В 26 лет Яна Харлан руководит разработкой космического двигателя. В следующем году его планируют запустить

    imageЯна Харлан с макетом двигателя (1:1)

    В 2017 году российские ученые из команды Avant Space занялись разработкой уникального геликонного сеточного двигателя для космических спутников. С ним бы они могли поддерживать орбиту и выполнять межорбитальные переходы.

    «Это простое на первый взгляд устройство повелевает воистину сложными плазменными процессами и позволяет разгонять рабочее тело двигателя до скоростей в десятки километров в секунду. Базовая схема не нова — мы лишь постарались сделать максимально эффективным сам плазменный разряд с помощью возбуждения геликонных волн», — говорит со-основательница и гендиректор проекта Avant Space Яна Харлан.

    В 2019 году Avant Space получили грант на 60 млн рублей от Сколково сроком на два года на создание прототипа двигательной установки. Яна Харлан — выпускница Бауманки и аспирантка Сколтеха. Она работает в отрасли с 19 лет. До создания своего проекта Яна успела поработать инженером в «Российских космических системах» и Центральном институте авиационного моторостроения им. Баранова. В 2019 году Forbes включил ее в список претендентов на участие в рейтинге самых перспективных россиян моложе 30 лет.

    Мы поговорили с Харлан о ее проекте, о состоянии российской космической отрасли и о проблемах, с которыми сталкивается разработка.

    — Я думаю, что многие чувствуют глобальные космические перемены. Это невероятно, но стоимость запуска 1 кг груза на низкую орбиту снизилась в три раза за 2017 г. (слава Илону Маску). Мы стоим на пороге новой эры космонавтики, эры многоспутниковых группировок и вездесущего интернета. На самом деле создание группировки глобального покрытия Земли широкополосным интернетом это не только миллиарды долларов, но и неисчислимое количество новых идей, проектов, и, так скажем, технологических вызовов. Моя команда также пытается угнаться за последними трендами и создать жизненно важную подсистему для спутников в группировках. Сейчас в мире очень много стартапов, которые преследуют такую же цель, мы живем в условиях жесточайшей конкуренции.

    — В чем уникальность проекта, что даст использование таких двигателей?

    — Сверхточное управление спутником, переходы на другие орбиты, возможность перестроения группировки, и все это с самым крутым удельным импульсом в очень миниатюрном виде. Вот например, вся наша система управления двигателем это кубик 10*10*10 см, а в былые времена такая система для ионного двигателя весила почти как я.

    imageФото: www.avantspace.com

    — Изначально говорилось, что двигатели начнут использовать уже в 2020 году. Как идут работы?

    — На заре проекта мы надеялись на российского инвестора и заинтересованность Роскосмоса. Я думала, что мы разработаем двигатель, а дальше дело за малым, но не тут-то было. Современный заказчик — создатель спутника — требует поставки готового легко интегрируемого решения. Поэтому сегодня мы разрабатываем еще и все служебные подсистемы двигателя, а заодно и комплектуем собственный аппарат для технологической миссии. Должна признать, что в этом году мы вряд ли запустимся, хотя летный прототип двигательной установки (с подсистемами) уже будет разработан. Надеюсь, мы найдем способы запуститься в течение 2021 года и таким образом выложим дорогу на мировой рынок лавровыми листочками (в случае успеха, конечно).

    imageФото: www.avantspace.com

    О проекте


    Проект родился в стенах лаборатории «Физика плазмы» МГУ и превратился в настоящий российский космический стартап на базе фонда Сколково. Сейчас в команде Avant Space всего 8 человек, она проводит испытания в лабораториях МГТУ им. Баумана и тесно сотрудничает с бауманскими специалистами.

    Также команда сотрудничает с институтами аэрокосмических исследований: Центральным научно-исследовательским институтом специального машиностроения, Центром им. Келдыша, а также ведет работы совместно со Сколтехом. К тому же 3 специалиста компании являются аспирантами Сколтеха.

    В планах компании создать электрический ракетный двигатель малой потребляемой мощности (до 300 Вт) для малых космических аппаратов (МКА). Основными его преимуществами называются высокий удельный импульс (до 4000 с), энергоэффективность и высокий ресурс. Ученые обосновывают актуальность разработки резким ростом количества запускаемых коммерческих спутников, которое, по данным Euroconsult, в ближайшие 10 лет вырастет в десятки раз. Двигательная установка на борту, по их словам, необходима для функционирования спутника в составе многоспутниковой группировки.

    — Насколько легко в России что-то разрабатывать?

    — Куда ни ткни — везде есть свои сложности. Они начинаются с технологических проблем. Для изготовления двигателей нужны сложные производственные технологии: высокоточного производства керамики, обработки титана, и для нас зачастую проблемно найти поставщика, который может такую работу сделать. На это уходит время и деньги, поскольку опыта изготовления подобных изделий ни у кого нет. И в этом сильно ощущается уменьшение компетенций производственных предприятий. С каждым годом их становится все меньше и меньше, а сложные работы становятся все дороже и дороже.

    Следующий момент — со специалистами. Нам постоянно требуется какой-то контакт с людьми, которые делают спутники, чтобы определить точные требования к нашей системе, ибо это его часть. Очень сложно в России найти людей, которые ответят на наши вопросы. Почти всегда это работники госпредприятий, которые очень тяжело идут на контакт из-за секретности или скептического отношения к коммерческим разработкам. Организовать партнерство с компанией-производителем спутников, которая могла бы нам оказывать такую поддержку, пока не получается.

    — Почему Роскосмос не идет на контакт, это же в их интересах?

    — В текущей парадигме федеральной космической программы слова «коммерциализация», «эффективность» и «развитие малого и среднего бизнеса» отсутствуют. Сегодня государство недостаточно поддерживает развитие отношений между такими группами разработчиков, как мы, и госкорпорацией. Среда для развития инновационных космических компаний в рамках государственно-частного партнерства не создана.

    — Как, по-вашему, обстоят дела в российской космонавтике? Все говорят о SpaceX. Чем мы потенциально можем удивить в сфере разработок?

    — К сожалению, успехов мало. Деятельность предприятий Роскосмоса насыщена «мегапроектами» — это и тяжелая «Ангара», и лунная программа. Глядя правде в глаза, можно сказать, что коммерческих перспектив у этих проектов нет, а космос сегодня превращается в бизнес-пространство, на котором действуют новые законы. Понимаете, России там нет, на гребне актуальных космических технологий. Там есть Индия, Китай и даже Новая Зеландия, а России нет. Ситуацию нужно менять, и прежде всего это касается стратегического планирования развития отрасли, модернизации подхода к ведению разработок. В заключение могу только добавить, что все говорят о SpaceX во многом заслуженно.

    — Как на этот процесс влияет утечка мозгов?

    — Это, скорее, следствие, а не причина. Я знаю многих специалистов, которые уехали, и не потому, что им нравится американская культура или они мечтали жить в Европе, а, поскольку их потребности в профессиональной реализации не могут быть удовлетворены. Нет проектов, нет вдохновляющей деятельности. Фактически, до специалистов, которые сейчас выпускаются и все еще имеют конкурентный уровень образования, сейчас никому нет дела.

    Выпускников Бауманки предприятия Роскосмоса без вопросов берут на работу. Вопрос в том, на какую зарплату. Иногда начальники отделов могут дотянуть зарплату молодого спеца до приемлемого уровня, но рост минимальный, а мой опыт показывает, что ты попадаешь в нездоровую среду, где безумные НИОКРы тянутся по десять лет, а за это время меняется вообще все.

    — Есть ли у вас задел на партнерство по вашему проекту с зарубежьем?

    Это наш план и жизненная необходимость, так как для существования нам нужен заказчик, а в России у нас его нет. Мы посещаем международные конференции, налаживаем контакты со стартапами, которые разрабатывают аппараты. Плюс, у нас развивается направление разработки подсистем. Европейцы начали приглашать нас на испытания систем управления в своих лабораториях. Также мы налаживаем торговые отношения с Китаем. Хотя есть проблема экспорта таких продуктов из России, так как включаются некие внутренние ограничения как со стороны заказчика, так и со стороны поставщика.

    imageФото: www.avantspace.com

    — О чем бы вы спросили Илона Маска, если бы у вас состоялась личная встреча?

    — Очень хочу поговорить с ним о будущем, о больших международных проектах, которые будут актуальны через 20-30 лет: орбитальные электростанции, астероидная добыча полезных ископаемых, космический туризм — как он себе это представляет?

    Как это работает?



    Рабочее тело двигателя впрыскивается в разрядную камеру. Двигатель может работать на ксеноне, аргоне, криптоне или даже йоде. На данном этапе испытания проводятся с ксеноном. Индуктор, подключенный к ВЧ-генератору, создает переменное электромагнитное поле. Оно взаимодействует со свободными зарядами в разрядной камере, и в результате столкновений между частицами атомы ксенона ионизируются. Положительно заряженные ионы направляются в ионно-оптическую систему, где постоянное электрическое поле между электродами ускоряет их до десятков км/с. Созданный таким образом поток ионов генерирует тягу.

    Устройство рассчитано на спутники весом 50-500 кг. Возможные применения не ограничиваются LEO (низкими околоземными орбитами), но также включают дальние космические миссии. Благодаря очень высокому удельному импульсу использование двигателя на борту космического аппарата позволяет уменьшить массу топлива, необходимого для выполнения миссии, и увеличить срок службы спутника. Все необходимые подсистемы включены в комплект поставки GT-50. Общая архитектура системы является модульной, что делает ее гибкой, а ее интеграцию в космический аппарат — более дешевой и простой.

    imageФото: www.avantspace.com

    — Космонавтика и все с нею связанное — кажется, что это скорее мужская отрасль. Много ли женщин сейчас работают в этой сфере, если брать Россию? Вообще, можно ли сказать, что мужчинам и женщинам обеспечен равный доступ?

    — Традиционно мужчин в отрасли больше, но, по-моему, наш народ давно понял, что женщин нельзя недооценивать. Я считаю, что в отрасль обеспечен равный доступ, так как, когда я поступала на кафедру «Ракетостроение» МГТУ им. Баумана, мне не снижали баллы за ЕГЭ по половому признаку. Честно скажу, меня проблемы гендерных предрассудков касаются крайне редко.

    — Вы поступили на инженерную специальность тайком от родителей, хотя в детстве профессионально занимались гимнастикой. Почему? Как вы готовились к поступлению?

    — В 15 лет я получила травму позвоночника, не совместимую со спортом, мой кругозор был узок, и я не посвящала достаточное количество времени образованию, поэтому моим фаворитом среди школьных предметов была математика — можно ничего не знать, но, опираясь на базовую логику, без подготовки сдавать все на 5 и даже участвовать в олимпиадах. Когда я перестала тренироваться, резко и бесповоротно, мне было до жути скучно, так как я привыкла каждый день 4 часа проводить в зале, и весь мой день был расписан по минутам. От скуки я начала решать задачки и поступила в лицей при Бауманке, а потом и в университет. Я не делала это в тайне, просто мои родители очень много работали и узнавали о моих решениях по факту свершения. Специальность я выбрала исходя из своих юношеских романтических представлений о космосе и в связи с большим восторгом от того, какой мир мне открылся в лицее, я поглощала информацию с невероятным аппетитом, ночи напролёт читала то лекции Фейнмана, то труды Ницше. Готовилась к поступлению как все лицеисты — решая сотни задач.

    Родители были в шоке, но они мне ничего не сказали, только через несколько лет я узнала, что они ездили к моей учительнице по математике с просьбой спасти меня от жутких решений. Но она убедила их в обратном. Теперь я понимаю, что они настолько уважали меня, что не стали останавливать, запрещать, я думаю, что это очень мудро.

    — У вас маленький ребенок. Трудно ли совмещать работу и семью и как вообще получается?

    — Да, это непросто, мне пришлось внедрить суровый тайм-менеджмент, вообще никакая книжка по личностному росту не прокачает вас так, как ребёнок. Но надо понимать, что моя жизнь строится на колоссальной поддержке мужа, да и вообще всей семьи. Плюс отношения в нашем рабочем коллективе очень близкие, мы объединены одной целью, я всегда могу рассчитывать на понимание и подстраховку. Если мы придём к успеху, то это будет заслуга многих людей.
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 305

      +3

      Яне 26 лет, работает в отрасли 19 лет. С 7 лет начала?

        +2
        с 19 же.
          0

          Не было ее) или я устал..

            +11
            Именно поэтому есть Ctrl+Enter на выделенном куске текста, чтоб послать опечатки автору.
            Буква С там уже давно, не могу утверждать, правда, что с начала.
              +2
              А если под рукой нет Ctrl+Enter?
                +11
                Страдать и плакать.
                Просто написать в личку автору.
                  +4
                  Тогда надо слать смешные шутки и подтрунивания в комменты. Или написать автору личное сообщение.
                    –24
                    А почему нет? Если автор не удосужился сам прочитать свой текст и/или дать кому-нибудь прочитать — он достоин позора, имхо.
                    Как автор — так и публика к нему.
                      0

                      аналогично, нет ctr+enter.
                      "они ездили к моей учительницы"

                        +7
                        потому что это не конкурс по русскому языку, а форум инженеров. нам информация важнее чем форма, в которой она представлена. а для того чтобы иметь право осуждать авторов для начала напишите свою статью, внесите вклад в сообщество. я вот например 10 лет уже на хабре а написал первую статью только в этом году, так что не так это и просто. поэтому если вы хотите внести вклад — просто напишите в личку, не стоит пачкать коменты спамом. а если покритиковать то лучше критиковать суть а не форму. или идти на литературные форумы где все святые и ни у кого нет ошибок
                          +12
                          вам инфармация важние, чем форма¿ катороя атоброжает отношенее автора к четателю и вцелам к его иследваниям.
                          Я вот напремер не десят лет на хабре но статьей уминя ровно десят и я ни делю сибе рикламу падобными диситью пастами про сибя а пешу стати и пириправеряю их по стопитьсот десят раз, штобы каждый дисятый мой падписщик ни вазмущался по десят рас а качиство матереала было в десят рас выши.
                            +8
                            Если в статье пара ошибок-опечаток то конечно нужно/можно написать в личку. А когда слова не дружат друг с другом от начала до конца и бесконечные на пример и на оборот это неуважение к читателям. И сказать автору об этом в комментарии уже можно.
                            а для того чтобы иметь право осуждать авторов для начала напишите свою статью, внесите вклад в сообщество.
                            А вот это совершенно не к месту. Пришли вы в кинотеатр посмотреть кино, а кино оказалось г-но. А вам и говорят — вы вначале своё снимите, а потом критикуйте. Или купили программу, а она считает не правильно, падает… Кино снять не просто, но это не повод снимать плохое кино. Или не нужно его никому показывать :)
                              –1

                              ключевое слово — купили

                                0
                                Первое правило начинающего писателя — если можешь не писать, не пиши.

                                Ну и правила Хабра можно вспомнить:
                                Даже если русский язык был не самым вашим любимым предметом в школе или не является родным — проверка орфографии в браузере у вас наверняка есть, не стоит ею пренебрегать. Это сохранит как вашу карму от минусов, так и ваш аккаунт.
                                  0
                                  От «что бы» это не поможет.
                              +5
                              это не конкурс по русскому языку, а форум инженеров. нам информация важнее чем форма

                              Вы знаете, не соглашусь. Безграмотный инженер — так себе инженер.
                                –1

                                вам стоит почитать медицинские исследования на тему дизлексии. оценивать профессиональные качества инженера по грамотности его речи это такая же дискриминация как по полу/цвету кожи/религии и прочим спорным признакам. к сожалению, грамотность это врождённое качество, и получается несправедливо что одному это дано и он правильно пишет изначально, а другому, который может быть более талантлив в своём деле, приходится тратить кучу времени на разбор слов в предложении. и речь тут не совсем о грамотности, просто культура общения — найти ошибку в чужом тексте это похвально, но выставлять себя умнее и постить это чтобы показать какой ты умный — не очень вежливо мне кажется

                                  +3
                                  Про врожденное качество не верю. Грамотность — показатель интеллекта и памяти. Если человек пишет неграмотно, у него либо проблемы с логикой и/или памятью, либо ему пофиг. И то, и другое характеризует его с негативной стороны.
                                  Лично я из своего опыта общения с разными людьми могу сделать вывод, что слова путаются у тех людей, у которых такие же путаные мысли.
                                    –1

                                    в науку не надо верить, её надо проверять. проведите исследование на эту тему. я в своё время провёл, получил результаты и понял почему у меня была 2 по украинскому и 5 по русскому, а у моего друга с болгарскими корнями 2 по русскому и 5 по украинскому.
                                    инженеров нельзя оценивать по грамотности, правописание — это другая область деятельности

                                      +3
                                      инженеров нельзя оценивать по грамотности

                                      Строго говоря, это не инженерная статья, так, обычный журнализьм. Кстати, безграмотных журанилиздов гораздо больше чем может показаться. Сталкивался, знаю.

