Как стать автором
Обновить

Комментарии 97

Спасибо за Ваши статьи. Неприятно удивила цена на приёмники. Что Degen, что Tecsun, что Sangean (с виду и по ТТХ очень понравился) стоят каких-то несуразных денег, а у перекупов и подавно. Где их с Китая заказывают побюджетнее, поделитесь по возможности?
Да, спасибо курсу доллара… Где лучше заказывать, не знаю.

Degen брать сейчас не советуют — новая модель имеет DSP, мало подходящий для приема слабых станций, а старые уже сняты с производства.
Как вариант, для начала можно попробовать RTL SDR донгл (также известный как DVB донгл). Старые версии донгла я лично не рекомендую покупать, лучше новую V3 причем в магазине у официалов чтобы не нарваться на подделку из-за копеечной экономии. На данный момент их страничка выглядит вот так:
RTL SDRBlog Store

Стоимость донгла около полторы т.р. при этом он позволяет сносно принимать КВ диапазон начиная от 500 кГц без внешнего конвертера, и довольно широкую полосу в основном режиме: примерно от 25 до 1700 МГц. Программное обеспечение в первую очередь SDR Sharp, хотя существует и множество других программ. Если планируете с наружной антенной, можно сразу же заказать режекторный фильтр FM вещалок, который очень выручает из-за невысокой динамики приемника.
а посоветуйте если не затруднит какую-нибудь условно приемлемую антеннку к такому свистку, которой можно воспользоваться чтобы хоть что-то кроме обычного FM радио принять, если нет возможности ставить на крышу или натягивать между домами противовесы. Нс штатный идущий в комплекте настольный проволочный огрызок (7 см высоты) не ловится даже FM.
Весь VHF диапазон от 110 до 160 МГц в простейшем случае покрывается дипольной антенной, например:
www.radioscanner.ru/forum/topic18593.html
Её размер 2 плеча по L/4 на середину интересующего вас диапазона. Главное хорошее качество исполнения, и трубки диаметром побольше для широкополосности. Хотя побыстрому можно сделать и из двух проволок по 1/4 волны, припаянных к коаксиалу, и закрепленных на деревянной палке. Примете все боле-менее мощные сигналы авиа связи, местных радиолюбителей, жел. дор. переговоры и тд. Антенну разместить если не на крыше, то хотя бы выставить наружу на балконе.
Более интересная антенна дискоконус. Она сложнее в изготовлении, но понастоящему широкополосная. В сети есть множество публикаций как ее сделать «на коленке».
Подключать УКВ антенны рекомендую 75 омным фидером, это максимально снизит потери в нем, и цену, без ущерба качеству приема.
На UHF диапазон 420…450 МГц — всё то же самое, только уделить внимание тщательности изготовления, и скорректировать размеры под среднюю частоту диапазона.
И не забудьте выставить усиление в настройках донгла в районе 20 дБ. Без этого он действительно туповат.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Маленькие активные антенны действительно работают — ищите по слову Miniwhip например, только фрактал тут не при чем, форма элемента практически не влияет.
Встречал в гугле, что для широкополосного приема на SDR хорошо подходят маленькие фрактальные антенны из текстолита.

Может, логопериодические? Вы приблизительно о каких частотах говорите?

Правильно ли я сомневаюсь в её эффективности, если для этого идут такие монстры как дискоконус?

Дискоконус сильно переоценен любителями приема. Да, он очень широкополосен, но с ростом частоты диаграмма направленности в вертикальной плоскости портится и, хотя с точки зрения согласования, дискоконус может работать с максимальными частотами хоть в десять раз выше минимальных, практически максимальная частота превышает минимальную не более чем (оценочно) втрое.

Для только приема, когда степень согласования не так критична, как для передачи, можно подбирать варианты поинтереснее. Или попроще.
Если не ловится FM-радио, значит у вас что-то не так либо с софтом, либо с железом. У меня на комплектную антенну от китайского DVB-донгла ловится аудиоканал от ТВ во всем диапазоне, 433-450 забит кучей сигналов (а что будет с нормальной антенной вообще сложно представить) Что-то есть в ADS-B, но уже плохо.
Проблема была исключительно в помехах.
Фонит ВСЁ, на комплектную китайскую DVB-антенну мой свисток FM радио ловит только на USB-хвосте (удлинителе) вдали от самого компа. Если подержаться рукой за антенну приём радио (FM) сильно улучшается.

Для проверки воткнул в комп PCI ТВ тюнер (аналоговое ТВ и FM) на хорошо знакомом чипсете Philips SAA7135. На FM антенну вида «двухметровый кабель с разъёмчиком» ловит хорошо, лучше свистка, но в целом тоже с помехами, если кабель вынести подальше — приём радио отличный.

Так понимаю что придётся совмещать USB-кабель + свисток + пигтейл + длинный антенный кабель до балкона хотя бы.
На какие частоты приблизительно? Может быть, подойдет автоантенна на магните, ее можно поставить на наружный блок кондиционера, на жестяной отлив за окном, в конце концов на холодильник. Но такого плана антенны будут в основном собирать бытовой мусор в виде кошмара от импульсных блоков питания, а не полезный сигнал.
Ровно описанным Вами способом при помощи автомобильной антенны на магните прилепленной на кондиционер за окном слушал CB (27 Mhz) на трансивере Yosan. Приём неплохой в пределах скромного радиуса, километра 3 слышно было, не дальше.

Довольно интересно АМ 1000...2000 кГц и 108...150...300 МГц, тут вроде бы не очень сложно должно быть, в отличие от сурового КВ, но…
Если под сибишной автомобильной антенной подразумевается что-то менее полутора метров длиной, то это прекрасный результат на самом деле. Полноразмерная сибишная антенна имела бы длину около 2,7м — такие есть в природе. У них нет катушек в основании (не нужны, соответственно нет и потерь в этих катушках), а если катушка все же видна, то это механическая пружина, которая иногда используется именно по механическим соображениям — для амортизации штыря и снижения нагрузки на его крепление, а заодно и на крышу автомобиля, в которую врезано крепление.
Средние волны очень сложно, если только речь не о приеме очень мощных близкорасположенных вещалок — их нередко прекрасно слышно на кусок провода произвольной длины. В бытовых приемниках для низкочастотных диапазонов обычно используют ферритовые антенны. Это ферритовый стержень, на который намотано какое-то количество витков провода. Феррит как бы сгущает магнитное поле и как бы направляет его к намотанной на него катушке, которая, подобно вторичной обмотке трансформатора, преобразует это магнитное поле в электрический сигнал для подачи на вход приемника. Такая антенна имеет заметную направленность, что хорошо, потому что можно настроиться на максимум полезного сигнала и/или на минимум помех. Марка феррита, количество витков и способ намотки отличается в зависимости от желаемых диапазонов. В первом приближении понадобится что-то около полусотни витков на десятимиллиметровом штыре. Для намотки отлично подходит распущенная на отдельные провода сетевая витуха, будь то CAT3 или CAT5e; мотать умеренно плотно одним единственным проводом, которого пойдет, ну, метра два. Если добавить переменный конденсатор для настройки, диод и еще один небольшой конденсатор, то получится полноценный автономный приемник.
УКВ в бытовых условиях проще всего принимать, как я уже предлагал выше, на подходящую по частоте (очень приблизительно) автоантенну на магните, установленную на наружном блоке кондиционера. Но если дома заслоняют полезный сигнал — как собственный, так и прочая застройка, то результат будет скорее разочаровывающим. Будут слышны вещалки потому, что они мощные и рассчитаны на то, что принимать их будут на бытовые приемники в случайных местах на случайные антенны (это касается и автомагнитол тоже). А вот авиационный диапазон и всякое повыше по частоте, кроме телевидения, обычно менее мощное и рассчитано на более-менее специализированные приемники с адекватными антеннами. Например, какая-то служебная или коммерческая радиосистема начиная от примитивной диспетчерской службы такси и заканчивая каким-то транкингом. Что-то будет слышно, что-то так себе. Поэтому, в конце концов, придется лезть на крышу и ставить антенну там — антенна на крыше свободна от затеняющих ее (и расстраивающих, что важнее для передатчика, но менее критично для приемника) стен дома, значительная часть бытового радиомусора остается в надире и почти не попадает в диаграмму направленности. А установить-то надо всего лишь граундплейн — штырек с противовесами, размерами более-менее на интересующий диапазон. Или что-то фабричное. Но разница с автоантенной на кондиционере будет огромной, даже несмотря на возросшие потери в более длинном кабеле.
Сибишная ровно полтора метра длиной. С небольшой катушкой/пружинкой в основании. С высоты девятого этажа можно было слышать проезжающих таксистов и редких дальнобоев на ближайшей развязке шоссе, а вот на передачу докричаться удавалось разве что до одолженной портативки под окнами.

В современных приёмниках уровня Tecsun PL-660 и того же Degen 1103 наверняка кроме «телескопа» на FM ещё и ферритовый стерженёк остался, как и раньше? В советских приёмниках с хорошим приёмом СВ был поголовно ферритовый стержень в качестве внутренней антенны. ВЭФ, «Сокол», «Селга»…

В некоторых больших радиолах был механизм поворота внутренней ферритовой антенны одним из колец верньерного механизма настройки.
Сибишная ровно полтора метра длиной.

Популярная антенна, выпускаемая под разными марками с тем или иным уровнем качества изготовления, но в принципе одинаковая. С механической точки зрения, для повседневной эксплуатации, длина уже заметна, а с электрической точки зрения, в масштабах длины волны, антенна очень короткая и неэффективная. Впрочем, немало сектантов веруют в антенны длиной 30см и никакая физика им не указ — на их фоне полтора метра это уже очень даже отлично.

С высоты девятого этажа можно было слышать проезжающих таксистов и редких дальнобоев на ближайшей развязке шоссе

У дальнобоев обычно антенны намного хуже вашей, но это не проблема, потому что им не нужна связь на большие расстояния, а нужно только обмениваться тактической информацией о дорожном движении, полицейских засадах и при движении в ситуативной колонне. То же касается легковых в тех странах, где СиБи популярно (например, Польша).
С таксистами по-разному бывает. Некоторые, хотя и не понимают ничего в технике сами, достаточно сообразительны для того, чтобы найти местного умельца, который установит все как надо (включая незаконный в условно-всех странах «кирпич», т.е. усилитель мощности) и настроит — тогда легко перехватывать заказы у тех, кто с никчемной аппаратуры не в состоянии докричаться до диспетчера. У большинства же все предельно убого, потому что сами не умеют, а заплатить жмотятся. Впрочем, таксисты постепенно мигрируют с «Russian Taxi Band» на сотовую телефонию, где весь обмен с диспетчером проходит в специализированных приложениях.

а вот на передачу докричаться удавалось разве что до одолженной портативки под окнами

Тому может быть очень много причин, начиная с той простой, что вас технически слышали, но «контроль» давать не хотели. Культура, потому что, не торт.

В современных приёмниках уровня Tecsun PL-660 и того же Degen 1103 наверняка кроме «телескопа» на FM ещё и ферритовый стерженёк остался, как и раньше?

Да, физика с тех пор не поменялась. Аналогичный феррит вы найдете и в портативных радиостанциях типа Kenwood TH-F7 или TH-D74.

В некоторых больших радиолах был механизм поворота внутренней ферритовой антенны одним из колец верньерного механизма настройки.

Потому что такая антенна имеет заметную направленность — приходилось предусматривать поворот антенны относительно неподвижного большого и тяжелого корпуса, в отличие от портативных приемников, которые нетрудно поворачивать целиком. А направленность антенны обычно плюс, потому что позволяет настроиться на максимум полезного сигнала и/или минимум помех. У ненаправленной антенной такой возможности нет, хотя на первый взгляд наоборот удобно, что ничего не нужно крутить.
таксисты постепенно мигрируют с «Russian Taxi Band» на сотовую телефонию

Не только на простую сотовую телефонию, да, но и на пакетную голосовую связь в том числе поверх IP.
И даже P2P решения типа Zello таки используются. Вот где прогресс-то оказывается…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спасибо за отличные статьи! По поводу приемников с DSP (типа Tecsun PL-365), лучше все-таки ориентироваться на классические аналоговые?
Вообще, на дешевые DSP жалоб было много — хорошие приемники с DSP начинаются где-то с уровня Icom ;) По большому счету, на СВ/КВ DSP больше мешает чем помогает имхо. Но лично не пробовал, не знаю.

Качество работы дешевого цифрового приемника, в том числе и RTL SDR донгла, заметно улучшается на КВ с помощью перестраиваемого входного полосового фильтра. Ну и конечно хорошей антенны.

Я подумываю о Tecsun PL-880, но жизнь в городе в каменном доме, без возможности заиметь хорошую антенну, пока останавливает от покупки
Откройте для себя петлевую магнитную антенну. Для приема радиолюбительских станций просто идеальна в стесненных условиях. Собрать можно из металлолома или обрезков толстого кабеля. Конструкция очень простая и можно получить неплохую эффективность на диапазонах 40м и выше.
Если соберетесь с покупкой, обратите внимание на Sangean ATS-909X, в нем SSB гораздо качественнее (оно там реализовано через аналоговый тракт).
По цене практически так же, как и PL-880. Спасибо, буду думать

Самый лучший выход из терзаний выбора между приемниками одного класса — подкопить на аппарат классом выше.

вот-вот, началось :) а в другом обзоре будет что 909 глух как пробка, селективность ниже плинтуса и тд:)
И оба могут быть правы :) Похоже, китайцы свои приемники вообще не тестируют, и качество может серьезно плавать от штуки к штуке.
«DSP больше мешает» — расскажите это владельцам DDC, где от аналоговой части присутствуют только цепи предварительной селекции. в супергетеродинах, исторически если не ошибаюсь, dsp появилась в цепях фильтров ПЧ для подавления зеркального канала, в виду того что ЦОС обеспечивает практически идеальную прямоугольность фильтра, потом на DSP повесили и работу детектора, а вот что китайцы подразумевают под DSP в своих приемниках — вопрос требующий изучения :) возможно там лишь постообработка на нч типа шумодава:)
я бегло почитал, и остаюсь при своем — один пишет что лучше старого 1103 ничего нет, другой голосует за идеал 660 и так далее, плюс ностальгия по pll. а Вы на фоне кривой реализации одного из производителей, приговариваете dsp, как класс вообще. и ещё раз, если не заморачиваться фанатичным dxингом, а просто хотеть портативное радио, которое лезет в любую сумку и ловит все подряд — то по сути любой из обсуждаемых приемников. если надо лучший приемник всех времён и народов, то однозначно читать обзоры и выбирать выбирать выбирать, а потом выяснить что ровно столько же обзоров где самый лучший — другого производителя. примерно столько же баталий будут в теме yausa vs kenwood и так далее:)
приемник с квадратурным гетеродином, два смесителя I/Q, два АЦП — все там как надо, классический DSP с переносом спектра

В недорогих цифровых приемничках на мой взгляд крайне важно чтобы не было глюков прошивки, сводящих на нет удобство работы с аппаратом.

для супергетеродинов с микропроцессорным управлением это верно, для sdr — глюки прошивки в области цос — это фатально
что не так с дегеном? я помню 1103 и 1106 и то и другое кажется имело ДСП и отличалось по сути наличием синхронного детектора в 1106. оно же grundig g3/5, eaton e5. где то же в этой куче лежит tecsun pl600/660. если почитать обзоры, отзывы на радиосканере, то можно увидеть диаметрально противоположные выводы от «китайского барахла» до «эфир прозрачный и звенит как струна». первое наводит на мысли о качестве исполнения корпуса, удобства работы кнопок и валкодера, а второе — на условия приема. значимое различие заключается в наличии отсутствии авиадиапазона, сервисных функциях — присутствия подсветки кнопок, автосканирования авиадиапазона и тд
оценивать прием ширпотреба, используя в качестве антенны 10м кусок провода выкинутый на соседнее дерево, и сравнивать это с приемом профессиональной связной кв аппаратуры имхо несколько смешно.
однако в целом и в своей группе и за свои деньги — все вышеперечисленное вполне себе прекрасные бытовые-любительские портативные приемники. я в свое время склонялся к pl-660, сейчас мне по дизайну нравится pl-880, но ценник не очень приятный. ну и вместо затрат на приобретение pl-660 я пошел и собрал себе sdr с аналоговым радиотрактом ПП и dsp под названием трансивер Тюльпан, а следом HIQSDR, чему в принципе и счастлив.
из интересного, что можно сделать своими руками имхо ест. приемник пион — ПП +DSP+панорама
www.cqham.ru/forum/showthread.php?21964-%CF%E8%EE%ED-DSP-%F0%E0%E4%E8%EE%EF%F0%E8%B8%EC%ED%E8%EA
и вариант ddc/duc из готовых модулей с Алика
www.cqham.ru/forum/showthread.php?35923-DDC-DUC-%F2%F0%E0%ED%F1%E8%E2%E5%F0-%F1-%E8%ED%F2%E5%F0%F4%E5%E9%F1%EE%EC-Ethernet-%E8%E7-%EC%EE%E4%F3%EB%E5%E9-%F1-%C0%EB%E8
Личного опыта повторюсь, нет, по отзывам, все радиолюбители жалуются на плохую реализацию soft mute в новых приемниках. В старых Дегенах его не было, но это было лет 5 назад.
1103 выпускался с середине 20хх, 1106 пошел в 201х. про какую модель речь?
и в общем то «все радиолюбители» звучит несколько тенденциозно — жалуются наверное те, которым что то не нравится, остальные юзают:) я не к тому, что я «оскорбленный» фанат дегена — вокруг этих приемников всегда были очень полярные мнения.
ЗЫ: soft mute — это подразумевается шумодав, насколько я понимаю? так его же наверное можно отключить, если очень хочется разобрать интересующий сигнал?;)
ЗЗЫ: у дегенов и его братьев народ ковырял прошивки и делал какие то моды направленные на улучшение приема
ЗЗЗЫ: ну и ещё раз, что бы меня не обвинили в предвзятости — на мой взгляд, в своей категории все эти 1103,1106,600,660,g3/g5,e5 -прекрасные портативнве приемники за свои деньги и если ничего нет, а хочется — можно брать любой определившись только с нужностью авиадипазона. для сильно замороженных — можно читать обзоры и сравнения, выбирать лучший, но не стоит удивляться тому что разные обзоры будут давать диаметрально противоположные мнения.
кстати, в свое время, СДР-строииели грозились нести на свалку свои старые яусы и кенвуды — я к тому что можно поискать профессиональный любительский приемник или кв трансивер, правда старички будут без панорамы, а панорама ох как подкупает:)
Я про 1103.

Вот его рейтинг, который ведется с 2005 года примерно: www.radioscanner.ru/rating/item/73

Где-то с 2015го старую модель сняли с производства, и сейчас продается новая, внешне такая же, но с DSP. По отзывам, стало хуже, отзывы владельцев со 2й страницы здесь: www.radioscanner.ru/forum/topic48451-2.html

Да, пишут там же что функции DSP не отключаются.
Спасибо!

Позволю себе несколько ремарок.

После того, как более 100 лет назад стало известно, что на коротких волнах можно связаться со всем миром, используя передатчик буквально из двух ламп, процессом заинтересовались не только корпорации, но и энтузиасты.

Скорее наоборот, ведь изначально короткие волны считались негодными из-за плохого огибания ими главного препятствия – горизонта. Поэтому коммерческая и служебная связь стремилась к самым длинным волнам, а бесполезные короткие отдали энтузиастам, которые и выяснили, что они неплохо отражаются от слоев Хевисайда и простыми средствами обеспечивают связь практически по всему миру.

В мире в целом наметилась тенденция к отказу от обязательного умения передавать от руки и принимать на слух CW (телеграф, азбука Морзе), в частности самая многочисленная по количеству радиолюбителей страна в мире – США, отменили это требования для наивысшей категории еще, если не ошибаюсь, в 2007 году. В других странах, где требование знать телеграф сохраняются, порог вхождения (скорость, которую нужно продемонстрировать на квалификационном экзамене) значительно снижен. Тем не менее, количество операторов, использующих CW, едва ли снижается, потому что в радиолюбительстве, в отличие от профессиональной связи, это элемент достижения, элемент спорта. То же самое, кстати, касается RTTY, который для профессиональной связи безнадежно устарел и вообще малопригоден из-за отсутствия к.л. FEC, однако именно это несовершенство парадоксально делает его желанным видом связи в радиоспорте. Это как футбол: намного проще упаковать мячи в удобную упаковку и выгрузить в ворота погрузчиком, но вместо этого мяч по-прежнему толкают по полю ногами, еще и преодолевая сопротивление игроков другой команды. То есть роль оператора радиостанции по-прежнему велика, даже если компьютер делает существенную часть работы. Новейшие виды «цифры», вроде популярного формата FT8, наоборот предполагают почти нулевое участие оператора в установлении и проведении радиосвязи, что делает такие связи легкими и, соответственно, «неспортивными» — по сути, это компьютеры проводят связи друг с другом, оператору нужно только присматривать за бесперебойной подачей электроэнергии. В результате, именно FT8 на сегодня является самым массовым и самым активным видом связи, а CW и RTTY используются радиоспортсменами во время соревнований или (чаще только CW) экспедициями в редкие территории.
Верно, да, вроде первыми «открыли» коротковолновый диапазон именно радиолюбители.

Насчет цифры, к сожалению, для многих операторов «цифры» даже настроить VAC — это уже высший пилотаж, а уж о понимании принципов речи не идет. С другой стороны, выбор есть между разными видами связи и это плюс.

Я например, не понимаю удовольствия от программ типа FT8 — компьютер все делает сам, в чем интерес, непонятно. Но многим нравится, хз.

Написать что ли произвольный чат на базе FT8, чтобы как в RTTY работать, даже интереснее было бы :)
Я например, не понимаю удовольствия от программ типа FT8 — компьютер все делает сам, в чем интерес, непонятно. Но многим нравится, хз.

Я понимаю тех, кто в силу организационных причин (запрет на установку антенн) не может использовать полноценные антенны — для них такая «цифра», по сути, единственная возможность хоть как-то работать, используя суррогатные антенны. Остальные просто лентяи. :)

Написать что ли произвольный чат на базе FT8, чтобы как в RTTY работать, даже интереснее было бы :)

Что-то типа этого?
Дело даже не в «цифре» как таковой, дело в самой идеологии FT8 — там интерфейс «заточен» под минимальные действия, длина сообщения лимитирована 13 символами, программа все делает за оператора — подсвечивает CQ, и пр. Если это оптимизировано под соревнования, набрать как можно больше связей в час — хз, может быть кому-то актуально, но мне например скучно и неинтересно. Все эти протоколы с коррекцией ошибок и CRC классно для проф.связи, но ощущения эфира уже нет, видишь просто список юзеров на экране. Странно что макросы не добавили, чтобы программа сама отвечала, и тогда можно вообще к трансиверу не подходить :)

Тот же PSK31 гораздо интереснее именно в плане «живого эфира», там сам выбираешь абонента, видишь о чем люди разговаривают, виден трек сигнала на экране, потери связи когда символы становятся нечитаемы и тд.

В принципе, есть исходники FT8 и можно было бы сделать свой UI как в PSK, но блин, оно на Фортране все :) sourceforge.net/p/wsjt/wsjtx/ci/master/tree/lib/ft8

Ну и кстати, для чата FT8 довольно медленный, около символа в секунду получается. Хотя поэкспериментировать интересно.
Согласен полностью. С моей субъективной точки зрения интереснее традиционные виды — RTTY, SSB и CW. Причем интересны именно своим, как бы это сказать, несовершенством, требующим активного участия оператора. Они требуют более высокого отношения сигнал/шум (особенно SSB, что делает SSB технически самым сложным видом связи, хотя новичкам кажется, что чего уж проще — бери майк и кричи), с ними возможны ошибки как технические (RTTY), так и человеческий фактор. В этом элемент спорта, даже если вы в принципе никогда не соревнуетесь за места в соревнованиях, а проводите исключительно обычные ежедневные связи. Если компьютер все делает за вас, то это проще и надежнее. Но неспортивно, а от того скучно.
Но есть и обратная сторона. На сегодня FT8 весьма популярен и игнорировать возможность выловить что-то интересное тоже не стоит, как мне кажется. Да, неспортивно. Да, скучно. Но кто откажется от нового диапазона или вообще новой страны только потому, что вам (мне, нашим единомышленникам) неспортивно, а другие во всю работают? :)
Да, так и получается. SSB алгоритмически проще, но для разборчивости речи требует хороших антенн и чистого эфира — цифра в шумах работает, а речь уже не разобрать.
Самое главное ненаписано, как хобби радиосвязь бесполезное и дорогое увлечение: для телеграмм и чатов есть интернет/почта, то что радио позволяет разговаривать доказано давно. Цифра передаёт далеко — прекрасно математика не обманула. Но что может получить простой обыватель от радио? — Только эмоции, и желательно максимально возможные эмоции! Если сравнивать голос(SSB), цифру(PSK,JT и тп), морзянка (CW) — безоговорочно выигрывает морзянка.

Два года назад имел возможность поиграть 817 трансивером, голосовая связь надоела через неделю. Настроил CW декодировалку и слушая ухом то что декодер не брал постепенно проникся смыслом сего развлечения. Если хотите провести настоящую тру радиолюбительскую связь учите морзянку(месяц, максимум два), на радиоболтунов/радиочатеров потом время тратить не захочется, когда слышите свой позывной морзянкой эмоции непередаваемые.
не совсем соглашусь, радиолюбительство -в своем изначальном плане основывалось на самостоятельной разработке и постройке компонентов, пакетные виды связи требовали разработки модемов, затем софта и давало как простор для творчества так и ряд плюсов, в плане автоматизации. с приходом заводских решений — с одной стороны все упростилось, и позволило привлечь широкий круг не специалистов в лоно радиолюбительской связи, с другой стороны потерялся шарм и запах канифоли. по мне так все прекрасно — кто хочет паяет, кто хочет покупает, кто хочет цифру гоняет, кому то теплый ламповый ssb
Спасибо за интересные обзоры!
И хотелось бы предложить рассмотреть тему идентификации радиосигналов. Прямо сейчас включил приемник на радиолюбительской «двадцатке», столько всего полезло в цифре:



Но как идентифицировать сигнал из множества типов цифровых протоколов и их вариаций в программе декодирования — та еще проблема. Хотелось бы в идеале какой-то софт для авто распознавания, но не знаю существует ли он в природе…
Ниже скрины из программы MixW:



Под спойлером еще сигналы






Так чтобы «в один клик» определить что за сигнал — такое вряд ли есть.

Аналитический подход — запишите сигнал в WAV, далее его можно открыть в SA Free и можно по записи определить амплитудная или фазовая модуляция, длительность периода передачи, ну и с популярными форматами сопоставить.

Простой вариант — записать и просто методом тыка перебрать, популярных видов не так много, штук 5 всего.

На вашем втором скрине, если длительность передачи около 15с, то похоже на FT8, видно частотную модуляцию.
Популярные форматы легко опознаются на слух. Можно «передавать» в MixW в динамики компьютера и послушать, как по-разному звучат разные виды «цифры» — впоследствии опознание на слух будет почти безошибочным. Естественно, редкие и/или нерадиолюбительские виды «цифры» по-прежнему придется как-то индивидуально идентифицировать, но на то они и редкие.
Да, верно, на слух многие популярные форматы угадываются легко.

Перечислите пожалуйста конкретно названия и сопутствующие атрибуты (скорость, подвид если есть варианты, наиболее вероятные частоты) этих "самых популярных" сигналов. Уже который вечер пытаюсь найти SSTV в КВ диапазоне, но пока безуспешно. Не исключаю, может и попадал на сигнал, но не угадал режим и скорость — их там докучи разных комбинаций, и пока перебираешь, уже прекратился. По SSTV на КВ интересна любая конкретная информация.

Вот как звучит SSTV: www.youtube.com/watch?v=EBEJu5r26sw
SSTV частоты: vk6ysf.com/sstvfrequ.htm

Как правильно заметили выше — можете выбрать любой сигнал в р/л программе (MixW, MultiPSK, Fldigi), нажать TX и услышать в динамиках как оно звучит.
Ну, две полоски — это скорее всего RTTY, потому что 2FSK (манипуляция сдвигом частоты, всего две частоты). RTTY вы услышите в дни (обычно выходные), когда проводят соревнования. Повседневно RTTY используют все реже. MixW неплохо справляется с RTTY и большим количеством других видов, из которых повседневно бывают, пожалуй, только PSK разных модификаций. Услышать HELL, скажем, можно реже, но тоже бывает. Или какой-нибудь SSTV. Несмотря на многообразие видов «цифры», подавляющее большинство связей на сегодня проводится в FT8 повседневно и в RTTY в соревнованиях. Доля PSK незначительна, а остальные, даже вместе взятые, занимают меньше, чем PSK. Это моя субъективная оценка, а не какая-то подтвержденная ссылками статистика.

Верхние скриншоты — скорее всего FT8, потому что одновременно MFSK (манипуляция со сдвигом частоты, всего несколько частот) и синхронизированы по времени. Этих вы услышите всегда, они кучкуются на определенных частотах и подслушать их довольно несложно. MixW не умеет принимать FT8, понадобится отдельный софт, наиболее очевидными представителями которого являются WSJT-X и его (более удобный, как по мне) форк JTDX.

Я уже год как без антенны… JT9 уже никто не применяет?

Сошел на нет вместе с JT65. Меня лично всегда удивляла популярность JT65 при том, что JT9 узкополоснее и дальнобойнее — в JT65 постоянно кто-то был, иногда удавалось сработать более-менее интересные станции, в а JT9 совсем мало. Но все оно одномоментно пропало с приходом FT8 — тоскливая тянучка, оправданная в EME, на КВ никому не нужна, все перешли на чуть менее дальнобойный, но куда как более быстрый вариант, еще и боле автоматизированный.
С «двумя полосками» разобрался, это действительно RTTY на скорости 45 бод. Сейчас на 14 МГц сигналов очень много. От декодирования при помощи MixW отказался в пользу программы MMVARI, т.к. MixW вываливает многовато мусора помимо декодированной информации.

Результат декодирования RTTY

Я использую Multipsk, декодирует практически все :)
Не всё она декодирует, большая часть функционала заблокирована. Не говоря уже про аццкий интерфейс, чтобы создать который надо ну очень ненавидеть человечество.
Да, интерфейс далеко не идеал дизайна, но по количеству поддерживаемых режимов лучшего я не видел.

PS: На radioscanner в Файлах вроде лежала «правильная» версия, если вдруг надо
Для идентификации сигналов есть справочник www.sigidwiki.com/wiki/Signal_Identification_Guide
P.S. идентификация сигнала в один клик — aresvalley.com
ARTEMIS is a signals hunter software and a useful aid for radio listeners! The analysis of real-time spectra (from your SDR, for instance) is made simple: you can take advantage by using one of the largest RF signal database (with over 300 records). Compare several signals properties (such as frequency, bandwidth, modulation, etc.) and verify what you are searching for through a waterfall/audio sample. A collection of filters allows you to narrow your search, making the identification of unknown signals, odd buzzes or weird noises way easier.
Попробуйте URH Universal Radio Hacker
Правда его использование не особо помогает в плане дальнейшего декодирования.
Например, что-то ловится на 154,88МГц
картинко
image

Спасибо за статьи!
Честно говоря, увидев заголовок, даже подумал «неужели недельный дайджест „слышимого в эфире“ :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На такое расстояние, не знаю. Есть модемы на частоты ISM (Industrial/Scientific/Medical, 433/868МГц), но на сотню км они не сработают, только в прямой видимости.

LoraWAN сработает, если вы в зоне покрытия www.thethingsnetwork.org, но вряд ли он есть у вас на даче :)

В принципе, теоретически может и можно купить недорогой трансмиттер типа такого www.qrp-labs.com/ultimate3/u3s.html и допилить прошивку/поменять частоту, при 100мВт всем будет пофиг, что там ниже уровня шумов передается, но это незаконно все же.
На такое расстояние безлицензионных частот нет. Там надо приличную мощность и крупные антенны на частотах 2…4 МГц если нужен прямой канал. Если сеанс связи короткий (десяток секунд, разок в месяц), можно получить позывной и связываться через р/л спутник на УКВ. Правда общественности это крайне не понравится. Но в любом случае затраты на связную технику и антенны выйдут такие, что дешевле несколько лет оплачивать по GSM, не заботясь что трансивер сломается или антенну ветром сдует. А там надеюсь операторы введут недорогой тариф для «умной» техники.
А насколько реально принимать то-то кроме соседских таксистов в городах? Включил как-то старый ламповый приемник, на который в начале 90-х принимал КВ вещалки, так там сплошной вой и свист от импульсных БП и биений. Понятно. что параметры приемника так себе. Ну и какой приемник можно купить для этого дела, не требующий капитального допилинга (помню цикл статей по допилингу Дегена в «Радио» лет 5 назад) и без богомерзкого DSP? Размеры не критичны. (Р250м2 тоже ничего особо не ловит — устарел)
и без богомерзкого DSP

Ну совсем бесполезным DSP не назвать.
Есть интересная статья UA3MQJ на Хабре
habr.com/ru/post/214755
Хороший DSP (с шумоподавлением, регулируемыми фильтрами и пр) ставится в приемники или трансиверы уровня AOR/Yaesu/Icom :) То что ставят китайцы в приемник за 50$ — по отзывам, скорее мешает чем помогает, особенно в поиске слабых сигналов.
А насколько реально принимать то-то кроме соседских таксистов в городах?
В городах все довольно сложно. На встроенную антенну практически без шансов имхо. Из минимально возможного в плане антенн, чтобы что-то принимать — либо магнитная рамка (бывают резонансные, бывают широкополосные), она менее восприимчива к э/м помехам, либо активная антенна Miniwhip но его надо выносить на штанге/мачте за окно хотя бы на 2-3м от дома. Ловить будет, но чтобы услышать реально слабые станции, надо отойти метров на 100 от домов, так что портативный приемник тут будет весьма кстати.

С бытовыми приемниками у меня опыта нет, почитайте обсуждения на radioscanner, там народ ими довольно активно пользуется.
Про бытовые я читал, но хочется чего-то посолиднее. Miniwhip пробовал -да, выходит получше, даже в СДВ диапазоне. Из не-бытовых — это только AORы или есть альтернативы?
Лично мне нравится SDR, если бюджет позволяет, возьмите Elad или Perseus, или как бюджетный вариант, SDRPlay.

По большому счету, 90% возможностей приемника упирается в антенны, если все в шумах то даже приемник за 1000$ не спасет положение и обычный Деген в парке примет лучше.
сейчас вариантов тьма, а если умеете — любите паять, то ещё больше.
изначально sdr строилось по принципу приемников прямого преобразования, когда после смесителя спектр радиосигнала переносился в звуковой диапазон частот и оцифровывается либо звуковой платой компа, либо встроенным в приемник звуковым чипом, с ростом доступности АЦП нужной производительности и доступностью fpga, народ перешёл на конструирование полностью цифровых трактов, fpga служит для предварительной обработки потока с АЦП, иначе это добро никак не влезает в комп. из типичных доступных примеров hack-rf. для полноценного приемника не хватает диапазонных фильтров и УВЧ, атт. но по-моему реализации доп платы я видел на просторах интернета. из вариантов первой группы — известен приемник Пион-dsp, аналоговый тракт, смеситель, обработка i/q на stm32, приемник автономен и не дорог. вообще вариантов с аналоговым трактом и ПП до звуковой частоты тьма тьмущая и они весьма себе не дорогие, но требуют некоторой настройки смесителя, регулировки подавления зеркального канала и тд, однако высокие характеристики и простота конструкции вызывали большой
интерес у радиолюбителей. лет 5 назад начался переход на чистую цифру и счас новые интересные конструкции как правило DDC
Да, жду автономный DDC-приемник, чтобы с собой в парк можно было брать :) Пока из выпускаемых, только RDR-Pocket, но он дорогой да и делается практически под заказ.

А в общем, ниша приемников умирает имхо, радио мало кто слушает (радиолюбители не в счет), так что прорыва в технологиях тут не видно — не потому что нет возможностей, а потому что не востребовано рынком. Те же китайцы клепают эти Дегены/Tecsun-ы по технологиям 20-летней давности без особых доработок.
о, ну да, и набор удочек, что бы антену раскинуть…

Собрать портативный приемник с панорамой можно из RTL SDR донгла и планшета или мобилки. Питание приделать помощнее, опционально добавить конвертор на КВ диапазон. Выйдет сравнительно дешево и сердито.

Интересно, почему не существует (не существовало) сервисов типа Телетекста на КВ. Приемник, модем, а далее страницы, как в телетексте. Неважно, что страницы могут обновляться десятки минут, зато в постапокалипсе в джунглях тайги можно читать новости в удобной форме.
С такими регионами вообще все сложно — и сейчас для покрытия таких территорий практически ничего нет т.к. плотность населения мала, и делать хоть что-либо коммерчески невыгодно.

Технически сейчас нет сложностей сделать КВ-модем со встроенным компьютером, который будет принимать подобие телетекста, только вот с вероятностью 95% проект тупо не окупится.
Это требует кроме модема, еще и устройство отображения. Что в конечном итоге приводит к связке приемник + комп или смартфон, или специализированное устройство. Эфирное ТВ в прошлом имело развитую структуру, охватывающую огромные территории за счет множества передающих центров. Дублировать телетекст на КВ накладно, ведь кроме передающей инфраструктуры не сильно меньшей чем у эфирного ТВ, необходим массовый спрос на этот сервис. Иначе проект не имеет смысла в масштабах общества. А на ДВ диапазоне с большим радиусом охвата — вдобавок драка за частоты, ведь их там кот наплакал. Поэтому те немногие кто нуждались в таком сервисе, думаю обходились карманными ЖК телевизорами для просмотра штатного эфирного телетекста.
Не существовало потому, что сложно. Обычный AM-прием на бытовой приемник несопоставимо проще — слушайте новости, а не читайте. То, что существовало, выходило далеко за пределы бытовой или радиолюбительской аппаратуры.
Не существует потому, что подавляющее большинство потребителей находится в относительно комфортном доступе к интернетам, даже если это не самые передовые сотовые сети с их не слишком высокими (по нынешним меркам) скоростями. Тем же единицам, о которых вы говорите, вещать нецелесообразно с экономической точки зрения. Если им надо — для них есть спутниковые телефоны и спутниковый интернет. Ну или могут по-прежнему слушать вещалки на бытовые приемники.
вернули хотя бы просто вещание на КВ, а то в тайге и тундре больше знаешь о новостях Китая
И те плохо слышно, в каждой квартире импульсных БП и светодиодных лампочек с десяток наберется, сквозь этот «вой» сотни киловатт нужны у передатчиков. КВ нафиг ненужно обывателю, пусть этим «выживальщики-спортсмены» развлекаются ;)
есть мнение, что жители муравейников это не вся Россия. отьедте километров на 60 от крупного города и посмотрите что там интересного в эфире — УКВ с шумом и замираниями, а СВ раньше ловило везде. Те же китайцы на КВ вещают на мандаринском, кантонском, английском, немецком, русском, испанском и тд. зачем? зачем то им это нужно — потому что это может слушать весь мир. наша страна слила и КВ и СВ. я не хочу вдаваться в идеологию, и что и.о чем нужно вешать на весь мир, но у других стран, как европейского континента, так и арыиканского и американского почему то есть деньги, желание и необходимость вешать, а у нашей, у которой протяженность нцать тыщ километров, УКВ покрывает только мегаполис и пригороды
Приёмник стоит как один мрот, за такие бабосы в 60км от крупного города такой прибор аборигенам ненужен, они луЧе телевизор с цифровой приставкой купят ;)
У аборигенов еще VEF-203 и ОКЕАНЫ лежат, только слушать на русском нечего.
Спасибо автору за труд!
Хорошая статья!
Можно ссылку на первоисточник, где сказано что упрощено получение позывного? Насколько мне известно, с 2017г, на момент получения мной позывного, ни чего не изменилось.

Видимо, он сравнивает с тем, что было в начале нулевых.

Раньше для получения позывного нужно было даже сдать экзамен по приему сигналов Морзе, сейчас это вроде осталось только для первой, высшей, категории (отличаются они в основном, только максимальной допустимой мощностью).

Если я ничего не путаю, то сейчас 1 и 2 категория отличаются только длиной позывного сигнала, а разрешённые мощности совпадают.
1. Разрешенные мощности и частоты совпадают.
2. Радиолюбители с первой категорией имеют право в заявлении на присвоение позывного предложить свои варианты, в том числе и четырехзначные.

73! de RD9F ;-)
И со второй можно договориться. Примеры есть. Я повысился только по одной причине — при перерегистрации — сменился бы позывной, поэтому достаточно легко сдал на вторую. В разы проще, чем в 99 на третью. Не было ни предвзятости со стороны Хачатурова, ни вечно смолящего Объедкова. Только ты и бездушный компьютер. На экзамен ушло 6 минут или общие 15 минут с оформлением документов.
Я тоже компьютеру сдавался в пермском радио-частотном центре. Пять минут CW + десять минут тест = успешная сдача требований на 1 категорию. А позывной мой предельно персонализирован, если присмотреться.
Из моего блога. События май 1999 года
После почти полуторамесячных курсов азбуке Морзе, пришло время для сдачи экзамена в радиоклубе, который тогда находился на улице Строителей. Бумаги оформлялись прямо там не отходя от тётилюбиного стола. А дальше предстоял сам экзамен. Теоретическую часть у меня никто не спрашивал, а вот телеграф – да, тут пришлось попотеть в прямом слове.

За окном было не по-майски жарко, а внутри ещё к тому же грела техника и было ужасно накурено Николаем Объедковым, который смолил всё время, невзирая ни на что. Практическая часть экзамена сдавалась на коллективной станции в самой дальней комнате радиоклуба.

Несмотря на то, что без особых проблем принимал на скорости пятьдесят знаков в минуту, нельзя было сбрасывать со счетов тот стресс, что испытывал при сдаче экзамена. Константин Хачатуров меня гонял и всячески прессовал. А вот радио-друзья, всячески убеждали, что подтянут меня. И он, скрепя сердцем, подписал их.

Что же, план максимум на сегодня выполнен, можно было собираться в сторону дома. До метро докинули ребята, которые ехали в ту же сторону. На душе было хорошо и тепло. Вечер прошёл плодотворно.
Еще можно послушать радиолюбительские маяки и оценить прохождение. Найти позывные и частоты в поисковике, а у меня на даче работает свой автономный QRPpp маячок. На двух солнечных панельках с али, акб 18650, ардуинке и передающей части на двух транзисторах. Передает на частоте 14,058 мгц с 02:00 до 18:00 UTC каждые 5 минут CQ CQ DE RV9WMZ/B RV9WMZ/B LO64RL LO64RL AR. Скиммеры слышат, при хорошем прохождении слышали в Америках, Н. Зеландии) reversebeacon.net/dxsd1/dxsd1.php?f=0&c=RV9WMZ%2FB&t=dx. Иногда qrpисты пишут на форуме, что слышат.
Можно через конденсатор пиков на 1000 воткнуть провод, тем длиннее тем лучше, в микрофонный или линейный вход звуковой карты. Запустить что то типа SDR# и услышите телетайпы в районе 12-17 кГц или послушать как дед Ларс (SN6NM) передает приветственную радиограмму SAQ на 17,2 кГц телеграфом
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации