Обыскать 314 км² за 10 часов — финальное сражение инженеров-поисковиков против леса



    Представьте задачу — в лесу пропали два человека. Один из них еще подвижен, другой лежит на месте и не может пошевелиться. Известна точка, где их видели последний раз. Радиус поиска вокруг нее — 10 километров. Получается территория площадью 314 км2. У вас есть десять часов на поиск с помощью новейших технологий.

    Услышав условие в первый раз, я подумал: «пфф, подержите мое пиво». Но потом увидел, как передовые решения спотыкаются обо все, что возможно и невозможно учесть. Летом я писал, как около 20 инженерных команд пытались решить задачу в десятки раз проще, но делали это на пределе возможностей, и только четыре команды справились. Лес оказался территорией скрытых подвохов, где современные технологии бессильны.

    Тогда это был лишь полуфинал конкурса «Одиссея», организованного благотворительным фондом «Система» — цель которого придумать, как модернизировать поиск пропавших в дикой природе людей. В начале октября в Вологодской области прошел его финал. Четыре команды столкнулись с той самой задачей. Я отправился на место, чтобы понаблюдать за одним из конкурсных дней. И в этот раз ехал с мыслью, что задача — нерешаемая. Но я никак не ждал увидеть «Настоящий детектив» для любителей DIY-электроники.



    В этом году рано выпал снег, но если живешь в Москве и поздно просыпаешься, его можно не увидеть. То, что не растает само, сто процентов раскидают рабочие. Стоит проехать от Москвы семь часов на поезде и еще пару часов на машине — и увидишь, что зима на самом деле давно началась.



    Финал проходил в Сямженском районе недалеко от Вологды. Рядом с лесом и деревушкой из трех с половиной домов организаторы «Одиссеи» разбили полевой штаб — большие белые шатры с тепловыми пушками внутри. Три команды уже провели поиски в предыдущие дни. О результатах никто не говорил, они были под NDA. Но по выражениям лиц складывалось впечатление, что никто не справился.

    Пока к испытанию готовилась последняя команда, остальные участники выставляли на улице свое оборудование для красивых кадров местного телевидения, показывали и объясняли, как оно работает. Команда «Находка» из Якутии гремела маяками так, что журналистам, берущим интервью, приходилось делать паузы.


    Они проходили испытание за день до этого, и им досталась самая худшая погода. Снег и порывистый ветер не позволили даже запустить беспилотник. Многие маяки не удалось расставить, потому что ломался транспорт. А когда наконец сработало одно из устройств — оказалось, что ветром повалило дерево, и оно придавило кнопку. Тем не менее, за командой следят с любопытством, потому что они самые опытные поисковики.

    — У меня вся команда — охотники. Они давно ждали первого снега. Увидят следы любого зверя, точно его догонят. Мне их как сторожевых собак приходилось сдерживать, — говорит Николай Находкин.

    Прочесывая лес пешком, они вероятно смогли бы найти и след человека, но такую победу им бы не засчитали — это конкурс технологий. Поэтому они полагались только на свои звуковые маяки с мощнейшим пробивным звуком.

    Уникальный аппарат на самом деле. Видно, что его делали люди с большим опытом. Технически он очень прост — это обыкновенная пневмо-квакушка с модулем LoRaWAN и с развернутой на ней MESH-сетью. Ее слышно за полтора километра в условиях леса. У многих других такого эффекта не возникает, хотя уровень громкости у всех примерно одинаковый. Но правильно подобранная частота и конфигурация дают такие результаты. Мною лично был зафиксирован на дистанции примерно 1200 метров звук с очень хорошим пониманием, что это действительно звук сигнала.

    Они выглядят самыми не технологичными, и при этом у них наиболее простое, надежное и очень эффективное решение, скажем так, но со своими ограничениями. Мы не можем взять и с помощью этих аппаратов найти человека, который находится без сознания, то есть эти изделия применимы только в очень узком диапазоне ситуаций.

    • Никита Калиновский, технический эксперт конкурса

    В наш день работала последняя из четырех команд — MMS Rescue. Это обычные парни, программисты, инженеры, электронщики, которые раньше никогда не занимались поисками.



    Их идея была такой — с помощью нескольких беспилотников самолетного типа разбросать над лесом сотню-другую маленьких звуковых маяков. Они связываются в одну сеть, где каждая единица — ретранслятор радиосигнала, и начинают издавать громкий звук. Потерявшийся человек должен его услышать, найти, нажать кнопку и таким образом передать сигнал о своем местонахождении.

    Беспилотники в это время ведут фотосъемку. Осенний лес днем почти прозрачен, поэтому команда рассчитывала засечь на фото лежачего человека. На базе у них была обученная нейросеть, через которую прогоняли все снимки.

    В полуфинале MMS Rescue разбрасывали маяки обычными квадрокоптерами — для четырех квадратных километров этого было достаточно. Чтобы покрыть 314 км2, нужна армия коптеров и, наверняка, несколько точек для запуска. Поэтому в финале они объединились с другой командой, которая до этого выбыла из конкурса, и использовали их самолеты «Альбатрос».



    Старт поиска назначили на 10 утра. Перед ним в лагере была страшная суета. Вокруг ходили журналисты и гости, участники таскали оборудование на техническую проверку. Их тактика засеять лес маяками перестала казаться преувеличением, когда они привезли и выгрузили все маяки — почти пять сотен штук.



    — В основе каждого лежит ардуино, как это ни странно. Наш программист Борис сделал потрясающую программу, которая управляет всем навесным оборудованием, говорит Максим, участник MMS Rescue, — У нас стоит LoRa, плата собственного проектирования с навесным оборудованием, мосфеты, стабилизаторы, GPS модуль, аккумуляторная батарейка и 12 В-сирена.



    Каждый маяк стоит около 3 тысяч, при том, что у ребят каждый рубль был на счету. На разработку и производство было всего два месяца. Для большинства членов команды проект MMS Rescue — не основное занятие. Поэтому они возвращались с работ и до глубокой ночи занимались подготовкой. Когда пришли запчасти, они вручную собирали и паяли все оборудование сами. Но технического эксперта конкурса это не впечатлило:

    — Их решение мне нравится меньше всего. У меня есть большие сомнения, что они потом соберут те триста маяков, которые сюда притащили. Вернее как — мы их заставим собрать, но не факт что получится. Сам поиск, скорее всего, сработает если засеять таким количеством, но ни конфигурация сбрасывания, ни конфигурация самих маяков мне не понравилась.

    — Технология маяков уменьшает количество километров, пройденных ногами. Маяки, которые будут разбросаны сейчас, предполагают дальнейший поход по лесу для сбора. И это будет дистанция, которая не уменьшает количество человеческого труда. То есть сама технология — окей, но возможно надо додумывать тактику, как разбрасывать, чтобы потом было проще собирать — говорит Григорий Сергеев из Лиза Алерт.

    В двухстах метрах от лагеря команда, которая занималась беспилотниками, оборудовала площадку для запуска. Пять самолетов. Каждый взлетает с помощью рогатки, несет на борту четыре маяка, разбрасывает их примерно за 15 минут, возвращается и приземляется с помощью парашюта.





    Пропавшие охотники

    После старта поисков лагерь начал пустеть. Журналисты разъехались, организаторы разбрелись по шатрам. Я решил остаться на весь день и следить, как команда будет работать. Часть участников по-прежнему занималась контролем беспилотников, часть села в машину и поехала по лесу расставлять маяки вдоль дорог вручную. Максим остался в лагере, чтобы следить за тем, как разворачивается сеть и принимать сигналы от маяков. Он мне рассказал подробнее об этом проекте.

    — Сейчас мы смотрим, как разворачивается сеть маяков, видим маяки, которые появились в сети, что с ними происходило, когда мы увидели их в первый раз, и что происходит сейчас, видим их координаты. Таблица заполняется данными.

    — Сидим и ждем сигнала?
    — Грубо говоря, да. Мы просто еще ни разу не разбрасывали по 300 маяков. Поэтому смотрю, как можно использовать данные с них.



    — По какому принципу вы их разбрасываете?
    — У нас есть программа, которая анализирует местность и считает, где нужно сбрасывать маяки. У нее свой набор правил — вот она смотрит в лес и видит тропинку. Сначала она предложит скинуть маяки вдоль нее, а потом уже пойдет в лес, потому что чем глубже, тем меньше вероятность, что человек находится там. Это практика которую озвучивали спасательные отряды и люди, которые терялись. Я недавно читал, что пропавшего мальчика нашли в 800 метрах от своего дома. 800 метров — не 10 км.

    Поэтому сначала мы ищем максимально близко к вероятной зоне входа. Если человек туда попал, то он скорее всего еще там. Если нет, то мы будем по нарастающей расширять границу поиска. Система просто растет вокруг вероятной точки присутствия человека.
    Эта тактика оказалась противоположной той, что использовали опытные поисковики из «Находки». Те наоборот рассчитывали максимальное расстояние, какое человек может пройти от точки входа, расставляли маяки по периметру, а затем смыкали кольцо, уменьшая радиус поиска. При этом маяки были расставлены так, что человек не может выйти за кольцо, не услышав их.

    — Что вы разрабатывали конкретно для финала?
    — У нас очень много чего поменялось. Мы проводили много тестов, замеряли разные антенны в условиях леса, замеряли расстояние проходимости сигнала. На предыдущих испытаниях у нас было три маяка. Мы разносили их пешком и крепили к стволам деревьев на небольшом расстоянии. Теперь корпус адаптирован под сброс с беспилотника.

    Он падает с высоты 80–100 метров со скоростью 80–100 км/ч полета беспилотника, плюс ветер. Изначально мы планировали сделать форму корпуса в виде цилиндра с торчащим вверх крылом. Хотели разместить центр тяжести в виде батарей в нижней части корпуса, а антенна бы поднималась автоматически вверх, чтобы добиваться хороших показателей общения между маяками в условиях леса.



    — Но не стали этого делать?
    — Да, потому что крыло, в которое мы вставляли антенну, очень мешало самолету. Поэтому пришли к форме кирпича. Плюс пытались решить вопрос по питанию, потому что каждый элемент тяжелый, надо запихать в маленький корпус минимальную массу при этом сохранив максимальное количество энергии, чтобы маяк не сдох через час.

    Дорабатывали программное обеспечение. 300 маяков в одной сети могут друг друга перебивать, поэтому мы делали разносы. Там большая комплексная задача.
    Надо чтобы наши сирены в 12 В орали как надо, чтобы система прожила как минимум 10 часов, чтобы ардуино не перезагружалась, когда включалась LoRa, чтобы с пищалки не было наводок, потому что там стоит повышающее устройство, которое дает 40 В из 12.

    — А что делать с лежащим человеком?
    — К сожалению, никто на этот вопрос достоверный ответ не дал. Казалось бы, разумнее искать с собаками по запаху вдоль поваленных деревьев. Но оказалось, что собаки находят гораздо меньше людей. Если потерявшийся лежит где-то на буреломе, теоретически его можно заснять и распознать с беспилотника. У нас летают два самолета с такой системой, мы собираем данные в воздухе и анализируем на базе.

    — Как вы будете анализировать фотографии? Все отсматривать глазами?
    — Нет, у нас обученная нейросеть.

    — На чем?
    — На данных, которые мы сами собирали.





    Когда прошел полуфинал, эксперты говорили, что для поиска людей с помощью анализа фотографий надо проделать еще очень много работы. Идеальный вариант, когда беспилотник анализирует снимки в реальном времени на борту с помощью нейросети, обученной на огромном объеме данных. В реальности командами приходилось тратить очень много времени, чтобы загрузить отснятые материалы на компьютер, и еще больше — на отсмотр, потому что по-настоящему рабочего решения тогда ни у кого не было.

    — Сейчас местами используются нейросетки, при чем они развернуты как на персональных компьютерах, на платах Nvidia Jetson, так и на самих летательных аппаратах. Но все это настолько сырое, настолько недоученное, говорит Никита Калиновский, — как показала практика, применение линейных алгоритмов в данных условиях сработало гораздо эффективнее, чем нейросети. То есть определение человека по пятну на изображении от тепловизора с помощью линейных алгоритмов по форме объекта дало гораздо больший эффект. Нейросеть не нашла практически ничего.

    — Потому что не на чем было учить?
    — Утверждали, что учили, но результаты были крайне спорные. Даже не то что спорные — их почти не было. Есть подозрение, что их либо учили неправильно, либо учили не тому. Если правильно применить нейросетки в этих условиях, то скорее всего они дадут неплохой результат, но надо понимать всю методологию поиска.



    — Мы недавно запустили историю с нейронкой Билайна, говорит Григорий Сергеев, — Пока я был здесь на конкурсе, эта штука нашла в Калужской области человека. То есть, вот — реальное применение современных технологий, это действительно полезно для поиска. Но очень важно иметь носитель, который долго летает и позволяет не мазать фотографии, особенно на рассвете и закате, когда света в лесу уже практически нет, но разглядеть что-то еще можно. Если оптика позволяет, это очень хорошая история. Кроме того, все экспериментируют с тепловизорами. В принципе, тенденция правильная и идея правильная — вопрос цены всегда беспокоит.



    За три дня до этого, в первый день финала, поиски вела команда «Вершина» — пожалуй, самая технологичная из финалистов. Если все полагались на звуковые маяки, главным орудием этой команды был тепловизор. Найти рыночную модель, которая способна выдать хоть какой-то результат, доработать и настроить ее — все это было отдельным приключением. В итоге, что-то получилось, и я слышал восторженные перешептывания, как в лесу тепловизором нашли бобра и нескольких лосей.

    Мне очень понравилось решение этой команды именно идеологией — ребята ищут техническими средствами не привлекая наземные силы. У них был тепловизор плюс трехцветная камера. Они искали только летаками, при этом нашли людей. Не буду говорить, нашли они того, кого нужно или нет, но находили и людей, и животных. Сравнивали по координатам объект на тепловизоре и объект на трехцветной камере, и определяли что это именно по двум изображениям.

    У меня есть вопросы по реализации — синхронизация тепловизора и камеры была сделана небрежно. Идеально система работала бы, будь в ней стереопара: одна монохромная камера, одна трехцветная, тепловизор, и все работают в единой системе времени. Здесь же этого не было. Фотоаппарат работал в одной системе, тепловизор — в отдельной, и у них возникали из-за этого артефакты. А будь скорость летака чуть повыше, это дало бы уже очень сильные искажения.

    • Никита Калиновский, технический эксперт конкурса


    Категоричнее всего про тепловизоры высказывался Григорий Сергеев. Когда я летом спрашивал его мнение об этом, он сказал, что тепловизоры — это просто фантазия, и за десять лет поисковый отряд ни разу никого с их помощью никого не нашел.



    — Сегодня я вижу падение цены и появление китайских моделей. Но пока это все равно дико дорого, уронить такую штуку в два раза больнее, чем сам беспилотник. Тепловизор, который может что-то прилично показывать, стоит больше 600 тысяч. Второй мавик стоит около 120. Причем беспилотник уже может что-то показать, а для тепловизора нужны конкретные условия. Если за один тепловизор мы можем купить шесть мавиков без тепловизора, естественно мы будем действовать мавиками. Фантазировать, что мы найдем под кронами кого-то не стоит — мы никого не найдем, кроны не прозрачны для теплика.



    Пока мы все это обсуждали, в лагере не было особой активности. Взлетали и садились беспилотники, где-то в дали лес обрастал маяками, но сигналов с них не поступало, хотя прошла уже половина отведенного времени.


    На шестом часу я заметил, что ребята стали активно переговариваться по рациям, Максим засел за компьютер, очень встревоженный и серьезный. Я старался не лезть с расспросами, но через несколько минут он подошел ко мне сам, тихо выматерился. С маяков пришел сигнал. Но не с одного, а сразу с нескольких. Спустя время сигнал SOS трубили уже больше половины единиц.



    Я бы в такой ситуации подумал, что это проблемы с ПО — не может же одинаковая механическая неисправность вылезти одновременно на таком количестве устройств.

    — Мы прогоняли тесты двести раз. Никаких проблем не было. Это не может быть ПО.

    Через несколько часов база была переполнена ложными сигналами и кучей ненужных данных. Если хоть один из маяков сработал по нажатию, как его определить у Макса не было идей. Тем не менее, он сел и стал вручную перебирать все, что приходило с устройств.

    Теоретически, настоящий потерявшийся мог бы найти маяк, взять его с собой и пойти дальше. Тогда, возможно, ребята бы засекли передвижение на одной из единиц. Как поведет себя статист изображающий потерявшегося? Тоже возьмет или пойдет на базу без устройства?

    Около шести часов в штаб прибежали ребята, которые занимались беспилотником. Они сгрузили фотографии и нашли на одной из них очень четкие следы человека.



    Следы проходили тонкой полоской между деревьев и скрывались за пределами фотографии. Ребята посмотрели на координаты, сопоставили фото с картой и увидели, что она находится на самом краю их зоны полета. Следы уходят на север, туда, куда беспилотник не полетел. Фотография была сделана больше пяти часов назад. По рации кто-то спросил, который час. Ему ответили: «сейчас время нашего пролета».

    Макс продолжал копаться в базе и обнаружил, что все маяки начинали сигналить через одно и то же время. В них было заложено нечто вроде отложенной активации. Чтобы кнопка не сработала во время перелета и падения, ее деактивировали на время доставки. То есть, маяк должен был ожить и начать издавать звуки через полчаса после вылета. Но вместе с активацией у всех срабатывал и сигнал SOS.



    Ребята достали несколько маяков, которые не успели отправить, расковыряли, начали перебирать всю электронику, пытаясь найти, что могло пойти не так. А пойти не так могло многое. Когда электронику тестировали, она еще не была упакована в корпус, который мог выдержать сброс. Решение было найдено довольно поздно, поэтому несколько сотен маяков собирали руками в последний момент.

    Макс в это время перебирал вручную все сообщения от маяков в базе. До конца поисков оставался один час.

    Все нервничали, я тоже. Наконец, Макс вышел из шатра и сказал:

    — Напиши там в своей статье, чтобы никогда не забывали экранировать.

    Разобрав несколько маяков, парни зацепились за теорию. Поскольку корпус для маяков появился очень поздно, всю электронику приходилось упаковывать компактнее задуманного. А из-за того, что времени поджимало, ребята не успели экранировать провода.



    Через несколько минут в базе нашелся сигнал с устройства, которое сработало намного позже остальных. Этот маяк был доставлен в лес не на беспилотнике, ребята принесли его сами и привязали к дереву рядом с одной из дорог. Сигнал с него поступил в полвторого, а сейчас на часах была уже половина восьмого. Если кнопку и правда нажал статист, то из-за шума сигнал от него не могли распознать несколько часов.

    Тем не менее, ребята воспряли духом, быстро выписали координаты маяка и время активации и тут же побежали фиксировать находку.

    На кону стояло многое, и технические эксперты отнеслись к находке с недоверием. Как среди кучи сломанных маяков, мог найтись один сработавший по-настоящему? Ребята второпях пытались объяснять.



    — Давайте на шаг назад вернемся. Замена корпуса привела к тому, что у вас перестали работать сигналы после падения?
    — Не совсем так.

    — Это связано с корпусом?
    — Это связано с тем, что кнопка SOS срабатывала до того момента, как должна срабатывать.

    — Она активировалась при падении?
    — Не при падении, а при срабатывании звукового сигнала. Звуковой сигнал давал пик-пик, 12 В преобразовывались в 40 В, давалась наводка на провод, и наш контроллер думал, что кнопка нажата. Это пока предположения, но очень похоже на правду.

    — Очень странно. Не может она давать такие наводки. Я сильно сомневаюсь. Причина ложных срабатываний с точки зрения схемотехники?
    — Я сейчас объясню, все просто. Раньше корпус был шире и расстояние между элементами было больше. В данный момент некоторые провода, в том числе провод от кнопки, проходят непосредственно рядом с вот этой штукой.

    — Это трансформатор?
    — Да. И не только с ним. Он поднимает на 40 В, это повышайка. Еще рядом находится антенна 1 Вт. При передаче мы получаем определенное сообщение, и тут же оно переходит в состояние SOS.

    — Кнопка как у вас завязана на проц?
    — Просто на GPIO повесили, с подтяжкой нижней.

    — Вы повесили кнопку напрямую на порт, подтянули ее вниз и любой сигнал, который по ней проходит, сразу запрыгивает наверх, так?
    — Ну, получается так.

    — Тогда похоже на правду.
    — Я тоже уже понял, что надо было тянуть не так.

    — Не пробовали заматывать провода фольгой?
    — Пробовали. У нас есть несколько таких маяков.

    — Хорошо, вы увидели, что когда сигналы идут по гудку, и когда идет сигнал по антенне, у вас …
    — Не совсем так. Не когда идет сигнал по гудку, а когда наступает время активации маяка. Кнопка отсечена, для того чтобы она случайно не нажалась об ветку или еще что-то там, когда летит в самолете. Там определенная временная задержка. Когда приходит время включения, активации кнопки, то включается весь маяк, как будто взяли и сомкнули ему питание. Никаких задержек, ничего, все элементы начали сразу подниматься и работать, и в этот момент происходит срабатывание кнопки.

    — Почему тогда не все так срабатывают?
    — Потому что есть погрешность.

    — Тогда следующий вопрос. Сколько изделий работали по ложным срабатываниям? Больше половины?
    — Больше.

    — Как из них вы вычленяли один, который подали как координаты пропавшего?
    — Наш капитан поехал на машине в наиболее вероятные зоны и разносил маяки вручную. Он взял коробку, в которой была отдельная партия маяков, и фактически расставил те маяки, у которых не было такой погрешности. Мы провели аналитику данных, которые собрали, вычленили из всех, которые не начали кричать SOS в то время, когда он должен активироваться и вышли на маяк, который начал кричать SOS гораздо позже, чем 30 минут.

    — Допускаете ли вы что там сначала не было ложного срабатывания, а потом оно могло появиться?
    — Ну вы знаете, больше 70 минут с момента оживления маяка он простоял. Мы проанализировали координаты — это недалеко от места, где по легенде появился человек.



    За полчаса до конца поисков у команды, наконец, приняли координаты пропавшего. Похоже было на реальное чудо. В лесу гора маяков, больше половины сломались. Хуже того, половина маяков из той партии, что расставляли вручную — сломалась тоже. И на территории в 314 квадратных километров, усыпанной сломанными маяками, статист нашел рабочий.

    Требовалось только это проверить. Но команда пошла праздновать возможную победу, а я, после одиннадцати часов на холоде, мог со спокойной душой покинуть лагерь.



    21 октября, примерно через неделю после испытания, мне пришел пресс-релиз.
    По итогам финальных испытаний проекта „Одиссея”, направленного на разработку технологий эффективного поиска пропавших в лесу, лучшим технологическим решением была признана комплексная система радиомаяков и беспилотных летательных аппаратов команды «Стратонавты». Все разработки, представленные в финале, были доработаны на средства грантового фонда АФК „Система” в размере 30 млн рублей.

    Кроме Стратонавтов перспективными признали еще две команды — «Находку» из Якутии и «Вершину» с их тепловизором. «До весны 2020 года команды совместно с отрядами спасателей будут продолжать тестировать свои технические решения, участвуя в поисковых операциях в Московской, Ленинградской областях и Якутии. Это позволит им доработать свои решения под конкретные задачи поисков», — пишут организаторы.

    MMS Rescue не упомянули в пресс-релизе. Координаты, которые они передали, оказались неверными — статист не находил этот маяк, и ничего не нажимал. Все-таки, это было очередное ложное срабатывание. И поскольку идея со сплошным засеиванием леса не нашла отклика у экспертов, от нее отказались.

    Но и Стратонавты тоже не справились с задачей в финале. Они были лучшими и в полуфинале. Тогда на площади 4 квадратных километра команда нашла человека всего за 45 минут. Тем не менее эксперты признали их технологический комплекс лучшим.


    Возможно, потому что их решение — золотая середина между всеми остальными. Это аэростат для связи, беспилотники для съемки, звуковые маяки и система, которая в реальном времени отслеживает всех поисковиков и все элементы в режиме реального времени. И как минимум эту систему можно брать и оснащать ей настоящие поисковые отряды.

    — Поиск сегодня — это по-прежнему каменный век с редкими вспышками чего-то нового, — говорит Григорий Сергеев, — Разве что ходим мы не с обычными факелами, а со светодиодными. Мы пока еще не на том этапе, когда по лесу ходят человечки из Boston Dynamics, а мы курим на опушке и ждем, когда они принесут нам пропавшую бабушку. Но если не двигаться в эту сторону, не двигать всю научную мысль, ничего и не будет. Надо будоражить сообщество — нам нужны думающие люди.
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 248

      +1
      эх… было бы куда проще, если б люди идя в лес брали с собой простенький маяк-пищалку. Желательно без батареек. Маяк бы просто пикал раз в некоторое количество минут. При входе в лес его выводят в режим ожидания и дальше он начинал бы работать по кнопке или при отсутствие движения в течении часа. Засечь маячок с дрона довольно просто, сам маяк передает только свой номер и все. Можно банально зашивать такие маяки например в обувь, оставляя снаружи только кнопку, подзарядка при ходьбе и от тепла тела. Да и стоимость при массовом производстве будет копеечная, может центов 20-30, всяко меньше доллара. Радиус сигнала небольшой, сам сигнал не сильный, так что даже если кто-то забудет его выключить — ничего страшного не произойдет — он сам отключиться через неделю, перейдя в спящий режим.

      А тепловизорами искать никто не пробовал? В зимнем лесу любой источник тепла должен быть виден весьма далеко.
        +5
        Мы с коллегами сделали бесплатное приложение для Андроида — safetytracker.org
        Работая без интернета, оно автоматически передает местоположение телефона вашим родственникам по SMS по кодовому слову, даже если лежите в лесу бес сознания.
        Казалось бы — возьмите, да установите приложение — в три клика. Однако внедрение — это часть, которая подчас сложнее самого изобретения. Взять телефон с собой… Установить приложение… Не забыть зарядить телефон… Зимой хранить телефон во внутреннем, а не внешнем кармане… Куча условностей снижает эффективность.

        В вашем случае маяки-пищалки выглядят технически выполнимой, но слабо применимой на практике идеей: вшивать их на всю обувь всех взрослых и детей? А если они идут в лес в другой обуви или одежде? А если зимой снег обобьют с сапог прямо сапогом по маяку? А если постирали одежду с маяком? А многие ли захотят ходить по лесу с маяком, если «да я в этот лес 40 лет хожу» (С)? И тд и тп.
        Компас — копеечная вещь, которая в случае подвижности человека позволит ему выйти практически из любого леса — игнорируется людьми. Люди даже не сообщают родственникам, в какую сторону леса собираются. В общем, надеяться на сознательность людей можно, но… Вы понимаете, какая будет эффективность.
          0
          компас хорошо помогает, если человек знает, откуда он пришел и помнит (имеет при себе) карту. В остальном он лишь поможет двигаться по прямой, но далеко не факт, что в нужную сторону, а не дальше в лес.
          На счет обуви… вообще есть вполне себе «туристическая» обувь, в которой люди ходят в лес — не думаю, что кто-то будет ходить там в сандалях, туфлях на каблуках или кедах… (впрочем если человек поперся за грибами в туфлях на каблуках, то пусть он там и остается, Дарвин спасибо скажет) но вот туристическую обувь им стоит оснащать. Сам маяк просто залит в резину. Можно даже сделать выход из спящего режима в режим ожидания просто по надеванию сапога… можно спокойно стирать, мочить и тд… внутри подошвы маяку ничего не сделается… опять же он продублирован — ведь ботинка два — что добавит безопасности.
          А вот приложение на мобиле… телефон очень легко угробить в лесу… уронить в лужу например, сесть, неудачно поймать отскочившую ветку, банально разрядить. В принципе если он не сел и жив, то сигнал сос с него и так подать можно… без приложений. Приложение хорошо тем, что отследит потерю человеком сознания. Возможно вам стоит добавить функцию автовключения приложения в режиме ожидания, при покидании человеком обжитых мест (границ поселка, дорог и тд) тогда если он забыл сам включить приложение — оно все-равно сработает. А так же срабатывание по таймеру.
            +4
            впрочем если человек поперся за грибами в туфлях на каблуках, то пусть он там и остается, Дарвин спасибо скажет

            Я такую позицию не могу разделить, потому что считаю что не вам и не мне решать, кому остаться в лесу, а кому спастись. Я езжу на поиски с Lizaalert, мы находили и людей в тапочках, и босиком, и в сандалях, и в туфлях с высоким каблуком, и полностью раздетых, совсем без одежды. Всякие ситуации случаются, именно в тех случаях, когда несколько совпадений сходятся вместе — и возникает угроза для жизни и здоровья.

            Я не берусь оценивать сложность и надежность технической реализации вашей идеи, у меня радиотехнических знаний практически нет, но определенный скепис к простоте реализации вашей идеи всё-таки имею. И, повторюсь, раздачу сапог с «вечными» радио-маяками не очень себе представляю.
              0
              хм… ну если с такой позиции то да… все же маячки это для тех, кто в лес пошел с определенной целью и экипировался соответственно. А вот если он туда попал пьяным или туалет искал и заблудился… тут уже никакие маячки не помогут, как и телефон(
              Но тогда реально единственный нормальный способ искать таких вот людей — это дроны с тепловизорами хорошими, причем не квадрокоптеры, а полноценные, самолетного типа с большим запасом хода… квадрик нужен чтоб отсылать проверить подозрительные координаты более точно. Все остальное, в том числе и поиск в видимом диапазоне заранее почти обречено на провал (( Ну и желательно чтоб человек по мере сил выполз на открытое пространство, под листвой летом его никто не найдет с воздуха.
                +5
                Тепловизоры практически бесполезны в лесу, т.к. в тот период когда люди пропадают в лесу (это, грубо, 98% случаев) — на деревьях есть листва, которая надежно экранирует любые тепловизоры, как вы уже заметили.

                Зимой ситуация не сильно лучше — тепловое пятно дает гнилая коряга, проталина, родник, пучки травы, кабаньи рытвины, и тп; в то время как лежащий в снегу человек в одежде будет слабо различим через небольшое время, т.к. капилляры сужаются, кровоток в периферии у него отключается, кожа перестает снабжаться кровью и выделять тепло; а одежда вполне себе как экран работает.
              0
              Дарвин спасибо скажет

              Дарвин устарел ещё до… Точнее никогда не был точен.
              Минорных особей нельзя удалять из генофонда. Это ведет к вымиранию вида. С точки зрения сохранения генофонда, последний пьяница и нобелевский лауреат важны для выживаемости.
                0
                А можно про это чуть подробнее? Интересно очень.
                  +3
                  Полиморфизм, наследование, инкапсуляция Изменчивость, наследственность, рекомбинация. Суть со времен Дарвина не поменялась. Открыли механизмы, способы, объяснения.

                  Последний пьяница может быть важен для сохранения вида, если имеет редкую мутацию, способствующую выживанию вида при определенных условиях внешней среды. А может быть абсолютно не важен.

                  У вида нет цели выжить. Потому что у эволюции в принципе нет цели. Это не тетка-решала, а совокупность процессов.
                    0

                    Удалил.

                    +1
                    Хм, так сразу и не знаю куда ткнуть. Почитайте Эгоистичный ген Докинз Ричард.
                    Если в двух словах, никогда не известно кто может быть носителем необходимого для выживания гена.
                      +2
                      Если в двух словах, никогда не известно кто может быть носителем необходимого для выживания гена.
                      скажем так, если человечеству потребуется один человек с уникальным геном, что бы выжить — хана человечеству)
                        +2

                        Для выживания человеческого вида больше важны технологии и медицина. Глобальная эпидемия, которая выкосит всех, кроме потомков человека с определенной мутацией, которые не могут жить без медикаментозной поддержки, тоже ни к чему хорошему не приведёт.

                          –3
                          История человечества показала, что для выживания технология и медицина скорее вредят чем помогают.
                            +1
                            Это сильное заявление.
                            Вы не могли бы как-нибудь его обосновать? Ну там, привести список погибших от развития технологии и медицины человечеств, или скажем, критически оценить современное состояние человеческих популяций?
                              +1
                              Часы судного дня появились благодаря технологиям. Привет из Хиросимы и Нагасаки и т.д.

                              Все БОВ и подавляющая масса бактериологического оружия детище медицины и технологии.

                              Любые военные разработки чем дальше, тем смертоноснее.

                              Не говоря о всякой «побочке» в виде обеднения генофонда из за технологической деятельности, загрязнения окружающей среды и прочее.

                              В первом веке человечество выжило. Выживет ли в 21, вопрос.

                              Нам, спасибо развитым технологиям, теперь по силам уничтожить жизнь на планете Земля по решению одного человека.

                              Я ответил на ваш вопрос?
                                +1
                                Смотря как понимать ваш ответ…

                                Часы Судного дня, конечно, появились. Но сами по себе часы ничем человечеству не угрожают. Что же оружия вообще, то как это ни смешно, разработки стали более смертоносны, а вот войны — менее. Особенно если считать в процентном отношении… ну так мы о человечестве и говорим, а не об индивидах.
                                обеднения генофонда из за технологической деятельности
                                Я не очень понял, что вы имеете в виду. Генофонд человечества? Нет, он совсем даже не обедняется.
                                теперь по силам уничтожить жизнь на планете Земля по решению одного человека.
                                Ошибка, жизнь вообще чертовски живуча. Уничтожить ее совсем — это придется из Солнца делать новую. А так — даже если превратить планету в пояс астероидов, не факт, что какие-нибудь археи не уцелеют.
                                Но с нынешним вооружением даже этого не получится. И уцелеют не только археи, но и всякие маргинальные популяции людей тоже. Планета все же чертовски большая, даже для нескольких тысяч боеголовок.

                                А пока что мы наблюдаем строго обратную картину. Под влиянием технического прогресса человеческие популяции мало того, что поимели невиданное благополучие (в строго биологическом смысле), так еще и освоили огромное количество ранее недоступных биотопов, и продолжают осваивать.
                                Еще того веселей, мы умудрились свести к практическому нулю резкие колебания численности для большинства популяций, исключив «бутылочные горлышки», при прохождении которых и происходят основные стохастические вымирания.

                                В общем, на мой непросвещенный взгляд это не очень похоже на вред для выживания.
                                  +1
                                  Дело даже не в смертоносности — скорее во все снижающихся риске и ответственности для атакующей стороны. Если в средние века вождь должен был самолично вести армию в бой с развернутыми знаменами — то сейчас саудовские нефтепромыслы бомбят непонятно чьи беспилотники, управляемые ничем не рискующими операторами.
                                    +2

                                    Часы судного дня — индикатор настроения (в основном — настроения крутящих эти часы).


                                    Все БОВ и подавляющая масса бактериологического оружия детище медицины

                                    Медицины? Или "кто первый халат надел, тот и доктор"?


                                    Любые военные разработки чем дальше, тем смертоноснее.

                                    Non-lethal weapon?


                                    Я ответил на ваш вопрос?

                                    Набор штампов.


                                    ittakir


                                    Чтобы на каждом доме, на каждой машине висела камера

                                    Да что там — сразу всех по камерам, на прогулки — только на цепи.


                                    Мне кажется, сейчас большая часть потерявшихся людей имеет криминальные причины

                                    Взять грибы из барского леса? Украсть валежник у государства? Пойти отдохнуть, вместо воспевания хвалы Великому Кормчему?
                                    Когда кажется — надо не креститься, а подтягивать матчасть.


                                    hhba


                                    дущего в лес человека будут его догонять и цепляться ему за голову например

                                    отрывая её? А то тут говорят о криминальных причинах похода в лес, надо же как-то с этим бороться.


                                    IvanSI89


                                    достаточно по федеральным каналам их рекламировать.

                                    Куча людей не понимает как работают технологии и считает что за ними телефон следит и лично докладывает в ЦРУ/КГБ, если прорекламировать по ТВ, то точно брать не будут. Они даже байки про ремни безопасности друг другу пересказывают — производители их делают, чтобы умирали и страдали сильнее (не понятно зачем автопроизводителям мёртвый клиент, но логику у подобных граждан найти не реально). PS. Помимо отсутствия сети может ещё и батарейка сесть и всё, никто ничего не отправит. Скорее, точка входа (или дом) и простой экран с направлением туда на устройстве, но это почти навигатор и мы сразу возвращаемся к пункту про "экипируются при походе в лес".


                                    Iremel


                                    Должна быть законодательно оформленная спецодежда для походов в лес

                                    И уголовная отвтетсвенность за её отсутствие. Выше в сообщении про клетки и цепи, это радикальнее, но интереснее.


                                    andrrrrr


                                    как офисный клерк Вася волшебным образом телепортировался в лес, без компаса-спичек-зажигалки-ножа-смартфона-с-gps

                                    Мой народ называет устройство для попадания "ноги". Обычно так и происходит.


                                    можно установить по всем подмосковным лесам таблички-стрелки

                                    Сразу видно что любите фантастику (ненаучную).

                        0
                        а если скидывать не дорогую игрушку за 3000р., а примитивную фонарик/пищалку/мигалку + компас с инструкцией + карту с заранее нанесенной точкой, куда это должно быть скинуто?
                          +2
                          Фонарик не поможет. Должна быть именно мощная сирена, чтобы потерявшийся человек смог ее издалека услышать найти.
                          Компас с картой — совершенно бесполезно. Тот, кто в состоянии в стрессовой ситуации воспользоваться компасом и картой, в них по большому счету не нуждается. Посидит подумает, да и выйдет из леса по солнцу/звездам.
                          Да и предлагать человеку выходить самостоятельно — это не лучшее решение. Он может быть ранен, истощен и т.п. Проблемы может вызвать даже необходимость пройти 500-1000 метров до маяка.
                            0
                            Указку с зелёным лазером, видно издалека.
                              0
                              Речь идет про расстояния порядка километра, днем в лесу ваш лазер виден не будет, и опять встает вопрос цены. Дорогой лазер вещь не дешевая и плюс к тому как будете позиционировать свет от лазера после падения и кто гарантирует целостность линзы?
                        0
                        стандартный тепловизор для поисковых служб хорошо работает в океане — теплая голова +37 на фоне моря даже + 30 град (как лампочка светится). для леса наверное необходимо целый комплекс тепловизоров на разных длинах волны, зимой человек в шапке и одежде (теплое только лицо), летом листва вся нагретая. судя по маякам — пока нет готового решения для тепловизоров.
                          –1
                          Надо у военных брать, вон они как бодро неверных с самолета расстреливают. Пусть бы для спасения жизней что-то сделали.
                            0
                            В США (и не только) тепловизоры с вертолётов широко используют и полиция и спасатели. И находят. Не совсем понимаю что имел ввиду Григорий Сергеев:
                            … он сказал, что тепловизоры — это просто фантазия, и за десять лет поисковый отряд ни разу никого с их помощью никого не нашел.

                            Возможно он имел ввиду более компактные тепловизоры, которые можно установить на относительно небольшой дрон?
                              0
                              Это фантазии в голове у Григория Сергеева. В нормальную камеру все отлично видно, можно обнаружить объект размером с собачку. Я так понимаю, бюджеты этих поисков нескромные, как минимум это 3000 руб * 350 шт = 1млн руб. Думаю, за миллион можно найти вполне приличный дрон с камерой FLIR Vue Pro.


                              Вот как видно под деревьями с плотной листвой
                                0
                                А если «цель» не такая горячая и двигающаяся как бегающая свинья, а мокрая и холодная лежит и замерзает у дерева?
                                Да и в целом, одна из их основных проблем — масштабируемость. За приличные деньги можно найти более-менее решение, как потом такое решение масштабировать — непонятно. Даже вообще без денег уже есть идеальное решение — большая толпа народу цепочкой проходит лес, лучше просто не придумать, вот только решение не масштабируется никак.
                          0
                          Скорее не центов а долларов.
                            +3
                            Есть такое бесплатное приложение Real Time GPS Tracker — в числе массы других возможностей есть интересный режим — «Проверка состояния».

                            Это как кнопка «SOS», но наоборот. Т.е. можно задать интервал, через который приложение будет запрашивать нажатие кнопки для подтверждение активности пользователя. Если, к примеру, человек в трудной ситуации и не достать телефон или потерял сознание, то тревожная СМС с координатами уйдет автоматически.

                            С маркета ставится урезанная версия, без СМС. С возможностью СМС-управления и СМС-уведомлений — только из APK с сайта ставится. Такова политика google — доступ к смс приложениям теперь запрещен.
                              0
                              Ну вообще в теории можно попасть в список исключений из этого правила. Если это основная функция приложения и явно задокументирована. Хотя зная гугл…
                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                +1

                                Если я ничего не путаю, некоторые производители горнолыжной/сноубордической одежды уже вшивают в куртки транспондеры (что-то типа RFID-меток). Но имеются два "но" — стоимость этих курток как-то не согласуется с типичным представлением об одежде для похода "в лес по-грибы", и дальность действия имеющихся транспондеров — десятки метров по воздуху (сквозь влажную листву, боюсь, сквозь кроны не пробьёт). Думаю, решение с активными автономными маячками больше подойдёт для организованных тургрупп, но они и так, вроде, нечасто теряются, так как предупреждают о сроках и маршрутах походов (ну, в идеальном Мире)...

                                +2

                                Класс. А что делать чтобы тебя НЕ нашли?

                                  +1
                                  Если не нашли — то классически — ищешь текущую воду и идешь вниз по течению — рано или поздно выйдешь к людям.Способ работает весьма надежно, но это если вообще не имеешь понятия где-ты и карту в глаза не видел, ибо если видел — стандартно сореинтироватся по солнышку. Это если можешь ходить… если нет — то пытаешь развести костер и произвести побольше дыма… Если потерял сознание — то шансов почти нет — в зимне лесу это смерть… если повезет — тихо-мирно от переохлаждения, если не повезет — покормишь собой волков перед смертью (
                                    +6
                                    вопрос явно про другое) как спрятаться от такого внимания.
                                    ну мало ли, человек хочет убежать, а тут его так преследуют.
                                      +3
                                      оу… неверно прочитал вопрос… тогда намочить одежду, чтоб снизить тепловой фон. замотать тряпками руки-ноги-морду вываляться в грязи и внимательно смотреть на небо, чтоб не пропустить беспилотник. Обычно когда ищут человека (например беглого зека) то у него есть четко известная точка входа, откуда довольно просто пустить собак… если удастся от них уйти через реку или болото — то вас уже скорее всего не найдут. если вы сами не того не захотите… в конце концов через неделю на вас начнет работать принцип неуловимого джо. Опять же стоит помнить, что обычно в диких местах количество возможных точек интереса для скрывающегося — ограничено и может быть пересчитано по пальцам, его не будут искать специально, просто расставят посты в этих местах и подождут пока голод выгонит его к одной из точек.
                                        0
                                        Спрятаться от воздушного наблюдения в лесу в одиночку проще, чем не спрятаться, особенно если одеться так, чтобы костёр жечь не надо было. Замаскировать костёр, впрочем, тоже вполне реально, но требует несколько часов времени чтоб наверняка.
                                        +4
                                        На самом деле это очень вредный совет. Если действительно потерялся в лесу и хочешь быть спасённым, то идти никуда не следует. Есть случаи когда промедление смерти подобно, тогда Ваш совет сработает. Но это 2% случаев.

                                        Главная опасность в лесу это переохлаждение. На втором месте обезвоживание. Животные и голод настолько редки, что о них можно даже не думать.

                                        Самая правильная стратегия это развести костер и начать сооружать укрытие. Сначала от ветра и дождя. Если силы еще есть, то и от холода. Силы, воду и еду нужно экономить настолько насколько это возможно. Каждый 2 часа необходимо громком кричать и звать на помощь. В таком режиме нужно прожить максимум дня 3.
                                          0
                                          Все так, но только волки подождут «до конца», а уж потом сделают свое дело. И-то, если время для них выдалось голодное.
                                          0
                                          Вот хз, я не специалист, но если используется взрослая техника, где деньги не считают, те же тепловизоры, которые без гражданских ограничений (типа 9Гц и т.д.), возможно что-то еще неширокого применения, добавляем много людей и специально обученных собак, камеры в городах, по итогу вопрос стоит не о том, найдут не найдут, а когда найдут и кто вперед — может и медведь.
                                            0
                                            добавляем много людей

                                            Все остальное просто не нужно, много людей и так могут цепочкой пройти лес и найти кого угодно. Нету много людей и нету «деньги не считают». И решение, ко всему, нужно масштабировать на много-много разных областей и групп людей.
                                            +11
                                            Класс. А что делать чтобы тебя НЕ нашли?

                                            См. документальную киноленту «Хищник», последнюю треть примерно.
                                            0
                                            -
                                              +22
                                              Отдайте уже разработку электроники электронщику, а не программисту. Классические же грабли — использование внутренних подтяжек на кнопке на длинном проводе, внутренняя подтяжка от 30кОм до 100кОм, будет реагировать на все подряд. Сэкономили 1 резистор, огребли проблем. В конце концов, когда рассказывают о проблемах, что от близко расположенного GSM модуля (сирены, реле и т.д) что-то не работает, однозначно надо менять/учить электронщика. Иначе бы ни один сотовый телефон не работал, у которого антенна просто на плате/над платой, или возле микрофона и она ему не мешает. Ардуино сильно снизила порог вхождения (вроде не надо разрабатывать железо), написал 10 строк, получил готовое устройство, только потом выходят такие ляпы. А кто-то умудряется это в серийное железо ставить.
                                                +1
                                                Сэкономили 1 резистор
                                                + конденсатор = это минимум
                                                  0
                                                  Зачем кондер? Минимум (в данном случаи) это подтяжки внутри МК и фильтр при опросе пинов. Будет работать прекрасно, только надо фильтр выкрутить под наихудшую ожидаемую наводку/помеху.
                                                  Ставлю обычно порядка 10 — 30мс и никогда не было проблем. В данном случаи можно и до 500мс вкатить, явно человек не будет пытаться поставить мировой рекорд по скорости нажатия кнопки на аварином маяке.
                                                    0
                                                    В данном случаи можно и до 500мс вкатить, явно человек не будет пытаться поставить мировой рекорд по скорости нажатия кнопки на аварином маяке.

                                                    Если руки трясутся от холода, то в зависимости от типа кнопки там может быть дребезг куда короче 500мс ИМХО. Вот 10-30мс выглядит более реалистично.
                                                      0
                                                      именно. конденсатор лишний, более того, при определенных условиях создает проблемы, если бездумно повесить параллельно кнопке, при разряде на контакты через некоторое время их убъет. В данном случае вроде нечасто нажимается, но зачем себе заранее проблемы создавать.
                                                        0
                                                        Спасибо) Но если описывать все пограничные случаи, то получится статья.
                                                        Надеяться только на программный метод — тоже не очень.
                                                        А что бы не пожечь — предполагается, что ёмкость керамики выбирает человек разумный:)
                                                          0
                                                          С программным методом все нормально, а с конденсатором даже при правильном применении (за отдельным резистором, т.е. типа фнч) есть еще проблема — к нему нужен вход с триггером шмидта, иначе от него толку нет (кроме как подавления нс импульсов, и то, не все просто), все равно дребезг программно убирать. А насчет грамотности выбора конденсатора — тут резистор подтяжки то выбрать не могут, а Вы про грамотный выбор конденсатора :)
                                                            0
                                                            Ох, знал, что даже за конденсатор тут в покое не оставят :)
                                                            В общем случае RC всегда идёт на входах промавтоматики изначальных веков)
                                                            И конечно всякие варисторы, защитные диоды и тд… На самом деле — оптроны конечно. Про триггер Шмидта не подумал, даже мысли не возникло, что будут ловить прерывание :)
                                                              0
                                                              Слишком спорное утверждение, насчет конденсаторов :) Поэтому если точно не понимаешь, что делаешь, лучше их совсем не ставить. Ну и насчет PLC: во-первых — дискретные входы и кнопки это разные вещи. И на кнопках панели управления Siemens Logo их нет. Во-вторых — не на всех, например в модулях дискретных входов ICP-DAS конденсаторов нет. В шнайдере не уверен, вроде тоже не было. В сименсах есть. Но — требования к дискретным входам совсем другие и тянуться он может метров на 100 по хз каким условиям.
                                                                0
                                                                Поэтому если точно не понимаешь, что делаешь, лучше их совсем не ставить.
                                                                Ну ок:) Пора переметнуться. Например если вдруг вход превратиться в выход и хорошенько им пощёлкать, то можно получить неприятности.
                                                    +2
                                                    Подскажите чтобы почитать программисту чтобы начать понимать электронику? Собираюсь сделать кой-чего на базе ардуинки+расберри + 4ре серпопривода (не машина), грубо говоря всё. В принципе ничего особо сложного в проекте нет, но в электронике я полный ноль. Желательно чтобы литература не была талмудом на десятилетие чтения :)
                                                      +1
                                                      Как ни странно, в этом плане вполне неплох официальный гайд ардуино, даже в нём используют дополнительный резистор (https://www.arduino.cc/en/tutorial/button). Там же есть инструкция — как нужно работать с кнопками, чтобы нажатие было чётким — debounce (https://www.arduino.cc/en/Tutorial/Debounce)
                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                          +4
                                                          Если совсем полный, то лучше сначала «Электроника шаг за шагом» Рудольф Сворень, а уж потом «Искусство...»
                                                            +1
                                                            Хоровиц, Хилл = букварь. Титце, Шенк = углубленное изучение. Дальше смотреть связанное с ЭМС. практическое пособие — грубо, но в первом приближении для программиста пойдет.
                                                              0
                                                              Подскажите чтобы почитать программисту чтобы начать понимать электронику?
                                                              А если перефразировать Ваш вопрос так: «Подскажите, что бы почитать схемотехнику, чтобы начать понимать программирование?», то как бы Вы на него ответили? Что почитать здесь уже написали, но надо понимать, что никакое чтение не заменит практического опыта работы.
                                                                0
                                                                На профильный сайт сходить типа roboforum.ru
                                                                А зачем к малинке еще и ардуинка? Расширитель портов? Или для управления сервами? Если второе — то проще прицепить i2c внешний аппаратный таймер (до 16 выходов) что гораздо стабильнее и надежнее.
                                                                I2C PCA9685 погуглить, платка у китайцев пару баксов стоит.
                                                                  0
                                                                  Планировал на ардуино написать интерфейс использования системой. Система представляет из себя 4ре сервопривода, леска от каждого прицеплена к некоторой платформе между ними. Так вот, на ардуино написать интерфейс — сдвинь платформу туда-то. А на распберри уже писать логику уровнем повыше — сложные движения этой платформой, использую интерфейс представялемый ардуиной
                                                                    0
                                                                    Ну, если есть желание послушать любителя — то что могу сказать… Сервоприводы — не лучший выбор во-первых. Во-вторых — цель?
                                                                    Если цель научиться — то да, как вариант.
                                                                    То есть распберри выдает желаемую позицию четырых серв (угол поворота качалок) а ардуино сразу же начинает генерировать соответствующий ШИМ?
                                                                    Или ардуинка еще и обрабатывает плавный-разгон-остановку серв? (меняет в таймере например приращения значения ШИМ для того чтоб не дергалось)
                                                                    ИМХО ардуинка тут ни к чему все же.

                                                                    Если цель — сделать платформу — то лучше использовать шаговые двигатели. Трех достаточно, можно посмотреть на кинематику «Дельта» принтеров 3D.
                                                                    То есть вижу вариант решения такой:
                                                                    Ардуинка+плата для ЧПУ типа
                                                                    ru.aliexpress.com/item/32783418818.html?src=google&src=google&albch=shopping&acnt=494-037-6276&isdl=y&slnk=&plac=&mtctp=&albbt=Google_7_shopping&aff_platform=google&aff_short_key=UneMJZVf&&albagn=888888&albcp=1626924677&albag=67602394011&trgt=830947559930&crea=ru32783418818&netw=u&device=c&gclid=Cj0KCQiA2ITuBRDkARIsAMK9Q7M87iGwzabSg8as-5Nh_lf7TsNQ5M8luGMUnJ8KfxnGNd0gHYwpY70aAh3BEALw_wcB&gclsrc=aw.ds
                                                                    Три драйвера шаговиков:
                                                                    ru.aliexpress.com/item/33010878323.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.f18271833NYfVf&s=p&algo_pvid=ea3ef275-2882-47f1-8579-559ca88c42c8&algo_expid=ea3ef275-2882-47f1-8579-559ca88c42c8-0&btsid=f6235b6b-8b61-4704-8d7c-482a0d27b329&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_10,searchweb201603_52
                                                                    Блок питания и сами шаговики ессно.
                                                                    В ардуинку заливаем готовый GRBL kip21.ru/laser/grbl_rus
                                                                    Все. С компьютера или малинки или хоть с телефона шлем команты типа x20y30z-55 и «оси» их отрабатывают с заданными ускорениями-торможениями и «одновременно».

                                                                    Ну и вот хорошая статья про похожее mysku.ru/blog/aliexpress/40683.html

                                                                    Что-то подробней смогу подсказать когда лучше цель пойму.
                                                                      0
                                                                      За советы спасибо, обязательно почитаю. Про сервоприводы я сказал просто потому что я про них знаю, на самом деле сейчас у меня стадия выбора составляющих как раз. И на днях смотрел про шаговые двигатели, думал как раз попробовать с ними поковыряться.
                                                                      По поводу ардуины+распберри. Задумка такая: ардуина позволяет сказать «передвинь платформу в координаты (х, у). А распберри оперируя этими передвижениями делает что нужно. Почему распберри — потому что на ней можно писать на языке под JVM, в коих я что-то понимаю :)
                                                                        0
                                                                        Сервоприводы:
                                                                        1. Дрожат (не все и не всегда, но...)
                                                                        2. Аналоговые.
                                                                        3. Рывки, особенно при включении.
                                                                        Шаговики:
                                                                        1. Под нагрузкой могут пропускать шаги
                                                                        2. Требуют начального позиционирования.
                                                                        Зафлудили мы ветку…
                                                                        +1

                                                                        В ссылках всё что после .html — ненужный мусор. А ещё, культурный человек заменит ru. на www.

                                                                          0
                                                                          После "?" ненужный мусор.
                                                                            0

                                                                            "?" тоже ненужный мусор
                                                                            И вредный, кстати. Задалбывает постоянно вычищать из кук всякие реферальные хвосты

                                                                              0
                                                                              Да, неправ. Но редактировать уже не могу.
                                                                  0

                                                                  В Ардуино нет внутренней подтяжки к земле, только к плюсу, а в статье говорится именно о подтяжке к земле. Значит резистор был внешний. И непонятно зачем. По-моему, подтяжка к плюсу это надёжнее. Или if (knopka) мы умеем, а if (!knopka) нет?
                                                                  Кроме того, у них там какой-то гондурас с повышайками. Если схема питания сделана на китайских модулях, то только осциллограф знает что там творится на шинах…
                                                                  В общем, выводы делать можно только увидев проект, а с дивана видно плоховато :)

                                                                    0
                                                                    ну сказанное не отменяет требования к тому, что бы электроникой занимался электронщик. Да, и программист должен понимать как работает железо, а то понавешают кнопки тупо на прерывания и удивляются, почему глючит. Недавно сталкивался с аналогичной ситуацией, устройство собранное программистом из модулей со стандартным набором граблей. А потом начинается — то i2c не работает, то еще какая-нибудь фигня.
                                                                      +1

                                                                      Я не думаю что кто-то кому-то чего-то должен. Кто может тот и делает. Если бы профессионалы занялись эти маяком, он бы сходу получился хорошим и правильным. Но профессионалы были заняты чем-то другим. Возможно, сидели на диване и рассуждали как делать правильно :)

                                                                      0
                                                                      С точки зрения надежности — вообще неплохо использовать нормальнозамкнутую кнопку. Нежелательный обрыв (контакт отвалился) происходит чаще чем замыкание.
                                                                      И да, китайские step-up и -down вполне успешно используются. Если хоть немного иметь представление о том как токи бегут и ту ж землю нормально развести.
                                                                      Но лучше, как вы правильно заметили ниже делать что-то и хоть маленькими шагами но улучшать. Факап — это просто найденная ошибка.
                                                                      +1
                                                                      Где-то читал, что в морской спасательный набор входит лазер, который светит линией, как в лазерном уровне. Если ты хочешь себя обнаружить, то надо линию вдоль горизонта направить. Это эффективнее, чем водить фонариком. Можно маяк оснастить таким лазером и написать инструкцию — выйди на открытое место и медленно сканируй лазерной полосой небо. На беспилотнике поставить камеру с фильтром на длинну волны этого лазера. Вероятно можно выбрать диапазон, наверное ИК, в котором прозрачны облака и туман. Тогда беспилотники можно поднять повыше и ждать пока моргнёт пиксель на камере с фильтром.
                                                                        0
                                                                        В зенит/вертикально вверх.
                                                                        Подсветка лазером низких снежных облаков воспринимается на расстоянии 5-7 км, через город.
                                                                        Для облегчения поиска, менять цвет, синий-зелённый-красный.
                                                                          0
                                                                          Согласен. Но тут нужны облака и техника безопасности запрещает разбрасывать по лесу лазеры больше 5 мВт.
                                                                          +3

                                                                          На торговых судах валовой вместимостью 500 р.т и более осуществляющие международные рейсы в морских районах А1, А2, А3 и А4 никакие лазеры и лазерные уровни/указки не входят ни в один из спасательных "наборов". Это я описал то, что известно мне на 100%. На пассажирских судах требования немножко больше по поводу спасательных средств. Оффшорные платформы и суда снабжения имеют так же свой перечень, но не менее того, что требуется конвенцией SOLAS. По поводу спасения на море это совсем не просто как со стороны мореплавателей, так и наземных служб и требует специальных знаний, умений и соответствовать хорошей морской практике. По поводу визуальных средств обнаружения не придумали ничего лучше и проще чем зеркало, а в дополнение к нему димовые шашки, парашютные ракеты и фальшвееры. Но визуально обнаружить настолько трудно, что лучшего, чем SART (Search and Rescue Transponder) и EPIRB (Emergency Position Indicated Radio Beacon) пока что не придумали. В случае с морем, а в частности если пришла беда и самой последней мерой будет покидание судна — индивидуальные спас средства (много теплой одежды на себя, лицо вазелином, гидрокостюм и сверху спасжилет), спасательный плот или же спасательная шлюпка и никуда не рыпаться от места, где произошло крушение. В первые трое суток (в худшем случае, если поблизости не будет других судов) вы будете обнаружены поисково-спасательными силами (но это лишь при условии, если всё было сделано так, как того требуют правила).

                                                                            0
                                                                            много теплой одежды на себя, лицо вазелином, гидрокостюм и сверху спасжилет)

                                                                            Гидрокостюм на тело, потом одежду, так? Не представляю, как натянуть адекватный по размеру ГК на одежду, да и толку с него куда меньше тогда.
                                                                              0
                                                                              наверное имелся в виду сухой ГК
                                                                                0
                                                                                Может быть, но ЕМНИП как минимум для дайверов там отдельный сертификат нужен для его использования (т.е. он технически сложен в эксплуатации), плюс он поддувается воздухом из баллона. Или можно его ртом поддуть?
                                                                                  +1
                                                                                  Речь же не о дайверах. Морской спасательный гидрокостюм представляет собой некий гибрид сухого и мокрого — выполнен из толстого (8мм) неопрена для лучшей теплоизоляции, как и мокрый, но при этом герметичен и одевается поверх одежды как сухой.
                                                                                0

                                                                                Сухой, вполне себе налезет.
                                                                                Там как раз как минимум термобельё идет как первый слой.

                                                                                +2
                                                                                Вы серьезно? Человек который несколько часов как потерялся в лесу часто обезвожен, напуган, устал и поэтому соображает с трудом.
                                                                                Даже идея с разбрасыванием маяков и та выглядит фантастикой. Потому что потеряшке нужно будет найти маяк, сообразить что это за фигня и понять как ей пользоваться.
                                                                                А тут «выйди на открытое место» — это где? В какую сторону идти?
                                                                                «Сканируй лазерной полосой небо» чего делать?
                                                                                  0

                                                                                  Поэтому и актуальны методы, которые смогут найти обездвиженного ослабшего человека, а не здорового лося, который и сам наверняка выйдет. Если конечно он не пошел в другую сторону в тайге, или не ходит кругами пока не превратится в обессиленного из первой категории.

                                                                                +1
                                                                                Ужасно. Скоро скрыться в случае преследования нельзя будет даже в лесу
                                                                                  +1
                                                                                  А еще эта хрень попросту рассыпает по лесу горы мусора
                                                                                    +2
                                                                                    Датчики же надо собирать потом, чтобы переиспользовать. Выкидывать железа на 300*3000 = 900к рублей просто так на один поиск никто не станет.
                                                                                      0
                                                                                      del
                                                                                    –11
                                                                                    Мне кажется, сейчас большая часть потерявшихся людей имеет криминальные причины, а не просто заблудились в лесу.
                                                                                    Нужно сделать так, чтобы как можно большее количество мест было покрыто камерами с записью. Чтобы на каждом доме, на каждой машине висела камера и можно было посмотреть историю за последнюю неделю/месяц. Государству такое не под силу, для этого потребуются колосальные средства.
                                                                                    Но сила в краудсорсинге. Надо сделать так, чтобы людям было выгодно устанавливать на свои дома видеонаблюдение с записью. Чтобы был более-менее стандартный комплект оборудования, дешевый, но с централизованным доступом. Чтобы любой человек мог
                                                                                    выбрать место на карте и время, и посмотреть доступные записи. Следователь не будет рассматривать тысячи часов записей, но можно организовать краудсорсинг по поиску интересующих событий, чтобы все желающие получали задания и просматривали записи.
                                                                                      +7
                                                                                      А в дома поставить телекраны!
                                                                                      0
                                                                                      с таким подходом проще всех обязать носить видеорегистраторы с облаком, тут как раз 5Г на подходе… А зная, что обычно у нас реализуют худшее решение из возможны — можно заранее посмотреть, как будут на тебе смотреться виреги разных марок… чтоб подобрать к одежде.
                                                                                        0
                                                                                        Чтобы на каждом доме, на каждой машине висела камера и можно было посмотреть историю за последнюю неделю/месяц.

                                                                                        Полумеры. В каждой комнате/кухне/ванной/туалете надо ещё минимум по две неотключаемых камеры, а лучше — по три.
                                                                                          0
                                                                                          Amazon Ring
                                                                                          Amazon заключает договоры с городскими властями и полицейскими управлениями, чтобы распространять камеры Ring. Компания обменивается информацией с полицией и получает субсидии от властей, мотивируя продажу и раздачу камер повышением безопасности в городах.
                                                                                            0
                                                                                            Думаете, криминальные причины? Емнип, ежегодно только в Вологодской области пропадает до 60 грибников и охотников
                                                                                              0
                                                                                              Google glass хорошо бы с этим справлялись, если бы они были и всегда все записывали.
                                                                                              +1
                                                                                              Спасибо за такой подробный репортаж! Тема очень интересная.
                                                                                                +2
                                                                                                Не увидел сколько радиомаяков в итоге удалось собрать обратно?
                                                                                                Проблема то очень явная, если начать использовать маяки, то через 10 лет вокруг любого грибного места на каждом дереве будет висеть такой севший маяк.
                                                                                                  +4

                                                                                                  Значит, к каждому маяку нужно генератор на мускульной энергии: нашёл — покрутил — зарядил — нажал кнопку.

                                                                                                    +5
                                                                                                    Действительно! Лесная сеть таксофонов с педальным приводом!
                                                                                                  0
                                                                                                  Насколько я знаю, собрали все. Никто не рассчитывает оставлять их в лесу. Маяки ложно срабатывали, но их координаты все равно были видны.
                                                                                                    0

                                                                                                    Нормально. А то сельские радиолюбители вечно плачут что негде брать детали. А тут тебе и Ардуино, и аккумулятор, и много проводков…
                                                                                                    Сгодиццо!

                                                                                                      0

                                                                                                      А Вы когда-нибудь пробовали эти детали выковыривать из цельного кирпича эпоксидки?

                                                                                                        0

                                                                                                        Я — нет. Но я и не сельский радиогубитель! :)

                                                                                                          0
                                                                                                          Что-то отковыривал из военных плат. Грел феном и доставал. Вони характерной было много, да. Но не факт что именно эпоксидка, может герметик похожий.
                                                                                                      0
                                                                                                      обезвоженный и замерший человек может не найти источник по звуку. Неплохо бы иметь на маяке бьющий в небо зеленый лазер
                                                                                                        +1
                                                                                                        Что предполагается получить в результате? И как быть с пилотами (в том числе спасателями), летающими над кучей лазерных лучей, которые лупят в небо (и им в глаза)?
                                                                                                        –5

                                                                                                        Неожиданно захватывающая статья. И первую статью заодно прочитал.


                                                                                                        Вот что я придумал (несколько фантастично, но все же) — что если вокруг всех небольших городов и сел поселить группы ИИ-квадрокоптеров, которые при виде идущего в лес человека будут его догонять и цепляться ему за голову например? Ну а далее все стандартно — жпс, лораван, что-то ещё. Задача резко упрощается, если поймать человека ДО входа в лес, тут и ИМ, и тепловизоры, все отработает штатно. Причем не нужно никакой надежды на сознательность, квадрокоптер просто догоняет человека и виснет на нем.

                                                                                                          +6
                                                                                                          цепляться ему за голову

                                                                                                          Я так и думал, что те, кто ввёл в Half-Life хэдкрабов, что-то знали...

                                                                                                            0
                                                                                                            Ну, да, может выглядеть слегка экстравагантно ))
                                                                                                            0

                                                                                                            Есть возражения с разных сторон:


                                                                                                            1. Психологии. А че это он за мной летит? Раздражает! Сброшу хвост и пойду в лес, мое грибное место секретное. А кто-то из спортивного интереса будет заводить беспилотники в лес и ломать их там. Хм, или из коммерческого интереса?
                                                                                                            2. Финансовой. Возьмем маленький город, тысяч на 10 человек. Сколько в майские праздники/12 июня пойдет кушать водку-шашлыки в лес? От балды — 1% — то есть 100 человек. Нужно 100 дронов по 100 тыс. руб? Нет, ведь пойдут на полдня, а может и с ночевкой, и одной зарядки не хватит. В момент входа мы не знаем, сколько человек из заданной группы пойдут поодиночке, сколько пробудут и т.д. Да они и сами не знают.
                                                                                                            3. Бюрократическая. Регулярная тренировка/городское соревнование спортсменов-ориентировщиков. Человек 20 будут бегать по лесу, в течение пары часов минимум. Им не нужны дроны: организаторы позаботились о безопасности. Сейчас для организации междусобойчика достаточно раздать им карты, предварительно расставить метки-КП, после собрать. А с армией дронов — согласовать в инстанциях, чтобы дроны за ними не летали, раздать антиследящие метки участникам. Выполнимо, но "давайте побегаем на выходных" будет приводить к проблемам. А несогласованная организованная покатушка человек на 30 станет административным или уголовным нарушением?
                                                                                                              0
                                                                                                              1. Законодательно закрепить, да и дело с концом. Почти шутка.

                                                                                                              2. Финансовый вопрос я обдумал уже. В принципе достаточно на весь населенный пункт одного большого дрона-перехватчика, который обнаруживает выход в лес, настигает грибников и стреляет в них неким маяком-ответчиком, специально спроектированным исходя из требований сугубо к маяку-ответчику, то есть он дешев и не требует много энергии. По возвращении люди обязаны сдать маяки (см. закон выше), иначе включается счетчик (желательно экспоненциальный). Как вариант — допускается купить маяк самому и держать его в рабочем состоянии, таких людей дрон-перехватчик проигнорирует.

                                                                                                              3. Дададада, вот так все и начинается — мы просто побегать, мы просто шашлыки пожарить, мама-это-только-для-фото-жпг, ну и так далее. Нет уж, закон един для всех. Либо согласовывайте, по описанной вами схеме.

                                                                                                                +4
                                                                                                                принципе достаточно на весь населенный пункт одного большого дрона-перехватчика, который обнаруживает выход в лес, настигает грибников и стреляет
                                                                                                                … Все… Просто стреляет
                                                                                                              +1

                                                                                                              Люди начнут ходить в лес с монтировками

                                                                                                                +1
                                                                                                                И чем тяжелее будет этот коптер тем меньше радиус поиска.
                                                                                                                Интересная идея.
                                                                                                                0

                                                                                                                Интересно, может ли что-то получится с датчиками запаха? Чувствительность лучших образцов вроде как приближается к чувствительности собачьего носа. Правда, неизвестно как будут распространяться запахи в условиях леса и будет ли детектируемая концентрация над кронами.

                                                                                                                  0
                                                                                                                  Сначала транслировать медвежий рык с киловаттной мощностью, а потом «вынюхивать» симптомы «медвежьей болезни». =)
                                                                                                                  +7
                                                                                                                  Свежая история из Миннесоты, как 6 летнего пацана 10 часов искали при 0 градусов. Помог найти местный фотограф с промышленным дроном DJI Matrice m210RTK v2 с ИК-камерой. У него с собой было с десяток батареек и летал он 3 часа.
                                                                                                                  www.dpreview.com/news/1907862357/photographer-uses-drone-with-thermal-camera-to-find-missing-6-year-old-boy
                                                                                                                    0
                                                                                                                    В общем вместо засеивания леса миллионом рублей, лучше и гораздо дешевле было-бы компасы разбросать, или листовки с описанием линейных ориентиров для выхода из леса. Другую часть дронов оснастить слушающей аппаратурой с громкоговорителями. Пустить их мотаться зигзагами в искомом квадрате с призывами для потеряшек поорать им в ответ. А дальше уже по обстоятельствам либо отправить координаты поисковикам, либо дроном выводить, либо скинуть им навигатор (компас) и опционально спички, термобелье, еду и прочее. Поиск бессознательных, даже с тепловизором большая лоторея. Честно говоря вообще не понимаю какое отношение все эти люди имеют к поиску…
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Честно говоря вообще не понимаю какое отношение все эти люди имеют к поиску…

                                                                                                                      Как бы пафосно или в стиле «а что ты сам сделал?!» этот комментарий не выглядел, но они пытаются решить проблему, в реальных условиях, а не в теории.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Уважаемый товарищ, а вы что сделали? Я по крайней мере не прикидываюсь людьми разбиращимися в поиске, как некоторые, для того чтобы «освоить» выделенные поверившими в это людьми денежные средства, сделать себе выручку и если повезет присвоить все права на изобретение себе, устанавливая монополию на цены и производство.
                                                                                                                        Самое интересное, что никто не подумал о том, чтобы в сезон походов в леса, потратить деньги на небольшие информационные ролики на тв и в соцсетях, в сжатой форме рассказывающие о правилах ориентирования и поведения в сложной ситуации в лесу. Это очень-бы помогло. А-то на дворе уже 21 век, а заблуждения о мхах и муравейниках кочуют из десятилетия в десятилетие.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Уважаемый товарищ, а вы что сделали?

                                                                                                                          По крайней мере, я, в отличии от вас, не писал комментарии вида «все мудаки, один я д'Артаньян».

                                                                                                                          Я по крайней мере не прикидываюсь людьми разбиращимися в поиске, как некоторые, для того чтобы «освоить» выделенные поверившими в это людьми денежные средства, сделать себе выручку и если повезет присвоить все права на изобретение себе, устанавливая монополию на цены и производство.

                                                                                                                          А кто из них так сделал? А то звучит все так же, «Все п***расы, а я — д'Артаньян».

                                                                                                                          Самое интересное, что никто не подумал о том, чтобы в сезон походов в леса, потратить деньги на небольшие информационные ролики на тв и в соцсетях, в сжатой форме рассказывающие о правилах ориентирования и поведения в сложной ситуации в лесу. Это очень-бы помогло. А-то на дворе уже 21 век, а заблуждения о мхах и муравейниках кочуют из десятилетия в десятилетие.

                                                                                                                          Когда вы сами то последний раз смотрели социальную рекламу на ТВ или в соцсетях, стали бы тратить на нее время?
                                                                                                                          Я думаю не преувеличу, если скажу что подавляющее большинство не планирует теряться в лесу и уверены что не потеряются, по-этому и не готовятся к этому, собственно желание не застегивать ремни безопасности в автомобилях примерно из той же серии — никто же не планирует попадать в аварию, хотя на машинах ездят.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Биллборды.
                                                                                                                            Если ходишь пешком или ездишь на ОТ, а он рядом с остановкой — волей-неволей обратишь внимание
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Смотрят, смотрят, еще как смотрят, потому-что как раз такие и теряются. У кого ответственности и ума побольше, тот предпочитает другие источники информации и, как правило, в лес идет подготовившись. И билборды в таких случаях тоже подойдут, это точно.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Cпасибо, очень интересно!
                                                                                                                        Особенно про Mesh в реальной задаче
                                                                                                                          0

                                                                                                                          А можно ли подключиться к спутникам, с которых гугл карты снимали? Как часто такие спутники пролетают там где надо? Наверняка же там качество изображения выше, чем то что, лежит в открытом доступе, и для МЧС можно попросить доступ. Ещё, я слышал, что многие спутники вообще свой сигнал не шифруют, и достаточно просто иметь хорошую антенну, чтобы читать с них данные.

                                                                                                                            +1
                                                                                                                            эм… не. Спутник штука дорогая и сложная. Нет никакой гарантии что нужный спутник будет в нужное время на нужной орбите, чтоб снять нужный участок. Так же нужно получить разрешение и от военных — спутник сразу захватывает много. Нужно, чтоб не было облаков — что само по себе чудо, ведь даже мелкое облако закроет приличный кусок карты. Спутник ничего не увидит сквозь деревья — это вообще основная проблема поиска кого-либо в лесу. Даже в густой траве человека может быть невидно. Ну и проблема разрешения… человек там будет в лучшем случае в десяток пикселей — невозможно опознать, кто это. Тем более человека в лесу со спутник найти нереально даже для нейросети, а если он еще и одет в камуфло — можно вообще забить об этом… да его и на равнине со спутника не найти — высокая трава надежно скроет фигуру. В принципе если человек возьмет и зажжет костер в форме буквы/знака — с орбиты его можно будет увидеть, но только ночью. Вообще костер в лесу это пожалуй самый простой и эффективный способ помочь спасателям себя обнаружить.
                                                                                                                            Но использовать спутник — идея изначально провальная.
                                                                                                                              +2
                                                                                                                              Коммерчески могут продавать снимки с разрешением до 25 см на пиксель, военные аппараты умеют 10-15, и даже 5, но в идеальных условиях в идеальную погоду.

                                                                                                                              Изображения на гуглокартах — от 40 см и хуже. Если вы нашли на гуглокартах более качественные участки — это съемка с самолета.

                                                                                                                              Ну и все это не работает сквозь листву, от слова совсем.

                                                                                                                              Подробнее от зеленого кота, например.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Радиус поиска вокруг нее — 10 километров. Получается территория площадью 314 км2

                                                                                                                              Что-то у меня не стыкуются между собой цифры радиуса и площади :) Для радиуса 10 км площадь получается 62.8 кв.км, а для площади 314 кв.км радиус получается 50 км :)
                                                                                                                              Затупил, извиняюсь :(
                                                                                                                                0
                                                                                                                                πr2, вроде все верно.
                                                                                                                                3.14*10*10, не? Или меня с недосыпа глючит?
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Упс, прошу прощения. Нет, это меня глючит, тоже от недосыпа. Перепутал длину окружности с ее площадью :(
                                                                                                                                    0

                                                                                                                                    Оффтоп. Сразу вспомнилось из 80-х:
                                                                                                                                    Площадь круга… Площадь круга… Два пи эр.
                                                                                                                                    — Где вы служите, подруга?
                                                                                                                                    — В АПН.
                                                                                                                                    Юрий Ряшенцев


                                                                                                                                    Александр Иванов
                                                                                                                                    Заколдованный круг


                                                                                                                                    Говорит моя подруга, чуть дыша:
                                                                                                                                    — Где учился ты, голуба, в ЦПШ1?


                                                                                                                                    Чашу знаний осушил ты не до дна,
                                                                                                                                    Два пи эр — не площадь круга, а длина,
                                                                                                                                    И не круга, а окружности притом;
                                                                                                                                    Учат в классе это, кажется, в шестом.


                                                                                                                                    Ну поэты! Удивительный народ!
                                                                                                                                    И наука их, как видно, не берет.
                                                                                                                                    Их в банальности никак не упрекнешь,
                                                                                                                                    Никаким ключом их тайн не отомкнешь.


                                                                                                                                    Все б резвиться им, голубчикам, дерзать.
                                                                                                                                    Образованность все хочут показать…
                                                                                                                                    https://youtu.be/1YZlVYz1mBg
                                                                                                                                    На самом деле, именно благодаря этой передаче, я навсегда запомнил эти две простые формулы =)

                                                                                                                                +1

                                                                                                                                Ну, если глобально устранять проблему потерявшихся в лесу, то можно например прорубить параллельные просеки сквозь весь лес. Лет на 20 проблема решена, т.к. подросший подлесок тоже хорошо отличим, а пройти мимо таких просек будет в принципе невозможно. В небольших лесах, где теряются дачники, на прогалинах и полянках должны стоять яркие щиты с направлениями на выход.


                                                                                                                                Но маяки и указатели не решают проблему поиска неподвижных людей. Ее можно решить только полным прочесыванием леса. А значит нужна либо стая робособак от Boston Dynamics, либо летающие дроны. А если у вас есть система, способная найти неподвижного человека (а такая рано или поздно будет создана), то все пассивные способы теряют смысл. Хотя от просек я бы не отказался. У нас в местном лесу есть несколько рядов параллельных еловых посадок, и это офигеть как удобно для ориентирования в лесу.

                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  стая робособак

                                                                                                                                  Metallist
                                                                                                                                  Black Mirror
                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                  Просеки вообще-то должны быть и в СССР они поддерживались в удовлетворительном состоянии, как и противопожарные канавы. Сейчас снова стали заниматься канавами (конкретно знаю Карельский перешеек, Карелию), может и до просек деньги дойдут. Кстати, на пересечении просек должны стоять столбы с номерами кварталов, правда без карты это не поможет. Другое дело, что просеки прямые и могут идти через непроходимые болота. Естественно, имею в виду пригородные леса, в сибирской тайге нарубить просеки нереально.
                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                    Просеки есть, но много заросло. Настоящие квартальные просеки рубятся (с небольшими отклонениями) с севера на юг (вертикальные), и с запада на восток (горизонтальные). Квартальные просеки делят лес на кварталы, которым присваивается свой номер. Этот номер указан на квартальных столбах в месте пересечения просек. Самые малые по значению номера указывают на север, соответственно большие — на юг. Происходит это потому-что нумеруют кварталы с запада на восток, смещаясь с севера на юг. Размер сторон квартала леса зависит от места. В московской области они могут быть и 1 км. Севернее (Карелия, Вологодская, Архангельская области) — до 2км на 4 км (вертикальные стороны идущие с севера на юг, длиннее горизонтальных в два раза). В Сибири на больших участках леса вообще нет просек.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      А как номера указывают на север / юг, если просеки горизонтальные/вертикальные, а столбы стоят в пересечении? Они тогда должны быть диагональными.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Так и есть. Номера на столбе направлены в сторону углов примыкающих кварталов.
                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                          Грубо говоря, вы видите квартальный столб с диагональными номерами 8/9/34/35.
                                                                                                                                          Угол столба между 8 и 9, как правило, указывает на север, а между 34 и 35, как правило, на юг.
                                                                                                                                          Впрочем, мне встречались квартальные сетки, прорубленные под 450, так что из этого правила бывают исключения. Таким в свое время иногда грешили военные лесхозы, например.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Но не имея прочих ориентиров, это очень даже хороший и наглядный способ.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              В принципе да.
                                                                                                                                              Я, правда, довольно скептически настроен относительно способности большинства теряющихся к ориентации на местности. Кто имеет об этом представление — обычно не теряется. Кто теряется, тот как правило не знает не только что такое квартальный столб, но и что такое карта, компас и стороны света. Конечно, исключения всегда возможны, но я про большинство.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                по крайней мере они не станут ходить по лесу «кругами» изматываясь в итоге окончательно.
                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                    Маяк, нажать кнопку… Стоимость маяка — 3000р

                                                                                                                                    Делаем бомбер-беспилотник, заряжаем в него кассету с сигнальными ракетами, к каждой полосу ткани контрастной расцветки (киперная лента). Опционально на той же ленте — инструкция вида «Направь красным концом в небо, лентой вниз и дерни за синюю веревочку. ВНИМАНИЕ, когда дернешь за веревочку — бабахнет. Жди помощи».
                                                                                                                                    1 единица ракеты в картонном «ТПК» стоит копейки, можно не собирать после выброса, само сгниет за сезон.
                                                                                                                                    Второго дрона пускаем пастись над местом поиска на высоте, обеспечивающей охват «одним кадром».
                                                                                                                                    Профит?
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Ракеты потом не соберешь.
                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                        можно не собирать после выброса, само сгниет за сезон.
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Мальчишки будут устраивать «потеряшки» чтобы потом побаловаться ракетами.
                                                                                                                                            +1

                                                                                                                                            После того, как пара "потеряшек" получит живительных трындюлей от родителей (которым придётся оплатить стоимость полёта дронов и разбросанных ракет), такое желание тихо отпадёт.

                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Ой да ладна.
                                                                                                                                              Будут кидать жребий — кому не повезло, тот «теряется», а вся толпа потом собирает ништяки по лесу.
                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                Скажите, а лично Вам захочется быть "потеряюшкой", если за надцать ништюков (да и то — не Вам, а "собирателям") Вас дома выпорют по первое число ("тридцатого начали — первого закончили" ©)?

