нескольких км от МКАД — специально нашел зону свободную для полета дронов, в пределах 20 минут на машине.

Вот только над Крымом действует NOTAM с полным запретом полётов от нуля и до космоса

А губернатор-то не знает. /s

Там где я живу, в РФ, не сильно далеко от ДНР поднимать дроны даже на 150 метров, начхав на NOTAM, реально рисково. Потому что военные вертолётчики носятся над городом куда ниже чем 150м совершенно хаотично

Насколько можно судить из новостей после "самовозгорания" в Саках авиацию перебросили из Крыма куда-то и там ничего не летает, кроме А-50 и транспортов.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости