[Обновление] Наших бьют, а мы будем молчать?

    Касательно обысков в офисе nginx и аресте Игоря Сысоева на хабре уже написано и сделан подробный разбор, я о том же, но с другой стороны...

    Что же это делается, братцы? Вон оно как журналисты встали стеной за Голунова. А мы чем хуже?

    Это же беспредел какой-то, или просто позор чистой воды. То ли берега попутали, то ли нам показывают, кто в доме хозяин. Бездари за копейку используют чужие таланты — мы к этому давно привыкли. Таланту много не надо, дай творить, ну и на поесть кроху.

    Но теперь им и этого мало! Мяса им подавай, с кровью! Ведь, как повезло, у нас в стране много талантов, всех не зарубишь — народятся ещё, не сегодня, так завтра. Считай неисчерпаемый ресурс.
    Не благодаря, а вопреки!

    Nginx произвёл революцию в управлении веб серверами, Игорь Сысоев не просто талант, он герой нашего времени. Запомните это имя. И его под пресс пустили! Пресс государственного силового аппарата. А кто? Бездари. А кто эти бездари — рамблер или те, кто инициировал уголовное дело, обыски, задержания и прочее? Да не важно, кто именно из них бездарь, а кто просто делает свою работу, главное суть. Как же бездарно используется государственный ресурс, стыд и позор.
    Всяк сверчок знай свой шесток!
    Я допускаю, что может оказаться не всё так очевидно и многое нам пока неизвестно, но как можно возбудиться на «незаконное использование объектов авторского права» — разве был суд, который установил правопринадлежность? Оказывается, можно, даже не начиная разбирательство по чисто гражданскому делу, просто прийти в офис, заблокировать работу компании и на пустом месте, по хотелке заинтересованного конкурента завести уголовное дело, арестовать или задержать Автора и перевернуть всё с ног на голову. Мне показалось, или Президент обещал положить конец такому рейдерству и беспределу?

    Я на это не подписывался, меня это не устраивает. Признаюсь, пригорело, даже кипит кровь в жилах. И не обижает — только оскорбляет! А вот почему…

    Я ощущаю себя в схожей ситуации. Я следующий? Или ты следующий, мой дорогой читатель?

    Мы создаем новое, потому что не можем просто работать, у нас «шило в попе», нам надо творить, создавать новое, уникальное — это наша жизнь! Да, мы по своей наивности, используем это и на работе, чтобы улучшить, чтобы не пропадало добро, бесплатно, иногда просто обсудив с руководством организации правовые вопросы, устно. Глупо? Нет. Ведь мы носители уникальной компетенции, и наши программы — это результат интеллектуальной деятельности, вроде бы защищенный авторским правом, при этом который легко копируется, а значит — пусть пользуются все, лишь бы польза была, да побольше. У нас не убудет, а кому-то поможет.

    И к чему мы пришли? Такая широта души не столько наивна, сколько признак глупости?

    Кажется, бездари считают именно так. А нам пора делать выводы, господа программисты и другие творцы российской IT индустрии.

    В конце я немного помечтаю, наверное, так же наивно:

    1. Рамблер провел внутреннее разбирательство, по результатам которого публично извинился за эту ужасную ошибку перед Игорем и другими, кого затронула эта несправедливость. И в качестве примирения добровольно выплатил лично авторам сумму в размере указанного в заявлении ущерба (51 млн). В результате репутация компании начала восстанавливаться и новые продукты стали пользоваться широким спросом.
    2. Органы внутренней безопасности силовых ведомств РФ инициировали глубокое беспристрастное расследование на предмет законности возбуждения уголовного дела, проведения обыска и арестов без наличия достаточных оснований, решения суда и иных экспертиз.
    3. Органы государственной власти в лице государственной думы создали комитет по разработке законопроекта по защите прав разработчиков программного обеспечения и других авторов, создающих инновационные решения в области интеллектуальной собственности, разработали и внесли на рассмотрение г.д. законопроект с необходимыми поправками в законы об авторском праве. Закон был принят в трех чтениях, вскоре был подписан Президентом, а IT сообщество с радостью поддержало инициативу законотворцев.
    4. В России начался рост инвестиционной привлекательности и множество талантливых разработчиков, инженеров и изобретателей вернулись на родину и взялись за дело!



    UPD

    «Лёд тронулся, господа присяжные заседатели!»


    Благодаря статьям и шуму, поднявшемуся на Хабре в том числе, чаши весов начали склоняться в пользу Игоря и его партнеров. С каждым часом всё больше и больше уважаемых и имеющих вес граждан высказались в поддержку создателей nginx и Open Source сообщества. Но это только начало.

    В этой статье продолжают публиковаться обновления и новости по ходу дела.

    В защиту Игоря выступили бывшие руководители Rambler Group Денис Калинин, Андрей Копейко и Игорь Ашманов. Так же выразили поддержку и высказались в защиту Open Source отраслевые объединения в сфере IT-бизнеса, директор по разработке платформы Ozon Антон Степаненко, технический директор Qiwi Кирилл Ермаков, продакт-менеджер 2ГИС Антон Спиридонов, директор по распространению технологий Яндекса Григорий Бакунов, Одноклассники, ВКонтакте и многие другие.

    Большинство высказалось за недопустимость давления через уголовное преследование в подобных делах.

    Отдельно хочется высказать радость и некоторую гордость за то, что IT сообщество проявило себя как единое целое в трудный момент для отдельных наших товарищей.

    И спасибо вам, что во многом простили эмоциональный стиль моего изложения и так же не смогли промолчать. Мне кажется, мы верно движемся, чтобы третий пункт голосования ниже превратился в жизнь. Вместе мы сила!

    Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

    Как вы думаете, это только мечты или такое возможно?

    • 55,9%Никак нет, мы живем совсем по другим законам886
    • 49,9%Будет как обычно «ни рыба ни мясо», проблему просто замнут790
    • 4,6%Именно так и будет, ну или почти так, хочется в это верить72
    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 193

      –114
      Хабр и айтишники вне политики. (с)
        +37

        Абсолютно согласен. Но здесь нет политики, я ее не вижу — исключительно вопросы авторского права и его интерпретации.


        В первый раз случайно не туда отправил ответ, приношу извинения.

          +26
          Глупо считать, что сейчас что-то может быть вне политики. «Если вы не интересуетесь политикой, политика интересуется вами» (с). А сейчас политика везде, и если вы думаете, что отсидитесь, что ваша хата с краю, что вы не интересуетесь политикой, то вы уже проиграли, за вами уже пришли.
            +9
            Вспомнил шутку. Разговор в поезде:
            — В какой концлагерь нас везут?
            — Не знаю, я не интересуюсь политикой.
            +8
            Понимаете, тут есть определённое лукавство. Политикой становится что годно — когда есть желание чего-то достичь, недовольство чем-то, что человек не может решить и получить в рамках текущего окружения. В нашем случае — поднят вопрос интерпретации и исполнения авторского права в России.
            P.s. Для примера — люди в Шиесе тоже совершенно не хотят лезть в политику, они не хотят мусорной свалки. Всего лишь.
              0
              Умные люди давно заметили-никакой политики не существует. Политика-это просто замаскированные экономическиеинтересы.
                +1
                Умные люди давно заметили-никакой политики не существует.

                Как раз наоборот.
                Политика — всякая программа действий, все виды деятельности по самостоятельному руководству чем-либо или кем-либо.
              +1

              Что делать-то будем? Без противоправных вариантов (а-ля DDoS & etc)

                0
                А что тут можно сделать? Путину или Кадырову напишите, только они в силах «порешать» такого рода наезды…
                  0

                  Опыт показывает, что чем больше каналов влияния задействовано, тем более вероятен благоприятный исход. Нужно всё: и петиции на чендж.орг, и пикеты СК и офисов компании Мамута, и обращения самых различных организаций, какие только сможем найти, и официальные бумаги как можно большего количества официальных ведомств. Всё в дело пойдет.

                    0
                    А никто ничего противоправного и не предлагает. Разные сайты могут просто случайно упасть.
                      0
                      Такой инцидент был бы очень кстати для обоснования того, что «западные коллеги могут обрушить нашу информационную инфраструктуру одним кликом» а значит и суверенный интернет нам правда-правда очень нужен.
                      +1
                      Возможно со стороны сообщества правильным решением было бы наложить бан на всех сотрудников, аффилированных с Rambler Group, до тех пор пока компания не отозвет свой иск.
                      Не пускать на конференции, удалить все блог посты компании со своих сайтов, отказать в поддержке своих инструментов. Можно истощить компанию со стороны кадров.
                      Красивым бы шагом со стороны того же Яндекса или Ozon было бы приглашение сотрудников Рамблера пройти собеседование.

