Что стоит знать задумавшемуся о переходе на Ubuntu

    Знакомый, в глаза не видевший Linux, но заинтересовавшийся опенсурсом, после выхода Ubuntu 10.10 попросил написать ему, «чем хорошо, чем плохо, какие осложнения, какие тонкости, как наладить отношения с вин7», чтобы он мог решить, нужно ли ему это счастье. Сначала подумал «зачем буду писать текст, когда наверняка его уже сто человек написали — быстро нагуглю, пошлю ссылку, а потом уже на конкретные вопросы отвечать буду». Но затем обнаружил, что по запросам вроде «миграция на ubuntu» вываливаются гигантские мануалы с тонкостями настройки compiz, а недлинный текст для «неопределившихся» быстро найти не получается ни в интернете вообще, ни на ubuntu.com и ubuntu.ru (то есть все как и писал в предыдущем посте), ни на Хабре — вот и подумал, что пусть теперь хотя бы на Хабре будет. Участники «Убунтариума» вряд ли узнают из текста что-то новое, зато они могут дополнить его в комментах (не претендую на звание убунтугуру, так что много важного наверняка упустил), и тогда люди, которые позже введут в гугл что-то вроде «переход на ubuntu», найдут тут счастье.



    Сразу предупреждаю, что в тексте многое дано в несколько упрощенном варианте, чтобы была сразу ясна суть; если кто-то после этого поста решит-таки переходить, он все равно еще будет читать более подробные тексты, так что корректные формулировки узнает. Также хочу сказать, что вовсе не уговариваю всех подряд переходить на Ubuntu; недостатки у системы есть, для кого-то они вполне могут быть критичными, и в тексте постарался изложить все беспристрастно.

    Ради чего это все (главные плюсы):
    1. Практический плюс: система бесплатна (как и большинство программ под нее). Windows, понятно, тоже можно заполучить бесплатно известным способом — но она может неожиданно об этом узнать, или (при установке на рабочем месте) об этом могут узнать пришедшие с проверкой, или, наконец, об этом может узнать ваша совесть. К тому же под Windows надо еще и морочиться, добывая известным способом каждую программу — с некоторыми это бывает сложно.
    2. Практический плюс: нет вирусов. Можно смело втыкать любые принесенные друзьями флэшки и заходить на любые (в том числе те, о которых вы подумали) сайты. Update: в комментариях указали на то, что теоретическая возможность заражения компьютера существует, но на практике это все же встречается крайне редко.
    3. Практический плюс: некоторые вещи делать удобнее (ниже написано подробнее), чем в Windows.
    4. Практический плюс для гиков: гибкая настройка. Если вы готовы будете «работать напильником», то сможете получить почти что систему своей мечты.
    5. Плюс для любопытных: шире становится кругозор. Причем не только количественно, но и качественно: когда видишь два разных подхода к одним вещам, начинаешь иначе смотреть на сами эти вещи.
    6. Эстетический плюс: интерфейс программ, оповещений и прочего выдержан в одном стиле. Кроме этого, многие обожают «надстройку над системой» Compiz Fusion как за внешние эффекты, так и за функциональность (полноценного аналога Compiz в Windows нет).
    7. Идеологический плюс: вы помогаете создать конкуренцию Microsoft :) ничего принципиального против Microsoft не имею, Windows 7 — хорошая операционка, но сам факт конкуренции заставил бы обе стороны работать активнее, и в итоге всем стало бы лучше.
    8. Идеологический плюс: светлые идеалы открытого исходного кода. Правда, если это о чем-то вам говорит, то вы программист, а если вы программист, то и сами про линукс уже знаете достаточно. Но даже если не говорит — знайте, что вы самим фактом использования Linux поддерживаете хорошее дело.

    Что нужно знать, если «интересно, но страшно»:
    1. Можно не устанавливать Ubuntu сразу «полноценно», есть три варианта, позволяющие сначала посмотреть на нее и понять, нравится или нет. Один — установка с помощью инсталлятора Wubi, при которой Ubuntu устанавливается внутри Windows: тогда не нужно заморачиваться с делением винчестера на разделы (что избавляет от опасности случайно снести себе все) и можно легко удалить. Второй — установка системы на флэшку (подойдет любая объемом от гигабайта): можно загрузиться с флэшки и посмотреть на Ubuntu, вообще не внося никаких изменений на винчестер своего компьютера. Причем, если система понравится, после этого ее можно установить на компьютер с той же самой флэшки. Некоторые вообще делают систему на флэшке своей основной, чтобы, придя куда-то и воткнув в чужой компьютер свою флэшку, работать как дома, но сам этого не делал, подробностей не знаю. Третий способ — запуск внутри Windows в виртуальной машине (Ubuntu в этом случае запускается как одна из программ Windows, в окне).
    2. При «полноценной» установке Ubuntu отлично встает «рядом» с Windows, и их можно использовать попеременно, выбирая при каждом включении компьютера, какую систему загружать. На lifehacker.com есть хорошая англоязычная инструкция по дуалбуту Ubuntu и Windows 7. Если кому-то будет очень нужно, переведу ее на русский.

    Что у Windows-пользователя вызовет при переходе основные вопросы:
    1. Установка приложений: в Ubuntu их обычно устанавливают не из файлов-дистрибутивов, а с серверов-репозиториев. Сначала непривычно, но потом большинству такой подход начинает нравиться куда сильнее виндового; программы ставятся буквально «в один клик» без десяти нажатий на «дальше» и ввода серийного номера из кейгена. Подавляющее большинство программ бесплатно, но платные тоже существуют.
    2. Структура файловой системы заметно отличается от Windows, здесь нет «дисков C и D»; требуется время на привыкание, но затем многим структура кажется логичнее. На первых порах важнее всего знать, что NTFS-разделы и внешние подключенные устройства вроде mp3-плееров можно найти, перейдя из корня в папку /media, а «личная» папка каждого пользователя находится в /home/имя_пользователя. (Здесь кроется еще один плюс: есть возможность при полной переустановке системы сохранять «личную папку», и тогда сохранятся настройки всех программ.)
    3. Совместимость с Windows-стандартами. Здесь все по-разному. Общаться с виндузятниками по ICQ и Skype вполне можно (правда, клиент Скайпа сейчас кривоватый). С doc и xls на бытовом уровне вполне хорошо работается в OpenOffice, но вот большие документы со сложным форматированием в нем могут выглядеть не совсем так, как в Microsoft Office — диплом лучше писать не в линуксе, если не хотите, чтобы научрук под Windows увидел перекосившиеся таблицы. С кодировками в различных ситуациях (например, кириллица в названиях помещенных в zip-архив файлов и кириллица в тегах mp3-файлов) возникают проблемы. Какой-то способ справиться с этим почти всегда есть, в части случаев достаточно удобный, в части — «костыль». Если это психологически утешит переходящих, то знайте, что как раз в Ubuntu используется юникод, который и призван решить все проблемы с кодировками, а проблемы возникают из-за того, что Windows на него еще не перешла полностью. Также есть Wine, с помощью которого под линуксом запускают виндовые приложения — в случае с «тяжелыми» программами это может быть сложно или невозможно, но с мелочью все куда лучше (например, можно запустить в Wine виндовый архиватор и распаковать zip без проблем с кириллическими именами файлов).
    4. Поддержка железа. Будем честны — далеко не все производители железа думают о линуксовых пользователях, поэтому на какое-то железо он может встать с проблемами, а для какой-то периферии может не быть официальных драйверов. Заранее проверить, нормально ли система работает на вашем железе, можно с помощью вышеупомянутой флэшки, а для части официально не поддерживаемой периферии (например, модемов Yota) драйвера написаны самими линуксоидами. Если вам непременно нужна поддержка определенной железяки, а под рукой ее нет, чтобы на практике проверить — гуглите, про все популярное железо линуксоиды в интернете уже написали, поддерживается ли оно. Нет iTunes — какие-то альтернативные решения для айподов и айфонов существуют, но, понятно, это совсем не то же самое. Update: в комментариях говорят, что иногда даже при нормальной работе системы с флэшки возникают проблемы после полноценной установки, сам с таким не сталкивался.
    5. Поддержка некоторых популярных вещей, в том числе mp3, не включена в состав системы по умолчанию из-за того, что они ограничены патентами и не соответствуют правилам open source. Это решается установкой одного пакета ubuntu-restricted-extras.
    6. Это интернет-ориентированная система; без интернета в ней жить можно, но ощутимо хуже. Поэтому, если нормального доступа нет, это аргумент против перехода.
    7. Здесь несколько (точное значение выбираете сами) рабочих столов, они выглядят одинаково (иконки-обои совпадают), и открытые окна можно раскидывать между ними. Сначала непонятно, зачем это, но затем многие вырабатывают для себя такой алгоритм размещения окон, при котором им становится куда комфортнее, чем с одним столом.
    8. При переключении раскладок по Ctrl+Shift не работают хоткеи вида Ctrl+Shift+X. В Linux хоткеи срабатывают, когда нажимаешь клавиши, а не отпускаешь, и он принимает начало Ctrl+Shift+X за команду смены раскладки. Есть обходные пути, но на первых порах проще поставить переключение на Alt+Shift (а вообще рекомендую ставить CapsLock на одну раскладку и Shift+CapsLock на другую, не приходится перед переключением проверять, какая включена сейчас).
    9. Разбивка диска на разделы при установке: в рамках этого текста подробно расписать не могу, но нагуглить мануал несложно (вот, например). Скажу тут лишь, что при желании попеременно загружать Ubuntu и Windows и использовать в них одни и те же файлы надо распределять при разбивке место, исходя из того, что из-под Windows не видны линуксовые разделы, так что «общие» файлы надо хранить в NTFS-разделах. Update: в комментариях подсказывают, что способ видеть линуксовые разделы под Windows есть.
    10. Новые мажорные версии Ubuntu выходят раз в полгода, в апреле и октябре, нумеруются по году и месяцу выхода («9.04» — апрель 2009-го). Каждая четвертая из них называется LTS-версией (от «long-term support»: у них более продолжительный период официальной поддержки), их стараются сделать как можно более надежными, и тем, кто ценит стабильность, рекомендуется использовать только их и обновляться раз в два года. Последняя на данный момент LTS-версия — 10.04 «Lucid Lynx», не-LTS — 10.10 «Maverick Meerkat».
    Дополнительный пункт. С проблемами, не упомянутыми здесь, на практике непременно столкнетесь (в комментариях вот уже написали, что проводной интернет настраивать непривычно после Windows — всегда подключался только к Wi-Fi, так что ничего сказать не могу). Но катастрофических для обычного пользователя среди них практически нет. С большинством из них можно либо целиком, либо частично справиться, погуглив и почитав форумы. Возможно, что поначалу гуглить придется изрядно, но не стоит думать, что это на всю жизнь так — если задачи за компьютером каждый день выполняете примерно одни и те же, то утрясется. И еще значимый момент: сидя под Ubuntu, желательно осознавать, что это не «иначе выглядящая Windows», а другая система с другой логикой — тогда и часть проблем решить станет проще.

    Главные мифы о Ubuntu и Linux в целом:
    1. Линукс сложный, он для сисадминов, а не нормальных людей.
    Базовые задачи (серфинг, музыка-видео и т.д.) выполняются в Ubuntu не сложнее, чем в Windows, а порой и легче (см. вышеупомянутую установку программ). Да, есть консоль, но большинство основных задач можно выполнять и через графический интерфейс: например, для установки видеоплеера VLC можно ввести в консоль «sudo apt-get install vlc», а можно зайти в «Центр приложений Ubuntu», ввести в поле поиска «vlc», выбрать его и нажать на «установить». Консоль и хоткеи линуксоиды часто используют не из-за того, что без них в системе очень неудобно, а из-за того, что с ними (если потратить время и научиться) становится очень удобно. Без графического интерфейса, с одной консолью, вы можете остаться в том случае, если захотите сделать что-то нетипичное — но при гуглении по названию задачи, которую хотите выполнить, зачастую можно найти на форумах готовые команды, которые останется только скопировать в консоль, даже если не понимаешь, что они означают. (Ну и, справедливости ради, нетипичные задачи в Windows нередко еще сложнее выполнить.)
    2. Линукс некрасивый, он для сисадминов, а не девушек с тягой к прекрасному.
    Во-первых, Ubuntu совершенно не выглядит угловатым консольным монстром из 90-х; многие даже считают, что она отчасти подражает MacOS. Во-вторых, в Ubuntu куда большее единообразие системы, чем в Windows: приложения следуют одним правилам оформления, выводят оповещения одним и тем же способом, и так далее. Исключения из единого облика есть (обычно это кроссплатформенные приложения, выглядящие так же, как и под другими системами), но и на часть из них можно натянуть скины. В-третьих, если ставить внешний вид во главу угла, то с помощью Compiz Fusion можно заставить Ubuntu выглядеть эффектнее Windows и настроить ее внешность под себя (есть, например, такой ролик — не самый показательный, но суть понять можно).
    3. Под Линукс нет нужных мне программ/игр.
    Смотря какие нужны. Программы для выполнения всех базовых задач есть. Специфические — зависит от конкретной ситуации. AutoCAD, скажем, толком нет (хотя говорят, что альтернативы ему становятся все лучше и все совместимее с ним), и большинство автокадщиков даже при любви к линуксу оставляет второй системой Windows для работы. Игры есть, в том числе хорошие, но свежих блокбастеров нет. (Впрочем, блокбастеров теперь и на Windows все меньше, они в основном на приставках.)

    Если после этого текста кто-то решится попробовать Ubuntu и ему понадобится более подробная информация, то ее найти можно, например, на ubuntologia.ru или help.ubuntu.ru/manual, а на forum.ubuntu.ru (ну и здесь в комментариях) можно задать возникший вопрос.
    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 638

    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        +2
        Да, точно, это сглупил, подредактирую сейчас. Забыл как-то, что это у конкретного знакомого мотивация уже есть, а у многих других одно любопытство без мотивации.
          +3
          Отдельно могу предложить упомянуть тему Win2-7 на gnome-look.org, которая легко позволяет внешне сделать из убунты чуть ли не копию семерки.
          Это поможет перейти на безвирусную систему тем, кто по каким-то причинам дефолтную тему не воспринимает, а собирать самому из тем GTK, Emerald, иконок, курсоров, шрифтов и звуков — не станет по определению.
            –5
            Новичок Linux может спросить: «а на скорость работы данная тема не повлияет?», ведь у некоторых Windows 7 может ассоциироваться с тормозами, даже когда речь идет о теме для убунты.
              +3
              Windows Vista может ассоциироваться с тормозами. С Win 7 попроще. Не говоря уже о теме под Ubuntu.
                +3
                Согласен, в сравнении с Vista семерка визуально полегче, но в сравнени с линуксом, объективно, небо и земля.
                (Сам работаю с обеими операционками, + MacOS у жены :)
                  0
                  Может Вы просто не умеете ее готовить?..
                    0
                    Мы говорим про среднего юзера, который «есть» то, что «подадут».
                    То есть сравниваем две системы «приготовленные» по умолчанию.
                +5
                При включенном Aero, наоборот многие тормоза пропадают.
                  0
                  А, кстати, заметил то что очень многие знакомые не включают Aero и но.т по этому поводу что тормозит система.
                    +2
                    Ну дык, спасибо мануалам «ускоряем виндоус за 10 шагов!!11».
                    И там не только аэро.
                    0
                    Аналогично, при отключенном Компизе у меня были тормоза в Ubuntu 9.10 на ATIшной видюхе.
                  0
                  Еще один новичок имеет спросить: «А каким образом можно шрифт из винды приспособить в убунту?».
                  Лично мне уж слишком глаз режет. Пробовал шрифты другие ставить — не то. Хотя убунта, конечно, понравилась :)
                    +1
                    Если установлены ubuntu-restricted-extras/kubuntu-restricted-extras/wine то шрифты от Microsoft и так уже в системе, а если нет — то он можете либо целиком установить эти пакеты, либо установить только ttf-mscorefonts-installer.
                      0
                      Понял. Спасибо.
                      Вроде устанавливал и выставлял виндовый шрифт, но визуально похоже не было. На днях попробую еще раз.
                        0
                        > но визуально похоже не было
                        Вы наверное это имеете ввиду: www.killertechtips.com/2008/04/10/how-to-turn-on-cleartype-in-ubuntu-linux/
                          0
                          Возможно. Нужно будет попробовать.
                            0
                            еще есть проблема с ключевым словом «хинтинг» (hinting) шрифта. Именно из-за отсуствие нормального (читай — как в винде) хинтинга шрифты в мелких кеглях (то есть почти все на мониторе) могут выглядеть немного не так.

                            Хинтинг защищен патентами, впрочем неофициальные «решение» естественно есть и отлично работают.

                            К слову, лично мне больше всего нравится отрисовка шрифтов на маке. Имхо как раз это идеал.
                              +2
                              Патент Apple, описывающий один из алгоритмов, используемых в Windows для рендеринга шрифтов, закончился этим летом: www.freetype.org/patents.html
                              Соответственно все дистрибутивы, которые включают библиотеку FreeType версии 2.4 или новее, уже используют этот метод (это как минимум Fedora 13 и Ubuntu 10.10). Для Ubuntu 10.04 есть PPA с этой версией FreeType: ppa:ikuya-fruitsbasket/bytecode.
                        0
                        общий ответ — просто скопировать их из винда в папку со шрифтами линукса и обновить кеш шрифтов. за подробностями — в гугл.
                        но есть бочка дегтя — рендеринг шрифтов может быть непохожим на виндовый.

                        ну и нельзя не упомянуть новый шрифт «Ubuntu» появившийся в 10.10. Он потрясающий в качестве основного системного.
                          +2
                          Я решаю эту проблему следующим образом. Сначала ставим шрифты семейства Liberation:
                          sudo apt-get install ttf-liberation

                          Затем создаем в домашнем каталоге файл ~/.fonts.conf следующего содержания:
                          <!DOCTYPE fontconfig SYSTEM 'fonts.dtd'>
                          <fontconfig>
                            <alias>
                              <family>sans-serif</family>
                              <prefer><family>Liberation Sans</family></prefer>
                            </alias>
                            <alias>
                              <family>serif</family>
                              <prefer><family>Liberation Serif</family></prefer>
                            </alias>
                            <alias>
                              <family>monospace</family>
                              <prefer><family>Liberation Mono</family></prefer>
                            </alias>
                          </fontconfig>


                          * This source code was highlighted with Source Code Highlighter.

                          В настройках шрифтов выбираем уточнение слабое (Slight). В принципе, всё.
                            +3
                            Спасибо :). Буду пробовать.
                            Кстати, вот он, камень преткновения при переходе на линукс не совсем продвинутых юзеров.
                            Сразу складывается впечатление, что даже простейшие проблемы, вроде замены шрифта на желаемый, невозможно сделать без глубокого копания. И при этом, даже откопав, не факт, что человек поймет, ЗАЧЕМ нужно производить те или иные манипуляции. К примеру, я не люблю заниматься тем, принципом работы чего я не понимаю. В данном случае — вышеуказанные действия. Человек раз сделает, два, ..., пять, но потом ему это надоест и он вернётся на привычную винду.
                              0
                              > вроде замены шрифта на желаемый
                              Надо всё же обратить внимание на то, что заданный вами вопрос включал два других вопроса — про установку шрифтов Microsoft в систему и про рендеринг шрифтов. С 10.10 пакеты ubuntu-restricted-extras/kubuntu-restricted-extras устанавливаются во время установки системы, при наличии Интернет-соединения, ну и метод рендеринга шрифтов, как я отметил выше, теперь включает алгоритмы, которые ранее нельзя была использовать из-за патентных ограничений.
                              > Кстати, вот он, камень преткновения при переходе на линукс не совсем продвинутых юзеров.
                              Таким образом данный конкретный камень сейчас уже убран.
                                +1
                                Согласен. Но, признайте, рядовой пользователь скажет — хочу шрифты как в винде! А вы ему в ответ — пакеты, репозитории, рендеринг. Неискушенного человека это повергнет в шок, и он решит оставить всё, как есть. Т.е. винду.
                                  +1
                                  Вы привередничаете. Шрифтов как в винде нет даже на маке!
                                    0
                                    Таки у меня есть для вас предложение. Я вам ноут с линуксом, вы мне — с маком :)
                                      0
                                      Хакинтош подойдет?
                                        0
                                        Нет :)
                                        +3
                                        > Я вам ноут с линуксом, вы мне — с маком :)

                                        Вы пропустили слово «булочку» вместо тире.
                                      +5
                                      Процитирую статью:
                                      И еще значимый момент: сидя под Ubuntu, желательно осознавать, что это не «иначе выглядящая Windows», а другая система с другой логикой — тогда и часть проблем решить станет проще.

