Комментарии 47
Очередное доказательство, что умный дом должен быть полностью self-hosted. Да ещё и на опен-сорсных прошивках и ядре системы.
Облачные умные дома это чудовищный выродок 2015ых, надеюсь оно все отомрет и оставит почву открытым экосистемам.
А что, 2015-х годов было несколько?
Вы забыли исключить из своего списка "селфхостед облачные". Так или иначе вам нужна отказоустойчивая точка входа.
Совершенно без разницы где расположен сервер - дома или в облаке. Любой может перестать работать. Главное всегда иметь бекап, чтобы заменить вышедший из строя сервер или облачный сервер, который сдох или просто для сервиса вдруг «рожей не вышел». А вот если это закрытое облако вендора, то тут никакие бекапы не спасут.
Ну не, разница есть. Для сервера в облаке, пусть и своего, добавляется ещё одна возможная точка отказа — интернет-канал. 2020-е вроде должны были научить, что любые общественные удобства, которые, казалось бы, уже стали неотъемлемой частью жизни, внезапно могут оказаться очень даже отъемлемыми. Как говорится, от чумы и от войны не зарекайся.
Так что в облако можно морду для удалённого контроля, а управление только локальное.
а что, открытая экосистема не может быть облачной?
Тут имеется в виду облако, которое контролируется производителем устройства. Персональное — это уже self-hosted решение.
А как Вы это себе представляете?
Обычно за красивым эффемизмом "облака" скрываются чужие сервера.
Когда "голова" системы находится "где-то там". (Имеет и свои плюсы. Можно купить компонет - например шибко умную лампочку - , воткнуть в розетку и он, посредством облака начнёт сразу выполнять свою работу и управляться с мобилы)
Если же локальное, имеющее возможность управления через интернет - это не то, чтобы облачное...
Кому должен?
Если что у меня было в доме и квартире по HA, я строил все на зигби и все такое, я знаю толк в селф-хостед. Но я не понимаю кому он должен. А, главное, я понимаю, что в новой стране я не буду строить умный дом на зигби, максимум сделаю что-нибудь на туйя и вайфай, ведь однажды, и я не знаю в какой момент, мне может свалиться необходимость все собрать и уехать снова
Все бы хорошо, да только людей много, все с разным родом деятельности по жизни. Не у всех есть желание и время после работы вместо занятий с детьми, по дому и прочим сидеть и онанировать матчасть с нуля, особенно если система УД - это вообще тема, сил но далекая от рода деятельности. Одни говорят, что дом надо умный самому сидеть писать, другие - что дом надо самому строить, третьи говорят, что готовить надо самому, четвертые, что еду надо еще и растить тоже самому, неплохо бы еще и скотину держать на мясо. Пятые, что надо машину самому обслуживать. И так далее до бесконечности. И если так всех послушать - вот это вот все надо одновременно. И при этом успевать на работу ходить, детей в сад/школу и обратно отводить и куча прочей бытовухи, поспать тоже бы не мешало)))
Законы сохранения, в сутках 24 часа и прочие слегка непреодолимые факторы не смущают?) Экономика так-то и устроена по принципам общественного разделения труда, потому что у любого человека на вот это вот всё в принципе ни времени, ни знаний никаких не хватит)) И чем дальше развивается человечество, тем глубже объем знаний и сложность технологий. Да, никто за тебя идеально ничего не сделает, но уж такова жизнь.
Нет ничего плохого в облаке, точнее, это тоже компромисс. А то, что некоторые производители могут отвалиться - таки тоже жизнь, кто-то заменит себе систему, кто-то забьет болт и продаст к чертям, вернувшись к тупым кнопкам. Кто-то может и матчасть изучит и свое подымет.
Здесь речь не про облако, а про решение "из коробки". Иногда, действительно, купить стартовый набор удобнее. Но производители почти всегда привязывают всю функциональность к облаку. Претензии к этому.
А для работы локально, в рамках одной сети, облако необязательно. Можно было бы сделать реализацию управления полностью локальной, а некоторые возможности типа удаленного управления или хранения логов за длительный период оставить в облаке.
умельцы на esp32 более менее приемлемые решения делают.
Пора уже обобщать #stopkillinggames до #stopkillingservices.
Я лично стараюсь на онлайн сервисы не завязываться нигде именно по причине возможного закрытия и потери всех активов. Это касается и умного дома и сервисов типа музыки.
Дык я тоже не стараюсь. Мне вместо облака проще до удаленных сетей, в т.ч. и домашней, поднять на VPS роутерось и подключить теми же микротиками по sstp/ikev2 эти все сети к узлу, к нему же с телефона стучаться и иметь полный безопасный доступ) Но не все так могут. Хотя возможность локальной конфигурации без доступа извне действительно нужно оставлять, чтобы просто включил, ввел вайфай логин-пароль, (или при первой настрйке к точке устройства подрубился), и все готово. Но пояему-то не все так делают, хз почему. Может чтобы людям вообще не приходилось думать) В наше время-то и игры стали соевые, где тебя за ручку водят)
Бесит, что в современном мире во всем нужно разбираться. Решил ты купить, допустим, велосипед...
Со временем любой умный дом превращается в тыкву
Пока радует спрутхабчик как центр. Практически любые Zigbee прикручиваются на раз-два. Хотя и есть к нему облачный доступ, но также есть возможность жить совершенно независимо от инета. Единственное но - дороговато, цену бы пополам - идеал.
