Как стать автором
Обновить

Комментарии 54

Опять «новости из будущего»?

Не сообщают свои планы и держат в секрете, говорят "Опять гэбешная секретность, отсутствие пиара и работы с сообществом". Рассказывают о планах, говорят "Опять «новости из будущего»?". Вы за то, что бы не писали о планах?

А у вас, при знании судьбу ангары и иных космических проектов, этот скепсиса не вызывает? Особенно на фоне потока таких вот новостей из будущего?

А что с судьбой Ангары? Она хотя бы полетела в металле. Скепсис вызывает, конечно, но все равно вполне интересно по какому ветру нос держат. Помню лет 10 назад было две основные претензии у широкой публики на хабре к Роскосмосу: ракеты часто падают и не умеют в пиар и работу с сообществом. С аварийностью разобрались.

С аварийностью разобрались.

Да, уронив при число запусков на 40 процентов — 36 в 2014м, 21 в 2022м. А если вообще не летать — то вообще аварий не будет.

ну вот недавно была новость 100 выведений подряд. Раньше каждый год был аварийным при 30-40 запусках.

ну вот недавно была новость 100 выведений подряд.

Не было 100 успешных выведений подряд. Журналисты, как и многие обыватели, путают пуски (РН) с запусками (ПН).

"пуск — это отрыв ракеты от стартового стола, а запуск — это отделение полезной нагрузки на заданной орбите."

"27 декабря 2021 года разгонный блок ракеты «Ангара-А5», которую «Роскосмос» считает успешной, не сумел вывести макет полезной нагрузки. Имитатор спутника должен был отделиться на высоте 36 тыс км, но остался на низкой орбите и сгорел в плотных слоях атмосферы через три недели после старта."

Не нужно смешивать РН и РБ. Ракето носитель отработал штатно. Проблема как вы и сами написали возникла с новым разгонным блоком Персей, который создавался для Протона, а позже переделали для Ангары.

РБ это не ПН.

РБ является частью средств выведения ПН.

ПН на целевую орбиту выведена не была, поэтому запуск в целом неудачный. А вот пуск РН - да, успешен.

Ракето носитель отработал

*Ракета-носитель отработала

РБ прячется вместе со спутником под обтекателем и является частью полезной нагрузки. В случае отсутствия необходимости в переходе на более высокие орбиты, РБ вообще можно убрать.
К тому же это был тестовый запуск с имитатором ПН, считать его вместе с рабочими как минимум странно.

РБ прячется вместе со спутником под обтекателем и является частью полезной нагрузки.

Не согласен. Полезная нагрузка (космический аппарат) - принадлежит заказчику, разгонный блок - исполнителю. Разгонный блок это часть средства выведения, а не полезной нагрузки.

Википедия так же думает: "Разго́нный блок (РБ) (также: межорбитальный буксир) — средство выведения космического аппарата (КА), предназначенное для перемещения выводимых полезных грузов с опорной орбиты на целевую орбиту"

В случае отсутствия необходимости в переходе на более высокие орбиты, РБ вообще можно убрать.

Да, РБ можно убрать. Так же, как например можно убрать или добавить бустеры в разных конфигурациях РН Atlas V. Потому что это оптимизация средств выведения под конкретную полезную нагрузку и орбиту выведения.

К тому же это был тестовый запуск с имитатором ПН, считать его вместе с рабочими как минимум странно.

Ну тестовый запуск тоже может быть успешным или нет. Этот был не успешным.

Ангару сделали. Летает. В чем проблема?

Если по теме, ГРЦ Макеева сделали Сармат. Тоже летает, серийное производство начали. Поскольку колективу нужна постояна работа, Макеевцы взались за Корону после удачного Сармата. Но может государство скажет Корона сейчас особо не нужна, давай делайте улучшеную морскую ракету чтобы заменили Булаву. Тогда всёпросральщикам праздник будет потому что могут сказат "Няняня, Корону не сделали!!111одинацат".

Они верят. У тебя такая же религия сектанская, кажется.