                                      Я бы сказал, что осознавать этот факт нужно обязательно. Убунту — очень цельная система, и делать там «как в винде» ну совершенно не нужно. Допилить под себя — да, но новичку лучше сначала научиться работать с базовыми возможностями.

                                      «Шрифты как в винде» — это уже далеко не уровень рядового пользователя. Предложите ему сделать в винде шрифты как в линуксе — он справится?

                                      По своему опыту могу сказать, что лично я уже разучился работать под Виндой — каждый раз удивляюсь, как можно работать с такой неудобной системой. И шрифты там уродские…
                                    0
                                    простейшие проблемы, вроде замены шрифта на желаемый, невозможно сделать без глубокого копания.

                                    Простите, а как в Вин7 заменить шрифт Ариал на тот, который мне больше нравится?

                                    Просто интеренсо — я вроде виндувсятник, а не знаю сходу как решить эту «простейшкую проблему»… в «теме» можно выставить шрифт, но вдеь не все программы используют шрифт из текущей темы.
                                      +1
                                      Ну так и не все программы в никсах позволяют применять общую тему… На все воля Разработчика. И вообще за смену системного шрифта надо руки отрывать, это Вам привет от интерфейсников… )
                                        0
                                        Подменить, переименовав, файлы в папке Fonts, не? :)
                                          0
                                          Нет. Имя файла к имени шрифта не имеет ни малейшего отношения.
                                          0
                                          В редакторе реестра загляньте в ветку
                                          HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\FontSubstitutes

                                          Обратите внимание, каким образом сделаны Arial Cyr, Times New Roman Cyr и Courier Cyr
                                            +1
                                            Хе! Спасибо, не знал.

                                            Но имхо копание в реестре уже является «глубоким копанием», ничем не легче создания файлов :)
                                      +2
                                      > Еще один новичок имеет спросить: «А каким образом можно шрифт из винды приспособить в убунту?».

                                      Отставить стоны про шрифты. Что в Linux ужасные шрифты — это тоже миф.
                                      В Ubuntu отличные шрифты (линейки шрифтов DejaVu, Liberation, Ubuntu).
                                        +1
                                        Кстати, пункт «красивые шрифты, лучше, чем в винде» в списоке преимуществ убунты автоматически делает ответ на этот вопрос очевидным. Топикстартеру рекомендовал бы добавить этот пункт в свою статью.
                                      0
                                      Win2-7 на gnome-look.org, которая легко позволяет внешне сделать из убунты чуть ли не копию семерки.

                                      Есть темы намного лучше!
                                    +1
                                    Так ведь задача статьи была не перечислить аргументы в пользу перехода на Linux, а рассказать честно о возможных сложностях для пользователей Windows и MacOS и развеять некоторые мифы.
                                    А мотивация у людей может быть разной )
                                      +1
                                      Честно говоря, не думаю, что пользователям Mac OS X это нужно :)
                                        0
                                        А зря.
                                          +6
                                          Фанатики так любят принимать решения за весь мир.

                                          Из перечисленных преимуществ при переходе с МакОС, а не с Виндовс, отпадает только второе. Хорошо, вас остальные семь не интересуют, почему вы думаете, что всех остальных пользователей тоже?
                                            +12
                                            А что может интересовать остальных…

                                            >1,6.… система беслпатна…
                                            ведь Mac OS X поставляется с железом т.е. уже включена в стоимость компьютера. Мажерные обновления — да — но не такие дорогие обычно чтобы купив мак останавливала цена покупки очередной версии ОС.

                                            >3.… некоторые вещи делать удобнее…
                                            ведь это очень субъективно. Для каждого пользователя удобно «свое». Для некоторый например это возможность — НАСТРОИТЬ шрифт, волпаперс на панель задач, добавить двое+ часов на рабочий стол. Другие более тесно связанные с IT отраслью возможность использовать консольный набор комманд. Третьим еще что то. Например пользователи пока еще не получают в Ubuntu и прочих дистрибутивах тесную интеграцию приложений, согласованный интерфейс приложений выполненный с учетом спецификаций, поддержка Plug and Play от производителей большинства девайсов и прочее.

                                            >4,8… Практический плюс для гиков: гибкая настройка…
                                            Гики да, они такие. подавай гибкой настройки, возможность каждый день собирать ядра, компилировать по вечерам ночные сборки очередного планировщика и прочее.

                                            >5. Плюс для любопытных: шире становится кругозор…
                                            Это тоже к гикам? зачем этот кругозор простому пользователю (конечно если он не IT-студент), у него что совсем ничего не осталось разве что расширять свой кругозор убунтой? к чему вообще этот пункт?

                                            >7.… Идеологический плюс: вы помогаете создать конкуренцию…
                                            что с того пользователю? пользователю надо с помощью компьютера и ОС решать свои задачи. а по вашему получается что надо пользоваться убунтой чтобы майкрософт сделала более качественную ОС. Это при том что в самой убунте очень много фич понатаскано из Mac OS X энтузиастами в том виде в котором они смогли или захотели дотащить. В большинстве своем это вызывает улыбку.

                                            Linux хорош на серверах — где нет GUI, где стоят профессиональные задачи, где нет простых пользователей
                                            Linux хорош когда он встроен в какую нибудь железку, когда его невидно (да я помню про андроид)
                                            Linux хорош для некоторых (!) разработчиков в основом изза связки LAMP, но также включает в себя удобные средства для разработки и отладки решения
                                            Linux хорош для студентов IT-направления в основном благодаря его открытости
                                            Возможно (из области кругозора п5) Linux понравится ребятам которые все еще собирают Lego

                                            ну как то так


                                              0
                                              Если не учитывать бред в стиле stoplinux.org.ru после «Linux хорош» и в пунктах 4 и 8, то вы прекрасно описали кому он может пригодиться. Но зачем повторять и разжёвывать? Это и в самом топике всё есть.
                                                0
                                                Просто вы назвали человека фанатиком за то что он необосновано предположил предположил, что пользователям Mac OS X такой переход в большинсве своем не нужен. я попытался дать обоснования. конечно это все разжеванно и каждый сейчас все равно останется при своем мнении.
                                                Конечно ничуть не меньше будет статья о переходе с виндовс на мак ос потому что огромную роль играет привычка. другое дело что проходит время и человек получает от мак ос инуитивное выполнение программ (установку, запуск, настройку) и работу с устройствами а человек с линуксом решая теже самые задачи обязательно узнает о таких терминах как консоль, ядро, компиляция, сборка, дистрибутив, пакет, монтирование и тд. зачем ему скромному менеджеру знать это, для расширения кругозора?

                                                  0
                                                  а еще вот :)
                                                  Linux понравится обязательно тем кто считает мегагерцы и мегабайты своего питомца, кто регулярно следит за температурой своего питомца, кто знает (или не прочь знать), что за вендор чипа на его видеокарте и сколько сейчас запущено процессов. все это можно делать и в других ОС но такой человек найдет в линуксе много чего еще чего ему надо. как говорится лишь бы не работать… :[
                                                    +2
                                                    ппц… вот этого я и как раз боюсь… ) Чтобы железяка не стала «питомцем»… Лучше бы завели собачку там какую, котэ, ну или в конце концов жену заведите, хотя с ней больше проблем…
                                                  0
                                                  Стоплинукс.орг.ру писали люди, захотевшие масштабно потроллить, это уже давно известно
                                                    +1
                                                    Стоплинукс.орг.ру писали убогие имитаторы первородного линукссакса :)

                                                    По теме: я так и не понял что хотел сказать автор этой статьей? Что флешки монтируються в /media? что компиз гламурный? что для рядового пользователя объязательно быть «идеологичным» и «создавать конкуренцию»? Есть ли интересные обои? Почему открытость-бесплатность вы причисляете к конкретному дистрибутиву как и отсутствие малвари?
                                                    Почему прочитав это рядовой пользователь должен бросить любимую FreeBSD windows и побежать к убунте?

                                                    Исходя из статьи меня одолевают какие-то странные вопросы. Среднего пользователя — это должно было склонить/подготовить к какому-то переходу?

                                                      0
                                                      Склонить — вряд ли. Подготовить — частично…
                                                        +1
                                                        Почему прочитав это рядовой пользователь должен бросить любимую FreeBSD windows и побежать к убунте?

                                                        Если вы задаете такой вопрос про текст, в котором, по сути, напрямую сказано «Это НЕ попытка заставить каждого прочитавшего текст рядового пользователя бросить любимую windows и побежать к убунте», то на остальные вопросы отвечать не очень хочется, извините. Попробуйте перечитать, что ли.
                                                          +2
                                                          Ну вы же добавили параграф «Ради чего это все» который практически не раскрывает потенциала (а есть ли он?) данного дистрибутива. Да и заголовок звучит неоднозначно. Думаю отсюда и недопонимания.
                                                          Например я пользователь виндоус решил купить netbook по ряду причин (наличие там убунту не входит в этот ряд, я даже не предполагаю что она там предустановлена). Прихожу в магазин, мне показывают все устраивает и тут БАМ вижу незнакомые иконки и меню, спрашиваю — а это что тут установлено Линукс? — да, убунту 10.10 последняя, идеальная для нетбуков. — вопрос а я смогу на нем решать свои задачи, не поимеюли я проблемы вместе с нетбуков, как я когда то имел с виндоус на стадии понимания. в конце концов смогу ли я установить туда виндоус?
                                                          — нет проблем с убунтой, все тоже самое, отвечает продавец (и… обманывает ведь), виндоус установить конечно можно, все как обычно, но зачем, пойдите на хабр там там накануне один добрый человек написал статью специально для вас. (ведь так?)
                                                          … так вот после прочтения статьи пользователь все еще будет задумываться не переходить на убунту скорее.

                                                          иначе заголовок надо было назвать- «Полезные советы для пользователей, которые вынуждены по каким-либо причинам отказаться от привычной им ОС и пересесть за убунту».

                                                          тогда все на своих местах.
                                                            0
                                                            Прочитал внимательно — не волнуйтесь. Поэтому и «склонить/подготовить» — первое напрашивается из конекста статьи, второе — то что задекларировали вы.

                                                            В любом случае возникает много вопросов, главный из которых почему именно убунта?
                                                              +1
                                                              По многим данным среди Unix-like ОС GNU/Linux вторая по популярности на десктопах, ноутбуках и прочих «обычных ПК», а Ubuntu самый популярный дистрибутив этой ОС. Значит большое сообщество, много документации, большая вероятность решить проблемы и т. п. К тому же Canonical многое делает для облегчения использования Linux неподготовленным пользователем и простоте миграции с «других ОС» (далеко не все дистрибутивы можно назвать user-friendly). Плюс, субъективно, русскоязычное сообщество Ubuntu куда более дружелюбно и терпимо к новичкам, чем сообщества других дистрибутивов или «общелинуксовые тусовки».