                                      0
                                      Про врожденное качество не верю. Грамотность — показатель интеллекта и памяти

                                      Мой опыт говорит что это не совсем так. У меня в школе был товарищ, который был объективно умнее меня, и читал больше, и с логикой, и с фантазией, и с памятью всё в порядке. И устно мысли излагал вполне чётко. Но вот писать грамотно категорически не мог, хотя очень старался. Даже занимался дополнительно с репетитором. Вот не мог и всё! Не знаю почему. По этой причине в ВУЗ не поступал, тогда были экзамены.
                                      У меня же если я вижу неправильно написанное слово/словосочетание — сразу ощущение что что-то не так… как пенопластом по стеклу :)
                                      Возможно, это потому что я более аккуратный и внимательный к деталям.
                                      НО! Касательно статьи: перед публикацией её надо вычитывать, давать вычитывать другим и пр. Публиковать "как есть" — позор!

                                      +1
                                      вам стоит почитать медицинские исследования на тему дизлексии. оценивать профессиональные качества инженера по грамотности его речи это такая же дискриминация как по полу/цвету кожи/религии и прочим спорным признакам.


                                      Те, у кого дизлексия — не успешные инженеры.
                                      Артисты, да, — там не мешает.
                                        –1

                                        пытаться заставить инженера правильно писать это то же самое что пытаться писателя заставить правильно проектировать программное обеспечение

                                          0
                                          Инженеры могут только проектировать ПО, а писатели писать стихи/прозу? Инженеры тоже пишут тех.документацию и ответсвенность за грамотность несут не меньше чем писатели за художку.
                                          Общих навыков у них нет: шнурки завязывать, плавать кролем, пылесосить ковры, читать статьи на русском языке на Хабре, писать на русском языке на Хабре?
                                          Или законы родного языка обязаны соблюдать все, кроме инженеров?

                                          В любом случае и инженерам и писателям доступен Я.Спеллер
                                        +4
                                        > оценивать профессиональные качества инженера по грамотности его речи это такая же дискриминация

                                        Заголовок спойлера
                                        image
                                          0
                                          Ну нельзя же так — у меня от вашего Винни аж чай носом пошёл.
                                          0
                                          вам стоит почитать медицинские исследования на тему дизлексии. оценивать профессиональные качества инженера по грамотности его речи это такая же дискриминация

                                          Отнюдь. Это показатель однобокости образования.
                                          Грамотность — это выученный навык. Можно филонить, прикрываясь дислексией, а можно с этой самой дислексией бороться.
                                          У меня есть знакомая барышня с дислексией. Так вот, она общается и пишет изумительно — вы даже не поймете, что она дислектик. Потому что человек понимает, что такое самоуважение, понимает какой урон имиджу наносит безграмотная речь.
                                          И, да, ей это дорого встает в плане организации и нервов.
                                            +1
                                            образование это технология. технология подразумевает однотипный подход, а люди все разные. и получается то, что одному даётся легко другой должен изучать просто в силу стереотипов, независимо от того нужно ему это в работе или нет. я считаю это неправильным.
                                            и речь здесь шла о статье, что лучше указать автору в личном сообщении, чем писать всем какой ты умный и нашёл ошибку. это просто уровень культуры, благодарности автору за его работу. ошибки бывают у всех, и чем ты больше делаешь ползного, тем ошибок обычно больше — просто в силу того что мы люди. я об этом
                                              +1

                                              Хабр — по большому счёту единственный ресурс, где я пишу на русском, и один из двух-трёх ресурсов, где я регулярно что-то читаю на русском, и так последние лет пять уж точно. И да, я стал менее грамотным, чем был 5-10 лет назад.


                                              Я стараюсь, конечно, за грамотностью следить, но уже ловлю себя на том, что интуиция пропала, и мне надо думать, ставить в хитром месте условную запятую или нет, и ошибаться я стал чаще. Простите мне это?

                                                +1

                                                А ты возвращайся, м? Все запятые здесь, воон коробочка на полке стоит :)

                                                0
                                                Тут часть читателей и писателей общается в норме на английском, украинском или казахском.
                                                Грамотность она такая штука, ее надо постоянно поддерживать, мало кому не надо прилагать усилий.
                                                Вашей знакомой в силу ее предыстории это важно, но ведь есть люди, для которых неважно. Или не может быть таких?
                                            +3

                                            "Это же не конкурс по начертательной геометрии, в жопу чертежи, давайте прихерачим датчик вверх ногами! В конце концов нам же важно только чтобы гайки были затянуты до щелчка!"
                                            Если ты взялся что-то делать, делай это хорошо, а не плачь что тебе трудно.

                                            +1
                                            Ага, и вместо пул реквестов с фиксами тоже надо позор организовывать во всех репо на гите — вот тогда то программеры начнут свой код вычитывать, вот тогда-то заживём!
                                              +3
                                              Ага, и вместо пул реквестов с фиксами тоже надо позор организовывать во всех репо на гите — вот тогда то программеры начнут свой код вычитывать, вот тогда-то заживём!
                                              Уже ж зажили
                                              +1
                                              Я прочитал свой последний текст столько раз, пока писал его, что у меня полностью замылился глаз. И несмотря на то, что я его уже готовый оставлял полежать пару дней, а потом ещё раз вычитывал, читатели нашли и прислали мне в личку что-то около пятнадцати опечаток. И это нормально в ситуации, когда у текста нет отдельно оплаченного профессионального редактора и корректора (это два разных человека, к слову).

                                              Здесь история несколько другая, потому что обсуждаемая нами статья — реклама, написанная за деньги, но с этим заказчик и
                                              текста и работодатель автора разберутся без нас с вами.

                                              А позора достойны только попытки докопаться до мышей и спам в комментариях. Особенно в исполнении человека, который сам не пробовал писать большие тексты и не ощущал на себе сопутствующие написанию проблемы.
                                                0

                                                Автор не читатель, автор писатель. Как и в любом стартапе: главное вывалить продукт переработки, а дальше, пользователи, жрите что есть, автор уже занят другим. Количество, понимаешь, главное — количество.

                                      +10
                                      Скрытый текст
                                      image
                                        +4
                                        — Когда ты начал заниматься каратэ?
                                        — В четыре года.
                                        — Поздно начал.
                                          +2
                                          — Так сколько же вам лет, дитя моё?
                                          — Ах много, сударь, много — восемнадцать!
                                            +1

                                            Средняя продолжительность жизни на тот момент 35 лет, так что да.

                                              +1
                                              Не путайте среднюю продолжительность и медианную. Тогда средняя продолжительность жизни была мала за счёт зашкаливающей детской смертности. Потерять 5-7 детей из 8 в младенчестве — было нормой даже для зажиточных семейств. Вася прожил 70 лет, Петя и года не прожил — вот вам средняя продолжительность жизни в 35 лет.
                                                +1
                                                Медианная в этом случае может быть 1 день, ну если 50% умирало при родах.
                                                  0
                                                  Теоретически — да, наверное. Но это уже какие-нибудь средние века. Так-то в среднем в младенчестве умирало меньше половины детей (хотя и случаи, когда из 4-5 выживал один редкостью не были).
                                            +7
                                            Тут скорее мемасик про «20-летнего тимлида с опытом более пяти лет»
                                              0
                                              Василий Ломаченко уже в первый год жизни надел боксерские перчатки.
                                              –6
                                              Яне 26 лет, работает в отрасли 19 лет. С 7 лет начала?
                                              В Великой России, особенно в военное время, или в империалистическом окружении, даже синус 90° может значительно превышать единицу! То-ли дело «сколковская» Яна…
                                                +1
                                                Скажите, вы на этот ресурс пришли исключительно политическим троллингом заниматься?
                                                  –5
                                                  этот ресурс
                                                  «ресурс», вашу дивизию! «Великих рускав езыков умеим гаварит»? Что же вы все такие… странные (ну, ты понял, что я имею ввиду)? А так, «чисто по пацански» — не стыдно за «ура-патриотизм» «топить», а? Ваша страна (нынешняя страна) уже изрядно в мире «прославилась», но отнюдь не техническими достижениями. А статья должна быть о том (должна ли? Впрочем, ваш «ресурс» все ближе и ближе к «ленте.вру» по содержимому), с кем эта Яна спит, что ее так «толкают», и сколько планируется украсть денег из бюджета. Вот так будет чуть ближе к правде, по моему…
                                              +2
                                              Извините, «десятки километров в секунду....». Я ничего не путаю? Двигатель зонда Dawn, который летал к Цецере (в пояс астероидов) выдавал удельный импульс 210 км/с. Химический реактивный двигатель может выдать 4 км/с.
                                              «высокий удельный импульс (до 4000 с)...» — в секундах измеряется удельная тяга, а в м/с измеряется удельный импульс двигателя = (m*v)/m — фактически скорость истечения рабочего тела.
                                                +1
                                                Если вы про удельный импульс, то он бывает разный. Массовый, весовой, и объемный. Так что тут с размерностью может быть все и хорошо, хотя автору стоило бы это обговорить.
                                                  +4
                                                  Секунды для измерения удельного импульса I — штатная единица. Домножение величины I на g дает скорость истечения, величина I сама по себе характеризует максимальное время, которое аппарат, оснащенный двигателем с таким удельным импульсом, может «провисеть» у поверхности земли (то есть обозначает, что килограмм топлива превращается в I килограмм-сил тяги).
                                                    –4
                                                    Я не специалист в области космических терминов.
                                                    Меня в школе учили что такое «единица измерения».
                                                    И если «с» это секунды то «удельный импульс = 4000 с». Это нечто длящееся 4000 секунд.
                                                    Может при умножении на что-то оно и даст что-то другое, но как-то я сомневаюсь что единица измерения импульса это просто секунды.
                                                    То есть из вашего объяснения я бы предположил например что это «с/кг» то есть типа сколько секунд мы можем тащить или толкать 1 кг веса.
                                                        0
                                                        в системе единиц СИ это метр в секунду

                                                        да, да. Я там уже был.
                                                          0
                                                          Рано сдался, всего лишь следующее предложение:

                                                          Если же вместо массы известен вес (в Ньютонах) то размерностью удельного импульса является секунда.
                                                            0
                                                            А вам известен вес? Мне нет.
                                                              0
                                                              В вики криво сформулировано. Нужно было написать «размерность удельного импульса на 1 кг массы [двигателя] — м/c, на 1 Н веса [двигателя] — с».