Бот — уходи

Если верить «новостям из будущего», то мы уже несколько лет живем на лунной базе

А что значит верить ? Тут никаких обещаний нет. В новости сообщается о том, что в плане на текущий год есть научно-исследовательская работа по многоразовой ракете. По сути заметка даже, а не новость. Как минимум отсюда можно сделать вывод, что наконец то признали, что ошибались когда пинали Маска в экономической неэффективности многоразовых ракет.

А что значит верить? Тут никаких обещаний нет
В «новости» — одни обещания, как и во всех аналогичных. Суперджет у нас уже вытеснил все иностранные самолеты, много лет назад и все такое

Новость, которая настоящая — это «мы приступили», «мы разработали», «мы запустили», а не вот это вот «мы надеемся, что когда-то и так далее».

Суперджет у нас уже вытеснил все иностранные самолеты, много лет назад

Ну вот кстати эта-то перспектива выглядит уже реальнее. Но есть нюанс.

Не в условиях, когда все деньги улетают со свистом на снаряды из Северной Кореи и дроны из Ирака

Тем не менее, думаю, имеющиеся в наличии Боинги развалятся быстрее, чем хотя бы частично локализованные суперджеты. И вот тогда-то они и станут доминировать.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Мы за то, чтобы эти планы выполняли. Сколько там у Ангары пусков? Десяток хотя бы за все годы наскребётся? А что там с проектом многоразовой ступени? 5 лет прошло — уже полетела?

Скорее из прошлого. Разработка велась с 1992 по 2012 год и свернули по отсутствию денег. Потом в 2017, возможно на фоне залетавших «Фальконов», вспомнили про проект. Причем вспомнил не «Роскосмос», а само АО «ГРЦ им. Макеева». И вот еще через пять лет решились выделить средства на перевод из предэскизного состояния в эскизное.

Ракета многоразовой разработки.

А что такое "длина" ракеты?

высота "пепелаца" на картинке без ножек?

А это такой важный показатель? Судя по картинке, больше интересует диаметр. А то больно "острый" пепелац получился, объём полезной нагрузки при такой форме кажется должен быть не большим.

Тут ПН в середине корпуса, между баков.
Картинка
image

"Это у портных пост, а у нас, гробовщиков - длина"

Буран тем временем: «ну да, ну да, пошел я на…р»

Он уже 30 лет идет туда, так что ему не привыкать

Это возобновление разработки, которая велась с 1992 по 2012.

А ещё в феврале 2018 г. в заводской газете про Корону было написано: "...проведены технико-экономические исследования и разработан эффективный график разработки ракеты-носителя. Исследованы необходимые условия её создания, проанализированы перспективы и результаты как разработки, так и эксплуатации предлагаемого средства выведения"... (ссылка)

Похоже, предприятие потихоньку своими силами тему двигало, а теперь наконец-то удалось денег получить. Интересно, что в итоге получится и какой реальный срок в результате выйдет...

>возобновление разработки, которая велась с 1992 по 2012.

"Возобновление разработки" десятилетней давности правильно называется "делаем с нуля".

>Интересно, что в итоге получится и какой реальный срок в результате выйдет...

Ничего, разумеется. Будут регулярные анонсы "через 10 лет" , а там или шах или ишак...

Похоже, предприятие потихоньку своими силами тему двигало
Похоже, что предприятие, традиционно кормило всех завтраками, а теперь удалось денег выбить. Денег хватило на пару рендеров в стиле «Здравствуй дружок! В этом 15-минутном ролике, мы раскроем тебе все тайны 3д макс!» и пачку бумаги для принтера
создания многоразовой одноступенчатой ракеты-носителя

Одноступенчатая? Если это так, то  это намного важнее, чем многоразовость.

Это скорее означает, что проект проработан настолько слабо, что нет даже того, что у этих ребят называется "обликом". Двухступенчатые ракеты строят не потому, что не могут построить одноступенчатые, а потому что они экономически бессмысленны.

Двухступенчатые ракеты строят не потому, что не могут построить одноступенчатые, а потому что они экономически бессмысленны.

Вообще-то на орбиту нельзя выйти с помощью одноступенчатой ракеты с классическими жидкостными ракетными двигателями. И экономическая целесообразность здесь ни при чём.


Посмотрите на проект Scylon и как они извращаются, чтобы сделать этого. Но все еще не сделали.