Посмотрел на устройство, и очень заинтересовался. Если Вы им пользуетесь, хотел бы узнать, есть ли у него какое-нибудь API, чтобы дергать с него данные с датчиков и посылать команды на них? Сейчас пользуюсь прошитым стиком от Sonoff и парой самописно на-г-коженных программ для сбора данных и выдачи их самописной же программе, которая из телефона с amoled экраном имитирует что-то типа китайской метеостанции, а так же возможности с телефона потыкать умными выключателями :)
Прежде всего это устройство заточено под Zigbee. Остальное туда запихнуть можно, но иногда нетривиальными путями. Wi-Fi устройства практически не поддерживает, или с некоторыми экзотическими телодвижениями типа обратного HomeKit-а.
В нем есть встроенный сервер MQTT (их сервер MQTT мне не нравится из-за не совсем понятной мне политики настроек) и мост устройств к MQTT, работающий практически безукоризненно (сервер и мост это две разные сущности), таким образом можно публиковать на любом, не обязательно встроенном сервере выбранные или даже все топики своего узла. Этого с избытком хватает, чтобы взаимодействовать с миром.
Что касается совместимости с устройствами - как уже сказали, не все устройства залетают нативно, но редко когда устройство вообще нельзя туда подключить - либо сам ковыряешь шаблоны, либо на заказ пишут, либо ждешь когда кто-нибудь напишет. Вообще последнее время шаблоны каждую неделю десятки публикуют, но будет ли среди них прям тот что надо - рулетка.
У меня полсотни устройств порядка 15 разных типов, и только с одним типом датчика не победил проблему с отображением % заряда в батарейке. Остальное так или иначе запихал, и полет года 3 нормальный.
Цена его на фоне общей стоимости устройств для умного дома которая может составлять не одну сотню тысяч рублей не велика. С "любыми" zigbee устройствами тоже не все гладко, язык описания шаблонов толком не документирован, т.е. взять и написать свой шаблон можно только по аналогии с уже имеющимися и это можно сделать не всегда. Либо ждать пока добавят твое устройство. Иногда это занимает год. Кроме того, синтаксис шаблонов еще и меняется иногда, как это было совсем недавно. В остальном отличное устройство, сам пользуюсь.
Нет бы под конец выкатить обновление, отвязывающее от облака... это инфоповод бы им столько рекламы дал, что за деньги не купишь
Посмотрел список их продуктов, не такой он и большой. Многие устройства уже в элетро раю давно. В смысле выкинули их покупатели. Не такой и большой парк как бы устройств. Сколько там облако или сервер для их обслуживания будет потреблять ? Да центы. А выхлоп можно было маркетинговый сделать миллионный. Мол смотрите мы ценим своих клиентов.
Облака и умный дом - вещи не совместимые в долгосрочной перспективе. Ни один производитель не захочет вечно поддерживать устаревшее оборудование и протоколы. Так что сбер/яндекс/гугол лампочки все равно когда то потухнут. Но с другой стороны - зачем вам вечная игла для примуса, вы что хотите жить вечно?) Так что надо поднимать локальный сервер, свой распознаватель голосовых/жестовых команд и так далее
Кондиционеры по подписке улыбаются и машут.
Мне тоже сначала казалось, что это дичь какая-то. Но там хитрая схема, больше напоминающая лизинг, а не подписку. То есть, платишь несколько лет, а потом оно становится полностью твоим, без подписки.
Но то, что оно прибито гвоздями к их облаку — это печально.
Не верю что они дешевле безподписочного аналога от других производителей. Если было бы так, наверняка их бизнес быстро бы закрыли умельцы подкинув мозги от другого кондиционера.
Посмотрел я этот кондиционер по подписке, ужас охватил меня! Это ж кто в зравом уме купит такой??? Ещё чисто гипотетически я бы мог предположить что оплачиваешь месяц (типа что бы "сэкономить"), а весь остальной год он висит молча....так нет же! Минимальный, это тариф на год, вот зачем мне кондиционер в феврале?! :) Дальше - больше, для него нужен постоянный выход в онлайн! Тоесть условно любимый Ростелеком решил немного не работать, а ты из-за них сиди потей. А допустим наш любимый РКН решит в очередной раз веерно блокирнуть какие-то адреса в который попадёт невзначай облако...сиди потей... короче мне такое "будущее" не нужно.
Им тоже помахали .. да ещё как сильно..правда чуть позже вендор сделал работу над ошибками
https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=1028652
Это вообще за гранью. Да хотите удобства сделать, чтобы можно было управлять из офиса например, включить его за час до прихода домой, это одно. А вот чтобы все управление в облаке. Еще ИИ осталось подключить, который решит что мол температура норм в помещение, а ниже вас продует.
Еще ИИ осталось подключить, который решит что мол температура норм в помещение
Что-то ужасно знакомое
— Температура внутри каюты нестерпимо высока. Поразительно, что вы до сих пор не потеряли сознания. Любой другой дромит не выдержал бы этого. Потерпите еще немного, скоро я понижу ее до нормы — двадцать ниже нуля.
Так что сбер/яндекс/гугол лампочки все равно когда то потухнут.
С другой стороны, вот у меня "умная" розетка. Ради неё городить домашнее облако мне банально невыгодно. Сдохнет - ну, спишу эти 300 рублей, которые она стоила, как убыток.
Новинка! Ваш умный дом 31 января 2026 года превратится в окирпиченный!
Лампочки/розетки это относительно дешёвые устройства. Но сейчас делают, и пытаются впарить несведущим, кондиционеры с управлением через интернеты, например. Когда окирпичатся они, финансовые потери будут куда как неприятнее.
А так как их рекламируют как более дешёвую альтернативу полноценным кондиционерам, то ударит это по не самым богатым слоям.
Встрейчайте тыквы нового урожая!
Вот и верь после этого людям ...
Belkin прекращает поддержку устройств умного дома