Комментарии 34
А как с записью звука при таком маленьком расстоянии от вентилятора до микрофона? Только внешний микрофон?
Зная Canon, могу предположить, что замена вентилятора будет стоить как 2 новых фотоаппарата. Хотя, возможно, вентилятор будет надёжным. В некоторой технике встречаются надёжные.
А как с записью звука при таком маленьком расстоянии от вентилятора до микрофона? Только внешний микрофон?
В 99% сьемок используется внешний микрофон, в основном петлички, ну шотган еще или на подвесе. Встроенный в камеру используется в крайних случаях и у блоггеров где надо снимать себя вблизи.
что замена вентилятора будет стоить как 2 новых фотоаппарата.
Тысяча долларов за камеру что стабильно пишет 4k/60 (кроп конечно но и a7iv кропает при 4/60) 10бит и имеет Fullframe сенсор да еще и с простеньким но объективом, это мягко говоря подарок, у сони одна тушка с такими характеристиками будет стоит от 2k$ (a7iv), и cамый дешевый FF объектив еще в пол тысячи выйдет. Так что цена не просто оправдана, а даже с ремонтом на пол камеры - она вполне "ок".
Но на практике вентилятор работает не 24/7 а только во время перегрева, и нет проблем его продуть с баллона (300р) раз в месяц, и в таком случае чистить его не понадобится долгие годы.
Canon R8 это фуллфрейм, умеющий в 10 бит лог 4@60 без кропа и стоящий иногда даже меньше 100к за тушку по скидкам. Оптика - на Кэнон есть дешёвые ширики от тамрон, 17-35 2.8-4 стоит около 10к рублей. 50 1.8 стоит гроши, 50 1.4 ЕФ великолепный стоит 13к на Авито.
Да, r8 греется, но эта проблема сводится в ноль внешним накамерным курьером от ulanzi. Я с таким снимаю музыкальные фестивали по 6-7 часов, с паузами минут на пять, потому что запись ограничена 2 часами.
Примеры обьективов и камер с авито конечно хороши но камера в статье новая и как то странно сравнивать барахолки с магазинами. Если же смотреть новым все, то ваша R8 как раз новая только в виде тушки уже стоит как камера из статьи.
Удобства у вас тоже нет, аппарат из статьи достал и пиши, вы же будете сначала свой кулер ставить, подключать его в повербанк без которого он естественно не работает, сверху крутить монитор, подключать в него провода и аккумулятор итд. (ну или таскать это в огромном ящике собранным). Какие габариты и вес у этого всего будут (считайте со всеми аккумуляторами и повербанками даже если они у вас в кармане)? А какие у камеры из статьи?
Каких камер с Авито? R8 - свежая камера, на авито бу её смысла брать ноль (её никто не продает дешево). И да, когда за стоимость камеры с крошечным сенсором можно купить FF полноценный - это сводит на ноль её смысл. Причем в посте описана компактная камера без сменной оптики за неадеватные деньги. Да, есть ситуации, когда компактность в приоритете - но в таком случае проще на телефон снимать: вон, Vivo 100S pro с дюймовым сенсором стоит в районе 50к на озоне уже. При этом в телефонах от виво выбор оптики, что смешно, поинтереснее, чем в этом компакте.
Без павербанка он работает целый час - вы бы хотя бы погуглили, о чем речь, пока сплошное теоретизирование. А если нужно снимать по 2+ часа - то это уже по-любому подготовка к съемке, штатив, гимбл и питание от него и так далее, это уже не сценарий "достал и снимай". И да, я с этим сетапом с лета бегаю по концертам и их снимаю. Никаких "огромных габаритов", R8 одна из самых легких камер в своем классе - и, повторюсь, это фуллфрейм, новая вот эта камера с 1.4 сенсором в темных условиях даже близко не стояла. И объектив у этого компакта далеко не самый светосильный сам по себе.
Если смотреть цены rx100 или ricoh gr3 то уже не кажется, что 1000$ дорого.
И мелкая камера имеет отдельное преимущество. Я сейчас тоже думаю взять z5 или r8: стаб и крутой китовый обьектив против хорошего автофокуса и меньшего веса; читаю, по знакомым поспрашивал, мало кто таскает с собой полноразмерную камеру. При этом, маленькая, которую можно носить в куртке может быть всегда под рукой. Тут уж просто для себя думаешь может ну его фф. Для блогера тем более важно чтобы камера всегда была с собой.
А зачем их смотреть? Мелкая камера как будто не имеет особых преимуществ: ZV-E10 тоже крошечная, стоит в половину стоимости компакта и на неё тоже можно повесить компактный легкий объектив. А учитывая не особо светосильный объектив с очень странным выбором фокусных - как будто телефон от Vivo смотрится более адекватной покупкой для "всегда с собой": у него сенсор в целый дюйм размером и очень приличный набор оптики по фокусным.
По выбору - я для себя решил, что стаб в самой камере все равно будет не идеальным - в тех же кэнонах основная стабилизация происходит в оптике. А если хочется прям супер-хороший стаб, то все равно придется использовать гимбл. Выбор "а может взять кроп со стабом" нивелируется отличной цифровой стабилизацией в R8, которая как раз немного кропает кадр, но она отрабатывает великолепно.
штатив, гимбл и питание от него и так далее, это уже не сценарий "достал и снимай".
В этом и проблема, камера из статьи - достал и снимай, это когда ты реально из кармана достал и снимаешь, без рюкзаков, повербанков, мониторов итд. Когда у нее удобство на уровне телефона, а качество выше, при том заметно. И такую малютку можно хоть 24/7 с собой таскать в отличии от вашего набора где одна тушка займет места больше чем камера из поста.
Без павербанка он работает целый час - вы бы хотя бы погуглили, о чем речь,
Ага, а что бы 2 часа снимать как камера из поста, уже повербанк нужно...
А зачем таскать с собой отдельный узкоспециализированный девайс с очень специфическим несъемным объективом, когда телефоны с дюймовой матрицей сделают ту же работу как минимум не хуже, но будут обладать большей компактностью, меньшей ценой, лучшей стабилизацией и лучшим набором выбора фокусных расстояний?
С рук 2 часа снимать просто так дураков нет, никто не будет, любые руки отвалятся. А для других сценариев - банка или питание от гимбла не имеет никаких проблем.
А зачем таскать с собой отдельный узкоспециализированный девайс с очень специфическим несъемным объективом,
Вы выше предлагаете таскать камеру + обьектив + монитор + кулер + понадобится повербанк, из этого всего не узко специализирован будет только повербанк.
Специфичность объектива мне тоже непонятна, когда 16-50 стал внезапно специфичным? 32-100 в пересчете на ff, вполне хватит что бы снять свое лицо с руки, и зазумить на что то дальнее, это вполне универсальный вариант. Было бы круче если бы было пошире но имеем что имеем.
когда телефоны с дюймовой матрицей сделают ту же работу как минимум не хуже,
Что дает размер матрицы при крохотной оптике?
С рук 2 часа снимать просто так дураков нет, никто не будет, любые руки отвалятся. А для других сценариев - банка или питание от гимбла не имеет никаких проблем.
Полно блоггеров которые снимают тот же тревел контент. Пример того же Пашковского, я даже не представляю как ему часами по городу гулять с огромным стабом, монитором и повербанками которые все это должны записать. Камеру из поста достаточно накрутить на простой короткий трипод и таскать без проблем.
Кроме того это по сути мыльница++, она все еще полноценная камера с ее качеством, но габариты именно старых мыльниц которые можно таскать куда угодно и в кармане, что в вашем случае не вариант никак.
ps
На сервере Immich Для телефона почти 40 тысяч фото с десятка разных смартфонов (все мои, но далеко не все еще забэкапил), на основном Immich с камеры - ближе к 30 тысячам фото. Для меня сравнение смартфона и нормальной камеры дикость. Конечно лучшая камера это та что есть с собой, но если можно заменить телефон на маленькую и могучую мыльницу - стоит так сделать, прыжок в качестве неописуемый.
Я никому ничего не предлагаю, уймитесь и научитесь читать русский текст, пожалуйста. Кулер итп нужны только когда идет съемка по 2+ часа - и тут уже все руки отвалятся даже компакт на селфи-палке держать.
Про объектив посмотрите внимательно - там 8-25мм оптика 2.8-4.0. А теперь посмотрите, какие значения диафрагмы и фокусных предлагают современные флагманские камерафоны с дюймовым сенсором - в телефонах и то размытие естественное будет больше. Оптика крохотная - но адекватная применению. На трипод всегда проще повесить телефон и у компакта с несменной оптикой тут преимуществ не будет, никакой особой "полноценности" там нет. Если для вас сравнение компакта с несменной оптикой и смартфона - это дикость и какой-то странный внутренний необъяснимый запрет, то зачем спорить с людьми, у которых такого запрета нет? Вы хотя бы пользовались современными камерафонами вроде X100 Ultra? Вы видели, что они могут? В телефонах уже пару лет как появилось естественное боке, например. Меня даже после Canon R8 поражают фотки с него.
Есть канал на Ютубе "шагаю по Москве", девушка снимает на айфон с ручкой (на палке, понятно, тяжелее) с ручек :) не редко больше 2ч.
Про объектив посмотрите внимательно - там 8-25мм оптика 2.8-4.0.
Так с учетом кропа это как раз 16-50, не " очень специфическим несъемным объективом " в вполне себе обычным китом как, конечно там кроп и линии не такие идеальные будут, но даже так +-ок.
Вы хотя бы пользовались современными камерафонами вроде X100 Ultra?
Я посмотрел видео и фото с этого телефона. Переход боке хуже чем у гелиоса за пару тысяч с авито, там не просто мыло а какой то сюр, отделение не плавное и короткое а очень длинное и показалось мыльным. Цветокор у смартфона просто дикий, он всеми силами пытается прыгнуть из штанов и сделать ВАУ картинку (как в том меме - shadows +5, blacks +2, exposure +2, satiration +5), но при этом периодически диапазона ему будто не хватает и он выдает какое то серое месиво на фоне неба. В плохом свете полный ужас и нейро месиво без резкости вместо картинки, яркие лампы пересвечены в белый, вся остальная картинка темная, мда. Удивил только макро/зум.
у компакта с несменной оптикой тут преимуществ не будет, никакой особой "полноценности" там нет.
Полноценность это: матрица больше = меньше шума, нормальный raw/log в котором из теней можно вагонами выносить информацию, где в одинаковых условиях на смартфоне будет ноль резкости и AI денойз который больше на гаус блюр похож. Это больше контроля где у тебя не сходят с ума мозги у внутреннего инстаграм фильтра смартфона, от чего куда попало убегают цвета и бб. А так же важнейшая возможность кропа на посте для постановки кадра.
Конечно для очередного васи которому просто снять надо что то - 0 проблем смартфон справится, но если хочешь стабильную картинку, свой цветокор, не иметь проблем с бб, и обрезать картинку не с таким диким понижением качества - придется взять мыльницу.
да, именно так и никаких "32-100 в пересчете на ff" там нет. аналог простенького китового зума - при этом в старых компактах у кэнона ставился 24-120 (в пересчете на фф) 1.8-2.8, а тут почему-то такое.
вы посмотрели в интернетах - а я его жене подарил. нейромыло отключается, цветокор - это просто обожаемый китайцами дефолтный вырвиглазный цветовой профиль, который можно заменить на нейтральный или любой другой по вкусу. с настройками "из коробки" телефон действительно делает странное - но стоит вырубить нафиг всю китайщину и он начинает показывать чудеса. и да, сравнение с гелиосом - это охренеть какое крутое сравнение для телефона, если что.
насчет меньше шума надо посмотреть - объявленный диапазон рабочих iso не радует, а виво в темноте снимает как-то слшиком хорошо. AI денойзы в телефонах виво ультра и про серий отключаются без проблем, как уже говорил.
Canon R8 это фуллфрейм, умеющий в 10 бит лог 4@60 без кропа и стоящий иногда даже меньше 100к за тушку по скидкам. Оптика - на Кэнон есть дешёвые ширики от тамрон, 17-35 2.8-4
Я нк понимаю, зачем вы все меряете по себе. Это кардинально разные камеры. R8 - хорошо, но ее не положишь в карман, не будешь использовать для незаметной съёмки стрита, не захочешь брать в отпуск с громадным телевиком.
Я вот в свое время взял уже упоминавшийся здесь Ricoh GR3x, и практически позабыл про тяжелую полнокадровую тушку. Ну не нужно мне это бокэ в 99% случаев. И высокое ИСО в ночи тоже. А вот возможность быстро и удобно сделать хороший кадр - важна.
R8 без клетки и с блинчиком RF в карман куртки вполне влезает, она прям очень компактная, если что. а в другие карманы и компакты вроде Ricoh влезают с трудом=) А насчет высоких ISO это вы зря, ограничивать себя только фотографиями при дневном хорошем свете - ну такое.
в другие карманы и компакты вроде Ricoh влезают с трудом=)
Вы явно не держали в руках эту камеру. За счёт размеров и отсутствия выпирающих элементов она удобно помещается в любой карман, где мог бы уместиться смартфон.
А насчет высоких ISO это вы зря, ограничивать себя только фотографиями при дневном хорошем свете - ну такое
Ну почему же. И вечером можно снимать, тем более, стаб позволяет. Я говорю про вот эти рисованные значения ISO типа 12000 и т.д., которыми любят хвалиться производители.
"рисованные значения" - где они рисованные? я R8 брал для съемки концертов в темных барах-клубах в первую очередь, 12800 это, в среднем, стандартное значение ISO в таких условиях, а иногда и 25600 выходит - и R8 превосходно себя показывает с такими цифрами. эта камера реально чудеса показывает при отсутствии освещения. матричный стаб это здорово - но он не особо помогает, когда снимаешь очень активно движущихся людей и даже 1/160 не всегда достаточно.
1.4" же, почему ФФ?
Ага косякнул, micro 4/3, ему конкурент скорее apsc, но даже в таком виде ближайшие альтернативы по цене в виде zve10mk2/ Canon R50 не так интересны.
почему? и чем плоха ZVE 10 первого поколения, которую на авито за 50к можно купить, повесить на неё компактную дешевую светосильную оптику и получить шикарную картинку? ZVE 10 это кроп - но на кроп с E байонетом есть такие роскошные и дешевые объективы, что я иногда даже думаю, а не купить ли кроп от сони в пару к своей R8.
Я как владелец zve10 сказал бы что она хорошая но нюансов много.
В 4к нет 60кадров, а роллинг шаттер жесть, стаба на ней нет и снимать что то с выдержкой ниже 1/100 с рук нельзя, у нее кроп на apsc, включение стаба еще сильнее кропает. Дешевая оптика есть и светосильная и даже компактная, но вся она не OSS, от чего снимать что то вне штатива/стаба ну почти нереально. Каталист для стабилизации требует OSS обьектива для данных гироскопа, соответственно все что не oss - не стабилизируется и роллинг шатер не удаляется, а если oss был то опять же каталист кропает для стабилизации. Цена нормального варианта с комплектом и анлоком языков - около 60к, все что ниже, уже 50/50.
Цена нормального зума со стабом - больше цены камеры раза в полтора (дада есть тамрон 24-70 но он огромен а стаб слаб).
Я успешно переехал на пожилой FF (a7iii), стаб дает четкую картинку даже на 1/40, с FF шума мало, боке больше, с zve нехватает разве что цветов из коробки и трекающего фокуса.
Встроенный микрофон в принципе так-себе, на него редко звук записывают.
он "так себе" исключительно за счет расположения и направленности. в Sony ZV микрофоны офигенные, даже в самой дешевой ZV-E10. в моей R8 микрофон тоже отличный (и получше многих имеющихся у меня легких накамерных пушек). накамерники ставят исключительно из-за характеристик направленности, а не абстрактного "качества" микрофонов.
Камера Canon PowerShot V1 с системой охлаждения
Я-то подумал, что они сенсор поставили с элементом Пельтье. А тут, оказывается, уже в фотоаппараты ставят вентилятор.
позволяет записывать ролики в формате 4K/60p более двух часов
А в Европе уже отменили закон, не позволявший фотоаппаратам (которые облагались меньшим налогом, чем видеокамеры) снимать видео длиннее 29 минут 59 секунд?
емнип, в 2019 отменили уже. вот сайт про эти лимиты с FAQ про законы и их сроки и справкой по камерам: https://www.recordinglimits.com/faq/
но при увеличении до 60p используется кадрирование датчика 1,4x для снижения потребностей в обработке и выделения тепла
-Мы впендюрили в камеру пропеллер, но всё равно вот вам кроп, а то греется.
V1 не имеет электронного видоискателя, поэтому кадрирование и навигация по меню полностью обрабатываются трёхдюймовым сенсорным ЖК-экраном с переменным углом наклона на задней панели.
Все же электронный видоискатель есть, нет оптического, что уже давно характерно для подобных устройств
позволяет записывать ролики в формате 4K/60p более двух часов без перегрева.
1回の撮影上限時間 ［ハイフレームレート：切］最大6時間00分00秒
［ハイフレームレート：入］1時間30分00秒
Гуглоперевод:
Максимальная продолжительность одной записи
[Высокая частота кадров: Выкл.] Максимум 6 часов 00 минут 00 секунд
[Высокая частота кадров: Вкл.] 1 час 30 минут 00 секунд
Камера Canon PowerShot V1 с системой охлаждения может снимать видео 4K более двух часов