                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                  если за надцать ништюков (да и то — не Вам, а «собирателям»)

                                                                                                                                                  Ништяки потом делятся между всеми участниками заговора.
                                                                                                                                                  А вы в детстве/юности ни разу не совершали поступков, чреватых похожими или бОльшими неприятностями?
                                                                                                                                                  Я — да. Иногда проскакивал, иногда нет, но это не мешало мне ввязаться в очередную авантюру. И вы знаете, не жалею об этом.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    А вы в детстве/юности ни разу не совершали поступков, чреватых похожими или бОльшими неприятностями?

                                                                                                                                                    Я был оптимизатором с самого детства, и не занимался вещами вида "мне нужен парашют для игрушечного десантника — вырежу-ка я кусок ткани из штор / маминой юбки" — меня с малости научили, что сэкономив 50 копеек на кусочке ткани для парашюта, я заставляю родителей купить новые шторы за 10 рублей, так что оптимальнее сразу подойти и попросить 50 копеек.

                                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                                      А я шарахался по стройкам, делал взрывпакеты из магния, марганца и прочей серебрянки с такой-то матерью, запускал в небо ракеты на карбидной тяге, мастырил самострелы из шпингалета, спичечных головок и шариков от подшипников, на дюралевом тазике катался с залитой горки зимой, сплавлялся на камере от Беларуси (это трактор такой, ага) по речке, и совершал ещё стопицот общественно-опасных деяний, за каждое из которых мне до сих пор не стыдно :))
                                                                                                                                                        +2

                                                                                                                                                        Тоже мне, удивили — я тоже делал всё это (ну, кроме камеры от "Беларуси" — не достал). Только меня своевременно научили сначала думать, предусматривать возможные последствия, и только потом делать. Если запускать ракету из пропитанной селитрой газеты — то только на пустыре, вдали от огнеопасных материалов. Если "подпрыгивать" консервную банку с ацетиленом, то только огнём на длинной палке и отвернувшись (для защиты глаз). Если гулять по стройке, то только на приличном удалении от открытых проёмов (лифтовых шахт). Л — логика.


                                                                                                                                                        А на похоронах тех, кто с логикой дружен не был, мне бывать приходилось.

                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Мое детство, да… Тоже как-то в основном удавалось предусмотреть последствия шалостей и избегать действительно серьёзных последствий.
                                                                                                                                                          До сих пор не дает покоя вопрос — на что рассчитывал тот мамкин экспериментатор на ютубе, который посмотрев ролики с маслом на сковороде и водой заснял свое. Два литра раскаленного масла и вылитый в них стакан воды. Ведь даже не по незнанию, полный ютуб этих экспериментов, на что он рассчитывал???
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Честно, говоря идеи достойные. Но самое эффективное на мой взгляд — это сигнализатор на человеке. Есть такие GPS брелоки со стоимостью 300р. Который по номеру можно отследить с любого устройства. И средства потраченные на призовой фонд лучше бы потратили на рекламу по тв и радио этих устройств. Даже норм было бы выдавать бесплатно в аренду на неделю по паспорту на жд станциях и прочих остановках.
                                                                                                                                        +6
                                                                                                                                        А по какому каналу этот чудо-брелок отдает инфу? Покрытие связью в лесах (даже просто чтобы хватило СМС отправить) — далеко не идеально.
                                                                                                                                        Ну и контрольный в голову — НИКОГДА и ни при каких обстоятельтсвах никто не будет заморачиваться с арендой(и возвратом), зарядкой раздаваемых маячков или покупкой своих (в этом случае непонятно как сопоставить брелок с человеком). Ни один из идущих в лес не планирует там теряться, что он, дурак что-ли, из леса выйти не сможет? И нафига ему тогда тратить деньги или время на «это ваше баловство непонятное».
                                                                                                                                        А 0.5% сознательных граждан и так экипированы по самое это самое. Они, будьте уверены, и ракетницу сигнальную имеют и навигатор и рацию. И предупреждают друзей\знакомых о своем маршруте и контрольных точках. И ищут, в подавляющем большинстве случаев не их а тех самых «умных» у которых с собой ножик сланцы и телефон.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Совершенно верно.
                                                                                                                                            0

                                                                                                                                            На платформе производителя, вы можете узнать где в данный момент маяк. А GPS благо почти везде ловит. А заставить людей их не сложно покупать, достаточно по федеральным каналам их рекламировать.


                                                                                                                                            Ну а теряются все. И сракетницами и с рациямии, с навигаторами и с компасами. Просто впадают в панику и мозги отключаются. Ещё хуже искать детей которые почти все время в движении первые дни и приходится прочесывать по несколько раз уже прочесаные места. И к тому же ребёнок не сможет ничего использовать.


                                                                                                                                            И только пропаганда поведения в лесу сможет в разы уменьшить потери. Порой достаточно развести только костёр.

                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Ещё раз, на платформу производителя а) инфа должна попасть. Если в данной местности нет приема состовой связи или почти нет — брелок бесполезен. Если на его сим-карте кончились деньги — брелок бесполезен. А кто интересно и с какой мотивацией будет оплачивать сим-карту сию — науке неведомо.
                                                                                                                                              б) Ну вот я зашел на платформу производителя, как я должен определить какой именно маяк принадлежит Петрову Петру Петровичу, который потерялся в этом случае? Их по паспорту\id продают, маяки эти? И кто меня пустит выбирать какой маяк я хочу смотреть?
                                                                                                                                              в) Очень Невообразимо сомневаюсь в «легкости» заставить людей чтобы то ни было делать, особенно рекламой по федеральным каналам. Склонен даже предположить что оная реклама скорее всего даст даже негативный результат. И наверняка будет воспринята как попытка проследить кто в какой лес ходит и сколько валежника собирает чтобы потом выставить счет за использование природных ресурсов.
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                GPS в одну сторону работает, спутник обратно сигнал с устройств не поймает всё же. А даже GSM не везде есть
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Интересно, если раздать вайфай с телефона, насколько внезапный вайфай в лесу будет заметен с дрона?
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  У меня есть антенна направленная, достаточно профессиональная. В пределах прямой видимости связывался с телефоном на 3 км.
                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                              Будущее за тепловизорами. Просто пока хорошие функциональные модели участникам поиска видимо не по карману.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                сразу оговорюсь — я ниразу не специалист, поэтому интересно мнение именно специалистов возможно ли такое решение (без оглядки на стоимость).
                                                                                                                                                Есть задача — обнаружить в лесу человека который может находиться в трех состояниях (условно) — в нормальном, условно-нормальном (есть какие-то проблемы типа обездвижен частично, но может орать дурным голосом), не нормальном (без сознания). Вариант поиска трупа пока отбросим.
                                                                                                                                                Теперь вопрос — какое оборудование можно/нужно использовать для первых двух и третьего состояния. Наверное такое:
                                                                                                                                                — тепловизор
                                                                                                                                                — «матюгальник» + микрофон (Крикнули громко «Вася Ау» -> послушали нет ли ответа, повторили)
                                                                                                                                                — камера
                                                                                                                                                — некое аппаратно/программное решение которое в режиме реального времени может управлять этим хозяйством.
                                                                                                                                                Условно реализуется цепочка: получили алерт от одного из «входных» устройств который можно отнести к категории «подозрительных» -> проверили другими устройствами. В этом случае мы снижеаем требования к «точности» от одного входа, повышая эту точность другими датчиками.
                                                                                                                                                Соответственно если такой подход срабатывает — получаем второй вопрос «Как это доставить в лес». Первое, что приходит на ум — собачки от Boston. Жутко дорогое решение, но думается в теории реализуемое. Второе — квадрокоптерами. Если мы предполагаем, что на один коптер вешается только одно устройство, работают они группами, сами данные не обрабатывают а пересылают их «в центр» и при этом вполне себе могут уварачиваться от деревьев — в теории опять же — такой подход может сработать.
                                                                                                                                                Естественно, тут множество нюансов, которые могут как похоронить, так и упростить задачу. Но мне кажется именно комплексный подход может сработать.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Как все мудрено у вас. Начните с прочтения книги на тему как ориентироваться в лесу.
                                                                                                                                                    +8
                                                                                                                                                    Если вы заблудились в лесу — посмотрите, с какой стороны деревьев растёт мох. Вид растущего мха успокаивает.
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      А вы потрудитесь больше поискать и почитать, а не пересказывать общеизвестные заблуждения.
                                                                                                                                                        +5
                                                                                                                                                        Вы шутку не распарсили.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Есть еще вариант: бесшумный беспилотник с аукалкой и чувствительными микрофонами.
                                                                                                                                                Поорал, послушал. Или даже mesh сеть из таких. Можно еще вспомнить магические слова «синтезированная апертура».
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  en.wikipedia.org/wiki/Operation_Igloo_White#Sensors_and_Weapons
                                                                                                                                                  Развитой комплекс НИОКР по обнаружению людей/машин в джунглях прилагается. С испытаниями.
                                                                                                                                                  В итоге — десантируемые зонды-пенетраторы с микрофонами и сейсмодатчиками, втыкающиеся в землю и с торчащей сверху антенной. 30 суток/400 метров дальности по людям. Для повышения вероятности обнаружения — кассетные мины Gravel XM44. Квадрат 25х25мм, содержащий источник тока, замыкатель и электродетонатор. При наступании издавал громкий хлопок, засекаемый микрофонами с большей дистанции. Другие вариации мин использовали только химическое ВВ в тканевом мешке, пропитанное фреоном в качестве ингибитора. После сбрасывание фреон испарялся, чувствительность ВВ позволяла детонировать при наступании. Легче, массовей и дешевле передатчиков, чуть безопасней сигнальных ракет в контексте пожароопасности. Вероятность причинения вреда — не исключается, к сожалению.
                                                                                                                                                  P.S. Магнитометры или детекторы нелинейных переходов — но первые ограничены потребляемой мощностью, вторые дальностью.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Злой вы…
                                                                                                                                                    Это искать не тех кто потерялся, а тех кто прячется.
                                                                                                                                                    Кстати, того кто 30 суток в «тайге» выдержит, то того и искать не стоит.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Кол-во ВВ было различно в разных моделях, но я, очевидно, имел в виду сигнальные, а не ступнеотрывающие устройства. И, в отличие от «боевых», они должны быть хорошо заметны. Вполне возможно создание микро-МВУ, не причиняющих вреда человеку при практически любых условиях «встречи». Касательно 30 суток — у зондов преимущество в автономности (в пределах десантируемого веса). Поскольку им не нужно возвращаться на базу для перезарядки, их сеть может ретранслировать данные сама, без помощи дронов/аэростатов. Решением дальности связи может быть разматывающаяся антенна, застревающая в ветвях деревьев. Или сам зонд будет спускаться на парашюте, висеть на дереве, и сбрасывать вниз провод с тревожной кнопкой.
                                                                                                                                                      Кстати, о доставке спасательных средств с помощью РСЗО…
                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                    Пеленгатор мобильников, нет?

                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Чисто теоретически можно с дрона поднять БС GSM, но кто гарантирует что у потеряшки есть при себе включенный телефон?
                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                        Если и будет, за пару суток мороза батарейка сядет. Ну и дрону порядочная дополнительная нагрузка по весу и питанию в ущерб продолжительности полёта от одной зарядки.

                                                                                                                                                        Некоторые gsm телефоны, в частности, Motorola, умеют связываться между собой в режиме рации, на тех же частотах.
                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                          Так и остальные способы ничего не гарантируют.
                                                                                                                                                          БС, думаю, не нужна, достаточно приемников излучения.

                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Без БС телефон даже не попытается зарегистрироваться в сети, т.е. не будет излучать. Нужно как минимум притвориться БС, тогда можно что-то пытаться слушать.
                                                                                                                                                            Благо, сейчас есть пико БС. Но всё равно это избыточная нагрузка для дрона.