
Комментарии 21
Странно, что в русскоязычных сми пишут об инвестициях в старшип так:
"Гендиректор SpaceX предварительно оценил инвестиции в проект Starship в этом году в $3 млрд." -- Как будто 3 лярда только в этом году потрачено.
На редите это выглядит иначе.
сколько инвестировано в космический корабль на сегодняшний день?: Более 2B, в этом году приближается к 3. Недалеко от того, что ожидалось.©
Про то что Маск решил сделать горячую расстыковку, те кто следят, давно уже в курсе.
Первый вариант с раскруткой в атмосфере, изначально попахивал авантюризмом.
"По мнению Маска, всё зависит от того, насколько хорошо «мы справимся с разделением ступеней». "
А разве большая часть проблем не была связана с тем, что несколько двигателей первой ступени не работали со старта, а часть отключилась потом?
Использовали первое поколение двигателей, не уничтожать же, можно и протестировать в массе.
С ними вообще чехарда была с заменами, испытывали, меняли, снова испытывали.
Сейчас уже третье поколение на полигоне тестируется.
А вот разделение, это серьёзная проблема, корабль в любой момент(правда у него TWR меньше единицы, но это решаемо установкой клапанов сброса с большим расходом) должен уметь отделится от неисправной ступени, чтобы спастись самому.
Не знаю, планировали ли они расстыковку в случае неисправности первой ступени на первом же запуске, но ракета так и не разделилась. Раз меняют принцип разделения ступеней(на полуготовой ракете, чего никогда в истории на сколько я знаю не было), первый вариант показал себя плохо.
" первый вариант показал себя плохо. " На то он и первый вариант ..
Раз меняют принцип разделения ступеней(на полуготовой ракете, чего никогда в истории на сколько я знаю не было), первый вариант показал себя плохо.
При первом запуске Фалькона-9 вторая ступень вообще была представлена макетом в 2010 году. И это достаточно часто практикуется.
Но горячее разделение гарантирует разделение в атмосфере, когда сопротивление атмосферы прижимает Старшип к бустеру.
Но со Старшипом то планировался почти полноценный выход на орбиту.
То что в первом запуске Фалькона-9 вместо второй ступени и груза был массогабаритный макет, ничего не говорит о системе разделения. Просто компания экономила деньги и не была уверена в первой ступени, но в рабочем режиме протестировать её надо было.
В случае со старшипом уверенности и денег было больше, но подвели двигатели и система разделения. И первое и второе меняют. Гидравлику которую посекло взрывом турбины, тоже экранируют. И ещё кучу попутных недоделок исправили.
Но со Старшипом то планировался почти полноценный выход на орбиту.
Нет. Заранее было заявлено, что успехом будет считаться взлёт и отсутствие взрыва на стартовом комплексе. Другое дело, что для получения в FAA (Федеральной авиационной администрации) лицензии на запуск предъявляется максимальный полётный план.
То что в первом запуске Фалькона-9 вместо второй ступени и груза был массогабаритный макет, ничего не говорит о системе разделения.
Вместо корабля, действительно, был массогабаритный макет. А вот в качестве второй ступени был полноценный горячий макет, и система разделения ступеней как раз в первом полёте испытывалась, хотя выхода на орбиту и не планировалось.
Гидравлику которую посекло взрывом турбины, тоже экранируют.
В двигательных установках новых Старшипов гидравлики просто не будет. На Рапторах второго поколения электрический привод системы управления вектором тяги.
Нет, планировался полноценный запуск, только орбиту не замыкали на всякий случай. Если бы не планировали, то тоже бы вместо корабля был массогабаритный макет. Это быстрее, дешевле, проще и надёжней. Иначе получается корабль просто так скатали и взорвали.
Взлёт и отсутствие взрыва на стартовом комплексе, были задачей минимум.
Какая разница, шланги гидравлики порвёт или провода/моторы осколками повредит?
И так и так нужно экранировать, добиваться того чтобы турбины не взрывались и возможно убирать экраны, как будет наработка на надёжность.
Нет, планировался полноценный запуск, только орбиту не замыкали на всякий случай.
Ещё раз повторяю - это максимальное полётное задание, которое предъявили FAA, но в реальность выполнения которого никто не верил. Поэтому, кстати, не было запланирована вертикализация Старшипа перед посадкой, все отлично понимали, что он не долетит до конца одним куском. Задача минимум была взлететь и пройти MaxQ, всё остальное считалось бонусом. Поэтому сразу после взлёта Маск поздравил людей с успешным запуском.
Если бы не планировали, то тоже бы вместо корабля был массогабаритный макет.
Зачем делать массогабаритный макет, когда в избытке есть устаревшие прототипы Старшипа?
Какая разница, шланги гидравлики порвёт или провода/моторы осколками повредит?
Принципиальная. На Супер Хэви было две гидравлические станции, обе были повреждены обломками бетона, одна почти сразу, вторая несколько позднее, что привело к отказу управления вектором тяги. Рапторы с электрическим УВТ будут иметь индивидуальные актуаторы, поэтому отказ одного не помешает управлять вектором тяги соседнего.