                      У сообщества есть голос и влияние, как минимум в среде разработчиков. Но сейчас все, что мы слышим это: «мы поддерживаем open source». Это ровно, как ничего не сказать.
                        0
                        Да господа, какие баны, какие блог посты! Это просто банальный грабеж, ну не интересуют полицию и суды ничего, кроме живых денег! Они просто хотят чтобы с ними поделились, вот и все.
                        0
                        Для начала подумать. DDOS Рамблера? Это поведение аналогично поведению собаки, которая грызёт палку, которой её побили. Для начала надо вычислить кто конкретно стоит за этим. Рамблер это просто вывеска. Подозреваю что это Греф и Мамут всё придумали, их почерк.
                        +1
                        Под политикой сейчас уже понимается просто пожелание исполнения своих, декларированных властью, конституционных прав? А вопрос по какому праву совершается произвол с попранием основ гражданского общества — практически экстремизм?
                        Это проблемы тех, кто устанавливает и контролирует правила игры, что рейдерские методы, в отличие от 90-х, используют не бандиты.

                        Мы все тут за конституционный порядок. И если б он был в порядке )), то и политика бы и не упоминалась всуе. Закон и порядок — только и всего. А не его интерпретации в стиле «дышла», помноженные на малокомпетентность и корысть исполнителей.
                          0
                          Нету тут авторского права и его интерпретации, все гораздо проще и банальнее. Пока был предмет права, никого это не интересовало и никто ничего не делал, дальше появились большие живые деньги у физического человека, и их стали отбирать. То что прицепились к авторскому праву — просто проще всего, не было бы этого, нашли бы неправильный переход Красной площади связанный с подготовкой террористического акта.
                          +73
                          «Хабр и айтишники вне политики» —

                          Это стандартные лозунги кремлеботов. Невозможно быть вне политики, когда политика лезет в твой карман.
                            –126
                            Невозможно быть вне политики, когда политика лезет в твой карман.

                            А это стандартный лозунг хомячков-сектантов, живущих в своем вымышленном мире.
                              +6
                              Я надеюсь, Вы сами НЕ верите в то что говорите
                                +5
                                Учитывая другие комментарии к другим постам, написанные в духе незамутненного лоялизма — верит. Они обычно любят приклеивать ярлык «проплаченный», «продажный» к своим политическим оппонентам, хотя очевидно, что это чушь. Ну так и они — в массе вполне искренне верят во «вставание с колен», «там всё хуже» и всё такое. Метафизическая интоксикация идеологией.
                                  +1
                                  Учитывая другие комментарии к другим постам, написанные в духе незамутненного лоялизма — верит
                                  Ой да ладно, ох уж это тридцатисребренниковые работнички, с двух-трех строчек давно распознаются, вот и весь их сдельный лоялизм.

                                  PS: а вообще странно, что даже на хабре нет практики сразу давать четкий ответ на комментарии подобных. Как-то был один очень-очень внятный коммент от Meklon какому-то скоту, здорово поддержанный сообществом (не могу найти сходу, поможете?), но это и почти все.
                                  –2
                                  Я надеюсь, Вы сами НЕ верите в то что говорите

                                  Что значит «верю»? Я это вижу здесь своими глазами! Даже далеко ходить не надо, пользователь DoctorMoriarty пришел, ниже оболгал меня «Они обычно любят приклеивать ярлык проплаченный» (хотя я это ни разу в жизни не далал, а получал такие ярлыки только от других, местных упоротых) и спокойно живет дальше.

                                  Т.е. живут по принципу «своя пропаганда не пахнет», «во имя <свободы> повешаем несогласных» и т.п.

                                  Кстати, прошла неделя с новости, пыль, истерика и визги улеглись, можно подвести какие-то итоги.

                                  Самый примечательный итог, что интересное мне в этой теме (юридическая составляющая) потонуло в потоке истерик и примитивных рассуждений на уровне школоты.

                                  Дошло до того, что о том, что на Хабре написали что-то полезное по теме я узнаю не на самом Хабре, а с других ресурсов, в частности с roem.ru и www.linux.org.ru

                                  В этом празднике истерии, демагогии, лицемерия, травли и упоротости я участия не принимал.

                                  Интересно было наблюдать над тем, как у некоторых был явный когнитивный диссонанс, потому что Игорь Сысоев и Игорь Ашманов оказались «запутинцами», вступаться за них не хотелось, а цитировать Ашманова приходилось выборочно, что бы не словить минусов в карму.
                                    +3
                                    потому что Игорь Сысоев и Игорь Ашманов оказались «запутинцами», вступаться за них не хотелось
                                    Вот это лишь означает, что вы не знаете как работает политика. То, что человек с вами в чем-то одном не согласен, но с ним происходит несправедливость — не означает, что не нужно вступаться за него. Мы, как общество, должны выступать против несправедливости и беззакония в отношении человека, безотносительно его личности и его убеждений.
                                      –3
                                      Вот это лишь означает, что вы не знаете как работает политика.

                                      Знакомо ли вам имя «Тим Белл»?

                                      Это ныне покойный политолог, который говорил: «Мораль— дело священников, а не пиарщиков.»

                                      Это олицетворение современной политики.

                                      … но с ним происходит несправедливость...

                                      А не много ли вы на себя берете, судить, что справедливо и что нет и говорить от имени общества? Нимб вам не сильно жмет, политолог вы наш диванный?

                                      Хватит ли у вас объективности, беспристрастности и информации для этого процесса?
                                        +1
                                        А не много ли вы на себя берете, судить, что справедливо и что нет и говорить от имени общества? Нимб вам не сильно жмет, политолог вы наш диванный?
                                        Для начала это логическая ошибка Ad hominem, переход к личности в споре, вместо указания на несостоятельность самого аргумента, объективные факты или логические рассуждения. Незачет.
                                        Если бы вы прочитали значение терминов «справедливость» или «несправедливость» к примеру на википедии, вы бы поняли, что нарушение закона, без соответствующего наказания, есть несправедливость. Общество приняло, что следование законам справедливо, а нарушение без наказания — нет. Если я, увидев то, что в обществе считается несправедливым, сказал об этом, можно ли считать, что я выдал личностное суждение или все-таки просто назвал вещи своими именами?
                                        Нимб мне впору, кстати. И нет, я не беру на себя много — я высказываю свою точку зрения. Вы можете согласиться или нет. И, если вам интересно, то на ютубе появилась серия лекций по гарвардскому курсу «Справедливость» с Майклом Сэнделом.
                                        Это ныне покойный политолог, который говорил: «Мораль— дело священников, а не пиарщиков.»
                                        Мораль — дело общества в целом, а не какой-то ее отдельной, фиксированной части. Тим Белл — хороший пиарщик и политтехнолог (не политолог все-таки), и это высказывание противопоставляет мораль священников и людей его профессии, но не ограничивает других с иным родом деятельности во влиянии на нее или следовании ей. Мне не понятно почему вы упомянули Белла и мораль.
                                        Хватит ли у вас объективности, беспристрастности и информации для этого процесса?
                                        То есть, если у меня недостаточно объективности, беспристрастности и информации, то я не должен или не имею права высказывать свое мнение? Даже если я готов его аргументировать? И признать свою неправоту, если мои аргументы окажутся несостоятельными? Вы так считаете?
                                          –1
                                          То есть, если у меня недостаточно объективности, беспристрастности и информации, то я не должен или не имею права высказывать свое мнение?

                                          А не каждый набор слов является мнением.

                                          С какой стати вы считаете мнением истеричные и эмоциональные высказывания? Или, высказывания, состоящие из пропагандистских шаблонов?

                                          Мне не понятно почему вы упомянули Белла и мораль.

                                          Потому что это олицетворение современной политики и «движухи» в информационном поле. Например, подавляющее большинство отметившихся в этом посте интересует хайп, а не суть вопроса и конкретные действия.

                                          Хайп и фейк-ньюс в бульварной прессе и ютюб-каналах ценится больше, чем реальные дела и реальное положение вещей, потому что притягивает хайпожорное большинство. Даже в Whois-записи домена habr.com мы видим магическое слово Blockchain.

                                          Для начала это логическая ошибка Ad hominem, переход к личности в споре

                                          Так это не переход на личности, а просто констатация факта, что вы не в состоянии адекватно оценить ситуацию. У вас для этого нет ни информации, ни способности мыслить критически.

                                          А дураком или унылой белкой-истеричкой я вас не называл.
                                            0
                                            Нимб вам не сильно жмет, политолог вы наш диванный?

                                            Так это не переход на личности, а просто констатация факта, что вы не в состоянии адекватно оценить ситуацию. У вас для этого нет ни информации, ни способности мыслить критически.
                                            А дураком или унылой белкой-истеричкой я вас не называл.

                                            Ну да, точно. Переход к личности не обязательно является прямым оскорблением. То, что я назвал ситуацию несправедливой, и подтвердил свои слова частичным определения справедливости и несправедливости с википедии вас не смущает? Вы же в ответ пока что просто оголтело приписываете мне неспособность адекватно оценивать ситуацию и мыслить критически основываясь ровно ни на чем, кроме собственного суждения по 2-3 комментариям. И после этого вы говорите, что тут нет ad hominem? Вы больше похожи на демагога, чем на человека способного в культурный спор.


                                            А не каждый набор слов является мнением
                                            Согласен.
                                            С какой стати вы считаете мнением истеричные и эмоциональные высказывания? Или, высказывания, состоящие из пропагандистских шаблонов?
                                            А я и не считаю. Я нигде этого не говорил. И даже больше, я сам так не высказывался. Прекращайте видеть в моих сообщениях то, чего там нет. Я каждое свое высказывание аргументирую или готов аргументировать.
                                            Потому что это олицетворение современной политики и «движухи» в информационном поле.
                                            А доказательства этих слов у вас имеются?
                                            Например, подавляющее большинство отметившихся в этом посте интересует хайп, а не суть вопроса и конкретные действия.
                                            Меня тут интересует только вопрос того, что вы посчитали уместным высказывание
                                            Игорь Сысоев и Игорь Ашманов оказались «запутинцами», вступаться за них не хотелось
                                            потому что я не сторонник позиции «моя хата с краю».
                                            Сначала они пришли...
                                            Сначала они пришли за социалистами, и я молчал — потому что я не был социалистом.
                                            Затем они пришли за членами профсоюза, и я молчал — потому что я не был членом профсоюза.
                                            Затем они пришли за евреями, и я молчал — потому что я не был евреем.
                                            Затем они пришли за мной — и не осталось никого, чтобы говорить за меня.
                                              –2
                                              потому что я не сторонник позиции «моя хата с краю»

                                              Достойная моральная позиция, но только в теории.

                                              См. Благими намерениями вымощена дорога в ад.
                                              См. Услужливый дурак опаснее врага.

                                              На практике очень много сторон, эксплуатирующих это стремление порядочных (но доверчивых) людей в своих корыстных целях для распространения фейков, пропаганды и сбора денег.

                                              Поэтому, что бы встать на чью-либо сторону умные люди погружаются в тему или оставляют это на откуп профессионалам. А не начинают горлопанить после первого вброса в твиттер или СМИ.

                                              Уверен, у Игоря Сысоева и компании есть средства на хорошего юриста/адвоката (юристы по качеству бывают тоже разные, как и программисты) и проблема решится без горлопанства и вашего медвежьего участия.

                                              А я и не считаю. Я нигде этого не говорил. И даже больше, я сам так не высказывался. Прекращайте видеть в моих сообщениях то, чего там нет. Я каждое свое высказывание аргументирую или готов аргументировать

                                              Да вы с этого начали разговор со мной, с фантазий обо мне и голословных обвинений меня.

                                              Забыли уже, память как у рыбки?
                                +17
                                И не только в карман, судя по событиям последних N лет.
                                  –5
                                  Особенно невозможно быть вне политики, когда любой несогласный с вашей братией помечается ярлыком «кремлебот».

                                  И тем не менее данное конкретное дело вне политики, как ее понимают вам подобные. Это дело показывает несовершенство правовой системы и охреневшесть Рамблера. И подтягивать в такие дела политику могут только те, кому пофиг на проблему, кто проблему считает только поводом для очередных лозунгов.

                                  ИМХО, Рамблер должен быть подвергнут бойкоту и публичному осуждению, что вполне по силам сообществу айтигников, в ведении которых, наверняка, есть некоторое количество информационных ресурсов.

                                  Охреневших надо бить по кошельку, по репутации.
                                    +1
                                    А это рамблер всех арестовал? Собственноручно?
                                      +13
                                      А вы пробовали когда-нибудь в полицию обращаться?
                                      Вы всерьез считаете, что рамблер только заикнулся, только заявленьице принес скромненько, и ОМОН бегом-бегом помчался всех подряд задерживать? И вот никто с ними не «работал», никакие кнопочки не нажимались, никто никуда не звонил?
                                        +8
                                        Я всерьез думаю, что, когда полиция систематически работает явно незаконно в пользу чьего-либо интереса, это 100% про политику.

                                        PS Собственно, ваше сообщение ниже полностью отражает мою точку зрения.
                                          +1
                                          Значит, я вас понял неправильно, извините.
                                          Но думаю, что даже если рассматривать исключительно рамблер в данной истории — это все равно про политику тоже.
                                            +1
                                            Да, мне надо было процитировать, к чему относился мой коментарий:
                                            И подтягивать в такие дела политику могут только те, кому пофиг на проблему, кто проблему считает только поводом для очередных лозунгов.

                                            А то вышло не очень понятно.
                                      +17
                                      Это дело — чистая политика.
                                      Когда человека, который 120 раз может и не виноват вовсе, и уж точно не виноват ни в каком насилии над личностью — типичный гражданский спор, задерживают с автоматчиками, изымают телефоны и технику — это трындец.
                                      Даже если он действительно написал тпштч на работе — такого полицейского беспредела быть не должно ни при каких обстоятельствах! Вообще в этом деле места полиции нет.

                                      Так что — да, это чистая политика. Политика нормальных людей или же полицейского государства.
                                      Выбирайте.
                                        –2
                                        В такой трактовке политикой является все, что угодно.

                                        А использование расплывчатых, но очень эмоционально окрашеных терминов типа «полицейское государство» вообще лишает дискуссию смысла, поскольку уводит из русла фактов и логики в плоскость личных ощущений.

                                        Я согласен с тем, что в стране излишне жесткое отношение к бизнесу и бизнесменам со стороны силовых органов. И это является следствием неправильной внутренней политики.

                                        Но политика — это не про конкретные случаи, политика это про курс. Если полицейский стреляет в нападающего — по вашей логике это тоже политика, ведь кто то может подумать, что это перебор. Если судья дает 5 лет за кражу, то это тоже политика, ведь можно было дать 2 года.

                                        А впрочем зачем это все, когда дискуссия давно уже срач.
                                        +3

                                        Коррумпированные силовики это не про политику?

                                          +1
                                          >бойкоту и публичному осуждению

                                          … что приведёт к результату, но — не фатальному: в Рамблер просто придет работать та же публика, что находит себе места в Роскомнадзоре. И бизнес-партнёры у Рамблера подберутся примерно того же свойства. Невозможно лишить репутации того, кто живёт «по понятиям», если только это не репутация среди таких же «чётких».

                                          >несовершенство правовой системы и охреневшесть

                                          … и есть результат преобладания «чётких» во власти. Вот вам и политика, которую вам так не хочется примешивать к инциденту.
                                        +20
                                        Хабр и айтишники вне политики. (с)

                                        … если политики нас не трогают.
                                          +6

                                          Рекет как минимум, ато и рейдерство это уже нн политика.

                                            +18
                                            Когда они пришли за Х, я был вне политики.

                                            А вообще, нельзя быть вне политики, политика прямо или косвенно касается жизни каждого.
                                              –1
                                              Лол, интересно, это неспособность распознать сарказм, или неприятие сарказма?
                                                +1
                                                Ну значит вы слишком хорошо пошутили. Закон По
                                                  0
                                                  Слишком тонко, попробуйте толще.
                                                  +1
                                                  Точно! Есть скилл и язык, лучше быть вне политики в другой стране.
                                                    0
                                                    Ну тогда начинайте сушить сухари — за вами уже выехали.
                                                      –10
                                                      Количество минусов говорит о качестве аудитории хабра.
                                                        +7
                                                        — А в какой концлагерь нас везут? — Не знаю, я не интересуюсь политикой (с)
                                                          +2
                                                          Предлагаю отказаться от использования сервисов и ресурсов Рамблера.
                                                          Ганди предложил не покупать Английские товары в Индии и Англия ушла из Индии.
                                                            +1
                                                            … и народ был на стороне Ганди, что способствовало успешности плана. А теперь посмотрим, какой процент сознательные айтишники составляют от народа в целом здесь. (И сколько из них уже и так давно не пользуются ничем рамблеровским просто по причине наличия более удобных и адекватных альтернатив, что автоматически удаляет их из числа возможных бойкотирующих.) И, заодно, подумаем, с какой стати народу (минус сознательные айтишники) присоединяться к бойкоту, если ему совершенно пофиг вся эта разборка? А для того, чтобы донести до народа мысль, что эта ситуация может повториться для любого, не только айтишного бизнеса — пропаганды на Хабре недостаточно. Да и в целом, даже если внехабропропаганда дойдет до мелких и средних бизнесменов — не только они читают «Ленту», пользуются рамблеропочтой, покупают билеты через рамблерокассу и т.д.
                                                              0

                                                              присоединятся

                                                                –1
                                                                В смысле?
                                                                  0
                                                                  Вы имели в виду, что у народа всё же есть основания присоединяться, или же ваша реплика касалась «ться/тся»? Если второе — то

                                                                  «у них есть основания / нет оснований присоединяться»
                                                                  «они решили, что (не) присоединятся»

                                                                  Если первое — я бы послушал, какие основания, по вашему мнению, всё же есть.
                                                              +3
                                                              Хабр и айтишники вне политики. (с)
                                                              Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом.
                                                              Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом.
                                                              Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я не был членом профсоюза.
                                                              Когда они пришли за мной — заступиться за меня было уже некому.

                                                              Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist.
                                                              Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Sozialdemokrat.
                                                              Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Gewerkschafter.
                                                              Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.

                                                              ru.wikipedia.org/wiki/Когда_они_пришли

                                                              ru.wikipedia.org/wiki/Нимёллер,_Мартин
                                                                0
                                                                Даже только для того чтобы нельзя было в таких вопиющих случаях ссылаться на правила хабра, призываю руководство портала рассмотреть коррекцию этого пункта правил. Все и так понимают кто в стране кто и пора иметь профессиональную площадку где это можно заявлять. Многие действия или бездействия в нашей стране отражаются на профессиональном сообществе, сейчас это приходится читать только между строк. Чем лучше информация распространяется, тем больше мы можем сделать для людей, которых система ест прямо сейчас.
                                                                  0
                                                                  Айтишники — это community, поддерживающее друг-друга и таких героев нашего времени, как Сысоев. В айти просто невероятное количество умных людей, которые способны разобраться не только в политике. А взаимная поддержка только усилит эффект.
                                                                  Не просто отпугнуть этих крыс, а сделать так, чтобы они ответили за свою разрушительную жадность и агрессию.

                                                                  Кстати, кто-нибудь верит в то, что подобного уровня рейдерский захват может происходить без одобрения первых лиц государства?
                                                                  Кому еще здесь кажется, что контроль над столь популярным и критичным nginx, фактически даёт в руки ФСБшникам оружие огромной силы?
                                                                    0
                                                                    кто-нибудь верит в то, что подобного уровня рейдерский захват может происходить без одобрения первых лиц государства?
                                                                    Будете смеяться, я верю.
                                                                    Для первых лиц государства эти ваши инджинсы — это что-то про штаны, а компьютерную программу они спутают с телевизионной просто по привычке. Оно не на периферии картины мира, оно глубоко за периферией.
                                                                      +1
                                                                      Кому еще здесь кажется, что контроль над столь популярным и критичным nginx, фактически даёт в руки ФСБшникам оружие огромной силы?

                                                                      Боюсь, только вам.
                                                                      Но если вы опишите возможные сценарии контроля "через NGINX", я бы их выслушал.

                                                                        +1
                                                                        Хорошо, немного пофантазируем.
                                                                        1. Сообщество постепенно отодвигается на второй план и лишается возможности влиять на вносимые в nginx изменения. Бдительность падает.
                                                                        2. Компании, для которых критичен жесткий контроль своей инфраструктуры форкают и сливаются. Большинство продолжает сидеть на рамблеровском nginx.
                                                                        3. В один прекрасный момент на сайтах сразу нескольких десятков новостных изданий по всему миру, появляется информация о том, что элбонийские террористы напали на Москву, с фотографиями, видео и свидетельствами очевидцев.
                                                                        4. Новость эхом разносится по сети, а российские ВВС, случайно оказавшиеся неподалеку, начинают бомбить элбонийскую столицу, чтобы удобнее было проводить там референдум.
                                                                        5. Весь мир начинает понимать что их поимели, но доказать что-то чрезвычайно сложно, а элбонийская диктатура уже повержена, русский язык назначен единственным государственным, российские комплексы ПРО расстелают мир и спокойствие на весь регион, а главным мировым поставщиком элбонийского вибраниума теперь является угадайте кто…
                                                                    +1

                                                                    Абсолютно согласен. Но здесь нет политики, я ее не вижу — исключительно вопросы авторского права и его интерпретации.

                                                                      –57
                                                                      1) У вас в топике упоминается президент (мне показалось, или вы упрекнули его в том что он не выполняет свои обещания, плохо по-вашему работает?)
                                                                      2) Упоминается Голунов, которой строго ассоциируется с оппозицией и расследованиями коррупции.
                                                                      3) Упоминается произвол («пресс») silovikov.
                                                                      4) Сомнения в том что в РФ законно возбуждаются уголовные дела.
                                                                      5) Указание на то что госдума работает неправильно.
                                                                      6) Намёки на то что народ бежит из страны и его можно попробовать вернуть.

                                                                      Это не политота?
                                                                        +9

                                                                        Мне кажется, вы политику притягиваете за уши. Я озвучил вопросы, на которые хорошо бы получить ответы и в результате понять, как подобные ситуации можно разрешать правильно. Чтобы авторское право не давило талант в пользу бездарей, а способствовало прогрессу. А аргументировал и сослался на факты как смог, каждый видит по своему.

                                                                          +3
                                                                          Вы считаете что проблема в авторском праве? Просто не хватает ещё одного закона и ещё одной комиссии состоящей из Валуева и актрисы сериала «Универ»?
                                                                            +4

                                                                            Ну вы сами политизируете, заметьте. Да, я считаю не хватает закона, который бы с одной стороны регулировал подобные вопросы (а тут явно есть две противоположные стороны интересов — автор и организация, которая использует инициативу автора), а с другой — не давал возможность блокировать работу компаний и арестовывать без решения суда в подобных делах, и не злоупотреблять силовыми инструментами в гражданских делах. Это точно не политика, а вопрос правоприменения. И мы здесь в роли экспертного сообщества, а не Валуев… не понимаю, при чем тут он.

                                                                              +2

                                                                              Законов в России и так немало.

                                                                                0
                                                                                И многие из них не плохие, только кому от этого легче?
                                                                                +3
                                                                                Вы противоречите сами себе. Сначала пишете о том, что нужен закон, а затем что проблема в правоприменении, как ещё один закон повлияет на то, что законы трактуются в пользу власть имущих? Что не так с существующим законом, хотя бы с тем, в рамках которого предъявляют обвинения? По мне там ясно всё написано, что он применяется в случаях, когда есть подтверждение права, которое было нарушено и если мы начнём задавать вопросы почему это было проигнорировано siloviks, то это уже будет вопрос политики, от которой нам всё равно никуда не деться.
                                                                                  0
                                                                                  По моей наивной логике я себе не противоречу, в моем идеальном мире практика правоприменения непосредственно является следствием того, как написан закон и соответствующие подзаконные акты, и другие ведомственные положения и указания о применении норм закона. Здесь же проблема не в самом споре «кому это принадлежит», а в том, как этот спор «судится». Это больше похоже не на спор о правопринадлежности, а на устранение террориста.
                                                                                    +1
                                                                                    В России нет правосудия. И это проблема. Обсуждать некие «законы» в условиях отсутствия правосудия лишено смысла. То есть, обсудить законы можно, а применить не получится. Таким образом, мы играем с системой в шахматы по ее правилам. Типа, «по закону». А система рубит буйны головы топором. Чисто по-понятиям.
                                                                                    0
                                                                                    В России есть законы запрещающие офицерам и срочникам издеваться и насиловать сослуживцев. Кроме того, есть экспертные сообщества, и не одно. Комитет солдатских матерей, Общественный совет при Министерстве обороны и т.п. Однако издевательства продолжаются, что иногда выливается в массовые убийства. Что не так? Ещё пара законов нужны?
                                                                                    Из этих комитетов тем или иным образом убраны все неудобные. Поэтому конечно я политизирую. Если будет ИТ-комитет, с чего вы решили что в него вообще смогут попасть люди которые представляют ту же позицию что и вы? Там скорее Валуев с женой бывшего ГБшника касперского будут заседать, они за все вопросы проголосуют как нужно.
                                                                                      0

                                                                                      Повторюсь, меня в первую очередь беспокоит применение давления через уголовные дела в чисто гражданском споре, причем споре об авторстве, а закон фактически это разрешает. Если, конечно, здесь были правовые основания для этого, в чем я не уверен. Я и действительно хотел бы, чтобы вопрос решался в законном русле. Как бы это не было тяжело, учитывая "кривизну" и расхождение теории и практики, я вижу только такой способ. В своих "мечтах" в посте я описал, как мне это видится. С чего-то надо начинать.

                                                                                        –1
                                                                                        И еще. Я согласен, политику здесь увидеть можно, но не стоит ее умышленно притягивать, тем более как аргумент в пользу «заткнуться». Я отделяю политику (пусть ей Жириновский и пр. занимаются) от госуправления, законотворчества и права. И отделяю служебное задание от творческого подхода к делу, где создается общее решение, о чем уже так же писал в другом сообщении.
                                                                                +5
                                                                                Вот вы говорите, что здесь нет политики, а определение политики вы знаете? Например с википедии
                                                                                Поли́тика (др.-греч. πολιτική «государственная деятельность») — деятельность органов государственной власти и их должностных лиц; а также вопросы и события общественной жизни, связанные с функционированием государства.

                                                                                Товарищ ghrb в общем-то прав и даже перечислил вам то, что попадает под это определение. Только не политота, а политика всё же.
                                                                                Хабр давно уже не вне политики, и многим пора принять уже эту действительность. Отрицанием фактов ничего не изменить.
                                                                                  –1
                                                                                  Я бы ответил товарищу так же по пунктам, но это было бы точно политика и явное высказывание своих политических взглядов, не захотелось обострять, поэтому ответил как получилось. Есть рамки. И так татья получилась излишне эмоциональной.
                                                                                    0
                                                                                    Вы итак высказались по поводу событий носящих политический характер, что делает ваше высказывание/пост политическим.
                                                                                    Есть рамки.

                                                                                    Вы пытаетесь говорить о политике не говоря о политике, уместиться в некие рамки где «еще не политика». Зачем? Мне правда интересно как так получается.
                                                                                –36
                                                                                Ханс Рейзер тоже великий программист, создатель «революционной» файловой системы…
                                                                                  +28
                                                                                  То есть мы сейчас сравниваем доказанное убийство и притянутое за уши нарушение авторского права? Вы в своём уме?
                                                                                    –20
                                                                                    Я так думаю, с момента попадания Рейзера под подозрение до момента доказательства факта убийства, за него заступалось Opensource-сообщество со словами «Он хороший программист и весёлый дяденька, он не такой»… Просто в то время, интернет-сообщество было существенно меньше.
                                                                                    Высказывать уверенность невиновности в отношении кого-либо это интересное, но неправильное занятие. На текущий момент я (да и большинство присутствующих) не знаю всех деталей дела — а именно, что было прописано в трудовом договоре и всех соглашениях между уважаемым мной И.Сысоевым и компанией Rambler, какие были переговоры, как всё было зафиксировано и тд. Стало быть, не до конца понятно, кто и что кому должен и делать скоропалительные выводы — не есть хорошо.
                                                                                    PS. У нас в стране недавно был кейс, когда мэра города обвинили в том, что он угрожает бедным журналистам. Весь местечковый фейсбук кипел от возмущения. Прошло несколько дней, выяснилось что запись смонтирована. Ложечки нашлись, но осадок остался.
                                                                                      +15
                                                                                      Если даже предположить что Rambler прав и есть всё что может эту правоту подтвердить — то почему они вылезли со своими претензиями только сейчас?

                                                                                      Представьте что вы работодатель и у вас сотрудник «украл» код, причём вы можете это доказать — вы бы ждали 15 лет, при этом зная что он им пользуется, распостраняет и даже получает от этого прибыль?
                                                                                        –1
                                                                                        С точки зрения здравого смысла и духа OpenSource Rambler-то как раз и не прав. А вот с юридической точки зрения — непонятно.
                                                                                        UPD: Я не думаю, что 15 лет назад кто-то сильно заморачивался по поводу авторских прав и грамотно оформлял работу над своим продуктом. И, возможно, этим сейчас пытается воспользоваться Rambler
                                                                                          +1
                                                                                          Да дело не в правах, а в том, что появились живые деньги. Права никого не интересовали и не интересуют. Не было денег которые можно отнять — не было действий, появились деньги — начали действия
                                                                                          0
                                                                                          Если бы ребята действовали в правовом поле, то собственно это личное дело Рамблера. Вот когда захотел, тогда и предъявил права. Срок давности не истек? Вперед.

                                                                                          Лично я, на такой вопрос, ответил бы так: «Это моё дело где я был, и вас оно не касается. И к сути вопроса, не имеет отношения.»

                                                                                          И да, как бы вы не относились к действиям Рамблера, у них есть права.
                                                                                          +3
                                                                                          а именно, что было прописано в трудовом договоре и всех соглашениях между уважаемым мной И.Сысоевым и компанией Rambler, какие были переговоры, как всё было зафиксировано и тд. Стало быть, не до конца понятно, кто и что кому должен и делать скоропалительные выводы — не есть хорошо.


                                                                                          Ну как минимум у нас есть утверждения руководителей Сысоева, нанимавших его на работу и дававших ему указания.
                                                                                      0

                                                                                      Когда забыл первое правило ведения бизнеса в России.


                                                                                      Зато nginx будет ещё долго мелькать в комментариях как Национальная Гордость (тм) и эталонно рУсСкОе ПО.

                                                                                        +1
                                                                                        но как можно возбудиться на «незаконное использование объектов авторского права»

                                                                                        Они запросто «возбуждаются» даже по анонимным(по сути) доносам по электронной почте, если «цель» в списке неугодных. А тут на кону гора денег и контроль над продуктом мирового масштаба — нашли чему удивляться.
                                                                                          –14
                                                                                          Если Сбер будет продолжать чудить и заниматься рейдерством, то я заберу из него все свои деньги.
                                                                                          Обещаю.
                                                                                            +29

                                                                                            Что мешает это сделать сейчас?

                                                                                              –4
                                                                                              Ну как же…
                                                                                              Неужели сам Греф дал санкцию на это рейдерство?
                                                                                                +14

                                                                                                Ну да, Царь хороший, это бояре плохие.

                                                                                                  –2
                                                                                                  Интерес представляет — кто дал начальный импульс на рейдерство, пофамильно?
                                                                                                  Кто идеолог этой акции?
                                                                                            +4

                                                                                            В случае с голуновым народ одиночные пикеты организовывать начал, может тоже стоит?

                                                                                              +6
                                                                                              У офиса Рамблера?
                                                                                              +3
                                                                                              В соседнем обсуждении пишут:
                                                                                              habr.com/ru/company/itsumma/blog/479942/#comment_20999504
                                                                                              Можно, конечно, Игоря пожалеть.
                                                                                              Вот, только, помните «Когда они пришли за евреями — я молчал»?
                                                                                              А, вот, Игорь не молчал. Поддерживал. Когда люди гибли. Тысячами.

                                                                                              habr.com/ru/company/itsumma/blog/479942/#comment_21001440
                                                                                              Игорь является патритом, поддерживает Путина и внутренюю политику, но это не точно. По быстрому пруфы найти не смог.
                                                                                                +3
                                                                                                даже искать особо не надо
                                                                                                sysoev.ru
                                                                                                  +14
                                                                                                  Очень часто репрессиям подвигаются люди, которые нам могут быть чем-то несимпатичны, например разделять убеждения, с которыми мы не согласны. И тут надо понимать, что смысл поддержки не в том, чтобы спасти данного конкретного человека за его красивые глаза, а защите и упрочении принципов, по которым человек должен был быть в безопасности.

                                                                                                  Выступать стоит не в защиту Игоря, а за свободный софт, безопасность ведения бизнеса и так далее.
                                                                                                    +2
                                                                                                    Выступать стоит не в защиту Игоря, а за свободный софт, безопасность ведения бизнеса и так далее.

                                                                                                    Так проблемы-то в первую очередь у Сысоева, а не у свободного софта. А с безопасностью ведения бизнеса давно все понятно.

                                                                                                    +11
                                                                                                    Позиция «мне не нравится этот человек, ну и пусть его кошмарят, сочтём это кармой» ничем не лучше «это сукин сын, но это наш сукин сын». Не нужно личное отношение ставить выше справедливости и законности.
                                                                                                      0

                                                                                                      Это другая позиция. Дело не в том, что человек нравится или не нравится, а в том, что он поддерживает режим.

                                                                                                        0
                                                                                                        а в том, что он поддерживает режим

                                                                                                        И потому нравится или не нравится(по вкусу).

                                                                                                        Всё в итоге сведётся к свой-чужой.
                                                                                                        Тут уже как я понял из контекста приплели и «поддержку кровавых сепаратистов на донбасе».
                                                                                                        Удивлён что еще травлю не устроили(видимо диссонанс, вроде и нападать надо но на него напал тот кто ещё более не люб, а значит вроде-бы и поддержать надо).
                                                                                                        По сути он никому из здесь присутствующих не сдался. Он лишь — инфоповод.
                                                                                                        Ну и интересно, да.
                                                                                                          +1
                                                                                                          И потому нравится или не нравится(по вкусу).

                                                                                                          Только режим, а не поддерживающий его.


                                                                                                          Поддерживая поддерживающего я легитимизирую этот самый режим, а делать этого мне не хочется.

                                                                                                            0
                                                                                                            Поддерживая поддерживающего я легитимизирую этот самый режим
                                                                                                            Имхо, зависит от контекста поддержки.
                                                                                                            Одно дело «Да, мужик, круто, Судеты наши!».
                                                                                                            Другое дело «Держи десятку до зарплаты, и заткнись уже со своими Судетами».
                                                                                                            Третье: «Сестра, наркоз и скальпель. Еще сутки, и можно было бы сразу на кладбище. Судеты ему...»
                                                                                                      –2
                                                                                                      Это свидетельствует лишь о том, что «Хабр вне политики» (
                                                                                                      цитата
                                                                                                      Вот список того, чего на ресурсе делать не следует

                                                                                                      Инициировать политические дискуссии и участвовать в них

                                                                                                      Тематика нашего ресурса определена довольно чётко. Для рассуждений о политике есть куда более подходящие сайты. Но не «Хабр».
                                                                                                      из правил если что) — это не просто "устаревшая информация", а откровенная ложь.

                                                                                                      Когда на ресурсе «тематика которого определена чётко» сливают карму и удаляют профили тем, кто не рад пояснениям за миротворец, или дискуссии на тему каким местоимением обозначать 666 гендеров, или обсуждениям «російської військової агресії»

                                                                                                      Хабр давно уже не торт и этот процесс необратим. Почему? Потому что сами создатели его хоронят. Они поменяли уже всё: разделялись на гиктаймс и мегамозг, продавали и возвращали тостер и фрилансер с моимкругом, закрывали и открывали регистрацию,… кроме самого главного — им подленькая и гнилая система кармы, позволяющая трансгендерно-заукрадинскому меньшинству анонимно гадить и держать в страхе авторов статей, программистов, разработчиков, честных и здравомыслящих людей дороже судьбы ресурса.
                                                                                                      –26
                                                                                                      Интересно, сколько местных хомячков еще напишют покровосрывательных статей, вместо того что бы написать в прокуратуру например?
                                                                                                        –21
                                                                                                        Мало, еще пару-тройку визжащих параноидальных истерик набросают. Наших бьют же, не понимаете? Вторая бесконечность в действии…
                                                                                                          +4

                                                                                                          Мне просто интересно — а что написать-то? "Вы проплаченные уроды"? Или по делу, материалы которого не дают даже "свидетелям"? Я вот хочу что-то сделать, но не знаю как. А вы, судя по всему, знаете?

                                                                                                        +34
                                                                                                        Основная проблема, которую старательно не замечают — абсолютное отсутствие демократии. Реальная система правления в РФ — плутократия. То, что произошло с nginx — простое следствие сокращения кормовой базы правящей верхушки. Соответственно, плутократы начали пытаться отбирать те кости, которыми раньше брезговали и позволяли грызть низшим слоям. Ничего нового, дальше будет хуже.
                                                                                                        Кстати, тут замечали, что Сысоев — запутинец. Опять же история никого ничему не учит. Можно сколько угодно быть «патриотом», но, к примеру, достаточно вспомнить 1937 год и сколько «патриотов» тогда закончили в яме на расстрельном полигоне в луже собственной мочи, крови и мозгов.
                                                                                                          +8
                                                                                                          Да, помню 1937 год…
                                                                                                          Точнее, моя бабушка была членом ЦК комсомола того года…
                                                                                                          И из всего ЦК не расстреляли только двоих человек — ее и еще кого-то.
                                                                                                          И я ее расспрашивал о том времени. Она тоже была арестована и была на допросах.
                                                                                                          Как человек они была очень своеобразная — очень жесткая, принципиальная, аскетичная…

                                                                                                          И что же ее спрашивали на допросах?
                                                                                                          — Вы вон на той пьянке участвовали? А вон на той пьянке участвовали?..
                                                                                                          — А на банкете были?.. А там?.. А в тех интрижках принимали участие?.. А в той группе состояли?.. И так далее…
                                                                                                          Ребята в руководстве ЦК ВЛКСМ тогда откровенно оборзели и заигрались…
                                                                                                            0
                                                                                                            Странно, что Вас не заминусовали. Ибо вы абсолютно правы! Если грядки периодически не пропалывать, то они зарастут сорняками. Вопрос лишь в том, что там выращивать — либо всего две морковки, но очень крупных, либо множество моркови, но каждая в меру крупная и в меру мелкая.
                                                                                                              +1
                                                                                                              Я застал поздне-советское время и от него — далеко и далеко не в восторге…
                                                                                                              И на всех уровнях тогда чувствовалась какая-то закулиса, двуличие и манипулирование.
                                                                                                              В 90-е годы очень многое изменилось, но не это…
                                                                                                              В 2000-е и далее — ситуация тоже не менялась.
                                                                                                              А в данной истории все ведет на Мамута и/или Грефа и негативный пиар эффект как цель.

                                                                                                                0
                                                                                                                Так эта закулиса и пришла к власти в 90е.
                                                                                                                Они даже белый дом(дом советов) из танков расстреляли вместе с депутатами(1993г) так рвались к власти.

                                                                                                                Зачем им что-то менять?
                                                                                                              –1
                                                                                                              Прикольная история. Вы бы хоть, для начала, прочитали кого расстреляли, а потом бы уже выдумывали.
                                                                                                              Не расстреляли двух глав ЦК ВЛКСМ, Мильчакова и Михайлова. Это как бы не весь Центральный Комитет.
                                                                                                              Кто из них ваша бабушка? Александр Иванович Мильчаков или Николай Александрович Михайлов?
                                                                                                                +1
                                                                                                                Кузнецова Варвара от Бежецка Тверской области.
                                                                                                                  –1
                                                                                                                  И где же можно прочитать о расстреле всего ЦК, кроме главы ЦК и вашей бабушки? Правильно. Нигде. Так как такого не было.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Если разговор перешел пошел в терминах "… двух глав ЦК ВЛКСМ.." то разговор можно заканчивать
                                                                                                                      –1
                                                                                                                      Могли бы это и не писать, разговор давно закончен, так изначально соврали.
                                                                                                              +10
                                                                                                              «Дорогой господин Президент, произошла чудовищная ошибка....»
                                                                                                                +12
                                                                                                                Классика
                                                                                                                image
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Реальная система правления в РФ — плутократия.

                                                                                                                  Может всё же клептократия?
                                                                                                                  +7
                                                                                                                  3) Органы государственной власти в лице государственной думы создали комитет по разработки законопроекта по защите прав разработчиков программного обеспечения и других авторов

                                                                                                                  Мало вам тех убогих законов, которые уже есть? Новых хотите? Да еще от нового комитета? Кто же в него войдет, позвольте спросить? Хотя, и так всем известно, кто. Так что нет уж, спасибо, обойдемся.
                                                                                                                  Пора бы уже понять, что государство — это всегда источник проблем, а не их решение.

                                                                                                                    –36
                                                                                                                    Зашёл в медузу — увидел новость про рейдерский захват Nginx'a.
                                                                                                                    Зашёл в хомячкабр, пролистал в самый низ и почему-то не удивился: упоминания о рейде не в топе, а в самом очке.

                                                                                                                    В случае с голуновым народ одиночные пикеты организовывать начал, может тоже стоит?

                                                                                                                    Хомячки не осилят, ибо это вам не на карму дрочить. :)
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Все это чудовищная ошибка какая-то.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Зашёл в хомячкабр, пролистал в самый низ и почему-то не удивился: упоминания о рейде не в топе, а в самом очке.

                                                                                                                        При этом новость уже в самом читаемом за месяц.
                                                                                                                          +3
                                                                                                                          На текущий момент новости о nginx висят в топе хабра на 1 месте и уже не пару часов. Хомячки не осилят, осилят люди, если организуются. Зачем вы так часто употребляете однокоренные к «хомяку» слова и клеймите ими всех подряд?

                                                                                                                          Я даже в ваш профиль зашел, хомячки даже в вашем статусе :D
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Когда видишь Nginx в подобных новостях, хочется долго-долго тереть глаза, но видимо суровый реальный мир уже окончательно влез в наш уютненький IT мирок. Сейчас проходит хакатон в поддержку полит. заключенных. Похоже, что это уже не единственная тема для подобного хакатона…
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Все правильно, только написано немного сумбурно и эмоционально, для манифеста не пойдет.
                                                                                                                              –33
                                                                                                                              Почему не упомянули в статье о том что сервер был разработан Игорем по заданию руководства в то время когда он работал в Рамблер? И что не вопреки а согласно законодательству данный продукт является собственностью работодателя?
                                                                                                                              Почему не упомянули что проект был продан американской компании с нарушения законодательства? К чему вся эта истерика? Вы инвестор/акционер/совладелец или просто покричать захотелось
                                                                                                                                +6
                                                                                                                                По заданию?!
                                                                                                                                А разве его должность называлась разработчик, а не администратор?
                                                                                                                                  –24
                                                                                                                                  Не надо передергивать
                                                                                                                                  Первое — Он разрабатывал код по заданию руководства и этот код сейчас используется в различных продуктах Рамблера.
                                                                                                                                  Второе — код является собственностью компании так как разрабатывался в рабочее время за которое он получал зарплату (юридические тонкости писать не буду так как у кого есть голова и так все понимает, а крикунам хоть в лоб хоть по лбу)
                                                                                                                                    +7
                                                                                                                                    В должностные обязанности администратора входит разработка кода?!
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Кода вполне себе входит — скрипты итд, а вот программного продукта нет.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Прошу прощения, а вы (обратите внимание — с маленькой буквы) имеете какие-то данные противоречащие тому, что озвучили тогдашние непосредственные начальники Сысоева?
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      А разве его должность называлась разработчик, а не администратор?
                                                                                                                                      Если исходить из весьма распространённой среди юзверей и начальства парадигмы, что сисадмин это #тыжпрограммист, то конечно!
                                                                                                                                        0

                                                                                                                                        Я тут немного оффтопика добавлю, но с вашим мнением не согласен, и хочу подтвердить это примером.


                                                                                                                                        Софт для сборки метрик кто пишет? Это как раз область работы админа (сейчас назовут это sre), не программиста (программист не сможет, не зная предметной области).
                                                                                                                                        В результате этого задания мы имеем скрипт (например на баше или питоне), который лежит в репозитории и поддерживается. И он выполнен админом.

                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                        Я вижу разницу между служебным заданием и творческим подходом, при котором сначала создается более общее решение, которое в последствии используется в частности на работе. Это как если бы вас попросили покрасить стену очень странной краской, а вы для этого изобрели уникальный инструмент коаскопульт, и у вас его забрал заказчик. Это первое. А второе — все же это гражданское дело, хорошо бы сначала разобраться и получить решение суда, а не обыскивать офис и арестовывать Автора!
                                                                                                                                          –10
                                                                                                                                          Я не живу в России поэтому не знаком с законодательством этой страны, но в других странах для обыска требуются санкция от судьи. Если в РФ практика такая же то видимо были основания по которым было вынесено решение. В любом случае нужно дождаться предварительных результатов и не ловить хайп на техническом ресурсе — для этого есть соответствующие клоаки. Я не имею ничего против к обоим компаниям но придерживаюсь мнения что все должно быть аргументировано и быть в рамках закона и не понимаю для чего тут разводить истерику с аргументацией — «одна бабка сказала»
                                                                                                                                            +8
                                                                                                                                            Я не живу в России поэтому не знаком с законодательством этой страны
                                                                                                                                            Но при этом делаете подобные выводы:
                                                                                                                                            Второе — код является собственностью компании так как разрабатывался в рабочее время за которое он получал зарплату
                                                                                                                                            А в соседнем посте уже обсудили этот момент.
                                                                                                                                              +2

                                                                                                                                              Я живу в России, и неплохо знаю особенности законодательства. Законов у нас тут много, они хорошие и правильные. Только эти законы не все обязаны соблюдать.
                                                                                                                                              Действительно, по закону, для проведения обыска необходимо получить санкции суда. А в жизни, если каким-то влиятельным лицам очень не терпится, и есть знакомые в правоохранительных органах, то они запросто устроят обыск без этих формальностей. Все необходимые бумажки всегда можно получить в суде потом, задним числом.
                                                                                                                                              В нашем суде прав будет не тот, кто прав. А тот, у кого больше прав. (Надеюсь, понятно объяснил?)


                                                                                                                                              Закон запрещает садиться за руль автомобиля в нетрезвом виде? Но если высокопоставленный чиновник сбивает пятилетнего ребенка во дворе жилого дома, алкоголь, естественно, находят в крови у ребенка, а не у водителя. Если бы он наехал на столб, то нетрезвым, очевидно, был бы столб.

                                                                                                                                              Тут у нас закон, что дышло
                                                                                                                                              Обух не сломает плеть
                                                                                                                                              А в глуши, чего б не вышло-
                                                                                                                                              Прокурор в тайге- медведь.

                                                                                                                                              Только тот меня поймет,
                                                                                                                                              Кто в МОЕЙ стране живет. (С)


                                                                                                                                              Вот так мы тут и живем...

                                                                                                                                            +9
                                                                                                                                            Почему не упомянули в статье о том что сервер был разработан Игорем по заданию руководства в то время когда он работал в Рамблер?
                                                                                                                                            А может у вас есть хоть малейшие на то доказательства, для начала? Желательно более весомые, чем слова исполнительного (на тот момент) директора рамблера, который подтверждает, что сим личным проектом он имеет право заниматься, и ни слова про мифическое задание руководства — roem.ru/12-12-2019/281134/rambler-nginx/#comment-292045

                                                                                                                                            Почему не упомянули что проект был продан американской компании с нарушения законодательства?
                                                                                                                                            Быть может и на это у вас есть доказательства? Нет? Так что же вы тогда?
                                                                                                                                              +4
                                                                                                                                              Может быть потому, что руководство в явном виде уже заявило, что такого задания ему не давало?
                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                Почему не упомянули в статье о том что сервер был разработан Игорем по заданию руководства в то время когда он работал в Рамблер?


                                                                                                                                                Потому что это лично ваши домыслы и они противоречат словам руководства Игоря, которое утверждает, что таких заданий не давало.

                                                                                                                                                Почему вы требуете упоминать какие-то ваши личные домыслы, которые противоречат словам участников истории?
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Ммм, там вообще-то много бумажной работы должно быть. У нас, к примеру, такая ведется на некоторых проектах — и задание дают, и учет денег ведут, и продукт на баланс ставят как нематериальный актив.
                                                                                                                                                  Если хотя бы один из пунктов отсутствует, то это в пользу сотрудника трактуется.
                                                                                                                                                  Если отсутствуют все, то позиция «ну он же работал у нас, а продукт потом на наших серверах стоял» откровенно слабая…
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Так в итоге, какие предложения по существу?
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Так у айтишников хлеб не журналистика, как в примере, может быть все молчат, потому что чем-то уже заняты соответствующим...?
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      А вообще, почему Сысоев не возьмет заявление Рамблера и не поменяет местами «Рамблер» на " Сысоев" и обратно. Фактически, тут же использование и отчуждение прав автора и правообладателя.
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      Автор, а дай-ка определение «наших».
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Конечно я писал о талантливых работниках сферы IT, для которых это жизнь, хочется творить и не думать, что завтра будет как с nginx, но для каждого понимание наших свое. И в пример привел журналистов.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Но талант, как и любовь к ИТ, это не что-то объеденяющее(а уж если вспомнить холивары...).
                                                                                                                                                          То что у человека такая же профессия не означает что он «свой».
                                                                                                                                                          А уж по политическим взглядам так мене вообще кажется тчо для многих сдесь он скорее оппонент. Ну, судя по коментариям(так себе источник, но что есть).
                                                                                                                                                        +13
                                                                                                                                                        На 30 секунд остановить все Nginx в поддержку Игоря.
                                                                                                                                                          +5
                                                                                                                                                          Эффективнее будет на 30 секунд выдавать вместо основной страницы какую нибудь «заглушку с информацией и ссылками»
                                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                                            127.0.0.1 rambler.ru
                                                                                                                                                            Ждём во всех /etc/hosts страны.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Искренне удивлён, что заметили.

                                                                                                                                                              image
                                                                                                                                                              –10
                                                                                                                                                              Ведущий на новые подвиги, а показывай-ка сам пример и об этом рассказывай.
                                                                                                                                                              Пока же ты занимаешься классической пропагандой и подменой понятий.

                                                                                                                                                              Есть стандартная для ВСЕГО КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО МИРА ситуация, ты же подводишь под это политику. Да и где, на IT ресурсе, где не все «только что школу закончили» и умеют думать.

                                                                                                                                                              Модераторы не проснулись ещё, что ли.
                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                Ответил выше «Я вижу разницу между служебным заданием и творческим подходом, при котором сначала создается более общее решение...».
                                                                                                                                                                  +5
                                                                                                                                                                  Я тут слишком давно школу закончил и поэтому нужна помощь с определением капитализма.
                                                                                                                                                                  Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства.
                                                                                                                                                                  (с) Wikipedia

                                                                                                                                                                  Такс, получается что право собственности в капиталистическом мире — это основа. А теперь давайте попробуем понять, кто определил право собственности на Nginx за Рамблером? Наверно есть патент, решение суда или товарный знак? Кажется этого нет. Рамблер пошёл в суд и начал отстаивать право собственности? То же нет. Тогда как уголовное преследование за нарушение недоказанных прав может быть стандартной ситуацией для «ВСЕГО КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО МИРА»?
                                                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                                                    К сожалению, есть такие пункты, как "исключительное право на служебное произведение принадлежит работодателю, если трудовым или гражданско-правовым договором между работодателем и автором не предусмотрено иное" (статья 1295 Гражданского кодекса) и "при расторжении договора обязательства сторон прекращаются, если иное не предусмотрено законом, договором или не вытекает из существа обязательства" (453ГК).


                                                                                                                                                                    С другой стороны, "если за три года после возникновения исключительного права работодатель не заявил на него требования, оно автоматически возвращается автору" (1295ГК) и "истечение срока исковой давности, о применении которой заявлено стороной в споре, является основанием к вынесению судом решения об отказе в иске" (199ГК).


                                                                                                                                                                    А как решит "басманное правосудие" мы примерно догадываемся. Надеюсь, адвокаты вовремя подадут заявление о сроках давности и сумеют доказать на показаниях Ашманова наличие "устной договоренности". Иначе без шансов, увы…

                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                      Ваши доводы имеют смысл, если бы мы обсуждали иск в гражданском суде Рамблера к Сысоеву. Но суда нет, иска нет, есть только уголовное дело, которому на всё это наплевать. Главный вопрос нужно задавать МВД, почему они делают какие-то процессуальные действия, да ещё и с таким рвением, на основе голословных заявлений.
                                                                                                                                                                        +1

                                                                                                                                                                        Иск на 51 мегарубль есть, гражданский суд будет в следующей серии. Если не удастся продавить на "досудебное" за закрытие дела. Просто рычаг давления.


                                                                                                                                                                        А почему — вопрос, конечно, отдельный. Но не удивляет, увы...


                                                                                                                                                                        update: "… мы будем добиваться восстановления справедливости всеми доступными способами в рамках законодательства и оставляем за собой право подавать гражданские иски в любых юрисдикциях, где это будет необходимо для защиты наших интересов". — пресс-служба Lynwood Investments


                                                                                                                                                                        Кстати, вот и причина, почему истец — американская компания. Потому что главная цель — срубить с F5 отступные.

                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Пруф на иск или не было.
                                                                                                                                                                          То что он будет, это понятно. Но пока нет решения суда о признании права на Nginx за Рамблером, это всё в воображении заявителя.
                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                            Вы фотки постановления не видели что ли? :) там русским по белому "убыток составляет 51394371.80 рублей". Это ж основанием и будет. Тем более, они заявляют о том почти прямым текстом.


                                                                                                                                                                            Нет, если придираться, то это еще не иск.
                                                                                                                                                                            Но не надо быть Нострадамусом для этого.


                                                                                                                                                                            И кстати, в уголовных делах не будут доказывать права. Тут последовательность как-то нарушена. Сначала права, потом наказание за их нарушение.

                                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                                      право собственности в капиталистическом мире — это основа

                                                                                                                                                                      Так нет же, суть в том, что тот у кого (значительно) больше денег тот и прав.
                                                                                                                                                                    +7
                                                                                                                                                                    «Мне показалось, или Президент обещал положить конец такому рейдерству и беспределу?» — вам показалось.
                                                                                                                                                                      +8
                                                                                                                                                                      Не показалось, он действительно положил конец на рейдерство и беспредел.
                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        Как он в своё время высказался про фирму-прокладку «Байкалфинансгрупп»: «Я знаю этих ребят, хорошие ребята!»
                                                                                                                                                                      –27
                                                                                                                                                                      Очередной тролль на зарплате решил колыхнуть сообщество. По методичке притянул за уши все что только можно к политике и сейчас удивляется что его послали нафиг и рассматривают дело в экономическом разрезе.

                                                                                                                                                                      Уважаемое хабрасообщество, да ты начинаешь подниматься в моих глазах, это ж просто замечательно что хоть немного глаза от либерды очистились, поздравляю и желаю идти тем же путем.
                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        Авторское право? А есть патент на нджиникс у рамблера? Что-то не нашёл нигде! И срок исковой давности? Типа в течении 75 лет что ли?
                                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                                          Оказывается, можно, даже не начиная разбирательство по чисто гражданскому делу, просто прийти в офис

                                                                                                                                                                          В смысле «оказывается»? Это происходит уже не один десяток лет, а для вас это «оказывается» новость.
                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                            Президент обещал положить конец такому рейдерству и беспределу

                                                                                                                                                                            Не ну раз саааам президент обещал. )))

                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                              Пофигу как будет, от себя сделаю все возможное, чтобы уличить рамблер в ушлости, во всех своих пабликах.
                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                Вон оно как журналисты встали стеной за Голунова. А мы чем хуже?

                                                                                                                                                                                Куда они денутся с подводной лодки? А тут каждый день по статье, как за пределами матушки России молочные реки с кисельными берегами утекают мимо.
                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                  Прошло 15 лет, а они вспомнили только сейчас… да и Nginx был разработан не их разработчиком… вся комичность ситуации в нашей стране потрясает.
                                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                                    Comrades, ни на что не намекая, просто оставлю это здесь: ru.wikipedia.org/wiki/Rambler%26Co, обратите внимание на раздел «Основные проекты компании Rambler Group».
                                                                                                                                                                                      +4
                                                                                                                                                                                      Что то сегодня число кремлеботов просто зашкаливает в комментариях.
                                                                                                                                                                                        +4
                                                                                                                                                                                        Про самоочистку органов — смешно. Сколько там после подброса наркотиков Голунову прошло — полгода? Переместили только пару мвд-шных начальников с места на место и это всё. Дело стоит на месте, никто не наказан. Президент «не заметил» прямо заданного ему на днях вопроса про «дело Голунова».
                                                                                                                                                                                          +6
                                                                                                                                                                                          Позвольте напомнить вам шутку:

                                                                                                                                                                                          — Возможно ли создание SpaceX и Tesla в России?
                                                                                                                                                                                          — Нет, в России Илон Маск еще за PayPal бы не отсидел.

                                                                                                                                                                                          Теперь в этой шутке доля шутки стала сильно меньше.
                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                            Уже давно не пользуюсь ни одним сервисом Сбербанка.
                                                                                                                                                                                            Теперь вот не пользуюсь ни одним продуктом Рамблер&Ко (раньше иногда такое случалось).
                                                                                                                                                                                            Изучаю, какие ещё сервисы и продукты финансируются Мамутом и Сбербанком, чтобы даже случайно ими не воспользоваться.
                                                                                                                                                                                            При подходящем случае пропагандирую разборчивость в отношениях и разъясняю собеседникам нежелательность и опасность контактов с продуктами компаний, в которых заправляют делами usedcondoms.

                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                              Слишком много эмоций.
                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                Мне показалось, или Президент обещал положить конец

                                                                                                                                                                                                Он и положил, неужели не видите?
                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                  Точно не знаю, что будет далее с этим делом (но могу предположить, что, судя по задействованным ресурсам, бизнес таки «отожмут»), но точно уверен, что возмущенные обсуждения на хабре с детскими призывами «нужно что-то делать!» и патетическими комментами с цитированием Мартина Нимёллера, закончатся лишь многими сотнями комментариев, да несколькими опущенными в минуса «кармами» (притом минусующие будут ощущать себя чуть-ли не революционерами, борющимися против «кровавой гэбни»). Не думаю, что кто-нибудь именно после данных топиков всерьез задумается об эмиграции (те, кто про это реально думает — и делает — в подобных обсуждениях не участвует, как правило, а работает).
                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                    Мне интересно, как его отожмут, если nginx принадлежит F5, которая штатовская компания. Вообще, есть где официальный ответ на ситуацию от NGINX, Inc и F5.
                                                                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                                                                    А почему сайт рамблера до сих пор работает?
                                                                                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                                                                                      image
                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                        Я категорически НЕ приветствую действия руководства рамблера или кто там затеял этот захват чужой собственности. Но думаю, что данный случай поможет г-ну Сысоеву избавиться от всех его иллюзий, если другие случаи «относительно честного» изъятия бизнеса у других предпринимателей его не убедили.
                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                          «а мы будем молчать?» — смелое заявление, но… А что вам остается? Майдана у вас не будет. Пикеты у вас нельзя. О митингах я уже молчу. Что остается? Возмущаться в личных бложиках (с риском попасть в немилость к РКН)?
                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                            А вы включите в телефоне будильник на 15-00 и напишите в названии «минута молчания по гражданским свободам». И расскажите друзьям и знакомым. Через год услышите, как у всех окружающих будет одновременно включаться звук и все поймут, что нас большинство. Сейчас каждый уверен, что он один или их максимум три с половиной человека. Нет чувства локтя. Но когда оно появится, ситуация будет совсем другой. Тогда вы не будете задавать таких глупых вопросов.
                                                                                                                                                                                                            P.S. Не знаю, что именно вы подразумеваете по майданом, но вариантов очень много. Например, некоторые люди начинают догадываться откуда берется терроризм и всякие «приморские партизаны».
                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                              Будьте осторожны, за намеки на терроризм к вам могут придти люди в погонах. Насчет будильников — вы ярый оптимист, правда. Пока у вас 1984-й и у власти один и тот же человек (и его его кооператив), — вряд ли что-то изменится.
                                                                                                                                                                                                              Майдан в своё время поднялся у нас именно из-за того, что власть решила, что может делать все, что хочет, попирая конституционные права граждан Украины. Если вам по зомбоящику озвучили другую причину, то это проблемы вашего зомбоящика.
                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                            Петиция на change.oig есть: chng.it/p5m4Xg6M

                                                                                                                                                                                                            Поддержим Игоря Сысоева вместе!
                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                              Судя по количеству подписавших, — всё печально… 1984 в полный рост.