По предварительным параметрам старшип более-менее способен достичь орбиты в идеальных условиях без полезной нагрузки. Летный вариант вряд ли будет на это способен, но он решает больше задач, чем просто достичь орбиты.

Skylon - немного другая история, это не совсем ракета, у него двигатель с компрессором.

У Старшипа две ступени. Вы утверждаете, что он только на первой способен достичь орбиту? Что-то сомневаюсь.

С минимальной полезной нагрузкой - способен по предварительным расчетам.

С учётом ТВР? Потому что с полными баками от поверхности на Земле он не оторвётся.
Не хватит тяги.

TWR у старшипа с полной заправкой все-таки больше единицы, если запускать все двигатели, включая вакуумные. Я не думаю, что кто-то всерьез моделировал такой сценарий, чтобы сказать, может ли это сделать именно старшип. Просто мне вспомнилось, что Илон об этом году в 19м говорил. Понятно, что это, скорее всего, были примитивные прикидки, а не результат моделирования и оптимизации.

Мое изначальное утверждение было в том, что ssto ракета - в принципе решаемая задача, но результат будет настолько неудовлетворительным, что никакого смысла этим заниматься нет. И если уж есть какой-то способ вернуть ssto, то можно вернуть и вторую ступень с гораздо лучшим результатом. Если бустер при этом тоже возвращается, то никаких особых преимуществ у ssto перед такой системой нет.

Высоковата гравитация на Земле для ssto, и клиновоздушные двигатели этот факт никак не исправят.

Кстати, как я понимаю, эта "Корона" была попыткой сделать так же, как McDonnell Douglas в проекте Delta Clipper (у того, кстати, были обычные двигатели с соплом Лаваля). Когда Delta Clipper делать перестали, перестали и Корону. Сейчас вот вытащили и сдули пыль. Физика, правда, к сожалению, не поменялась.

Запуск вакуумных двигателей в атмосфере приведёт их(и потом всё остальное) к быстрой незапланированной разборке.
Нужно или извращаться как у RS-25, теряя эффективность в вакууме или делать съёмные сопловые насадки, увеличивая вес.

проект ещё СССР, хорошо что возобновили, возможно уже с учётом опытов
поспешивших с этим путём, сажать макаронины задом на на баржу )
https://www.elibrary.ru/item.asp?id=32364962

Не успел зайти на сайт как уже забанили:
Из-за нарушения правил пользования сайтом eLIBRARY.RU
доступ к данной странице для анонимных пользователей
с IP-адреса дыр.дыр.дыр.дыр ограничен.
Для доступа к данной странице, пожалуйста, перейдите
на главную страницу сайта и укажите имя пользователя и пароль.
За дополнительной информацией обращайтесь по адресу support@elibrary.ru

Ну можете поискать по названию

МНОГОРАЗОВАЯ ОДНОСТУПЕНЧАТАЯ РАКЕТА-НОСИТЕЛЬ КОРОНА

eLIBRARY ID: 32364962EDN: YNKWMB

МНОГОРАЗОВАЯ ОДНОСТУПЕНЧАТАЯ РАКЕТА-НОСИТЕЛЬ КОРОНА КАК АВТОМАТИЧЕСКОЕ СРЕДСТВО ВЫВЕДЕНИЯ

ВАВИЛИН А.В.1,

 ДЕГТЯРЬ В.Г.1, МАХАНЬКОВ С.А.1, МОЛЧАНОВ С.Ф.11 АО «ГРЦ Макеева»

Тип: статья в сборнике трудов конференции Язык: русский Год издания: 2017 Страницы: 118-131

Нужно название сборника(журнала/книги?), а не название статьи из него.
А так поиск находит не то(вики, новостные сайты и т.п.).

Интересно, а почему ракета в высоту больше чем в длину? Когда ракет поднимаю, она увеличивается в размерах? ?

Интересный проект. Читал про него несколько лет назад. Думал про него забыли. Роскосмос обычно космос не интересует

Когда читаю такие новости, внутренний голос сам собой начинает напевать "А при коммунизме все будет хорошо. Он наступит скоро, надо только подождать...". Вот прям рефлекс какой-то выработался.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости

Истории