Опять же нет. Шансов было мало, но в Старшип установили все двигатели, установили несколько спутников в грузовом отсеке. Его не планировали(и в двух последующих пусках будет тоже самое) тормозить перед водой, потому что нужно проверить жёсткость корабля при полёте боком в плотных слоях атмосферы, жёсткость крыльев и достаточное тяговое усилие их приводов, минимальную скорость до которой может замедлится Старшип.
Плюс работа вакуумных двигателей корабля, работа внутренних систем, проверка теплозащиты на входе в атмосферу, проверка фиксаторов,
температуры, вибрации, ускорений, которые достанутся ПН.
И ещё кучу подсистем. Если бы это всё не планировали проверить, то и не стали бы устанавливать в корабль. Стартовать можно было бы куда раньше.
Устаревший прототип можно было запустить голым, быстро сняв кучу дорогих систем.
Но было решено проверить всё по максимуму, не считаясь с низкой вероятностью взлёта и преодоления max-Q. Отрыв и уход от стола уже успех, потому что не замедлит запуск последующих прототипов. Не учли правда прочность бетона.
Повторюсь, нет никакой разницы. Без разницы, порвёт шланги или провода управления/питания актуаторов. Порвёт в крайнем положении провода одного из центральных двигателей и ракета в лучшем случае лишится возможности поворачивать в одну сторону, а дальше вероятное повторение ситуации.
Устаревший прототип можно было запустить голым, быстро сняв кучу дорогих систем.
Во первых, эти системы тоже устарели. Во вторых, если разбираться, что может пригодиться, а что можно оставить, то необходимо отвлечь инженеров, у которых свободного времени нет. Поэтому лучше запустить имеющийся прототип, тем более, что есть шансы всё же получить бонусные результаты.
Без разницы, порвёт шланги или провода управления/питания актуаторов.
Разница в том, что вместо двух гидростанций мы получаем тринадцать независимо управляемых двигателей.
Порвёт в крайнем положении провода одного из центральных двигателей и ракета в лучшем случае лишится возможности поворачивать в одну сторону, а дальше вероятное повторение ситуации.
Вы забыли, что, кроме управления актуаторами, есть независимые клапана подачи топлива. Достаточно отключить подачу топлива заклиненного двигателя, и управляемость восстановлена.
Как они могли устареть, если их в полноценном полёте ещё даже не проверили?
Без разницы, потому что будучи заклиненным, он не даст повернутся другим двигателям, потому что они упрутся в заклиненный. Закончится это смятием юбки двигателей и взрывом.
Устарели, потому, что уже разработаны следующие версии. Как те же Рапторы с электрическим приводом.
Двигатели стоят на достаточном расстоянии друг от друга, а угол отклонения достаточно небольшой. Поэтому заклинивший двигатель не мешает двигаться другим.
Устареть они могут только после полноценного полёта, а его не было.
Пару рабочих спутников по вашему просто так в кузов закинули?
Вакуумные двигатели не испытывались, т.к. на Земле их только с короткой юбкой можно проверить. Теплозащита не испытывалась в целом, только отдельные плитки. И т.д. и т.п.
Отказ привода любого двигателя, ведёт к блокировке соседних, те соответственно мешают уже своим соседям. Я надеюсь это учтено в софте.
Устареть они могут только после полноценного полёта, а его не было.
Оценивает и принимает решение, очевидно, только сам Элон Маск, а он уже отправлял в металлолом нелетавшие прототипы.
Отказ привода любого двигателя, ведёт к блокировке соседних, те соответственно мешают уже своим соседям.
Каков максимальный угол отклонения двигателя? Не могу найти источника, но, помнится, мне попадалась цифра в семь градусов. Много-то не надо.
То были просто бочки. И отправляли их в металлолом, потому что там были серьёзные конструктивные недоработки или же лишняя масса.
К примеру толщина металла в разных прототипах была разной. Такое не переделать, только в переплавку. Изменялась длинна и другие размеры, опять же в переплавку. Часть испытывали на предельных режимах, опять же. Летали на В7, восьмёрку списали, потому что много переделывать из за электроприводов. Полетит девятка.
Сейчас конструкция более менее устаканилась и надо было её испытать в реальном полёте. Испытать, испытали, но не так, как хотелось.
Испытать, испытали, но не так, как хотелось.
Ну, прежде всего, по результату, испытали стартовый комплекс.
К примеру толщина металла в разных прототипах была разной. Такое не переделать, только в переплавку. Изменялась длинна и другие размеры, опять же в переплавку.
Это и есть "устарели даже без лётного испытания".
Так она и не полуготовая(особенностям итерационной разработки) думаю это только начало.
А разве большая часть проблем не была связана с тем, что несколько двигателей первой ступени не работали со старта, а часть отключилась потом?
Большая часть проблем с двигателями (за исключением трёх, не вышедших на режим при запуске), вероятно, была связана с повреждением двигателей и элементов двигательной установки кусками бетона от стартовой установки.
Илон Маск: в Starship внесли более тысячи изменений после запуска в апреле