                                                              P.S. А ещё диски на халяву высылают :)
                                                          +2
                                                          Да. А люди со склонностью к фанатизму и рады повторять их бред.

                                                          И да, линукссакс — наше всё. :) Там весёлые админы были.
                                                            0
                                                            не узнаете в гриме? :)
                                                        0
                                                        >>7.… Идеологический плюс: вы помогаете создать конкуренцию…

                                                        >что с того пользователю? пользователю надо с помощью компьютера и ОС решать свои задачи.

                                                        позвольте читателю даного обзора самому принять решение, что ему «с того».
                                                    0
                                                    Если хотите, могу написать отдельную заметку про свои мучения при переходе с Хрюши на Убунту.
                                                      0
                                                      если только сюда в комменты, ибо подобных опусов (как и весьма положительных, так и весьма отрицательных) в сети хватает
                                                    0
                                                    Выигрыш… для меня он заключается во временном, но практически полном отсутствии под сабж троянов и червей, что порой помогает избавиться от еще одного тормоза системы — антивируса.

                                                    Минусы — хоть автор и попытался замять вопрос, но — это отсутствие привычного ПО или пляски с бубном вместе с virturalbox или wine
                                                      0
                                                      Отсутствие привычного ПО — это не минус, а про специфические приложения написано.
                                                        0
                                                        Ключевое слово — «привычного», если походить по центру приложений и почитать описания софта в разделах, которые интересуют — то подходящий софт находится очень быстро.
                                                          0
                                                          Далеко не всегда можно найти замену требуемой функциональности не только в репах, но и при готовности компилировать из исходников, ставить бинарные пакеты неясного происхождения и т. п. Собственно поэтому после первых восторгов установил снесённую было WindowsXP в дуалбут и думаю о покупке Windows7 (или видяхи от nvidia, которая, наверное, снизит на треть количество задач, которые я не могу решить в Linux, ещё на треть снизит покупка нового тв-тюнера, а вот ещё треть останется, судя, хотя бы, по комментам в блоге WebMoney, надолго)
                                                            0
                                                            > а вот ещё треть останется, судя, хотя бы, по комментам в блоге WebMoney, надолго
                                                            Разве? https://mini.webmoney.ru/about.aspx
                                                              0
                                                              >Это еще один WebMoney Keeper, _не_такой_мощный_ как Classic и Light

                                                              Сходу не увидел в фичах сообщений и протекции, вход по логин+пароль имхо очень небезопасен, остальные способы неуниверсальны.
                                                                0
                                                                Входите по SMS-паролю.
                                                                  0
                                                                  Неуниверсально, столкнулся с этим при работе с гуглом — смс просто не доходят (а сервис считает, что он их нормально отправил), плюс не всегда телефон с номером, указанным в профиле может быть доступен, а то и, может быть, больше не будет доступен никогда. Файл с закрытыми ключами, имхо, и более универсален и более надежён. Но главное, в мини нет нужной мне функциональности.
                                                                    0
                                                                    Тогда пишите +1 в поддержку WebMoney по поводу Keeper Classic для Linux и список функций, которых вам не хватает в Mini.
                                                                      +1
                                                                      Если честно, то мне не хватает только одной функции в Light — возможность использовать его для wmid созданного в Classic. При каждом удобном случае спрашиваю «когда?» и получаю ответ равносильный «никогда» :(
                                                        +2
                                                        Ну, почему «всем плевать»? Налоговой, бывает, вовсе не плевать, поэтому на некоторых предприятиях переход на Убунту состоялся довольно стремительно. Потому как профессиональная версия WinXP/Win7 не то, чтобы совсем дешевая (умножьте на десятки рабочих мест).

                                                        Опять же, иметь себе мозги с бесконечными кряками софта под Винду + саму Винду (если есть желание держать систему с актуальными обновлениями софта) против гарантированно доступного ПО. Правда, часть этого ПО кривовата или вообще в таком виде, как под Винду отсутствует (напр., свой ТВ-тюнер я не могу заставить работать под Линукс точно так же, как он у меня работал под Виндой, ибо, очевидно, надо дорабатывать драйвер), но для базового набора задач оно уже вполне ничего.

                                                        Отдельный мегаплюс — для разработчиков, которым в конечном счете всё равно приходится работать под Линуксом (веб-разработка, ориентированная на Linux-based hosting, устройства с базовой ОС — Linux) — в этом случае ваша ОС как разработчика и ОС под вашу продукцию более менее совпадают (и, возможно, вы будете использовать максимально идентичное ПО для разработки и тестирования), в то время как с Windows вы находитесь как бы в разных мирах.

                                                        В дополнение, для тех, кто много прожил под Виндой, рекомендую статью myubuntu.ru/faq/kak-vernut-v-ubuntu-10-04-okonnye-knopki-na-mesto/ — чтобы кнопки окна «свернуть», «развернуть» и «закрыть» оказались в правом верхнем углу (у меня на автомате рука туда часто тянется). Ну и да, то что двойной клик на левую кнопку меню не вызывает закрытия окна в Gnome меня пока ещё несколько раздражает (привык я так время от времени закрывать окошки). И, да, скролл по странице при движении мыши вверх-вниз по клику на «колесе» в Винде есть, а в Убунту — увы. Мне бы он не помешал.
                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            +1
                                                            Обычно «все делают» уже далеко не за «чай с бубликом». И CAD-пакеты обычно нужны таки разработчикам. Только не всегда — софта.
                                                              0
                                                              Упс, ответил не совсем в духе Вашего вопроса.

                                                              Я достаточно много вижу у себя компьютеров с предустановленным Linux/FreeDOS, если что.

                                                              И простому пользователю стандартного набора Убунты, как освещено в статье, практически на 95% (если не все 100) хватит.
                                                                0
                                                                Кроме офиса, в котором нельзя создавать документы для внешнего мира, иначе они потеряют форматирование. )
                                                                  0
                                                                  Да ну? Нормальный текст из Writer вполне подхватывается MS Word или тем же Writer под Windows.

                                                                  Для проверки совместимости предлагаю поставить вам на ту же Винду последний OpenOffice.

                                                                  Знакомые так уже пару лет носят свои статьи, набранные дома в Linux на кафедральный Windows-комп и назад.
                                                                    0
                                                                    Звучит-то как… «Кафедральный комп». Почти собор.
                                                                +1
                                                                А затем понадобится новый софт, потом у антивируса гикнется ключ, и в итоге бубликов на знакомого не напасешься. Как показывает опыт, лицензионность не слишком волнует обычных пользователей в моральном плане, но вот заморочки с кейгенами они не любят.
                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                0
                                                                Это центр приложений Ubuntu.
                                                                  +5
                                                                  Я за один только шрифт готов простить этому релизу Ubuntu необходимость proposed-updates (баг с раскладкой к релизу не починили).
                                                                  Для тех же девушек с тягой к прекрасному тут очень удобнаые чаты, слежение за микроблогами, почта, поддержка большого числа форматов мультимедиа, порядка 40 радиостанций, поиск музыки на jamendo, Last.fm и Ubuntu One.
                                                                  Да, кстати, тот же Ubuntu One — пользоваться им может даже не очень опытный пользователь, никаких сложностей при начале работы не заметил.
                                                                  Мало?
                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                      +1
                                                                      > Ха, ни одна девушка, да просто обычный человек, не станет запускать стопицот прог чтобы следить за микроблогами
                                                                      Сколько прог?

                                                                      > Ха, ни одна девушка, да просто обычный человек, не станет… пользоваться почтовым клиентом
                                                                      Вы серьёзно?

                                                                      > и уж тем более слушать порядка 40 радиостанций
                                                                      Выбор из порядка 40 радиостанций. Вы считаете, что это плохо?

                                                                      > Все что можно в убунте, можно в винде, но в винде ты получаешь еще больше возможностей, ведь так?
                                                                      Нет.

                                                                      > Недавно был WCG, я хотел посмотреть онлайн трансляцию, захожу на сайт, а он мне «установи наше приложение и тогда ты сможешь посмотреть», ну ок, жму скачать, а он мне выдает ехе файл. Пришлось перезагружаться в винду и смотреть там.
                                                                      > Хотел посмотреть онлайн стрим китайских команд, так опять же, нужно устанавливать PPlive, который китайский сайт любезно предоставил в екзешнике.
                                                                      В каждом из этих случаев было бы крайне желательно пнуть админов сайтов, чтобы они хотя бы повесили ссылки на потоки, которые почти наверняка можно было бы смотреть в SMPlayer, просто вбив их URL.
                                                                      И, да — эти программы не работали в Wine?

                                                                      > На own3d.tv есть баг, который обнаруживается только в линуксе — при полноэкранном просмотре видео, есть большой шанс, что картинка не свернется обратно, и чтобы ее убрать нужно выйти из браузера — alt+f4.
                                                                      Даже с Adobe Flash версий 10.1 и 10.2.
                                                                      Я всё же считаю, что это баг плагина — пишите в Adobe.

                                                                      > Ладно, сделали в ритмбокс поддержку, я ради эксперимента даже закачал альбом, потом смотрю в плеере у меня все альбомы (где разные исполнители, а не один) пошли «в разнобой» (короче я не знаю как объяснить, факт в том, что в ритмбоксе музыку на айпод по-человечески не закачаешь).
                                                                      Вы заполнили баг по этой проблеме? Она воспроизводится в той версии Rhythmbox, которая поставляется с Ubuntu 10.10?

                                                                      > Купил игру которая, к счастью, есть как и под винду, так и под линукс (и под мак тоже). Ну и что вы думаете? В линуксе мне никак не удается ее свернуть (ни alt+tab, ни alt+f9, ни какие другие хоткеи не работают), так что я не могу почитать сообщение если мне вдруг кто-то написал в скайп, не могу переключить песню в плеере и тд.
                                                                      Баг игры — пишите разработчикам, пускай фиксят.
                                                                        +6
                                                                        >Вы заполнили баг по этой проблеме? Она воспроизводится в той версии Rhythmbox, которая поставляется с Ubuntu 10.10?

                                                                        видите ли, девушек и хомячков абсолютно не должны волновать такие понятия как «баг» и что его еще куда-то надо отправлять… им надо просто работать а не куда-то кому-то что-то писать (:
                                                                          +1
                                                                          > видите ли, девушек и хомячков абсолютно не должны волновать такие понятия как «баг» и что его еще куда-то надо отправлять… им надо просто работать а не куда-то кому-то что-то писать (:
                                                                          «Видите ли, девушки и хомячки» сами себе ни Windows, ни Linux, ни что-то ещё, кроме вирусов, обычно не ставят, следовательно подобные тонкости должны волновать того, кто им помогает в общении с компьютером.
                                                                            +2
                                                                            Когда одна знакомая (весьма храбрая) барышня (пользователь-середнячок) решила сама перейти на Убунту всё прошло достаточно гладко. Дольше всего она мучила меня вопросами типа «а вот я игрушку из интернета скачала (а-ка „Веселый Фермер“), а она не запускается… Автор скорее об этом. Ставить из портов это круто, но многим очень сложно отвыкнуть от того, что „нашел, скачал, запустил“ — больше не канает.
                                                                              0
                                                                              > о многим очень сложно отвыкнуть от того, что „нашел, скачал, запустил“
                                                                              Вы имеете ввиду только изменение метода поставки и обновления софта?
                                                                                +2
                                                                                Нет, немного с другой стороны. Среднестатистический пользователь привык, что он может выкачать из интернетов любую программу, запустить и посмотреть. С линуксами всё сложнее.

                                                                                Можно сказать и вашими словами, но этот случай порядком шире
                                                                                  –1
                                                                                  > Среднестатистический пользователь привык, что он может выкачать из интернетов любую программу, запустить и посмотреть.
                                                                                  И это, прямо скажем, головная боль самих же пользователей — из-за троянов и вирусов.

                                                                                  > я игрушку из интернета скачала (а-ка „Веселый Фермер“), а она не запускается…
                                                                                  Среднестатистическая игрушка подобного уровня должна идти в Wine без проблем.
                                                                                    +2
                                                                                    Не только должна. Она и будет. Но выше же писали (ниже?) — обыватель не хочет разбираться в настройках, конфигах, эмуляторах, прочая, прочая, прочая. Он увидит проблему — не запускается. А для того чтобы докумекать о Wine нужно хорошо пошевелить мозгами и поиском. Потом снова хорошо пошевелить мозгами чтобы всё настроить. И если после этих шевелений оно упаси боже не заработает… или еще хуже — эти шевеления придется делать постоянно, то обыватель пошлет это дело лесом. Или постоянно будет всех дёргать. Или и то и другое вместе.

                                                                                    Или станет продвинутым пользователем. Но автоматом выпадет из ситуации. )
                                                                                      0
                                                                                      > Он увидит проблему — не запускается.
                                                                                      Ок, что делает обычный неразбирающийся пользователь, когда у него не запускается скаченная программа? (Вне зависимости от ОС.)
                                                                                        0
                                                                                        почти всегда — лезет в поиск, чтобы скачать эту же программу с другого места

                                                                                        после плодотворных фэйлов начинает лезть в поиск по критериям "%programname% не работает(запускается, стратует, итд.)". Начинает находить статьи про вирусы, права администратора, кривые руки, переустановить венду итд…

                                                                                        А потом иметь мозги дяде, который ставил систему «шо ты мне за фуфло подсунул? я ж тебе, сука, за что бабки платил? тут одна лажа кругом!» и.т.д.

                                                                                        И это далеко не частный случай. К сожалению. :(
                                                                                          0
                                                                                          Ну вот видите — никакой разницы между Windows и Linux в данном аспекте нет :) (намёк на переход пользователей на Vista, и тот факт, что советы для XP на ней не работают; к Windows 7 уже пообвыклись и писатели советов и пользователи)
                                                                                            +1
                                                                                            как это нет разницы?
                                                                                            в висте и семерке не запускаются *.exe файлы? О_О

                                                                                            если на висте и семерке проскакивает несовместимая программа — она пишет ошибку — по ошибке можно найти проблему. Можно запустить в режиме совместимости. И.т.д. Будет хоть какой-то отклик.

                                                                                            А в никсах что произойдет, если по *.exe клацнуть?

                                                                                            так что разница есть
                                                                                              0
                                                                                              По реакции пользователей разницы нет, ну а дальнейшая цепочка, в случае проблем с запуском, одинакова — вызов специалиста, который, в свою очередь должен будет, отталкиваясь от задачи, по возможности выбрать нативное приложение, вместо Wine (в большинстве случаев это получится сделать, исключая разве что игры и Photoshop).
                                                                                                0
                                                                                                >А в никсах что произойдет, если по *.exe клацнуть?

                                                                                                У меня мои запускаются и делают то, что я в них закодил, то же самое они делают и под виндой (бинарная совместимость исполняемых файлов в идеологически разных ОС прикольная штука :) ). Выборочно запускаются и некоторые виндовские (те, что под .NET и используют только реализованные в mono «расширения») без всяких вайнов (mono, насколько я помню, стоит в убунту по дефолту).
                                                                                                  +1
                                                                                                  верите, у меня тоже всё работает. А вот перепрыгнет какая-то домохозяка на новую систему и посмотрите на ее выражение лица, когда будете про совместимость бинарников ей втирать. :)
                                                                                                    0
                                                                                                    Одну «домохозяйку» успешно на убунту пересадил, она и что такое екзешник не знает, сказала список софта я ей установил + кое-что по своей инициативе, другую не смог из-за отсутствия нативных агентов MRA и ICQ :(
                                                                                  0
                                                                                  Есть софт просто в пакетах deb. При этом зависимости в подавляющем большинстве случаев подтягиваются из репов.
                                                                                    0
                                                                                    я не говорю что его нет. я говорю, что он непопулярен и тема работы с ним освещена скупо.
                                                                                    мы не говорим про гиков, напоминаю.
                                                                                      0
                                                                                      Я тоже не говорю про гиков.
                                                                                        0
                                                                                        Тут нет никакой проблемы. Linux — это не Windows и всего лишь.
                                                                                          0
                                                                                          ну так мы про минусы при переходе, так ведь?
                                                                                          а при переходе — у многих это будет вызывать очень много проблем со старта.
                                                                                            0
                                                                                            Ну да, потому что привыкли. Лично мне, уже который год пользуясь линуксом, в линуксе видится всё логичнее и правильнее. А вот поначалу было шоковое состояние от непонимания как могут отсутствовать «диски C: и D:». :)
                                                                                          +1
                                                                                          Что там освещать? Скачать .deb файл, кликнуть по нему и нажать «Установить»? Это проще, чем установка из подавляющего большинства .msi и .exe инсталляторов.
                                                                                        0
                                                                                        «нашел… поимел… заразился...»
                                                                                        блин, о чем это я…
                                                                                      +4
                                                                                      > девушек и хомячков

                                                                                      Не везло вам видимо на девушек…
                                                                                        0
                                                                                        вы знаете, я предпочитаю общаться с девушками на более отвлечённые темы, нежели Ubuntu, wine и прочая околокомпьютерная хрень :) поэтому у моей девушки на нетбуке стоит Windows 7 (btw, лицензионная), и никто из нас не парит себе мозг — я, потому что мне не надо ничего там ковырять, настраивать, что-то делать — установил винду, пару драйверов и всё работает; и ей — я ей отдал готовый нетбук со словами «Вот хром, вот квип, остальное поставишь сама» — и всё…
                                                                                        Я просто представил если б вместо В7 была убунта… баги, непривычности, глюки, «А у меня вот это не запускается»… Да ну нахрен :)

                                                                                        PS: против Linux как такового ничего не имею, но я разделяю ОС в порядке «работа — Debian&Ubuntu&FreeBSD, дома — Windows» :)
                                                                                          0
                                                                                          > Я просто представил если б вместо В7 была убунта… баги, непривычности, глюки, «А у меня вот это не запускается»… Да ну нахрен :)
                                                                                          У неё, после Windows XP, Windows 7 непривычности не вызвала? Что касается багов и глюков:
                                                                                          Почитал я тут social.technet.microsoft.com/Forums/ru-ru/windows7ru/threads — Да ну нахрен! :)
                                                                                            0
                                                                                            glob()…
                                                                                            0
                                                                                            Ок. Вы предпочитаете. Просто вы так написали, как будто это универсальное правило: «девушки — хомячки».
                                                                                              0
                                                                                              нее, я совсем не это имел ввиду, я ж не написал «девушек-хомячков» а «девушек и хомячков» ;)
                                                                                              0
                                                                                              Дома Мак =) А так все так.
                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                            0
                                                                                            Вы ответили только про баги и Wine, но не ответили на остальное. Почему?

                                                                                            > Мне абсолютно не интересно знать чьи это баги и кто виноват
                                                                                            Тогда если вы не уверены в истинности исходных посылов — не оглашайте сделанных из них ошибочных выводов.

                                                                                            > О да, даже цитата вспомнилась, дословно не помню, но смысл такой
                                                                                            > Смысл в том, зачем тогда ваша убунта нужна, если в ней будешь запускать виндовые программы через этот вайн
                                                                                            Вы все программы в Linux запускаете через Wine? То есть вообще все?
                                                                                              +2
                                                                                              >Мне абсолютно не интересно знать чьи это баги и кто виноват, и не буду я никому писать.
                                                                                              Золотые слова. ;-)
                                                                                            0
                                                                                            Да, проблем немало. Меня друзья-сисадмины заставили этим летом пересесть на «Убунту», как они сказали, «для развития»… Но с моим экономическим как-то привычнее не с программами возиться, а с денежками :-) Тяжеловато, в общем. Флеш до сих пор прикрутить не могу :-(
                                                                                              0
                                                                                              > Флеш до сих пор прикрутить не могу :-(
                                                                                              Какая именно проблема с Flash?
                                                                                                0
                                                                                                Ну, если не считать того, что с сайта Adobe пакеты (а пакеты ли это?) не запускаются, то даже никакой пакет, найденный aptitude search, мне не помог, ни с какими из известных мне костылей. Если скинете линк на инструкцию по установке флеш на 64-bit Ubuntu 10.10, буду благодарен
                                                                                                  +1
                                                                                                  В репозитории есть пакет flashplugin-installer — именно его предлагает установить Firefox при просмотре сайтов с Flash, если у вас всё ещё не установлен плагин, и именно он входит в зависимости. Сейчас там 32-разрядная версия, работающая в том числе в 64-разрядных браузерах, но после релиза Adobe Flash Plugin 10.2 для 64-разрядных версий дистрибутива этот пакет будет предоставлять именно 64-разрядную версию плагина. А пока что…
                                                                                                  > Если скинете линк на инструкцию по установке флеш на 64-bit Ubuntu 10.10, буду благодарен
                                                                                                  … если нужен именно x64, то добавьте репозиторий ppa:sevenmachines/flash и установите из него пакет flashplugin64-installer — он скачает и распакует текущую 64-разрядную бету версии 10.2 с сайта Adobe. Но можно и руками: labs.adobe.com/downloads/flashplayer10.html (положить so в /usr/lib/mozilla/plugins/)
                                                                                                    0
                                                                                                    Спасибо, попробую. Может, хоть теперь выйдет :-)
                                                                                                      0
                                                                                                      Выйдет. Распаковываете вот этот вот архивный файл download.macromedia.com/pub/labs/flashplayer10/flashplayer_square_p2_64bit_linux_092710.tar.gz

                                                                                                      Распакуется файлик libflashplayer.so

                                                                                                      Потом в той директории, куда распаковали libflashplayer.so, делаем вот так:
                                                                                                      sudo mv libflashplayer.so /usr/lib/mozilla/plugins/

                                                                                                      Ну, я ещё права на файл ставлю нормальные (да, я параноик :)), но это уже кому как хочется.
                                                                                                      0
                                                                                                      на самом деле тот пакет которые предлагает по умолчанию FF тупо не ставится.

                                                                                                      нормальный флеш есть в пакете restricted extras…
                                                                                                        0
                                                                                                        > на самом деле тот пакет которые предлагает по умолчанию FF тупо не ставится.
                                                                                                        Недавно пробовал — ставился вроде. Ссылка на баг есть?

                                                                                                        > нормальный флеш есть в пакете restricted extras…
                                                                                                        Там тот же самый пакет, насколько я помню.
                                                                                                      +1
                                                                                                      > Если скинете линк на инструкцию по установке флеш на 64-bit Ubuntu 10.10, буду благодарен

                                                                                                      Инструкция есть тут:
                                                                                                      https://help.ubuntu.com/community/RestrictedFormats/Flash

                                                                                                      1. Добавляем ppa-репозиторий в список источников софта:
                                                                                                      sudo add-apt-repository ppa:sevenmachines/flash
                                                                                                      2. Обновляем список софта с подключенных репозиториев:
                                                                                                      sudo apt-get update
                                                                                                      3. Устанавливаем пакет с флэш-плеером для x86_64
                                                                                                      sudo apt-get install flashplugin64-installer

                                                                                                      При этом в действительности устанавливается и используется 32-разрядная (x86) версия flash-плагина, но она используется через прослойку nspluginwrapper, котрая как раз позволяет запускать 32-разрядные плагины в 64-разрдной среде. Для пользователя это прозрачно и никаких дополнительных шаманств делать не нужно, разве что перезапустить веб-браузер после установки плагина.
                                                                                                  –1
                                                                                                  >Так, какой смысл переходить на линукс?
                                                                                                  Почти весь линукс не стоит денег.

                                                                                                  >экзешники
                                                                                                  wine

                                                                                                  >ipod
                                                                                                  ерунда. заливается с rhytmbox на ipod всё что угодно и слушается спокойно. Пару раз был случай, что ipod лагал — так я его скинул на заводские настройки и он работал в никсах как зайчик.

                                                                                                  Вот про такой минус как железо — это да. Заставить свою видеокарту стабильно работать с линуксом я так и не смог. Компиз превращался в раскадровку…
                                                                                                  Второй минус — ущербные flash в браузерах. То ли я такой уникал, но в никсовых системах любой флеш на страницах ощутимо подтормаживает

                                                                                                  Ну и отсутствие привычных игр и программ, это да. Никто не отрицает существования wine, но обычный пользователь всегда задаст вопрос — а можно как то попроще, без этих фиглей-миглей?
                                                                                                    0
                                                                                                    Флеш абсолютно так же тормозит в OSX
                                                                                                      0
                                                                                                      уже не тормозит )
                                                                                                        0
                                                                                                        Хм, чтото у меня не обновился. Пошел тыкать. Спасибо за хорошие новости
                                                                                                +10
                                                                                                Профит перехода на linux (гику, сисадмину):
                                                                                                — apt. Если ставиться прога в win, обычно её дистр содержит ещё и либы сторонних производителей. В linux между либами и приложениями тесная связь, через apt каждая либа выкачивается один раз. Если она больше не нужна приложениям, её удаляют.Всё обычно в автоматически.

                                                                                                — удаленный шелл ssh (это и vpn, удаленный запуск приложений и графических тоже, socks5-proxy, sftp!, всё шифруется)

                                                                                                — aufs (объединение нескольких папок с разных мест / винтов в одно логическую). Удобно сделать папку, например, фильмы на 3-4 гб не прибегая к рейд-массиву. Уже сразу есть в системе

                                                                                                — fuse-fs: монтирование удаленных папок по ftp/sftp/samba. В nautilus (файловый менеджер gnome) это сделано удобно, но не всегда приложения «понимают», как с этим работать. Zip можно примонтировать и работать с ним как обычно. Так же можно «подключить» винт другой машины по сети, nfs в помощь

                                                                                                — консоль :) В ней ей автодополнение. И оно есть у программ консольных. Непонятно? Пример: хочешь поставить другое ядрышко: вводишь sudo apt-get install linux-im и дальше жмешь на табы, будет список ядер. При работе с консолью это самая лучшая вещь :)

                                                                                                — прелестная система прав доступа (простая и мощная, как топор). У файла нужно выставить флажок разрешения запуска для запуска. Так что скаченный сиски.sh сам не запуститься ;)

                                                                                                — логи. Они тоже топорные. Текстовые. Хранятся обычно в одном месте /var/log. Можно разобрать в консоли с grep, очень удобно. Требует скил. Обычно, при возникновении проблем на launchpad их попросят, основная инфа о системе собирается специальной программой и сразу закачивается. Если столкнётесь — все там просто и расписано.

                                                                                                — системные настройки, так же как и логи — тоже текстовые, хранятся в /etc. Все пользовательские настройки (тема, настройки шрифтов) хранятся в каталоге пользователя в файлах (в /home/имя пользователя). Если /home вынесен на отдельный раздел, при сносе системы настройки и файлы не теряются.

                                                                                                Ещё полезные советы, что ли:
                                                                                                — два набора программ (основных): kde/qt и gnome/gtk. Если что-то не нравиться в одном наборе, можно использовать заменитель в другом. В ubuntu чтобы программы выглядели одинаково, нужно в настройках kde выбрать gtk-стиль.

                                                                                                — Тэги в mp3 корявые встречаются уже редко: все отрипленное и скаченное из интернета было в utf, что радует.

                                                                                                — Нормальных средств посмотреть видео два: mplayer (smplayer) (использует ffmpeg) и vlc (использует что-то свое). Нареканий нет, на старом железе 2005 года smplayer тянет fullhd рип, причем раньше и под xp ничего не тянуло его. Что-то подкрутили в последнем ffmpeg. Оба средства поддерживают сабы, внешние аудиодорожки.

                                                                                                — Дрова на видюху: проприентарные (от производителя) выходят обычно в течении нескольких месецев после релиза. В это время на ATI, например, поиграть даже в warcraft3 сложно ;)

                                                                                                — «Извращенное» понятие драйверов. Они или есть сразу же (в ядре или в модулях), или получаешь много удовольствия, пытаясь заставить работать железку :( Покупая железку, можно узнать о её поддержке в системе (если все хорошо, значит, обычно производитель ничего извращенного не придумал и в железке стандартные чипы). Производители телефонов, например, обожают делать свои чипы, обычно, это ппц :) С цифровиками и плеерами легче. Зато, ус любым устройством можно работать средствами системы, так если, например, со сканерами lexmark в windows идет вырвиглазительное диалогое окошко (убрать нельзя или сложно), в linux его не будет.

                                                                                                — Программисту: да, легко поставить сразу, например, php 5.3 из репозитория. Правда, если нужен ещё и 5.2.8, то ставить его сложнее, придется качать / компилить (ставить ручками в /opt). Тоже самое и с другими программами, «официально» в системе будет одна версия из репозитория, но никто не мешает поставить ручками ещё одну при развитом скиле.
                                                                                                  0
                                                                                                  > mplayer (smplayer) (использует ffmpeg) и vlc (использует что-то свое)

                                                                                                  Вообще-то VLC media player тоже для декодирования испоьзует библиотеку libavcodec из проекта FFmpeg.
                                                                                                    0
                                                                                                    Вполне может быть. Только результат обычно разный (при fullHD). Одну и ту же библиотеку можно скомпилировать / запустить с разными параметрами
                                                                                                0
                                                                                                Спасибо за статью.
                                                                                                Для начинающего линуксоида – то что надо.

                                                                                                Когда переходил, то самыми проблемными моментами были настройка проводного интернета (схема ввода IP, DNS… там специфическая, как для привыкших к Windows) и поиск кодеков к некоторым типам медиафайлов.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Вот, честно говоря, про проводной интернет под Ubuntu вообще ничего не знаю, потому что всегда через wi-fi подключался. Вы не в курсе, сейчас с этим все по-прежнему сложно для windows-пользователя, или в новых версиях изменилось? Может, проапдейчу пост.
                                                                                                    0
                                                                                                    Ну для среднего пользователя ПК всё же сложновато.
                                                                                                    Хотя найти достаточно прозрачные инструкции можно.
                                                                                                      0
                                                                                                      По — моему так всё элементарно, так же как и под виндой. Настраиваешь eth0 соединение в окне, прописываешь статический айпишник (если вам не выдают адреса по DHCP), адреса DNS — и вуаля. Более менее близкий аналог виндового «Настройка сети/настройка TCP/IP».
                                                                                                        +1
                                                                                                        Меня это всегда умиляло: настроить eth0 соединение… Насколько простое и благозвучное для человека название… и так кстати по всем пунктам, такое чувство что названия софта берутся из резанного md5 от компиленного.
                                                                                                          +2
                                                                                                          Простите, вас удивляет сокращение названия устройства ethernet с номером 0? А само слово ethernet, если мы говорим о подключении по витой паре, не удивляет?
                                                                                                          –1
                                                                                                          ifconfig em0 192.168.4.59 netmask 255.255.248.0 && route add default 192.168.1.1 && echo «nameserver 192.168.0.1» > /etc/resolv.conf

                                                                                                          тьфу
                                                                                                            0
                                                                                                            Смотрите, Фома Неверующий, как это делается в оконном интерфейсе:

                                                                                                            Список соединений:


                                                                                                            Настройка соединения:


                                                                                                            Настройка вызывается правым кликом мыши на стрелках сверху на панели задач. Выпадает меню/Edit connection. Мне, как пользователю Винды 10 с гаком лет, хватило не более 5 минут, чтобы самому найти все эти интерфейсы.

                                                                                                            PS: возможность использования и настройки сети в Windows NT и всех её наследниках их консоли (ifconfig, net, route etc.) Вас тоже так же раздражают?

                                                                                                              0
                                                                                                              а откуда вы взяли что меня что-то раздражает?



                                                                                                              А именование дивайсов и синтаксис айпитейблз в линуксах действительно отвратительны.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Эмоции вида «тьфу» и «отвратительно» граничат, мягко говоря, с чувством раздражения. Языком луркморщика, ваши комментарии несут ярко выраженную «ненависть!!!1».

                                                                                                                Что до именования устройств, то они вполне отвечают аббревиатурам полных названий устройств. Ничем не хуже какого-то ПромСтройНИИПроекта или НИИОМШСа (я живу в окружении таких аббревиатур).
                                                                                                                  0
                                                                                                                  >>Что до именования устройств, то они вполне отвечают аббревиатурам полных названий устройств.
                                                                                                                  ничего общего между eth6 и его «полным» названием не вижу.

                                                                                                                  Хочу rl1 в виде дешевой 8139d или em0-3 вместо nc364, не хочу за каждым лазить в dmesg — да, считайте что это «ненависть»
                                                                                                                  Хочу _не_ зубодробительный синтаксис фаервола который можно понимать человеческим мозгом — это противозаконно?
                                                                                                                  Хочу идеально документированную одну(!) систему а не зверинец болгеносов со своими персональными причудами каждый — тоже нельзя?
                                                                                                                  Возможно вы сможете мне рассказать зачем в нынешнем мире нужна трехэтажная система ранлевелов и в чем ее глубинные преимущества пред rc в повседневной жизни?

                                                                                                                  Я наблюдал и активно использовал линукс со времен slackware 3.3 и redhat 4.11 — за это время мало что изменилось. А о том что изменилось из статьи можно сделать какой вывод? Правильно — что компиз красивый :)

                                                                                                                    +1
                                                                                                                    По поводу файерволла — опять же, за полчаса-час пользования системой и гугления оконный интерфейс файерволла в Убунту аж бегом нашелся, был установлен и настроен для работы штатному торрент-клиенту на привычном для другого моего торрент-клиента (от винды) порту.

                                                                                                                    Как это выглядит? Да вот так: https://help.ubuntu.com/community/Gufw

                                                                                                                    Отмечу, что это очень простое решение, которое отвечает собственно приложению UFW. Ну да задачей «поставить что-то типа Outpost Firewall» я пока не задавался :)
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Вы это серьезно?
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Что — серьезно? Что я настроил за указанное время все, что мне надо было в плане файерволла? Ну да.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          «всего за пол часа была найдена гуй-фронтендина чтобы не сламать мозг о iptables -A PREROUTING -t mangle -i eth2 -m mark! --mark 0xffff -j DROP?

                                                                                                                          Давайте сравним человекообразность dummynet и tc/htb?

                                                                                                                          Или вам кажется что внутреннюю „стройность“ системы всегда можно скрыть очередным фронтендом?
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Ну, я пока не знаю досконально этих замечательных команд, я подошел к решению задачи как пользователь, и решение меня вполне устроило.

                                                                                                                            Поскольку статья написана относительно использования Ubuntu Linux с пользовательской точки зрения, и пока что мне эта точка зрения близка — я в этом ключе и отвечаю.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              А так?
                                                                                                                              iptables --append PREROUTING --table mangle --in-interface eth2 --match mark! --mark 0xffff --jump DROP
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Кстати вы умолчали по остальным пунктам «хочу». А, ну да — компиз же красивый :)
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Дык какова идеология OpenSource software?

                                                                                                                            Что-то не устраивает — предложи, напиши патч, если всех устроит и многие поддержат — разработка будет включена в общий код и общую систему.

                                                                                                                            Значит, большинство пользователей/программистов больше устраивают те моменты, которые не устроили Вас, раз сообщество ещё не переписало, например, механизм именования устройств.

                                                                                                                            Что до файерволла — уверен, доступны разные варианты самих файерволлов с менее «зубодробительными» настройками. То же касается любого конфига и любой программы. В добавок к apache создали nginx, разрабатывают cherokee, есть lighttpd etc.

                                                                                                                            Но статья-то и её идея — отнюдь не про «админский» Linux или адаптацию под задачи production-серверов. А про возможности того пакета, который собран и работает под GUI в Ubuntu Linux, дабы на определенном уровне заменить, например, функциональность аналогичного ПО под Windows.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Простите — а вы думаете что с чем мы сейчас сравниваем? Не ну может вы не поняли что я собственно ниразу не вспомнил про ОС от Майкрософт?

                                                                                                                              Тобишь где я говорил о проприоритарном софте вообще? Почему наличие nginx либо lighthttpd в вашем понимани как-то кореллирует с убунту которую вы так сильно защищаете? Их нету больше нигде?
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Ээ, я пишу исключительно в русле темы статьи, как пользователь, переходящий главным образом с графического интерфейса MS Windows на графический же интерфейс Убунту. И я НЕ защищаю что-либо, а лишь констатирую факты, и наличие ПО, предлагаемого в той или иной среде. Я сравниваю именно удобство и доступность главным образом именно этих самых интерфейсов.

                                                                                                                                Мне казалось, что из моего комментария «По — моему так всё элементарно, так же как и под виндой. Настраиваешь eth0 соединение в окне, прописываешь статический айпишник»… это было более чем очевидно.

                                                                                                                                По-моему аналогично была задана и тема обсуждения самой статьей.

                                                                                                                                Вопросы внутреннего строения и организации Red Hat Linux vs. FreeBSD vs. Solaris etc. здесь как-то немного не в тему.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Ясно, тобишь сравнивать убунту не с виндой вы уже отказываетесь хотя раньше вижу пытались?
                                                                                                                                  А чем отличается сравнивание FreeBSD (на которое я вам очень вежливо намекаю именованием устройств, фаерволом, шейперами и нормальной системой стартовых скриптов) от сравнивания скажем с продукцией майкрософт? Интереснее и холиварнее?

                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Если уж говорить о линуксе — у вас убунту с ним однозначно ассоциируется насколько я понял, так?
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Нет, конечно.

                                                                                                                                      Я в курсе, что Убунту многое взял от Debian; также рано или поздно как минимум в виртуалке под той же Убунтой у меня будет жить консольный CentOS; я видел оконные ASP Linux и ALT Linux в 2004-2006 годах и наслышан об опытах ребят о «жизни под Линуксом» в те времена, да и у разных коллег на машинах стоит отнюдь не Убунту (а другие Linux-дистрибутивы), не говоря уже о продакшн-серверах.

                                                                                                                                      Но к основной мысли статьи «перейти с GUI привычного [Windows] на непривычный Ubuntu», я думаю, это мало относится.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Для меня привычный GUI (читаем окружение) — fluxbox+bash+netbeans, почему нужно переходить на убунту?

                                                                                                                                        «Оконные АСП и Альт» порадовали :)

                                                                                                                                        Давайте не будем продолжать эту странную полемику учитывая «наслышан об опытах ребят о «жизни под Линуксом»».
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Вас статья сподвигла к мысли «перейти на Убунту»? :))) По-моему она была рассчитана на другой круг читателей.

                                                                                                                                          Да, я говорил об оконных интерфейсах тех Линуксов (ASP & ALT) именно потому что вопрос «организовать small office/home office» систему на базе тех Линуксов (аналогичную виндовой) и интересовал знакомых мне начинающих пользователей тех систем превыше всего. Имевшимися сборками тех систем и декларировалось, что «с ними вы получите домашний офис на базе Linux».

                                                                                                                                          Но той легкости, которую я сейчас вижу в Убунту я в тех случаях не припомню.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Вы зря это где-то увидели раньше. Максимум — я упоминал консольные утилиты Windows NT. Я не использовал когда-либо FreeBSD для повседневной работы в графических менеджерах и приложениях (хотя было такое желание, но не было особых возможностей потратить время на переучивание/переход). В качестве пользователя ряда консольных приложений — да, было дело, но как именно пользователь (а не админ), и именно консольных, что явно не в русле статьи.

                                                                                                                                      «В русле статьи», повторюсь, это обсуждение наиболее широкоиспользуемых функций системного и прикладного ПО в графическом интерфейсе.

                                                                                                                                      В настоящий момент я не являюсь пользователем FreeBSD, тем более активным, поэтому моей компетенции для адекватного сравнения FreeBSD vs Ubuntu Linux однозначно недостаточно.

                                                                                                                                      Если вы предложите готовую сборку FreeBSD + GUI + весь тот пакет, который идет в GUI типа Gnome в Убунту под FreeBSD (включая доступное управление установленными приложениями через GUI-менеджеры типа synaptic, Software center etc) + репозитории собранного ПО, сравнимые по наполнению с убунтовскими — возможно поставлю такую сборку как ещё одну систему на своем компьютере и буду её изучать.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Готовая сборка FreeBSD это к вашему сведению любой stable/current/release + порты. Вся жизнь не ограничивается синаптиком (кстати не понимаю чем джентушный porthole например хуже для рядового хомячка)

                                                                                                                                        Ладно раз с другими вещами у нас туго — можете мне привести несколько подавляющих аргументов в пользу убунту перед sabayon либо calculate? Ну раз уж сказали что для вас линукс и убунту не синонимичны.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          1. Порты ВХОДЯТ в сборку? У меня будут сразу «из коробки» браузер, офис, средства проигрывания мультимедиа файлов и аналоги «Установки/Удаления программ» из Windows в более-менее похожем GUI? У меня будет возможность внутри того самого «Установка/удаление» найти по ключевому слову (7zip, Netbeans, Apache, php, jdk) и установить необходимое приложение? Есть ли там похожие интерфейсы для настройки того же доступа в сеть и т.д. (не из консоли). Да, я «чайник» — «хомячок», я не админ, я работаю немного с другим, и по необходимости или по возможности учусь.

                                                                                                                                          Если ответы на все вопросы — «да» — я попрошу у вас адрес этого релиза, и со временем скачаю его и попробую под ним поработать. Потому что в Убунту и в Windows всё это есть в том или ином виде сразу, «из коробки», без необходимости даже задумываться о консоли (что важно для массы домашних и офисных пользователей).

                                                                                                                                          2. Ну и как этот вопрос сочетается с темой исходной статьи, о которой я вам неустанно пишу? «Раскрутите» эти дистрибутивы, создайте тематический блог, объясните мне, чем с точки зрения того самого «а-ля Windows, но под Linux» они доступнее. Я не имел счастья использовать эти ветки Linux в качестве SO/HO & development — систем, более того, конкретно эти — вообще не использовал. В то же время в данном качестве («а-ля Windows, но под Linux», SO/HO & development) из 10 знакомых 7 используют именно Убунту.

                                                                                                                                          Мне кажется, что такими вопросами вы скорее желаете посамоутверждаться, чем просветить темных начинающих убунтоводов (на которых и на примыкающих к которым сомневающихся и ориентирована данная статья) относительно возможностей/невозможностей их системы в интересующем их ключе.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Ваша попытка перехода на личности и установка диагнозов по аватарке не удалась.

                                                                                                                                            Не волнуйтесь — фанатизм и нежелание принимать существующие проблемы в том виде как они есть, исконно всех и на линукссаксе к такому итогу приводил.
                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                              Причем здесь?

                                                                                                                                              Я подписан на блоги по Linux на Хабре прежде всего с целью просвещения. Самообразования. И жду, соответственно, от специалистов, говорящих «а» продолжения в виде «б». Если вы намекаете на преимущества или аналогичные возможности — осветите их более полно, а не холиварьте.

                                                                                                                                              Потому что да, я был около 2 лет заинтересован во FreeBSD, но наряду с консольно-серверной составляющей мне также была и есть важна офисно-GUIшная. Чтобы я не заморачивался с установкой пакетов, сборкой популярных программ, а кликнул 2-3 раза (и так раз 10) — и получил практически полный набор аналогов того, с чем работаю под Windows. И в этом контексте МНЕ подойдет любой дистрибутив, который обеспечивает все, что я описал. Причем, чем более дистрибутив распространен в таком контексте — тем лучше: больше поддержка, больше информации по любому багу.

                                                                                                                                              У меня нет времени сидеть по ночам и лопатить горы документации по разным дистрибутивам, такие задачи передо мной совершенно не стоят. Того что я и так перелопачиваю — мне хватает. Поэтому я охотно признаю, что я не видел до Убунту более-менее готового SO/HO-ориентированного дистрибутива, и потому это — мой выбор.

                                                                                                                                              Если ваш стиль — недосказанности, понятные лишь посвященным — дискуссия закрыта. Я не посвященный, мне сейчас не понять.

                                                                                                                                              Если вы готовы поделиться информацией о преимуществах названных дистрибутивов с точки зрения GUI и SO/HO (small office/home office) ПО — милости прошу.

                                                                                                                                              О ядрах, архитектурах и традициях (за исключением того, что вам видится фатальным в дистрибутиве Ubuntu) — не надо, когда будет надо — сам к этому приду или мне объяснят сотрудники — админы.

                                                                                                                                              PS: И, конечно, с точки зрения «почему мои программы из-под Windows не работают под Linux», последний «саксе», это здесь medved13 уже доказал :))
                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                >>Если ваш стиль — недосказанности, понятные лишь посвященным — дискуссия закрыта. Я не посвященный, мне сейчас не понять.
                                                                                                                                                принимается

                                                                                                                                                >>когда будет надо — сам к этому приду или мне объяснят сотрудники — админы.
                                                                                                                                                продолжать дискуссию с человеком полагающимся на «слышал», «рассказывали», или «потом объяснят» не считаю целесобразным.
                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                        >А чем отличается сравнивание FreeBSD от сравнивания скажем с продукцией майкрософт? Интереснее и холиварнее?

                                                                                                                                        Естественно, больше народу поймёт о чём речь и будет иметь хоть какое-то, но своё, мнение :) А в сравнении FreeBSD и NetBSD мало кто что поймёт, а уж иметь объективное мнение…

                                                                                                                                        P.S. А именование устройств — дело привычки, главное чтобы была понятная (для человека) система. Мне, например, eth0 на любом компьютере под Linux говорит куда больше, чем rl1 на моём под FreeBSD (если я правильно понял, что rl — это сокращение от realtek)
                                                                                                                              0
                                                                                                                              А из статьи можно сделать вывод, что для решения простых офисных задач и домашнего развлечения типа «серфить в интернете» и смотреть кино/слушать музыку последних дистрибутивов Ubuntu уже вполне хватает.

                                                                                                                              А заодно и узнать чем принципиально отличается подход Ubuntu (частично — привет Linux, Debian) от подхода Windows.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    По-моему все прекрасно с настройкой сети. Я бы памятник поставил тому, кто придумал нетворк-менеджер в Убунту. Виндоуз-пользователю может быть сложно, потому что он не привык, что все делается так просто :) В виндоуз виста настройка сети просто ужасна, не знаю, исправили ли это в семерке.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      вроде точно какая же. после ХР было сложнова-то, да…
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Работа с сетью благодаря выше упомянутому NM очень удобная!
                                                                                                                      Купил нетбук, там была изначальна венда, протерпел её несколько дней. Впервые за много лет меня стало тревожить какие флешки я вставляю в комп. Очень не обычно :)
                                                                                                                      В ней получилось что отключаются, настриваются сетевые устройства в 5ти разных програмах(на борту 3G, wifi, ethernet). В одном отключаешь во втором какбэ включенно. Так и не разобрался.
                                                                                                                      В NM _всё_ в одном месте, очень удобно. Кстати модем и вифи сразу же подхватил.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        offtop: а что у вас за нетбук с 3G? как раз сейчас ищу себе такой)
                                                                                                                          0
                                                                                                                          [offtop] lenovo s10-2, купил в евросети в середине лета, если нужно работать в дороге и когда есть свободная минутка — рекомендую, уже ни раз выручил [/offtop]
                                                                                                                            0
                                                                                                                            а по характеристикам хватает? а то смотрю там процессор слабый :(
                                                                                                                              0
                                                                                                                              У меня всё летает.
                                                                                                                              Офис + ФФ + скайп + нетбинс + компиз — на ура
                                                                                                                              Чуток тормозить начинает когда к этому открыть оперу с 20тью вкладками с флешем
                                                                                                                                0
                                                                                                                                >компиз
                                                                                                                                это конечно хорошо, но я планирую пользоваться компом с Windows :)
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Не понял сразу :)
                                                                                                                                  Хром + нетбинс + скайп, нетбинс уже подтормаживал, ноут переодически свопился. Антивирус какой то фришный поставил.
                                                                                                                                  В целом терпимо
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        На сколько машин ставил Ubuntu, всё всегда подхватывалось без проблем, может мне просто повезло?)
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Гляньте сюда:
                                                                                                                          habrahabr.ru/blogs/ubuntu/106165/?reply_to=3336831#comment_3337101

                                                                                                                          Надеюсь, этого достаточно?
                                                                                                                          +2
                                                                                                                          Сейчас NM вроде как довели до ума, с ним не так сложно. Правда многим бывает сложно понять, что нужные настройки типа pppoe нужно прописывать на вкладке DSL.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Вопрос в тему:
                                                                                                                            Есть ли проблемы с настройкой проводной сети на машине, где попеременно используются Вин7 и Убунту? Не будет ли конфликтов?
                                                                                                                          0
                                                                                                                          из-под Windows не видны линуксовые разделы, так что «общие» файлы надо хранить в NTFS-разделах
                                                                                                                          поправочка — виндовая утилита ext2fsd позволяет монтировать в виндах разделы с файловой системой ext2/ext3. этот способ гораздо предпочтительнее, т.к. из-за особенностей реализации (FUSE) скорость чтения/записи с/на разделы с NTFS в linux существенно ниже, чем в Windows.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            с/на разделы с NTFS в linux
                                                                                                                            если точнее — в Ubuntu по умолчанию
                                                                                                                              0
                                                                                                                              И да, с примонтированных таким образом разделов ext* не запускаются .exe в Windows 7.
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              поправочка ext2read.blogspot.com/ читает и 2 и 3 и 4 ext
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Только читает? просто ext2fsd ещё и пишет.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                а насколько стабильна работа с ext2fsd под виндой и NTFS под линуксом (убунтой)? я имею в виду какова вероятность запороть данные, либо как-то попортить структуру ФС (ext* в винде и NTFS в linux) по сравнению с вероятностью это сделать с «родными» для данных ОСей типами ФС?
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  NTFS — маловероятно, т.к. поддерживаются практически все нативные фичи.
                                                                                                                                  ext* через ext2fsd — ну, у меня работает уже с полгода, вроде как раздел под ext3 ещё цел :) Впрочем, я туда очень редко пишу (стирание не в счёт :) ) Есть смысл использовать ext2, т.к. журнал под виндами всё равно не ведётся.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Стоит дома Mandriva и XP. NTFS раздел большого объема используется как файлопомока для обеих систем. Работает без багов и потерь данных вот уже более полугода.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      NTFS разделы (включая системный) уже 4 года примонтированы в убунте и довольно интенсивно используются в том числе и на запись (дефолтная папка для http/ftp и торрент загрузок там находится), время от времени запускаемый под виндой chkdsk проблем не находит
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        а как насчёт торрентов? слышал, что бывали плачевные ситуации при использовании нтфс в 10.04
                                                                                                                                        в частности, меня интересует совместная с виндой торрентопомойка.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          слышал, что бывали плачевные ситуации при использовании нтфс в 10.04

                                                                                                                                          Случались экраны смерти, это была весьма известная проблема. Самое интересное, что причиной является ошибка в драйвере ntfs.sys операционной системы Windows Vista, которая проявляется при открытии разряженных (sparse) файлов. Исправили ли это дело в Windows 7, я не знаю.

                                                                                                                                          Чтобы не быть голословным, пруфлинк:
                                                                                                                                          tuxera.com/forum/viewtopic.php?p=4280#p4280
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Под 10.04 полгода (от выхода 10.04RC до выхода 10.10RC) практически без перерывов (только на время ребута :) ) отработала без проблем помойка на NTFS
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Разве NTFS через FUSE подключается? Если прописать в fstab и драйвер ntfs-3g то вроде как без FUSE обходится…
                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                          ntfs-3g работает через FUSE. :)
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            aptitude show ntfs-3g как бе недвусмысленно намекает
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            Ext2fsd под семеркой криво работает(на сколько я помню у меня или бсод выдавал или просто не работал) да и поддерживает он только ext2, т. е. ext3 пишет без поддержки журналирования, что сильно повышает шанс запороть что-нить.