Обновить

Комментарии 79

По оценкам экспертов, сумма могла составить 5,5 млрд рублей, если не действовал опцион с заранее прописанными условиями.

Эксперты считают, что рыночная стоимость 25% доли может составлять от 9,4 до 14 млрд рублей.

Это называют юридическим завершением процесса консолидации, начатого в 2020 году.

"Консолидация", my ass.

¯\_(ツ)_/¯

Ну, хоть на бутулку из окна не выпал и то хлеб...

От такой большой суммы мог легко потерять голову

Плюсую, в текущих реалиях человека выпустили из полугосструктуры наружи с хорошими деньгами и без привязки (тут вопрос правда?) , надо радоваться :) Хотя когда полжизни положил на дело, а потом тебя отжимают - безусловно обидно.

Ну, я тоже в своё время положил 12 лет в одну компанию, а потом новая команда меня "отжала". Обидно? И даже 2,5 ярда не дали...

так я про то и говорю что тут "хоть" денег отсыпали неплохо

Теперь в Яндексе тоже появились

источники утверждают, что долю приобрела структура «Сбера».

Сбербанк за всё берётся смело...

2ГИС какой-то тухлый если честно.. В 20м году предлагали на платной основе возможность заполнения карточки организации - понял, что у такого справочника нет будущего

Спасибо за ваше мнение! У меня своё. Качество карты, оперативность обновления, 3D-модели, транспорт, вменяемые пешие маршруты, да даже наличие заборов/ворот/шлагбаумов вокруг дворов и указатель входа в нужную организацию стрелочкой на конкретный вход в здание на карте делает его для меня незаменимым.

  • Транспорт не поспевает за городами, не показывает отмененные маршруты которые уже неделю не ходят.

  • Пешие маршруты несравнимо хуже чем любые карты с OSM под капотом. Там где 2гис показывает крюк в 1-2км - organic maps знает тропинку которую даже местные не все знают, и общий путь выйдет метров в 300. Я не говорю что эта дорога будет лучшая, но хоть бы отображали ее с пометкой типа плохая дорога.

  • Для самокатов 2гис периодически предлагает такие пути что я бы врага не послал по ним ездить, он старается водить по вело дорожкам которые могут быть в ужасном состоянии, хотя перейди дорогу и там будет идеально ровный тротуар без единой кочки и бордюров. С расстоянием та же беда, вот кровь из носу 2гис надо пустить тебя по велодороже на 500метров до которой надо ехать по дворам и лазить по бордюрам метров 700, при этом если ехать по прямой по тротуарам (не нарушая тк везде просто тротуары а не пешеходная зона) путь выйдет всего метров в 600.

  • Уж сколько раз 2гис на авто водил по закоулкам я сосчитать не могу, если не знать город и ездить по 2гис, то путь удлинняется иногда раза в 2 по времени. К сожалению не теория а практика полученная от человека который решил по 2гис ездить.

  • Бонусом реклама, ведь всем нужно на карте видеть билборды неизвестных тебе компаний которые даже не коррелируют с твоими интересами, а так же бесполезный помошник сбера который даже не работает ведь с мобильным интернетом у половины рф сейчас беда

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Тем временем те самые велодорожки

Много раз видел, как велосипедисты и самокатчики несутся прямо по пешеходной зоне, хотя буквально в паре метров проложена отличная велодорожка. Абсолютно пустая, едь — не хочу.

"Хотите порядка — начните с себя" (с)

А ещё бывает толпа идет и на всю велодорожку, им сигналишь, а они ещё и возмущаются.

На вело дорожках прекрасно работает фонарик на 12к люмен в турбо (фара авто это 2-2,5к примерно). ты бесшумно можешь создать настоящую сварку которая неудачных пешеходов сразу наводит на мысль что они что то не так делают.

Есть вариант лучше, дудка (как на фурах, только короткая) с компрессором на аккумуляторе. От громкости пешеходы в неположенном месте будут подпрыгивать и взлетать прямо на месте. Видел такое на скутерах и мотоциклах. На велосипед, думаю, тоже можно поставить.

По новым законам гудеть пешеходам нельзя.

19.10. Звуковые сигналы могут применяться только:
- в случаях, когда это необходимо для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.

Вот мы и предотвращаем... ;)

подпрыгивать и взлетать прямо на месте

Какое прекрасное решение! Культурное и совершенно безопасное для окружающих.

Главное потом не удивляться, что колесных все вокруг ненавидят, и быть готовым извлекать дудку из того места, куда вам её засунут.

Мне как человеку, гуляющему со спящим в коляске ребенком (по тротуару, а не как на картинке постом выше) очень не нравится ваш вариант. Громкий звук слышат больше людей, не только те, в адрес которых вы его издаете

Выглядит так, как будто велодорожку организовали тупым урезанием пешеходной зоны в результате которой в оставшейся пешеходной части стали конфликтовать минимум 4 потока (гуляющие и идущие по делам в каждую сторону). При этом для 1000 пешеходов и одного велосипедиста выделена одинаковая площадь. А в несезон разница еще на порядок больше.

В результате дебильность законов компенсируется игнорированием их существования.

Вы пишете так, как будто на пешеходной части народ не помещается.

У нас в городе для выделения велодорожек вот так порезали тротуары, что в моём микрорайоне из двух метров пешеходам оставили 70см, разделив эти два метра на три равные части. Я уж молчу про прогулку с дамой за ручку, даже просто разминуться с другим человеком в этих границах проблематично, а если на встречу идут с коляской?

Я почему-то думал, что мы обсуждаем происходящее на фото, но ладно.. В своем городе примеров подобных Вашему я не припомню, вот обратное - вполне: чуть ли не по единственной выделенной велодорожке , построенной с нуля, вполне гуляют пешеходы, несмотря на нетронутый тротуар, проходящий параллельно в нескольких метрах...

На фото один из примеров, там выше поднят более общий вопрос - кого бить за занятие не той полосы движения.

вот обратное - вполне:
И обратное - вполне, и обратное обратному - тоже вполне (летящие по щедрым пешеходным 70см самокатчики). А всё потому, что: а) культура и тех и других одна и та же; и б) очень умные люди, сделавшие из одной шкурки две шапки, не подумали, как эти две шапки теперь эксплуатировать - ни одна на голову не лезет.

Выглядит так, как будто велодорожку организовали тупым урезанием пешеходной зоны

При этом для 1000 пешеходов и одного велосипедиста выделена одинаковая площадь.

Вся эта ситуация с самокатчиками и велосипедистами всё больше мне напоминает диктатуру меньшинств. Их ведь реально намного меньше, чем пешеходов.

Но пешеходам приходится под них подстраиваться, уступать дорогу, соглашаться на урезание тротуара в угоду велодорожкам. Потому что иначе тебя просто собьют, покалечат и уедут поскорее, и ничего за это самокатчику не будет. Ибо вот как ты найдёшь горе-самокатчика и докажешь, что это он тебя сбил? А если даже и есть какие-то доказательства, то удачи добиться хоть какой-то компенсации в бюрократическом аду.

Вся эта ситуация с автомобилями напоминает мне диктатуру меньшинств. Ведь автомобилистов меньше, чем пешеходов, но им в городе светофоры содействуют! А мы ждём под дождём и делимся огромным количеством налогов на широкие дороги для того, чтобы им было комфортнее в пробках стоять. Ещё и светофоры по вызову существуют только пешеходные, а не автомобильные. Вздор! Рядом с рынками и местами притяжения людей должен быть светофор с кнопкой для водителей!

Если отбросить дурной сарказм - так оно и есть.

Звучит натянуто. То, что автомобилистов меньше, утверждение спорное если посчитать человеко*километры.

И Вы упустили несколько моментов.

Автомобилисты самые законопослушные участники движения. Не потому, что они такие хорошие, а потому что только за ними следит ГИБДД и для них самые строгие наказания. Меня самого несколько раз пытались оштрафовать как пешехода в то время когда я был за рулём автомобиля чтобы сделать пешеходные "палки". Я в своей жизни видел ровно ноль случаев наказания пешеходов (если не считать десяток устных замечаний). Сколько штрафов за это время я заплатил за знак в кустах не поддаётся подсчету.

Вся дорожная инфраструктура (и еще многое сверх неё) построена на деньги автомобилистов.

 и для них самые строгие наказания

Какой штраф за превышение скорости для автомобилистов до 19 км/ч включительно? Для самокатчиков - 800 рублей вроде как...

 Я в своей жизни видел ровно ноль случаев наказания пешеходов

Очень ценен Ваш обширный опыт. Я вот платил за переход "в неположенном месте" (через 2 года правда там нарисовали зебру, потому как народ туда-сюда 200 метров не хотел ходить несмотря на штрафы).

Не думаю что дорожники всерьёз хотят угодить велосипедистам.

Они заинтересованы в том, чтобы потратить деньги на решение проблем так, чтобы проблем стало больше и после можно было претендовать на большее количество денег. Володорожки - один из лучших практически беспроигрышных вариантов.

В том числе по этому дорожки никогда не образуют сязанной продуманной сети.

Хотя бигтех гипотетически мог бы что-то пролоббировать для курьеров самокатчиков. Но последние в принципе игнорируют любые условности и двигаются по той же траектории, по которой в степи пасут баранов.

Простите, мы про Россию говорим? Если да, то мне даже как-то неловко сравнивать OSM и 2GIS в России, не в пользу OSM конечно. Yandex и 2GIS, ну ОК еще туда-сюда, но OSM (как бы это обидно не звучало для приверженцев открытых карт) совсем не в этой лиге.
P.S. Не знаю зачем Вам это нужно, но часть ваших пунктов, - откровенная неправда. В полемику вступать не буду, это ваше мнение, но оно не отражает объективную действительность.

P.S. Не знаю зачем Вам это нужно, но часть ваших пунктов, - откровенная неправда. В полемику вступать не буду, это ваше мнение, но оно не отражает объективную действительность.

Все вранье потому что я так решил, take it or leave. Железные аргументы.

Так вышло что я пользуюсь картами очень активно и 2гис все еще на 1 месте для пешехода, но это никак не отменяет его минусов.

Недавно надо было проехать длинный путь часть которого проходит через парк. Но не для 2гис который повел большими дорогами в объезд, ведь по его информации в парке буквально земляные тропинки, общий путь 1,8км который включает аж 3 перехода дорог, 2 из которых оживленные и нерегулируемые. OSM внезапно показал нормальную асфальтированную дорогу, по которой я поехал и она там реально есть, общий путь 1,1км, и один переход автомобильной дороги по светофору. Ради интереса загуглил парк, дороги сделали летом 2025 года.

Ради интереса проверил остальные провайдеры. Яндекс все красит серым, что тропинки что дороги, непонятно знает ли он вообще что там асфальт, но дорогу проложил как OSM а не в обход. Гугл вообще ничего не знает.

Конечно очень удобный пример для меня, но за годы у меня таких примеров накопилось слишком много что бы доверять 2гису навигацию.

он старается водить по вело дорожкам которые могут быть в ужасном состоянии, хотя перейди дорогу и там будет идеально ровный тротуар без единой кочки и бордюров

А что не так? Раз велодорожка существует — то по ней самокатчикам и следует перемещаться.

Почему вы считаете, что именно самокатчики достойны ездить по самым лучшим тротуарам? Согласно ПДД, "тротуар — это специально обустроенный участок дороги, предназначенный исключительно для безопасного и удобного передвижения пешеходов" (с). Безопасного перемещения пешеходов, подчеркиваю.

Авторы приложения сделали всё правильно — уверен, что они тоже ходят по улицам и прекрасно знают, как любят эти самые самокатчики и велосипедисты носиться по тротуарам на бешеной скорости, проносясь в миллиметрах от пешеходов, играть в шашечки в толпе людей и так далее. Вот и постарались хоть как-то оградить пешеходов от лишней опасности, которой на тротуаре, по-хорошему, вообще быть не должно.

Пусти самокатчиков на тот самый "идеально ровный тротуар" — и для пешеходов он из хорошего превратится в ужасный. Потому что нельзя будет даже шаг в сторону сделать без оглядки назад: а вдруг сзади несётся очередной электровеник и впилится в тебя, если ты просто захочешь свернуть на боковую дорожку?

"Ваши права не должны нарушать права других лиц". В данном случае — права на безопасность.

Почему вы считаете, что именно самокатчики достойны ездить по самым лучшим тротуарам? Согласно ПДД, "тротуар — это специально обустроенный участок дороги, предназначенный исключительно для безопасного и удобного передвижения пешеходов" (с). Безопасного перемещения пешеходов, подчеркиваю.

Так считаю не я а авторы законов, ездить по тротуарам на самокате в рф разрешено. Я с удовольствием езжу по вело дорожкам если они есть, а есть они редко.

Приписывать бешенные скорости и миллиметры от пешеходов мне не надо, я езжу сейчас как старая бабка под кодеином наслаждаясь природой. Эти слова вы зачем то добавили сюда для раздувания аргумента который не совсем актуален в контексте моего заявления.

Проблема не в этом а в том что у 2гис очень странный алгоритм построения путей который зачем то пихает в путь эти дорожки. Как писал выше, там где есть прямой тротуар, 2гис строит дорогу буквой П вокруг быстрого тротуара, так как чуть выше есть отрезок велодорожки те же 500 метров. До того отрезка велодорожки тоже надо доехать, угадайте где? По тротуару.

Согласно ПДД, "тротуар — это специально обустроенный участок дороги, предназначенный исключительно для безопасного и удобного передвижения пешеходов" (с). Безопасного перемещения пешеходов, подчеркиваю.

Ваш вариант ПДД несколько отличается от официального.

Настоящие ПДД, а не "ПДД Истинных Труъ Пешеходов" :)))

"Тротуар" - элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или к велосипедной дорожке либо отделенный от них газоном.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 22.03.2014 N 221)

И у тротуара есть и другие применения, не исключительно для...

9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, предусмотренных пунктами 12.1, 24.2 - 24.4, 24.7, 25.2 Правил), а также движение механических транспортных средств (кроме мопедов) по полосам для велосипедистов. Запрещается движение механических транспортных средств по велосипедным и велопешеходным дорожкам. Допускается движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда.

12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, - на тротуаре.

24.2(1). Допускается движение лиц в возрасте старше 14 лет, использующих для передвижения средства индивидуальной мобильности:
в пешеходной зоне - в случае, если масса средства индивидуальной мобильности не превышает 35 кг;
по тротуару, пешеходной дорожке - в случае, если масса средства индивидуальной мобильности не превышает 35 кг, и при соблюдении одного из следующих условий:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;

24.2(1)

Да уж, не знал, что человек на СИМ массой менее 35 кг и мощностью до трети лошадиной силы имеет больше прав на движение по тротуару, чем велосипедист на мускульной тяге и массой ТС... ну явно меньше 20 кг

Дык, dura lex - sed lex :) И, если что, моё СИМ имеет пиковую мощность (на несколько секунд) - около 15 лошадиных сил, а номинальную около 3.

Но я белый и пушистый, котиков и бабушек не обижаю ;))) Смысла нет бибикать и протискиваться, обгоню секунд на 10-20 позже - а потом все равно уеду далеко вперед, колесо свое и деньги за аренду не капают.

а номинальную около 3

Разве по ПДД это не мопед?

Это СИМ. 146%
Легкое колесико - бабушке кататься за кефиром вечером.
Легкое колесико - бабушке кататься за кефиром вечером.

Насчет пробега - китайская брехня, максимум километров 55 в лайтовом темпе, товарищ из Нижнего Новгорода проверял. И скорость - 67 км/час это раскрутка в воздухе, реальная безопасная около 45 км/час. Батареи хорошие, несмотря на маленькую емкость - 3 кВт долговременно выдают без проблем.

И да, у него есть настоящая подвеска, стойки и пружины.

Я, конечно, могу примотать на скотч еще одно или два игрушечных колесика, чтобы стать мопедом - но делать этого не буду ;)))

"Мопед" - двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт.

По ПДД это не СИМ. СИМ ограничены 0.25кВт. Т.е. это устройство в принципе не вписывается в наши ПДД. Нынешние, во всяком случае.

Господа, давайте читать первоисточники ;)

https://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=506719&dst=100014

Где в этом определении указание на мощность?

"Средство индивидуальной мобильности" - транспортное средство, имеющее одно или несколько колес (роликов), предназначенное для индивидуального передвижения человека посредством использования двигателя (двигателей) (электросамокаты, электроскейтборды, гироскутеры, сигвеи, моноколеса и иные аналогичные средства).
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 06.10.2022 N 1769)

Транспорт не поспевает за городами,

это более комплексная проблема чем может осилить дубльгис. Они тупо подтягивают рассписание с неких сайтов. А на него забили все. если же брать координаты с gps то там изначально водители колдуют, я так понимаю, не хотят контроля , а сейчас это вообще много где не сработает.

Фраза поверните налево в момент проезда поворота, это нормальнно?) или кривое построение маршрута когда он водит как Сусанин, кругами вместо прямого маршрута -проезда). Или когда обратная связь это отсутствие внутренней системы тикетов?

Тот же Яндекс карты не далеко ушел от 2гис.

Так что плюсы есть есть и минусы

Новосибирск весь перекопан. Сегодня ехал по навигатору 2ГИС к дому после долгого отсутствия в городе, и он меня вёл через перекрытую уже почти 3 месяца улицу. Раньше не водил.

как будто в яндексе по-другому, там тоже надо платить денег, если ты хочешь видеть свою организацию на общей карте, а не пробираться через менюшки и смотреть что еще в доме есть.

к слову сказать я-карты-навигатор все таки лучше строят маршруты в условиях глушилок, 2гис хоть и не требует денег для добавления в андроид-авто, но рисует дичь мгновенно при попадании в зону "турбулентности".

Как раз за поднятие в выдаче - я готов платить, но платить за возможность заполнить анкету - нет.. и в Яндексе как раз платишь за приоритизацию в выдаче, но не за возможность красиво оформить организацию, даже если к ней тяжело пробраться пользователям в бесплатном режиме

У яндекс-навигатора какие-то свои понятия об оффлайновых картах. Готовился к поездке, скачал вроде и региональные карты и городские. Всё равно - время от времени подробная карта тупо исчезала. Хорошо, запасся органиком и дубльгисом. Может яндекс без gps не знает, что подгружать?

Они и без глушилок бывает нечто такое строят:

"через 300 метров развернитесь, затем 27 км прямо, затем налево, затем налево, затем 27 км прямо"

С глушилками даже со скачанной картой все печально, спасибо бумажные карты автодорог и указатели вдоль трасс никуда не делись.

в мск к сожалению бумажные не вариант, там по 10 раз в год перекраивают схемы движения.

Эмс... Может я уже староват и вырос на бумажных картах, но указание типа
"Вам примерно вооон туда, а как там на развязке выруливать - Вы уж как-нибудь сами по месту разберитесь"
для меня является вполне адекватным целеуказанием...

Ну появился тут отбойник вместо нарисованного на карте правого поворота (реальная история из новогодних блужданий по Финке году в 2005 с оффлайн навигатором :) - ну ничего страшного, голову по-любому выключать нельзя; осмотримся на местности и разберёмся

Я, до сих пор, раз в 2-3 года покупаю атлас автомобильных дорог России, который всегда лежит в бардачке. Да, некоторые дороги изменяются, появляются новые или перестают существовать старые - но у меня голова на плечах, не только чтобы есть в нее.

P.S. Атлас дорог, потому что я люблю путешествовать на машине.

в этом и прикол - в мск каждые 100 метров висят камеры на остановку, все парковки даже платные засраны каршерингом. те тупо остановится и посмотреть где ты возможности нет. а ты уезжаешь все дальше. знаю реальную историю когда парню от трешки до мкад пришлось ехать искать разворот, потому что куда ты денешься блин.

в Белгороде, тоже сам лично попадал - пришлось ехать километров 5, искать место для остановки, кое-как разобрался.

Плюсую, заезжал в Москву летом на авто, перекинуло в соседний район на навигаторе в незнакомом месте, это был настоящий ад водителя. Повезло (без сарказма), что там была пробка и можно было открутить карту в район назад, и посмотреть табличку на улице и как-то успеть сориентироваться, но пока не отключишь gps навигатор прыгает обратно тоже. Так что бумажные карты актуальны опять :)

Не то что бумажные карты, электронной можно пользоваться ровно так же.

Нужен штурман - который будет отслеживать таблички на домах, сверяться с картой и командовать, куда повернуть. ;)) Вот, кстати, задачка для компьютерного зрения и ИИ (навигация без GPS).

Согласен, но тогда оффлайновые с поиском улиц хотя бы, и устройство с большим монитором хотя бы.

В моем случае еще усугубилось тем что откидывало на текущую точку и надо было в суматохе выключать режим навигации и gps, а если учесть что это было уже после больше половины дня дороги и накопилась усталость - было особенно "весело".

В одного вообще грустно... рассказывал уже, как приехал в Тольятти, до музея автоваза доехал, пока там ходил - GPS заглушили. И я понял, что не знаю, куда дальше ехать, в городе первый раз, сплошные похожие друг на друга кольца - ужъёс! :) повезло, что глушили локально, отъехал по интуиции и компасу километров на 5 - GPS поймался, и понял - что ехал правильно.

Пару недель назад ездил на юг России - вот там уже был морально готов, и штурман был - поэтому вообще без проблем. Штурман смотрит карту на планшете, зыркает по сторонам, и командует мне 😀

Очень странный у Вас случай. Я знаю, что ранее сами сотрудники 2ГИС обзванивали организации и уточняли сведения. Возможно, предлагалось за деньги сделать фильдеперсовое оформление карточки?

Фильдеперсовое это сильно сказано)) Даже логотип не мог в бесплатном режиме поставить, не говоря о других разделах..

Яндекс за деньги предлагал как раз акценты и приоритет выдаче, органично привлекая пользователей в приложение большим контентом организаций на карте..

Премиум скин карточки?

Ага..

Да, тухлый, там даже вентиляции нет в Сан-Сити.

:)

Пользовался дубльгисом на телефоне долгое время. После покупки сбером приложение испортили и я перешел на яндекс-карты.

А в чем оно испортилось? Я существенной разницы не замечаю, а удобств по сравнению с яндексом много - лучше маршруты для СИМ и пешеходов строит, точнее можно навестись на умную организацию (вход, фото).

Мне нравилось что там не было свистоперделок и прочего. А потом туда каких-то друзей, чаты, навигатор для авто завезли. Интерфейс усложнился и не стало отличий от яндекс-карт в этом плане. И разобраться мне стало тяжелее в дубльгисе, поэтому перешел на лидера рынка и забил на дубльгис.

Я наоборот перешёл с яндекса на двагис, когда Яша стал платный.

C 2020 года добавили какие то конкурсы, напихали рекламы, советов, советов советов, скидок, советов по скидкам. Работу предлагают, какие то подписки. регистрацию по Сбер-ИД добавили (пока вроде необязательную), но вряд ли надолго. А из полезного что появилось ?

Как минимум, несколько раз менялась система авторизации, теряя все наработанные poi. Полезное!

Зашёл в приложение, так и не разобрался на ходу в машине, как им пользоваться, как перестроить маршрут и т.п.

вот с перестройкой маршрута тоже не разобрался. Или с продолжением после остановки. Легче отменить маршрут и завести заново.

Это называют юридическим завершением процесса консолидации

Вы как-то странно пишете слово "национализация".

правильно "монополизация".

Я вас примирю - "госмонополизация в рамках создания вертикально-интегрированных ГИС"

Правильно "цап-царап".

Вытеснили последнего человека из машины и теперь будут вертеть продуктом как хотят в угоду деняк (вк тому пример).

А раньше не для денег?

раньше им что мешало "вертеть как хотят"?

Вы уж простите, но: был Александр СЫСОЕВ с крутым IT-проектом и идеей всей жизни, а стал просто богатый комерс с кучей бабла

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости