Выходные на электромопеде с бензогенератором



В конце 2016 года я собрал свой первый электровелосипед. Тогда я использовал его только для поездок на работу, а скромного аккумулятора емкостью 0,5 кВт*ч на элементах с химией LiFePO4 едва хватало на дистанцию около 20 километров в условиях Москвы. Но окрыляющее чувство «Оно едет! Само! И это я сам собрал!» захватило меня всерьез и надолго: за два года я прошел путь от переднеприводного ригида (велосипеда без амортизации) через полноприводный ригид к заднеприводному хардтейлу (велосипед с амортизационной вилкой спереди и без амортизации сзади), который уже мог с достаточным комфортом перемещать меня по грунтовым дорогам и лесным тропинкам. Росла и емкость аккумуляторных батарей — 0,5 кВт*ч, 1,5 кВт*ч, 3 кВт*ч. Совершенствуя характеристики дальности и комфорта я перестал использовать электровелосипед только как транспортное средство для поездок на работу и начал традицию еженедельных поездок для удовольствия, без явной конечной цели. Новые условия использования техники поставили очередные задачи по ее совершенствованию — и вот весной 2019 года я уже выезжаю на вполне серьезном аппарате на основе пространственной рамы с запасом электроэнергии в 6 кВт*ч в батарейном отсеке и мощным мотор-колесом в подрессоренной задней маятниковой вилке. Запас дальности поездки увеличился до гарантированных в любых разумных условиях 150 километров. Но что делать, когда мало и этого? Увеличивать батарею — дорого и тяжело, заряжаться в пути — потери времени и риск «обсохнуть» из-за отсутствия гарантированных точек зарядки. Пришлось превращать свой электротранспорт в гибридный при помощи бензогенератора! Вдохновившись рассказом sith о поездке на электромобиле по Канаде я решил написать эту статью про испытательную поездку на электромопеде-гибриде.
Под катом много фотографий!

Подбор бензогенератора


Начал я с изучения состояния местного рынка бензогенераторов. Довольно быстро нашлась почти безальтернативная по характеристикам модель — компактный и легкий инверторный генератор номинальной мощностью 0,7 кВт, достаточно широко представленный в магазинах под разными брендами. Каких результатов позволяет достичь такое дополнение к основной силовой установке? Я рассуждал следующим образом: при максимальной скорости в 50 км/ч и средней скорости в 40 км/ч за световой день можно находиться в движении не более 10 часов по соображениям комфорта и безопасности. Получается, что на мопеде можно проехать не более 400 километров в сутки. При среднем расходе электроэнергии в 30 Вт*ч/км потребуется запас в 12 кВт*ч. 6 кВт*ч мы уже забрали «из розетки» перед выездом, следовательно генератор должен нам добавить в течение суток 6 кВт*ч для движения и 6 кВт*ч для полного заряда батареи на следующий день. Учитывая потери, примем мощность зарядного устройства в 0,6 кВт. Генератор должен обеспечивать электроэнергией это зарядное устройство минимум 20 часов в сутки — 10 часов во время движения и 10 часов на стоянках. Ну что же, по предварительным расчетам все складывается хорошо и кроме необходимости «тарахтеть» часть времени на ночной стоянке явных минусов такой конструкции не видно. Генератор заказан и оплачен, пора переходить к практике.

Подготовка к поездке


Генератор я привез в гараж своим ходом, чтобы сразу оценить влияние его массогабаритных характеристик на управляемость электромопеда. Все доехало без проблем:



Генератор оснащен четырехтактным двигателем, картер которого согласно инструкции по эксплуатации следует заправить маслом:



В отзывах о генераторе некоторые пользователи жаловались, что при заливке масла сложновато точно выдержать уровень и при первом запуске генератор может «плеваться» лишним маслом и глохнуть. Так случилось и у меня. При помощи шприца с трубкой лишнее масло было удалено из картера и проблема исчезла:



Тестовый запуск с нагрузкой показал — генератор работает устойчиво, зарядное устройство свои обещанные 7,5А в батарею вливает. Пора компоновать все необходимое снаряжение на мопед. Генератор идеально повис на правой стороне багажника при помощи багажной стропы, канистра с запасом топлива встала по центру багажника, слева расположилась сумка для запаса провизии, инструмента и запасных частей. На руль отправились не тяжелые, но объемные «пенка» и палатка, зарядное устройство же по остаточному принципу было притянуто багажной резинкой прямо перед сидением (на фото не показано):







Первый день поездки


Поздним субботним утром я отправился в путь. Проехав без приключений «скучную» часть пути по Московской области я выехал на окраину Протвино:



Груженый мопед устойчиво вез меня и по асфальту, и по песку:



Кончились подмосковные леса, начались холмистые поля Калужской области. На одном из полей я остановился на обед:



Снял с себя экипировку и рюкзак, разложил на мопеде. Количество вещей впечатляет:



Возле реки Оки за Тарусой у меня впервые заглох генератор — выработалось доступное топливо. Время работы на одной заправке составило 4 часа 40 минут — несколько меньше, чем я ожидал. Впрочем, причина была довольно-таки очевидной — висящий на багажнике генератор не параллелен горизонту, отчего увеличивается невырабатываемый остаток топлива в баке. Заправил генератор из канистры, снова завел. Первые минуты он работал неустойчиво, глох. С таким эффектом я сталкивался и после других заправок — видимо, воздух в топливопроводе. На фото место моей первой дозаправки и величественные опоры ЛЭП-750 над Окой (но используется сейчас эта линия только под напряжением 500 кВ):



Мой дальнейший путь пролегал по грунтовым дорогам через деревни Тарусского района. На фото подболоченная грунтовка:



Последствия купания в «болоте» — сугубо косметические, техника работает исправно:





Грейдер в сторону Алексина:



Граница Калужской и Тульской областей:



Исторический момент для меня, расходомер на экране бортового компьютера показывает отрицательный остаток энергии в батарее:



Постепенно наступал вечер. Живописные поля Ясногорского района:







Въезжаю в лес на границе Ясногорского и Веневского районов. Охотничья вышка:



Ровно на границе районов брод через верховья ручья. Это брод потребовал от меня мою обувь и мой мотоцикл:







Ровно посреди брода, пока я боролся с липкой и вязкой грязью снова глохнет генератор. Отработал 4 часа 50 минут — not great, not terrible. Снова заправляюсь из канистры:



Закат близко, пора вставать на ночевку:



Ставлю палатку без тента (тепло и сухо, росы не ожидается, к чему тент?):



Оставляю генератор тарахтеть до выработки топлива и ложусь спать:



Итог первого дня — 273,5 километров пути по асфальту, грейдеру и грунтам (местами тяжелым) за 11 часов, из которых час пришелся на дозаправки и перекусы. На работе я занимаюсь разработкой телематических контроллеров (автомобильных GPS трекеров), и как сапожник с сапогами катаю на своем мопеде устройство своей разработки. Вот такой трек нарисовался:





Второй день поездки


Генератор на остатках топлива доработал примерно до часа ночи и заглох. Заправлять я его не стал — дневной пробег был небольшим, энергии хватало. Остаток ночи провел в тишине, ранним утром слил остатки из канистры в генератор, завел его, позавтракал и отправился в дальнейший путь. Первым делом заехал на заправку, набрал там полную канистру топлива и еще чуть-чуть долил прямо в бак генератора. Утро было прекрасным. Долина реки Осетр возле поселка Метростроевский:



Заброшенные строения в карьере. В карьерах добывали камень для нужд Московского метрополитена, отсюда и название поселка:





Выезд из поселка Метростроевский:



Раннее воскресное утро, ни людей, ни машин вокруг:



Только ты, поля вокруг и дорога, уходящая за горизонт:







Околица села Щучье:



Окрестности Щучьего городища:







Остановился на обед прямо в городище:



Остатки земляного вала:



Вид от городища на скальник:



После обеда в живописном Щучьем городище я повернул к дому. Не дожидаясь остановки генератора долил до полного бака топлива из канистры, после чего решил без лишних заморочек ехать по М6 и Старому Каширскому шоссе. Дорога через поля к трассе М6:



Большую часть обратного пути ехал против ветра и домой «привез» расход в 33 Вт*ч/км:



Итог второго дня — 247,3 километра за 9 часов, из которых 45 минут ушло на перекусы и дозаправки. Трек:





Выводы


Схема показала себя полностью рабочей. Если не ставить рекордов в виде обязательных 400 километров в сутки, а заранее ограничить себя примерно до 350 километров, то можно путешествовать на электромопеде на неограниченные ничем, кроме выносливости человека и наличия запасов топлива расстояния. Точный расход топлива генератором подсчитать не удалось (для этого пришлось бы сливать весь бензин из бака и канистры в мерную емкость, которой у меня нет),

но по примерным расчетам выходит следующее:
Выехал я примерно с 2 литрами в баке генератора, еще примерно 2 литра залил под Тарусой, еще примерно 2 литра залил на броде, около литра долил на ночлеге, потом около литра долил на АЗС и еще около 1,5 литров долил перед выездом на асфальт до дома. Это примерно 9,5 литров, из которых сколько-то (литр-полтора) остались в баке по приезду домой. Получаем примерно 8 литров израсходованного генератором бензина. Выезжал я на полностью заряженной батарее — это около 6 кВт*ч, а «привез» домой я остаток примерно в 1,5 кВт*ч. Из истраченных по расходометру бортового компьютера 17,5 кВт*ч нужно вычесть 4,5 кВт*ч и получить в итоге около 13 «бензиновых» кВт*ч. Получаем расход бензина примерно 0,6 л на кВт*ч или около 2 л/100 км в привычных всем терминах (при расходе электроэнергии 33 Вт*ч/км).

Итак, плюсы: неограниченная дальность хода, независимость от инфраструктуры.
Минусы: шум и вибрации от генератора (актуально для владельцев электротранспорта, привыкших к бесшумности), шум на ночной стоянке (впрочем, терпимый — я под него спал), лишний объем и масса груза (по сравнению с поездкой с дозаправками «от розетки»), неэкологичность (относительно «чистого» электротранспорта).

Первый успешный опыт получен, впереди доработки узлов крепления и багажных отсеков и, я надеюсь, еще не мало живописных дорог и приключений!
AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

Подробнее
Реклама

Комментарии 346

    +5
    Виды Тульской области просто обожаю, засмотрелся.
    Интересная затея, и расход топлива впечатляет. А как по автомагистрали было ехать, ДПС не придирались или их не было? Не опасно?
      +3
      да тоже интересно какая скорость по трассе была — средняя и максимальная

      и есть ли номера но веле — подозреваю что нет, но ехать по трассе без номеров на чем-то похожем на мотоцикл без номеров — гибдд тормозить каждый раз будут же?
        +3
        Там вообще автомагистраль, поэтому велосипедам и мопедам ПДД запрещает по ней ехать. Вопрос только реально ли смотрят за соблюдением этого правила, или оно как запрет поездок на велике по тротуару при наличии альтернатив — формально есть, фактически ни разу не слышал, чтобы применялось.
          0
          Я на магистраль выезжал только в крайних случаев, никто не прогонял. Слышал историю, что кого-то под Зеленоградом на платной М11 погрузили в фургон и довезли так до ближайшего съезда. Про М2, М4 и М9 таких историй я не слышал.
            0

            На велике не запрещено по тротуару. (По крайней мере в России).
            (да, это в текущих, актуальных на 2019-й год ПДД)

              0
              На мопедах/скутерах — не разрешено.
                +1
                Там написано, что по нему можно ехать на велосипеде только если «отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине», ну и еще при сопровождении велосипедистов младше 14 лет. Я это понимаю как запрет в большинстве случаев. Хотя трактовка конечно размытая.
                  0
                  Запаркованная машина у обочины и уже «отсутствует возможность по правому краю проезжей части»
                    0
                    Да, полностью согласен. Я про случаи, когда машин там нет, а велосипедист все равно по тротуару едет. На мосту, например.
                      0

                      Ну мост-мосту разница. Есть случаи когда по мосту "проложена" (переводим как нарисована) вело-пешеходная дорожка, тогда по ПЧ ехать мягко говоря неправильно. Есть случаи, когда на мосту движение очень плотное и быстрое, и кое-как забирающийся в гору велосипед мало того, что будет очень раздражать водителей (которые далеко не все адекватные), так и в целом это достаточно небезопасная практика. В общем обосновать такое поведение можно и в крайнем случае штраф будет небольшой… тут лишь бы велосипедисты не наглели и понимали, что на тротуаре они всем обязаны уступать...

                  +1
                  Где вы видели тротуар на автомагистралях? :)
                  Лезть на медленном и легком транспорте на автомагистраль — рано или поздно нарваться на проблемы, и хорошо если это будут просто гаишники…
                  0

                  По автомагистрали на велосипеде можно, если он более 40 км/ч штатно развивает. А вот по дороге для автомобилей нельзя. Вот такая вот недоработка в правилах.

                    0
                    Там двусмысленность есть. То ли от пешеходов и велосипедов требуется двигаться со скоростью более 40 км/ч, то ли это требование относится только к «иным транспортным средствам». По логике скорее второе, но утверждать сложно.
                  +1
                  Максималка у меня — 50 км/ч, все по закону. По факту под горку или если контроллер своими PID регуляторами скорости недоперерегулировал — можно разогнаться до 54-58 км/ч, быстрее не фиксировал. Средняя скорость по асфальту без крупных населенных пунктов — около 40 км/ч (вычислял вручную по трекам).

                  Что касается отношений с законом — написал в соседнем комментарии: habr.com/ru/post/466837/#comment_20604929
                  +9
                  Да, за Окой — ближайшие к Москве места, где радикально меняются пейзажи.

                  Согласно ПДД РФ мопед — это два или три колеса, скорость до 50 км/ч и долговременная мощность двигателя не выше 4 кВт. Мой агрегат по всем параметрам укладывается — так что на дорогах общего пользования я абсолютно легален! Все, что нужно — права с любой категорией и мотошлем. Регистрации ТС и сертификатов не требуется. Меня несколько раз в Москве тормозил мотобат — проверяли права, любопытствовали «сколько прет, сколько жрет?» и отпускали с пожеланием счастливого пути.

                  Вид транспорта это безусловно опасный. Вокруг многотонные «коробочки» из металла, а ты верхом на «коне» и из защиты только мотошлем, куртка да перчатки. По автомагистрали согласно ПДД на мопеде ездить нельзя, приходится нарушать в отдельных местах, чтобы пересечь реку или чтобы не объезжать много километров по объездным дорогам. Но без нужды я туда не лезу, еду по правилам.

                  Субъективно — по магистрали ехать комфортнее и мопеду, и автомобилям, так как есть широкие и пустые обочины, где ваши траектории не пересекаются. На местных дорогах с узкой асфальтовой обочиной или вовсе с небольшой грунтовой обочиной уже обгоны автомобилями неприятны для всех участников движения. Поэтому идеальный вариант — дороги высоких категорий с широкой асфальтированной обочиной не имеющие статуса автомагистрали. Мопедам и велосипедам официально в ПДД разрешено движение по обочинам — получается идеальный вариант и по закону, и по субъективным ощущениям. Самая страшная опасность при такой езде — самоуверенный водитель, в слепую вылетающий на обочину для обгона.
                    +2
                    ваша правда, я вдохновившись ЗОЖем привез велик на дачу, красивое озеро есть в 10 километрах. За 10+10 туда-сюда, дорога «одна полоса туда, одна сюда, обочины нет» чуть, простите, не обделался несколько раз, пришлось заводить дизель :)
                      0
                      Полностью легален? есть у меня сомнения. Если у нас нужно регистрировать внесение изменений в ТС, то неужели можно просто взять и сделать ТС с нуля без каких либо документов?
                        0
                        Можно все, но если это велосипед, мопед или гужевая повозка, которые не требуют постановки на учет и получения ГРЗ, они таким образом «легальны по праву рождения». Можно и спортинвентарь или вездеход без права выезда на ДОП — вы тогда вне юрисдикции ГИБДД. Автомобиль или мотоцикл — тоже можно, но нужно получать ПТС (вроде через НАМИ, или кто там сейчас этим занимается), ставить на учет и получать ГРЗ.
                    +8
                    Чем такая конструкция лучше бензинового мопеда/мотоцикла?
                      0
                      тем, что на работу, по городу можно ездить в тишине и не вонять бензином на улице и в квартире?
                      ну и не нужно 2 транспорных средства — одно электрическое для города, другое бензиновое для загорода
                        +5
                        Сомнительное преимущество, ибо by definition юз кейсы для таких ТС разные. И как раз «электрическое для города» и «бензиновое для загорода» имеет вполне себе определенный смысл. А то сейчас получилось, что в городе таскаете ненужный груз и обляпываетесь маслом\бензином, а за городом… таскаете ненужный груз (только уже другой) и почти по всем пунктам проигрываете обычному мотоциклу (кроме бюджета и самоудовлетворения от «я сделяль»)
                          +7
                          как я понял, генератор и канистра с бензином, все время лежат отстегнутые в кладовке, на балконе, например пока человек рабочую неделю ездит на работу на батарейках, а пристегивает на выходные или только для дальних поездок
                            +1

                            На мотоцикле обычно никогда не хватает места, чтобы взять все, что хочешь/нужно (если ночевать в палатке, а не в гостиницах). Таскать с собой еще генератор и канистру… Я тоже считаю, что каждому применению свой инструмент. Для загорода можно все-таки взять мопед/мотоцикл, будет намного удобнее.

                              +14
                              У меня был выбор между «для нескольких поездок в год в гараже будет большую часть времени стоять без движения мопед» и «для нескольких поездок в год в гараже будет большую часть времени стоять без движения бензогенератор». Я выбрал бензогенератор для этой незавидной участи — из двух зол выбирают меньшее. Сухой расчет, ничего личного :)
                              +4
                              Совершенно верно, генератор с канистрой на моем электромопеде оказываются несколько раз в год.
                              +2
                              Согласен, на хорошем мопеде или мотоцикле поездка доставила бы больше удовольствия. Лишняя канистра с топливом компенсировала бы вес батареи и электромотора. Но я также знаю и удовольствие самодельщика при пользовании своим детищем :)
                                +2
                                На хорошем турэндуро я бы действительно получил больше удовольствия, не могу поспорить. Но вот с мопедами беда — они хоть и не дорогие, но по надежности, по некоторым дорожным и особенно по внедорожным качествам сливают моей самоделке.

                                Если бы я и потратил деньги на мототехнику — то на взрослый мотоцикл, с номерами, категорией А, ТО и страховкой. Из мопедов ничего на нашем рынке приличного не нашел, все чем-то хуже моей электрички.
                                  0
                                  А если допилить китайскую Alfa/Delta/Joker/Viper, который из Honda Cub рождён был?
                                    0

                                    Были вполне хорошие китайские эндурики, например, Irbis TTR 250. Конкретно эту модель выпускать перестали, но уверен, что есть аналоги не хуже. В частности, на Irbis TTR 250 один человек из Уфы проехал Памирский тракт (доехав прямо из Уфы и обратно своим ходом). По мне это достаточно убедительный аргумент.


                                    Alpha и Honda Cub все-таки ни разу не предназначены для бездорожья. Ну и качество у Альф так себе.

                                      0
                                      Да, эндурики/турэндурики как раз мой кейс. Но малокубатурных турэндуриков, чтобы не более 50 кубов и не выше 50 км/ч — не видел в природе, к сожалению. Подозреваю, что из-за рыночной бессмысленности такого продукта.
                                        0

                                        Наверное такой не имеет смысла по экономическим причинам и потому что ему не хватит мощи прокрутить колесо в песке и грязи. А почему именно 50 см³ — чтобы не получать категорию A?


                                        Так то у китайцев большой выбор всякой бюджетной внедорожной техники от 125 см³.


                                        Я для себя прихожу к выводу, что все равно универсального двухколесного ТС не существует. Нужно покупать гараж и иметь хотя бы 2-3 ТС на разные случаи жизни. Для города, для леса, для дальних поездок.

                                          0
                                          Да, чтобы не получать категорию А и чтобы не заморачиваться со страховкой/ТО аппарата, на котором есть возможность выехать из гаража только 2-3 раза в год (для всего остального уже есть электричка). Держать в гараже несколько редкоиспользуемых ТС не готов пока морально и экономически :)

                                          Но если все таки когда-нибудь появится возможность поехать далеко и на долго — озабочусь турэндуриком каким-нибудь. Душа больше всего именно к такому подвиду мототехники лежит.
                                          +1
                                          stels trigger 50, но эт просто самый нубоэндуро. а так 99% эндурячих — это спортинвентарь. турэндуро предполагает большую мощность *для всего* такшт там минимум 600 обычно. гуся одностволочного ток могу посоветовать из таких для начала
                                            0
                                            Посмотрел. По массе, габаритам и типоразмеру резины похоже на какой-то легкий эндуро, куда ради «мопедизации» поставили движок на 50 кубов :) И на мой взгляд это скорее хорошо, чем плохо.

                                            Вообще прикольный аппарат для тех, кто категорию получать не хочет, но по грунтам катнуть всегда рад. Надо изучить поподробнее. Спасибо.
                                        0
                                        Они для плохих дорог не очень подходят, подвеска короткоходная, колеса небольшие, выбор резины для плохих дорог мал. Как бензинки — ходовые казачества и надежность по сравнению с хорошей электричкой — сомнительные. Как донор под электро — проигрывает современным пространственным рамам по возможностям. Ни туда, ни сюда, в общем-то.
                                +4
                                Бензиновый генератор все время работает в оптимальном режиме двигателя, поэтому эффективность его максимальна, в отличие от мопеда/мотоцикла, двигатели которых работают в широких диапазонах оборотов, в том числе и неоптимальных в плане потребление/выдаваемая мощность.
                                  +5
                                  Да, по эффективности все так и должно быть. Но тут интересно сравнить с лучшими дорожными мопедами или скутерами — каков у них расход в загородном цикле. Есть вероятность, что те же 2 л на сотню или даже меньше. Так что чем-чем, а экономией расхода жидкого топлива я похвастать не смогу. Зато я могу утонуть там, куда скутер просто не доедет :)
                                    0
                                    Беглый осмотр интернетов говорит что почти все 50кубовые скутеры мощностью 3-4 лошади показывают расход 2л/100, но нигде не пишут в каком цикле.
                                    А какой вес вышел у вашего электромопеда с генератором и канистрой? У обычных бензиновых это примерно 80кг.
                                      0

                                      Скутеры, особенно 50 кубовые, в пробках не стоят. :) Так что расход наверное одинаковый везде.

                                        0
                                        Городской цикл это в любом случае разгон-остановка от светофора к светофору.
                                          0
                                          В городе расход растет из-за циклов разгон-торможение, уж очень они неэффективны на любом виде техники. Но вот отзыв от владельца бензотехники, как я и подозревал, расход меньше моего: habr.com/ru/post/466837/#comment_20605247
                                          +1
                                          У меня 70-кубовый мопед (механика) в городе ел 1,8 л/100 км. 4 такта.
                                            0
                                            А по расстояниям, максимальной скорости, количеству светофоров в среднем на пути подробностей не помните? И суммарная масса вашего мопеда вместе с вами и грузом любопытна, если не секрет. Интересно оценить.
                                              0
                                              Это был китаец. Массы не знаю, но не тяжёлый. Скорость 60-70.
                                              Мне тут напомнили про японские двухместные скутеры индийского разлива, 109+ кубовые, там расход выходил в 1,4 где-то, без светофоров, но по горкам, иногда с пассажиром. Скорости 50-80 км/ч.
                                                +2
                                                Спасибо. Я сразу как-то думал, что мои «около 2 л/100 км — вот ни разу не рекорд экономичности, выходит, правильно думал :)
                                            0
                                            Возможности точно измерить массу пока не нашел, но порядок такой же: около 70 килограмм без генератора, около 85 с генератором и запасом топлива.
                                              0
                                              по очереди колёса на напольные весы
                                                0
                                                Да у меня и напольных весов нету. Покупать их только ради любопытства насчет веса моего мопеда — не хочется :)
                                              0
                                              139FMB у меня ел менее двух литров на сотню — т.к. Мск-Спб + по этому самому Спб и Мск покататься хватило канистры 10л. и бака 1.8л.
                                                +1
                                                А как долго ехали между двух столиц? Ночевали в поле или в мотелях? Интересно было бы почитать о вашем опыте.
                                                  +2
                                                  Ехал три дня, особо не спеша. Фотографий ТС тогда много не делал, вот одна к примеру. Ехал с палаткой, чтобы не привязываться ни к чему. Плюс в результате нашел под Малой Вишерой место почти без фоновой засветки и наслаждался млечным путём. Главной проблемой стало расположение двигателя на Дельто-Джокере, т.к. это сильно портило проходимость. Самое смешное было в том, что я тогда этот китайский мокик держал на гарантии и в результате ТО в Спб мне обошлось дешевле, чем в Мск, даже с учётом расходов на бензин и еду в дороге. Был кайф, правда ехать по шоссе на 40-60км/ч — то ещё развлечение.
                                                    0
                                                    Отличное приключение, респект! По загруженному шоссе без широкой обочины — действительно, худшая часть пути при поездках на мопеде. По мне — так лучше дождик, чем вереницы обгоняющих тебя впритирку машин.
                                                      +1
                                                      Дождик — фигня, надо только одеться, как следует. Я для себя обнаружил, что реклама подгузников «сухая попа — счастливый малыш!» очень точно отражает будни мотоциклиста :)
                                                      В дождь самое противное то, что никто ничего не видит. Без дождя консервы даухколёсных не видят, а в дождь ещё хуже.
                                                        +1
                                                        А как офигенно переезжать большие лужи…
                                                          +2

                                                          А как офигенно, когда мимо эту лужу переезжает грузовик...

                                                            +1
                                                            Это бывает и на 4х колёсах офигенно, когда окно приоткрыто.
                                                            +1
                                                            Я опытным путём установил, что если в лужу заехать на небольшой скорости, то переднее колесо поднимает эту лужу в воздух так, что ноги её прицельно ловят. Если обувь обычная, то потом сутки сохнуть будет :)
                                                            Вообще, я стараюсь избегать луж — даже, когда одет, как телепузик.
                                                            +2
                                                            Хороший дождевик спасает. На перчатки сверху одеваю огромные резиновые перчатки, купленные на Льюисе. Боты непромокаемые.

                                                            Но в дождь остается проблема того, что визор залепляется грязью из под колес машин. Что только не пытался делать, это какая-то нерешаемая проблема. Всякие напалечники резиновые очень неудобны и все равно не спасают.

                                                            Так и хочется придумать какие-нибудь дворники для шлема.
                                                              0
                                                              Да, я тоже не про намокание/промокание, а про ухудшение видимости. Тут еще проблема в том, что если визор активно протирать (я часто использую тыловую сторону перчатки) он царапается и мутнеет со временем. Впрочем, у меня недорогая Вега, может на более серьезных шлемах пластик другой или покрытие защитное и такой проблемы нет.
                                                                +1

                                                                Мне кажется, все визоры царапаются. Я пробовал наносить антидождь для визоров, но или антидождь не самый продвинутый, либо это вообще не работает. Разница вроде бы есть небольшая, когда вода чистая — с неба, а не из под машин. Капли скатываются как будто бы.


                                                                Но как только начинает лететь грязь, она не скатывается, и разницы никакой нет.

                                                                  +1
                                                                  Антидождь работает. Может быть 2 причины.
                                                                  1)скорость. Возможно на мопедных скоростях потока воздуха не хватает, чтобы сдувать воду?
                                                                  2)читайте отзывы. Антидожди бывают хреновые. Если интересует, напишите в личку, чтобы я не забыл, вечером скажу какой у меня, он работает.
                                                                    0
                                                                    Напишите, какой. Мне тоже интересно.
                                                                      0
                                                                      rain x
                                                                      типа такого, только у меня 100мл и этикетка русифицирована. Но форма бутылки 1 в 1.
                                                                    0
                                                                    Понятно, спасибо. Ну тогда в моем режиме эксплуатации нет смысла заморачиваться, проще раз в пару лет на Веге визоры менять, это необременительно совсем.
                                                                    0
                                                                    если визор активно протирать (я часто использую тыловую сторону перчатки)
                                                                    Можно рукавом. Всего-то руку повыше поднять. Ещё можно тряпкой, я в кармане держу обычно. Но на ходу доставать и убирать неудобно.
                                                                      0
                                                                      У меня куртка из плохопромокающей грубой ткани, не поможет. А на тыловой стороне перчатки как раз вставка промокающая. Носовой платок из кармана тоже идет в ход, но только на остановке — карман под курткой, на ходу опасно.
                                                                      0
                                                                      А нельзя на него какую-нибудь пленку наклеить, как на телефон, чтобы как затерлось поменял и всё?
                                                                      И еще вопрос про бортовой компьютер:
                                                                      почему средняя скорость сверхзвуковая? :)
                                                                      image
                                                                        0
                                                                        Что-то про такие пленки слышал, но решил не заморачиваться.
                                                                        Средняя скорость — это такой хитрый программно-аппаратный баг, связанный с учетом времени в пути и нестабильностью контакта в одной из цепей. Ядрёный контроллер проходит этап бета-тестирования, это нормально :)
                                                                          0
                                                                          В мотоспорте даже есть такие шлемы. Много много слоёв защитной плёнки, верхнюю сдираешь и едешь дальше.
                                                                            0
                                                                            Да, и про такое слыхал. Но я зашорканый визор раз в два года в среднем меняю, поэтому не заморачиваюсь пока.
                                                                              0

                                                                              Это в кроссе вроде бы такие. На соревнованиях на ходу нет времени и возможности протереть визор. А грязи много. Вот и выпускаются какие-то блоки отрывных пленок: 30 минут едешь, визор запачкался, оторвал грязную пленку, едешь с чистым визором следующие 30 минут. И так далее.

                                                                              0
                                                                              А если по методике «космонавтов» — заматывать визор в один слой пищевой пленки? Возможно, будет быстро пачкатся-царапаться, но хоть каждый вечер меняй…
                                                                                0
                                                                                Да не, нет в этом большого смысла в моем случае. Если не пытаться принципиально стирать каждую упавшую каплю и воздерживаться от выездов в самую грязную погоду, то один визор у меня года два выдерживает до замены. Пленка больше проблем привнесет, чем решит, кмк.
                                                                        +1
                                                                        Да и у двухколесных визор на шлеме водой и грязью затягивает. Собственно об этом я писал в негативном смысле — об ухудшении видимости. Ну и о раскисании грунтов, кончено. Да и на асфальте не лучше — ямы начинают прятаться под лужами.
                                                                        Если не все вышеперечисленное, то наоборот, катать под дождиком вполне себе романтИк, и мотор меньше греется :)
                                                                          +1
                                                                          С грязью у меня проблем небыло. А от воды отлично помогают средства, которыми натирается визор, а потом с них скатывается вода.
                                                                          У них только 2 недостатка:
                                                                          1)не все из них работают хорошо, читайте отзывы.
                                                                          2)Наносить надо заранее. А когда стираешь мошек с визора, стираешь и нанесённый слой.
                                                                            0
                                                                            С грязью у меня проблемы зимой на асфальте, когда в московском воздухе висит пресловутый «дрист» поднятый колесами транспорта. Ну собственно то самое, на что в автомобиле тратятся литры омывайки при зимней эксплуатации.

                                                                            Впрочем, иногда и летом с пыльной немытой дороги после дождя из-под колес впередиидущего транспорта грязь летит, но это реже, в Москве дороги мытые, а за городом я редко попадаю в плотный поток машин.
                                                            +3
                                                            Но, с другой стороны, КПД цепочки генератор—батарея—эл. двигатель меньше, чем КПД цепной передачи и КПП.
                                                              +3
                                                              Да, цепочка электропередачи в моем случае малоэффективная: генератор постоянного тока, повышающий DC-AC (тот самый «инвертор») в генераторе, потом опять AC-DC преобразование (зарядное устройство). Все это средне-китайское по уровню технологий и качеству, так что рекордами КПД явно не блещет.
                                                                0
                                                                Возможно если оптимизировать зарядку сделав DC-DC оптимизированое зарядное устройство, или даже цепочку «генератор постоянного тока — контролер двигателя — двигатель» получилось бы снизить потели до например 1.5 л/100 км.
                                                                А с учётом разработки рамы новой конструкции получилось бы сделать для города электро байк, а для путешествий большая батарея вытаскивается на ёё место устанавливается маленькая (буферная батарея) и генератор с баком прячется внутрь рамы. И генератор, пусть чуть более мощный, обеспечивает вас энергией на всем пути без необходимости тарахтеть ноцью заряжая огромную батарею. Такой себе гибрид.
                                                                  0
                                                                  Это уже получается обычный бензиновый мопед, утяжеленный электропередачей, как на тепловозе. Совсем теряется смысл в моем случае :)

                                                                  Раскрою мысль: напомню, что у меня в повседневной эксплуатации обычный электромопед, который меня полностью устраивает. По условиям задачи нужно было его адаптировать для дальних поездок без возможности зарядки от розетки, причем адаптация должна быть «неразрушающей». Если все сводится к тому, что приходится изобретать новый силовой агрегат в габаритах имеющейся батареи (это уже нетривиальная для самоделкиных инженерная задача) и вынимать батарею (в некоторых конструкциях это не так просто, как может показаться) перед каждой поездкой с генератором — условия задачи не выполняются. Поэтому в данном направлении я мысль не развивал.
                                                                  +1
                                                                  У китайцев продаются готовые генераторы на 48-72VDC, что позволяет избежать двойного преобразования. (Примеры:
                                                                  https:// ru.aliexpress.com/item/32975480726.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.34.31673f9dTCEohC
                                                                  https:// ru.aliexpress.com/item/33059877306.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.16.31673f9dTCEohC)
                                                                  Из минусов цена и гарантия.
                                                                    0
                                                                    Китайцы как всегда молодцы — оперативно отработали навстречу рыночному спросу! На форумах по электротранспорту давно идут вялые попытки переделывать генераторы аналогичным образом. И часто упираются в грамотную реализацию режимов CC/CV. Из описания к лотам, я кстати не понял, как это реализовали китайцы, судя по цене — что-то да сделали.

                                                                    Но я бы для себя не стал заморачиваться с такими кастомами. Чем хорош «обычный» генератор — это унификацией со всей инфраструктурой для зарядки ЭТ. ЗУ на 220В, генераторы на 220В, все предсказуемо заменяется и покупается где угодно. Лично для меня это важнее, чем потенциальная экономия нескольких литров бензина в год.
                                                                      0
                                                                      Как я понял из описания CC/CV там нет, просто поддержка и контроль перезаряда возлагается на BMS.

                                                                      Касаемо унификации согласен, если заправки легко доступны, то это не имеет смысла т.к. экономия будет не более 20-30%.

                                                                      UPD: Еще из плюсов: 2 KW версия будет полностью покрывать потребности и можно ехать с остановками только на дозаправку
                                                                        0
                                                                        Если у них нормальной стабилизации тока и напряжения нет, тогда это штуки опасные. При несильно разряженной батарее тарахтим таким геной на спуске, включаем рекуперацию, BMS отрубает батарею по превышению напряжения, гена радостно взвизгивает оборотами — нагрузку то сняли, транзисторы в контроллере отвечают ему аплодисментами.

                                                                        Я все таки надеюсь, что там не так грубо все сделано у них :)
                                                                          0
                                                                          Наверное по напряжению все же ограничение есть, как-то же люди этим пользуются:)
                                                                +2
                                                                У мопедов обычно используется вариатор, так что обычно в процессе езды там обороты вполне оптимальны.
                                                                  0
                                                                  Генератора да, а системы генератор-акб-двиатель-нет.
                                                                  +3
                                                                  Если рассматривать кейс загородных поездок, то если есть возможность приобрести, обслуживать и регулярно эксплуатировать бензиновый мопед — то моя конструкция проще для ремонта и обслуживания (как это ни странно) и позволяет при необходимости проехать 150 километров или больше в тишине и без выхлопа. На этом плюсы заканчиваются.

                                                                  Для города не нужен генератор — тут электрички рулят целиком и полностью среди мопедов. Мотоциклы выигрывают только динамическими характеристиками и комфортом, но требуют ТО, страховку и относительно сложное обслуживание.

                                                                  Если нужно двухколесное ТС чисто под дальние путешествия — бензин пока однозначно лучше. Если уже есть электричка для города и хочется иногда ездить далеко — такой гибрид является разумным компромиссом.
                                                                    0

                                                                    Мотоциклы, как бы мне не было неприятно это говорить, рулят еще и звуком, который играет не последнюю роль в обеспечении безопасности.

                                                                      +10
                                                                      я таких «рульщиков» почти каждую ночь матерю. Для безопасности есть клаксон, а пердящим и даже порой простреливающим пепелацам в городе делать нечего
                                                                        +4

                                                                        Я с вами полностью за, но факт остается фактом — двигатель мотоцикла в потоке слышно и он отличается от звука автомобильного, что явным образом сказывается на заметности.
                                                                        Прямоток же — это отдельная печальная тема и отношение к нему в байкерской среде очень неоднозначное. Кто-то уверен, что он ему жизнь спасает, кто-то уверен, что владельцев прямотоков надо на столбах развесить, тогда и тише будет и проблема "спасения" стоять не будет.

                                                                          +2

                                                                          Во-первых, не слышно его. Да и странно по звуку ориентироваться. Во-вторых, из-за таких дятлов, которые по ночам с визгом всюду носятся, нас значительное количество людей ненавидит. Да что там говорить, я сам иногда ночью не могу заснуть из-за того, что каким-то альтерантивно одаренным личностям нравится в 2-3 ночи кататься с прямотоком по кварталу.


                                                                          Существуют способы обеспечить свою безопасность, которые не связаны с выработкой непрязни ко всем мотоциклистам.

                                                                            +1

                                                                            Во-первых слышно.
                                                                            Во-вторых разговор за безопасность в плотном потоке. Звук не для ориентирования, а для предупреждения, что "где-то рядом кто-то может выскочить, посмотрю ка я в зеркала перед перестроением"


                                                                            Что же относительно ночных ездунов, так в семье не без урода, кто бы спорил. Справедливости ради, далеко не только мотоциклисты любят ночью погонять по спальным районам с тюненым выхлопом и музыкой на все деньги.

                                                                              +5
                                                                              Во-первых слышно.


                                                                              В некоторых сценариях — слышно. В некоторых нет. Я бы даже сказал, что в большинстве случаев толка нет.

                                                                              Зато негативный эффект от повышенного шума двигателя есть всегда и для всех, включая самого мотоциклиста.

                                                                              Почему-то когда на велосипеде ездят по городу с громко играющей колонкой (что тоже повышает заметность!), реакция на такое всегда абсолютно негативная и никакие аргументы в пользу безопасности (заметнее, не заткнуты уши наушниками и т.п.) это отношение не меняют :)
                                                                                0
                                                                                ну тут еще вопрос что звук очень важен когда мотоцикл приближается по разделительной полосе, что само по себе бывает неожиданно. И, скажем прямо, это ломает логику автопотока и повышает риски и неопределенность для всех участников движения.
                                                                                  +2
                                                                                  Если поток едет, а не стоит, а байкер играет в шашечки или несется по крайней левой, то его услышать можно тогда, когда он уже тебя обогнал.
                                                                                  Вот если поток стоит или еле-еле ползет, то мотоцикл слышно. Но — не каждый. Слышно тех, кто играет оборотами, и слышно тех, у кого относительно низкооборотистые басистые движки высокого объема.
                                                                                    0
                                                                                    в том то и проблема этих пердячих что их слышно когда они уже в слепой зоне. уже много раз на это натыкался
                                                                                      0

                                                                                      Т.е. ровно там, где их уже не видно в зеркала. +15 к защите от внезапного перестроения так то.

                                                                                        –1

                                                                                        Это сарказм? Еду мимо стройки чего то шумит, какой то дополнительный пердячий звук, перестраиваюсь, очередной хруст

                                                                                          0
                                                                                          Мотоциклисты не едут в мёртвой зоне, они её проезжают.
                                                                                          Если ты начал перестроение до того, как услышал мотоцикл, то ты его собьёшь.
                                                                                          Если во время, то он скорее всего успеет проехать.
                                                                                          И от чего тогда защита?
                                                                                            0

                                                                                            Давайте вы не будете мне рассказывать про особенности нахождения мотоцикла в мертвой зоне? У меня среднего наката по московским пробкам около 18К за сезон.

                                                                                              0
                                                                                              А я сам мотоциклист. И более всего боюсь, что повернут не в меня, а передо мной. и перекроют мою траекторию.
                                                                                              судя по видео с ДТП второй вариант куда более вероятен.
                                                                                              Да и более травмоопасен т.к. удар может быть не скользящим борт в борт, а в жопу.
                                                                                                0

                                                                                                Если перестроятся (не повернут. Про повернут — это совсем отдельная тема и не про движение в междурядье) перед вами, то вы просто въедете в зад. Неприятно, травмоопасно, но довольно предсказуемо. Если же вас бортанут, то это довольно непредсказуемое, принудительное выпихивание в соседнюю (или дальше) полосу, скорее всего переходящее в скользячку куда-нибудь дальше под камаз или в отбойник например.
                                                                                                Причем в первом случае вы хоть как-то оттормозиться скорее всего успеете, не до конца, но все же, то во втором практически 100% потеря управления.

                                                                                                  0
                                                                                                  Вот только скажите, в чём заключается кайф у некоторых мотоциклистов, которые просто обожают ехать за тобой ровно в мёртвой зоне, а не проезжать её? Я конечно головой кручу (спасибо езде на машине, у которой нормально настроить зеркала было невозможно в силу их ущербности), а вот блАндинка с кофессобоем в руках — нет.
                                                                                                    0
                                                                                                    Про какую мёртвую зону речь?
                                                                                                    Я действительно не понимаю из контекста.
                                                                                                    Если передним колесом прижимаясь к углу бампера, то:
                                                                                                    1)данная позиция даёт им безопасность если вы затормозите(они обгонят вас)
                                                                                                    2)если вы перестроитесь(они окажутся за вами)
                                                                                                    3)при этом как только возникнет разрыв между вами и впереди едущей машиной на полосе мотоциклиста, то мотоциклист ускорится и влезет в эту щель.
                                                                                                      0
                                                                                                      Про мёртвую зону обзора в зеркалах(в которой их просто не видно). Я когда еду глазами мониторю зеркала, а когда собираюсь перестроиться — кручу головой, но некоторые используют только зеркала, что для мотоциклиста при перестроении выльется в некоторые возможные проблемы, если он в этой мёртвой зоне (т.е. блАндинко его не видит в зеркале и поворачивает баранку).
                                                                                                        0
                                                                                                        этих мёртвых зон несколько.
                                                                                                          0
                                                                                                          блАндинко его не видит в зеркале и поворачивает баранку

                                                                                                          ТруЪ блАндинко включает поворотник, считает до трёх и поворачивает баранку — ей зеркала не нужны в приниципе.
                                                                                        +4
                                                                                        Как водитель авто говорю вам, что из салона звук мотоцикла слышен только когда он уже пролетел меня и находится впереди. Какая от этого безопасность, я не представляю себе.
                                                                                          0

                                                                                          С нормальной звукоизоляцией не слышно, если это не рычащее недоразумение без глушителя или если не набирает резко скорость, в остальных случаях если и слышно, то уже рядом с дверью, когда о безопасности говорить не приходится (я в зеркала замечаю сильно раньше). И слышно курильщикам, которые смолят в открытое окно, но брать с них пример глупо.

                                                                                        +9

                                                                                        Это ерунда. Звук бесит окружающих, и все. В авто его не слышно.

                                                                                          +1
                                                                                          Поддерживаю, в личной машине мотоцикл слышно метров за 10, не больше. И то, если в салоне полная тишина. По работе езжу на служебных машинах — в хороших мерсах мото не слышно вообще, только вибрация — если он в паре метров.
                                                                                            0

                                                                                            10 метров — это то самое расстояние, когда мотоциклист уже не сможет увернуться от внезапно перестраивающейся машины. Если вы услышали его за 10 метров и не крутанули баранку, то можно смело считать, что звук спас ему жизнь/здоровье, а вам нервы, деньги и годы в изоляции от общества. Все в плюсе.

                                                                                              0
                                                                                              Есть гораздо более надёжный способ добиться того же самого: смотреть в зеркала. Покрывает и те случаи, когда слышно, и когда не слышно. Так-то там и велосипед может быть, например.
                                                                                                0
                                                                                                Как добиться мотобрату, чтобы все и всегда начали всегда смотреть в зеркала?
                                                                                                  0
                                                                                                  Мотобрат — мотоцикл средство вдвойне повышенной опасности. И именно поэтому в слове мотобрат есть корень 'брат'. Признайся себе что на совершенно безопасном мотоцикле ты бы вряд ли ездил бы. Так то за цену мотоцикла можно и повозку купить, только не оно же, совершенно не оно.
                                                                                                    0
                                                                                                    Не все мотоциклисты адреналиновые наркоманы (хотя таких тоже хватает). Кому-то нравится ветер в лицо шлем и чувство баланса.
                                                                                                      0
                                                                                                      Ездил бы.
                                                                                                      за 300к не купить другое исправное ТС, с тяговооружённостью хотябы близко к 1лс/3кг Считаю для гружёного.
                                                                                                      0
                                                                                                      никак — правильнее думать что вообще ты вампир тя никто и никогда не видит не ждет и жить станет проще и безопаснее :)
                                                                                                        0

                                                                                                        С шуткой соглашусь) В районе два диких вампира на тарахтелках гоняют. По слухам скоро они не смогут тарахтеть физически.
                                                                                                        Против мотиков ничего не имею против. сам когда-то был владельцем двух мотороллеров.

                                                                                                        +1
                                                                                                        Есть мнение, что все и так всегда (ну, почти) смотрят в зеркала, иначе попадали бы в аварии при каждом перестроении.

                                                                                                        Если при этом получается так, что водители не видят именно мотоцикл — дело, скорей всего, в мотоциклах. Например, в потоке водители не ожидают появления транспортных средств в междурядье (особенно маневрирующих там и идущих с опережением потока).

                                                                                                        Шум в любом случае вероятность обнаружения повышает весьма незначительно, на этот момент полагаться ни в коем случае нельзя.
                                                                                                0
                                                                                                Этот звук порой не ясно, откуда идёт, справа или слева. Ну а про «Измайлово Сракер Тим — теперь на мопедах под вашими окнами» я лучше промолчу.
                                                                                                  0
                                                                                                  Оно и не может быть ясно, так как в звуке мотоцикла превалируют НЧ, а все частоты ниже 400 Гц для нашего слуха не имеют направления. Услышать через этот рокот высокочастотные составляющие, чтобы сориентироваться по направлению звука, практически невозможно. Вот сирену обычно проще идентифицировать по направлению.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Всё намного прощё — услышал звук, глянул в зеркало. Не надо ориентироваться по направлению, как и с сиреной.

                                                                                                    Кстати, нормальный глушитель слышно в потоке, но в спящем квартале он людей не будит. Потому что нормальные люди едут ночью по дворам медленно, на низких оборотах и без подгазовок. Равно как и на четырёх колёсах.
                                                                                                      0
                                                                                                      Может, я какой-то глухой, или изоляция у меня в машине хорошая, но рокот мотоцикла, как, впрочем, и звук любого другого транспорта, я не слышу. Всегда езжу глазами, а не ушами. Даже на велике.
                                                                                                        +1
                                                                                                        Может, я какой-то глухой, или изоляция у меня в машине хорошая, но рокот мотоцикла, как, впрочем, и звук любого другого транспорта, я не слышу.

                                                                                                        Понятное дело, что есть множество нюансов и крайних случаев, но в среднем по больнице звук повышает шансы доехать куда хотел и одним куском.

                                                                                                  0
                                                                                                  Штатный выхлоп на моём Kawasaki Z250SL почти не слышно. Зато у меня есть нештатный клаксон, от которого пешеходы подпрыгивают на месте.
                                                                                                    0

                                                                                                    Штатный выхлоп у всех не слышно, потому что нормы строгие. Но очень многие первым делом после покупки мото ставят нештатный.


                                                                                                    Да, есть и авто с нештатным. Но по ощущениям их все же меньше. Думаю, т.к. собственно владелец с закрытыми окнами все равно его не слышит.

                                                                                                      +2

                                                                                                      Слышат, в основном, звук двигателя, кмк, поскольку он сильно отличается от звука двигателя коробок. Когда на машине езжу, то именно на него реагирую чаще всего.

                                                                                                      0
                                                                                                      нифига не безопасно. всех этих пердящих слышно только в слепой зоне и хрен поймешь где он находится
                                                                                                    0
                                                                                                    Спросите об этом у конструкторов локомативов и судов. Может проникнуться и перестанут лепить эти свои дизель-электроходы.
                                                                                                      0
                                                                                                      Справедливости ради, выбор между механическими и электрическими трансмиссиями зачастую обусловлен проблемами масштабируемости. Как раз на небольших мощностях механическая трансмиссия при прочих равных будет эффективнее электрической, а на больших мощностях лучше электричество. В моем случае электрическая трансмиссия явно неэффективна (рядом в комментах сравнивали расход топлива с обычными мопедами не в пользу моего генератора), но задача эффективности и не ставилась.
                                                                                                    +1
                                                                                                    ЭЭЭЭЭ, а мопед не проще?
                                                                                                    0
                                                                                                    А зачем сохранили педали? Опыт езды без цепи на велосипеде подсказывает, что обычные подножки были бы удобнее.
                                                                                                      0
                                                                                                      Учитывая наличие штатного места под велокаретку в маятнике, был выбор между штатно установленными педалями и «колхозом» под подножки. С моим ростом так мне показалось комфортнее, да и колхозить не пришлось.
                                                                                                      +7
                                                                                                      Ну вот наконец-то и дан практический ответ на регулярные вопросы в срачах спорах ДВС vs Электро «А если генератор в багажник или на прицеп — работать будет или нет?»
                                                                                                        0
                                                                                                        Вопрос на самом деле так просто не закрыть — если на DIY мопеде я могу «заставить» электрическую схему обеспечивать питанием тяговый контроллер от внешнего источника параллельно с батареей, то как добиться этого от серийного электромобиля — вопрос интересный. Если воткнуть зарядку в условные Лиф или Теслу, начать процесс заряда, после чего попытаться «завести» автомобиль и тронуться с места — что произойдет? Все будет работать как у меня, автомобиль не стронется с места пока не отключишь зарядку, или с места он тронется, но отключит заряд? Возможны варианты, как видите. Вечному спору суждено продолжиться :)
                                                                                                          0

                                                                                                          Если заняться колхозом, то не так сложно вколхозить где нибудь 2 контакта, подключенные напрямую к батареям без ведома штатной системы. Но и тут свои минусы есть)

                                                                                                            0
                                                                                                            Забавный эффект может приключиться при пиковом токе рекуперации, когда он сложится с током генератора. Ну и генератор в прицепе к электромобилю будет весьма не маленьким и не легким, чтобы давать заметный вклад электроэнергии. В общем, на личном опыте в маленьком масштабе могу сказать, что заряжать электромобиль от «промышленного» генератора в пути выглядит для меня больше техническим курьезом, чем практичной эксплуатацией. В том же BMW i3 их range extender — это хитрый кастомный мотор с соответсвующей электронной частью, за счет этого достигается нужная весовая отдача. Купить аналогичный по характеристикам бензогенератор в обычном магазине вряд ли получится в ближайшем будущем.
                                                                                                              0
                                                                                                              Электроника решает все, о чем продумали заранее) Что же касается рекуперации, так тут решения совсем простые — набор буферных ионисторов в случае авто, ну или тормозные резисторы.
                                                                                                              И вполне естественно, что в магазине такого не купишь. Это просто не нужно 99% покупателей бензогенераторов. А остальные или пользуются тем что есть с издержками, или делают оборудование для себя за свой счет)
                                                                                                                0
                                                                                                                Ионисторы обычно рассчитаны на низкое напряжение. Т.е. нужна батарея. Плотность энергии в ионисторах ниже, чем в аккумуляторах. А поглощать нужно объём, с которым не справляются аккумуляторы. Т.е. нужна большая батарея. И тяжёлая. Утяжеляем конструкцию, уменьшаем КПД рекуперации и общий КПД по бездорожью.
                                                                                                                Есть конструкции с маховиком в роли буфера. А с маховика можно постепенно выводить энергию либо в аккумулятор, либо возвращать в движение.
                                                                                                                  0

                                                                                                                  Я бы сказал, что они всегда расчитаны на низкое напряжение. Но их можно настакать до тех пор, пока не получится нужное напряжение. Тут есть свои минусы, конечно. Может сильно увеличиться общее сопротивление сборки, но они изначально могут работать с очень большими токами, поэтому скорее всего это не станет проблемой
                                                                                                                  Маховик будет гораздо тяжелее ионисторов аналогичной емкости. И корпус придется утежелять для укрепления. И все таки это механика, которую надо обслуживать или которая будет очень дорогой. Посмотрите, например, сколько стоят маховики, которые ставят на яхты.
                                                                                                                  Проще уж выключать бензогенератор или забить на эти крохи энергии, рассеивая их в тепло.

                                                                                                                    0
                                                                                                                    Вес маховика может быть относительно небольшим, скорость важнее. Высокооборотистые маховики делают из композитов. Кожух нужен, но, вроде бы, маловероятный разрыв маховика не влечёт больших разрушений.

                                                                                                                    К сожалению, аккумуляторы любых типов упёрлись не только в технологическую (подбор системы электрод-электролит), а ещё и в психологическую планку плотности мощности.

                                                                                                                    Вопрос стоимости, как всегда, напрямую связан с массовостью.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Маховик в ЦОДе разлетаясь (если например бракованный) сносит всё на своём пути, прошибает полы и потолки, гнёт балки, на которых этот самый ЦОД можно спокойно подвесить, сносит все стены.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        А были прецеденты?
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Эмм, были недавно, но что и где — говорить не буду, т.к. инсайд информация.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Ну подробности-то понятно, что инсайд.
                                                                                                                            Но само такое событие — и чтоб в ИТ-новости не попало?

                                                                                                                            И кстати, чисто теоретически я не понимаю, как может разлететься композитный супермаховик из навитой ленты. Даже бракованный — лопнувшая лента слетает послойно, верхний слой при этом тормозится об кожух, последующие — об ранее слетевшие слои. Выделяющиеся при этом мегаджоули тепла тоже не сахар, но по крайней мере, ничего никуда не улетает и не разрушает окружающие конструкции.

                                                                                                                            Единственное, что я могу представить себе в плане механической катастрофы — это вылетание маховика из подвеса, вот тогда да, он может причинить некоторые разрушения.
                                                                                                                              0

                                                                                                                              Супермаховик, щазз!
                                                                                                                              Там, скорей всего, был как раз упомянутый ниже железобетонный барабан. Или чугунный.

                                                                                                                                0
                                                                                                                                А такие делают как промышленные решения, а не как наколеночный колхозинг?

                                                                                                                                Они ж неоптимальны — еще Гулиа показал, что маховики из более легких материалов имеют больше емкость на единицу массы. Что и понятно — в формуле энергии масса входит в первой степени, а радиус маховика — в квадрате. И если для простоты рассматривать форму простого блина — при одинаковой массе блин из более легкого материала очевидно имеет больший радиус. Для тороидов аналогично.

                                                                                                                                Ну и какой инженер в здравом уме будет использовать в серийном решении материалы с очень хреновой прочностью на растяжение (что бетон, что чугун) для маховика, крутящемся со скоростью пару тысяч об/мин?

                                                                                                                                Да и в колхозинге — бетон все же стараются залить в стальной стакан, принимающий на себя растягивающие усилия.
                                                                                                                      –1
                                                                                                                      Некоторые ЦОДы уже давно перешли на маховики. Это оказалось выгодней и надёжней чем традиционные решения(т.е. аккумулятор плюс генератор).
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        В цодах проще, там нет массо-габаритных ограничений, а маховики и вовсе могут быть железобетонными барабанами.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Точно? 1-й раз слышу.
                                                                                                                          Я слышал о системах, где маховик является аккумулятором с низкой ёмкостью. И нужен только чтобы пережить те минуты для выхода генератора на рабочий режим. ИБП же обычно даёт десятки минут.
                                                                                                                          И уж тем более в таких системах есть генератор. А вот в случае с ИБП не всегда.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Скорее всего имелось ввиду, что некоторые ЦОДы заменили ИБП на маховики, которых ровно на то, чтобы ДГУ запустилась и вышла в режим, и хватает.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Да, маховик там — бесперебойник на время выхода дизеля на режим. Зато мегаваттная мощность.

                                                                                                                              Тут на хабре были статьи, например, от Крока:
                                                                                                                              habr.com/ru/company/croc/blog/245553

                                                                                                                              Но дискуссия-то вроде как раз идет о буферном накопителе — drWhy говорил о замене на маховик ионисторов, а не основного источника.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Именно. Попадались на различных форумах велосипеды с маховиком. Иногда с вариаторной втулкой для регулирования скорости отбора мощности для последующего разгона.

                                                                                                                                Велосипедистам особенно обидно терять свою инерцию, высаживая её в нагрев тормозных колодок на спуске, затем снова тратя съеденные калории на подъём.

                                                                                                                                У аккумуляторов и ионисторов всё же малое отношение пиковой к средней мощности и проблемы с интегральным нагревом, приводящие к преждевременной деградации химии.

                                                                                                                                Для маховика же зависимость запасённой энергии от частоты вращения квадратичная, что расширяет динамический диапазон. И никакого перегрева.
                                                                                                                                Конечно, свои проблемы там тоже есть, но самодельщики идею не отбрасывают.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  велосипеды с маховиком

                                                                                                                                  Интересно, как у них с управляемостью.
                                                                                                                                    0

                                                                                                                                    По идее, маховики и так есть в двухколесных ТС. Например, в мотоциклах маховиками являются колеса, а также маховик в двигателе. Эффект раскрутки последнего, кстати, всесьма ощутим на некоторых моделях мотоциклов, например, на Moto Guzzi с поперечным расположением цилиндров (забыл как правильно по науке называются типы двигателей, в зависимости от положения коленвала, простите, если использую неправильный термин). Когда стоя откручиваешь на нем газ, мотоцикл весьма ощутимо отклоняется в сторону. Правда, это несколько другой эффект, и на ходу он уже не ощущается почему-то. Но и гироскопический эффект должен проявляться тоже. Но на управляемость вроде бы не особенно влияет.

                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Проявляется. На каком-то спортбайке при очередном обновлении модели стали крутить двигатель в другую сторону, чтобы гироскопический эффект коленвала не складывался с тем-же эффектом колёс, а вычитался.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Скорее всего к дополнительному гироскопическому эффекту можно довольно быстро привыкнуть.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Ага, до того момента, когда вам понадобится снять накопленную энергию с маховика.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Ну резко стартовать с одновременным поворотом в любом случае не стоит.
                                                                                                                                          Во всех подобных самоделках есть механизм сцепления, мощность высвобождается дозированно.
                                                                                                                                          Вероятно, при промышленной разработке можно было бы выбрать наиболее удобный и безопасный конструктив, установить ограничение на максимальное ускорение.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Если маховик сделать из 2-х противоположно вращающихся дисков, то отлично.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Где-то я видел проект грузовика с маховиком. Всё было клёво, пока не понадобилось повернуть и вот тут в гости пришла тётушка физика с фразой «А вы не забыли, что маховик это ещё и гироскоп, езжайте прямо.»
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Они не догадались положить маховик горизонтально?
                                                                                                                                        Или сделать 2 маховика, вращающиеся в противоположных направлениях?
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Для таких случаев есть промышленные модели — подключаемые гибриды (PHEV). Позволяют заряжать батарею от сети и двигаться на ней около 60-и км и ДВС для больших расстояний.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Напишите пожалуйста, в какие дни (по календарю) была ваша поездка?
                                                                                                                      Судя по природе, это явно не июнь, а в июле и августе почти всё время были дожди и пасмурно.
                                                                                                                      А у вас на фотках настоящее лето. Прям даже завидно :))
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Это было 27 и 28 июля 2019 года. Сейчас кстати в Москве погода тоже весьма ничего :)
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          А, точно! Три теплых дня в конце июля, помню ))
                                                                                                                          Спасибо!
                                                                                                                            +7
                                                                                                                            Лето, удачно совпавшее с выходными — это идеальное лето!
                                                                                                                        0
                                                                                                                        А дополнительный блок батарей не был бы легче (ну или сопоставим по весу) чем канистра + генератор?
                                                                                                                          +1

                                                                                                                          На 400 км надо 12 квЧ. Это около 50 кг

                                                                                                                            0
                                                                                                                            К сожалению, нет, было бы и дороже, и тяжелее. На мой пробег в 521 км ушло более 17 кВт*ч, это уже очень тяжелая и дорогая батарейка получается.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Из интереса — а можно в цифрах? Вес генератора + топлива vs вес батареи.
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Я обычно для быстрых расчетов использую следующие упрощенные цифры: одна «банка» 18650 обладает массой в 50 грамм, емкостью в 10 Вт*ч и стоимостью в 200 рублей. Вариантов множество на реальном рынке, но для оценки общих порядков — подойдет.

                                                                                                                                Таким образом получаем 1700 банок общей массой 85 килограмм и стоимостью 340 тысяч рублей.

                                                                                                                                Генератор и возимый запас топлива — около 15 килограмм массы и около 13 тысяч рублей.

                                                                                                                                The choice is yours :)
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  одна «банка» 18650 обладает массой в 50 грамм, емкостью в 10 Вт*ч и стоимостью в 200 рублей.

                                                                                                                                  И объёмом около 20мл с учётом потерь на цилиндрической форме.
                                                                                                                                  Таким образом, объём батарейки будет не меньше 34 литров, что на мопеде даже более критично, чем 85 килограмм)
                                                                                                                            –3
                                                                                                                            А теперь выбрасываем бензогенератор и прикручиваем вместо него самодельную алюминий-воздушную батарею. Из расходников в поездке — вода, пачка поваренной соли. Алюминиевые аноды тоже расходник, но меняются в гараже. Не тарахтит, работает в широком диапазоне температур.
                                                                                                                              0

                                                                                                                              А есть тесты и замеры такого акб?

                                                                                                                                –1
                                                                                                                                Всё давно уже есть.
                                                                                                                                Пластины от троллея не подходят, т.к. нужны тонкие пластины пористого графита.
                                                                                                                                Соотв. и алюминий нужен не просто пластина, а что то вроде радиатора для ПК, с редкими рёбрами(1мм ребро, в идеале с небольшой конусностью чтобы не отваливались куски, или же просто много тонких пластин). Втыкаем между ними пластины графита обернув какой нибудь нейтральной к химикалиям губкой/сеткой. Получается одна ячейка на 1вольт.
                                                                                                                                Т.е. на 24вольта нужно минимум 30 таких ячеек. Ток у них будет зависеть от площади в первую очередь графита. И вероятно всё равно нужен буферный аккумулятор с высокой токоотдачей и большим ресурсом)
                                                                                                                                Цены что на такие графитовые пластины, что на алюминиевые «радиаторы» ого го. И по грубым прикидкам итого с токоотдачей 5-6 ампер 24 вольта выйдет тысяч за тридцать деревянных. Дешевле самому где то достать или купить кубики графита и алюминия и напилить их.
                                                                                                                                Плюс морока как то герметизировать каждую ячейку от переливания с возможностью периодичной замены алюминия. Но так чтобы внутрь мог попадать кислород и испарятся водород и периодически менять электролит. К тому же пластины окисляются и токоотдача падает со временем. Т.е. нужно или их постоянно чистить или подливать тот же «Крот». Плюс зимой не поездишь.
                                                                                                                                В общем в кустарных условиях для малого транспорта решение так себе.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  В общем в кустарных условиях для малого транспорта решение так себе.

                                                                                                                                  Будем честны, оно просто не работает. Не видел ни одного ютбера-самоделкина, который смог добыть хоть сколько-нибудь приличную мощность.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Проблема в графите. Такие пластины почему то очень дорогие.
                                                                                                                                    Алюминиевая полоса стоит копейки, даже с учётом того что это расходник. Как и соль с водой.
                                                                                                                                    Покупать такое для DIY на один раз для эксперимента, дороговато.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Проблема вообще ни разу не в графите. Проблема в том, что а) площадь алюминиевой пластины мизерна по сравнению с площадью даже обычной пластины из пористого свинца, и б) сам алюминий прекрасно реагирует с водой, быстро «растворяясь» в ней, стоит только разрушить оксидную плёнку (а её надо разрушить). В результате сией самоделки из радиаторов за 30 тысяч вы получите пару сотен миллиампер тока на час, пока алюминиевые электроды не превратятся в гору шлама.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Спасибо за подробности, внушает. Пока генератор выкидывать не готов :)
                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                  Хотелось бы подробностей по массогабаритным и электрическим характеристикам такой батареи. Тогда посчитаем. Так-то я только за!
                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                    В теории 2500 Вт*ч/кг(у бензина 1700 Вт*ч/кг). И 1 килограмм алюминия на 700км хода.
                                                                                                                                    На практике всё сложно.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Хм. Цитата со четвертой страницы: «удельная энергоемкость КТЭУ-20 – 144 Вт*ч/кг, КТЭУ-40 – 254 Вт*ч/кг». У меня прямо вот сейчас в раме батарейка на весьма средненьких китайских элементах 18650 с банальной химией NCA имеет массу около 30 кг и емкость в 6 кВт*ч. Что дает удельную энергоемкость в 6000/30=200 Вт*ч/кг. Получается, что нет пока смысла мне связываться с воздушно-аллюминиевыми элементами, по крайней мере в таком воплощении.