                                                              При этом, субъективно, в секундах УИ измеряют и упоминают в текстах гораздо чаще, чем в м/c.
                                                        +3
                                                        Это нечто длящееся 4000 секунд

                                                        Берёшь килограмм топлива, врубаешь движок на 1 кгс тяги, через 4к секунд топливо закончилось.

                                                        +1
                                                        Ну, она таки не единственная. Удельный импульс это импульс (т.е. кг*м/с) на единицу расхода топлива (что-либо в секунду).

                                                        А расход уже можно считать массовый (тогда делим на кг), весовой (на ньютоны), или объемный (на м^3, для топлива разной плотности, например, имеет смысл).

                                                        Ну вот у одного из этих трех размерность как раз секунды.
                                                        +3
                                                        Двигатель зонда Dawn, который летал к Цецере (в пояс астероидов) выдавал удельный импульс 210 км/с.

                                                        Это в корне неверно. На самом деле, "They have a specific impulse of 3,100 s and produce a thrust of 90 mN"
                                                        То есть, 30 км/с.
                                                        210 — это, простите, безумие, как бы нам такого ни хотелось.
                                                        Господа из статьи замахнулись на 40.


                                                        Что до "удельной тяги", то в секундах изменяется именно Specific Impulse (а в секундах потому что у американцев хотя бы с секундами не возникало путаницы с единицами измерения, вот и придумали делить на g). И в переводе на русский — это таки удельный импульс.

                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                          +11

                                                          Так ведь:


                                                          Базовая схема не нова — мы лишь постарались сделать максимально эффективным сам плазменный разряд с помощью возбуждения геликонных волн
                                                            0
                                                            Вы нам предлагаете телепатически догадаться, какие параметры у двигателя в этой статье?

                                                            В данном случае разработчик утверждает, что они уменьшили размеры двигателя с «такой как я», то есть в размеры человека, до 1 кубического дециметра, то есть раз в 1000 примерно. Если тут нет ошибки, то это реально очень крутой результат.
                                                              +8
                                                              Не обижайте девушку, не настолько она большая)
                                                                0
                                                                Ну, она сама такие абстрактные параметры для сравнения придумала, не я. И потом, я как раз говорю, что такой результат, как снижение размеров ДУ — вполне их достижение.

                                                                Пусть человек не кубический метр, но размеры все равно уменьшили многократно. Ну и массу соответственно.
                                                                0
                                                                На сайте Avantspace есть вся техническая информация, в том числе сравнение с другими маневровыми двигателями.
                                                                  0
                                                                  Я спрашивал об упомянутом проекте 2006 года. Если нам тут цитату про него привели — можно было бы и сравнение любезно процитировать.
                                                              +3
                                                              Отличная статья прочту и покажу дочке.

                                                              Но написание режет глаз в самом начале:
                                                              «Яна Харлан — выпускница Бауманки и аспиранткой Сколтеха.»
                                                              кем? чем — ? аспиранткой
                                                              это же творительный падеж.
                                                                +4

                                                                Выпускница Бауманки избила прохожего аспиранткой Сколтеха.

                                                                  0
                                                                  Журналиста же. И не избила вовсе :)
                                                                +16
                                                                Техник Харлан… почти по Азимову.
                                                                  +2
                                                                  В следующем году и посмотрим, взлетит или нет. Или это очередной «Маяк», просто с большим бюджетом.
                                                                    –3

                                                                    Дама с паяльником
                                                                    Мем

                                                                      0
                                                                      Дама с паяльником в поле from.
                                                                    +12
                                                                    Уважаю людей, которые берут и делают. Не ноют о гендерном шовинизме, что они не_такие_как_все, а их не любят и не понимают, или о том что не та страна. А просто берут и делают. Яна, моё уважение! :)
                                                                      +5
                                                                      У них появилась возможность брать и делать, потому что до этого долгие годы все остальные ныли, роптали и задалбливали всех гендерным шовинизмом. Без этого ей устроили бы стандартный некрасивый ад вида «да куда ты баба лезешь не в свое дело» еще на начале обучения, а это не то чтобы легко преодолеть
                                                                        +1
                                                                        Да конечно но визуально и это бы она преодолела. И не надо так писать.
                                                                        У них появилась возможность брать и делать
                                                                        Пишите как есть, им бы пришлось пройти через пару дополнительных кругов ада для тех же результатов.
                                                                          +5
                                                                          У них появилась возможность брать и делать, потому что до этого долгие годы все остальные ныли, роптали и задалбливали всех гендерным шовинизмом.

                                                                          Очень интересно. Кто именно ныл, роптал и задалбывал гендерным шовинизмом?
                                                                          Без этого ей устроили бы стандартный некрасивый ад вида «да куда ты баба лезешь не в свое дело» еще на начале обучения, а это не то чтобы легко преодолеть

                                                                          Кто? Очень интересно, правда.
                                                                            +5

                                                                            Видать, надо тогда начинать ныть погромче про обратный гендерный шовинизм из серии мужчинадолжен, авось и он прекратится.

                                                                              –1
                                                                              Кстати вполне рабочая схема.
                                                                              Просто НЕ ДЕЛАЙ то что говорят «ты должен» и всё.
                                                                              Весь этот обратный шовинизм проистекает из того, что алени реально послушно кланяются и делают то, что на самом деле не должны, потому что «нимужык штоле?».
                                                                              +1
                                                                              Странно, те, кто это изменил — они не ныли, а добивались и отстаивали (через протесты, участие в движениях и отстаивания своих прав, а не через #хештеги), а их достижения приписали тем, кто… ныл!
                                                                              Ну и да, в стране, где женщин в топах компаний встретить не проблема, учителя и врачи — даром, что слова мужского рода, а вот специалистов там больше именно женщин, а ещё не так давно повально программисты были женщины — так вот, в этой стране говорить про то, что решают не дела, а нытье… Ну ок, что сказать.
                                                                                0

                                                                                То есть сейчас феминистки не участвуют в протестах, а раньше ничего не публиковали в печати и не пытались через нее влиять на общественное мнение?

                                                                                –1
                                                                                Вон ниже в комментариях он вполне присутствует
                                                                                Возможно, Яна чья-то дочка или подружка, а проект — распильный (мое лично мнение)
                                                                                В 26 лет нормально руководить салоном красоты, бутиком, кофейней, но никак не таким сложным проектом.

                                                                                Познакомьтесь, Thoth777 — типовой российский шовинист конца десятых годов двадцать первого века. Не знает о человеке ничего, но на основании только возраста и пола сделал выводы об управленческих способностях.
                                                                                  +3
                                                                                  Ещё на основании долгого опыта жизни в России, который вы почему-то так запросто игнорируете.
                                                                                    +5
                                                                                    Мой долгий опыт жизни в России говорит, что российские женщины ничуть не глупее российских мужчин. И например меньше пьют. И что студентки, успешно закончившие топовые технические ВУЗы, получают такое же образование, как их сокурсники-мужчины. А то и лучше, потому что им не нужен диплом для галочки, чтобы косить от армии. По пути заодно продираясь через «зачем тебе Бауманка, тебе замуж надо».
                                                                                    Но это все, конечно же, не важно, куда удобнее предположить, что гэЯна Харлан — чья-то дочка на синекуре, а не молодой талантливый инженер.
                                                                                      +1
                                                                                      И что студентки, успешно закончившие топовые технические ВУЗы, получают такое же образование, как их сокурсники-мужчины.
                                                                                      Вспоминая родственницу, которая своим однокурсникам помогала дипломы получить по архитектуре, потому что она могла, а они как-то нет, я поддержу эту вашу фразу.
                                                                                        –3
                                                                                        российские женщины ничуть не глупее российских мужчин.

                                                                                        Это смотря в каком скоупе и как измерять.

                                                                                        И например меньше пьют

                                                                                        Вы так говорите, будто пить — это что-то плохое. Я знаю одного Senior QA, у него пить — это жизненная философия. Часов в 17 вечера начинает, примерно в 3-4 ночи заканчивает, в 10 встает, и к 12 на работе, раздает волшебные пендели погромистам. За два года только один откат с продакшена.

                                                                                        им не нужен диплом для галочки, чтобы косить от армии

                                                                                        Вообще не факт. Диплом может радостно подпирать полочку, а его обладательница — чалиться в декретах по 10 лет.

                                                                                        В общем, жизнь обладательниц дипломов о высшем образовании в РФ гораздо разнообразнее и удивительнее, чем вы пишете выше. И модус операнди большинства из них дает крепкую почву для скепсиса.
                                                                                          0
                                                                                          Пить само по себе не плохо, просто статистика и наглядный пример показывает что регулярнач выпивка — это путь к интеллектуальной деградации, как и физической. И я не уверен насчёт наличия исключений — пррсто запас прочности у всех разный. Иногда модет показаться что алкоголь что-то даёт вроде сверхспособностей, но увы.
                                                                                          0
                                                                                          Хотелось бы надеяться, что скептики ошибаются, но действительность, в которой мы живем напоминает об обратном. Вряд ли этот пример исключение.
                                                                                          "… моя жена — талантливая женщина, она бы без меня и больше заработала.." — Юрий Михайлович Лужков. Пока у Батуриной больше не получается.

                                                                                            +6
                                                                                            Just in case: я работаю в аэрокосмической отрасли и лично знаком с довольно большим количеством людей, в том числе в сколковской космической тусовке, в том числе — с некоторыми сотрудниками Avant Space. Случалось пересекаться и с Яной Харлан. Так вот, я не знаю подробностей не вовлечённости в этот конкретный проект, но точно могу сказать, что она не чья-то дочка или подруга для красивых фото, а нормальный молодой инженер.
                                                                                              0

                                                                                              Поделитесь подробностями, пожалуйста.
                                                                                              Очень интересно послушать человека, кто по работе связан с данной отраслью.

                                                                                                0
                                                                                                Подробностями чего именно поделиться? Если моей работы вообще, в моем профайле можно найти десяток статей. Если интересно что-то конкретное, то я могу попробовать ответить на более конкретные вопросы)
                                                                                                  0

                                                                                                  1) чем конкретно ВЫ занимаетесь в аэрокосмической отрасли?
                                                                                                  2) Кем трудитесь там и что делаете (если не под NDA).
                                                                                                  3) Ну и в сравнении с другими странами где мы находимся по технологиям?

                                                                                                    +3
                                                                                                    Я занимаюсь разработкой радиационностойких микросхем. Сейчас силовых, до того — микропроцессоров. Тружусь старшим разработчиком, отвечаю за дизайн и за выбор и внедрение методов защиты чипа от радиации. По сравнению с другими странами в моей узкой области Россия находится в плане разработки примерно там же, но с доступом к технологиям производства все несколько хуже, что ограничивает возможности.
                                                                                          +2
                                                                                          Ещё на основании долгого опыта жизни в России, который вы почему-то так запросто игнорируете.
                                                                                          Ну да, ведь все остальные — исключительно эльфы из других стран?
                                                                                          А не те, кто видит кучу женщин по жизни на более высших позициях, чем множество мужчин, причём заслужено?
                                                                                          +1
                                                                                          Судя по первой части его комментария на основании отношению к Сколково
                                                                                          Из сколково силиконовая долина как из говна — пуля, я считаю. И когда я слышу «сколково» я сразу начинаю предполагать сколько моих налогов было украдено.
                                                                                            0
                                                                                            Правда состоит в том, что как бы плохо ни было Сколково, больше подобному проекту денег не даст в России вообще никто, и если вы занимаетесь чем-то околокосмическим, то у вас два пути: в НИИ и в Сколково.
                                                                                            0

                                                                                            У него там была отсылка к возрасту, а не к полу. Непонятно, как вы из этого делаете вывод, что он делал какие-то выводы на основании пола.


                                                                                            И да, я в 26 даже бутиком бы руководить не стал, ну его. Да и сейчас бы не стал.

                                                                                              0
                                                                                              Непонятно, как вы из этого делаете вывод, что он делал какие-то выводы на основании пола.
                                                                                              Покажите мне хотя бы десяток мужчин, руководящих салонами красоты и бутиками, и тогда мы поговорим о том, что вывод о значении пола сделан на ровном месте. Или объясните, почему в комментарии фигурировали салон красоты, бутик и кофейня, а не три джуна, ремонт мобильников или магазин бензопил.

                                                                                              И да, отсылки к возрасту ничуть не лучше. Будучи руководителем сложного космического проекта где-то 28-29 лет, я на себе испытал много разного, доходило даже до прямых вопросов о моем возрасте. И как-то сразу так понимаешь, что людям в целом все равно, что именно ты им рассказываешь и насколько ты хорош с технической точки зрения, они просто не готовы воспринимать тебя всерьез.

                                                                                              Для справки ещё напомню, что обычный человек заканчивает ВУЗ в 20-23 года, то есть в 26 у человека уже вполне может быть пять лет опыта работы. А если заниматься темой на последнем курсе, то ещё больше.
                                                                                                0
                                                                                                Покажите мне хотя бы десяток мужчин, руководящих салонами красоты и бутиками, и тогда мы поговорим о том, что вывод о значении пола сделан на ровном месте.

                                                                                                И эти люди говорят про шовинизм...


                                                                                                У меня на курсе на десяток парней приходилась одна-две девушки. Какой вывод из этого надо сделать в рамках вашей логики?


                                                                                                И да, отсылки к возрасту ничуть не лучше. Будучи руководителем сложного космического проекта где-то 28-29 лет, я на себе испытал много разного, доходило даже до прямых вопросов о моем возрасте.

                                                                                                Да мне тоже в своё время досталось, когда в 23 пришлось работать на одной должности с сорокалетним мужиком с излишним ЧСВ. Однако, я понимаю, почему для большинства людей «23-летний сеньор» имеет немножко другой окрас.

                                                                                                  +1
                                                                                                  Это ещё вы в Корее не работали. У меня есть знакомый, который попал в Samsung (причём в основной, не филиал). Так он говорит: «я им всё картину мира сломал, они даже не знали как ко мне обращаться… потому что должность вроде как выше, а лет меньше… корейский язык такого в принципе не предусматривает».
                                                                                                +1
                                                                                                И да, я в 26 даже бутиком бы руководить не стал, ну его. Да и сейчас бы не стал.
                                                                                                Я вот то же не имею предпринимательской жилки, но это не означает, что другие не могут её иметь с любого возраста практически. Более того, вспоминая кучи историй успехов, возраст — это последнее, на что нужно смотреть. Можно и в 50 не быть специалистом, и к 26 разбираться в теме лучше многих.
                                                                                                  0
                                                                                                  и к 26 разбираться в теме лучше многих

                                                                                                  Лучше многих быть можно. Нужно быть лучшим среди специалистов. Из статьи это не следует.
                                                                                                  Было бы у Вас $10млн., Вы бы инвестировали в эту компанию?
                                                                                                    0
                                                                                                    Лучшим что бы что? Руководить? Ну, в РФ легко в 26 можно быть лучшим руководителем, чем многие средние и мелкие бизнесмены.
                                                                                                    Если бы у меня были 10 млн баксов я бы сейчас тоже занимался чем-нибудь другим, чем отвечал бы на хабре… хотя может бы миллион-другой бы и инвестировал.
                                                                                                      0
                                                                                                      Быть лучшим специалистом и, как в данном случае, управленцем, чтобы эффективно распорядиться, выделенными средствами.
                                                                                                        +1
                                                                                                        А она в одно рыло и управляет финансами, и разрабатывает проект?
                                                                                                        И да, почему основать МС в 21 — это норм, а делать движки в 26 — нет?
                                                                                                          +1
                                                                                                          CEO не обязан быть лучшим специалистом, им обязан быть CTO. А CTO не обязан быть лучшим специалистом в мире, чтобы проект заработал. Вполне работает быть лучшим специалистом в компании.
                                                                                                        0

                                                                                                        Было бы у меня 10 миллионов, я бы инвестировал в недвигу и/или S&P500.

                                                                                              +1
                                                                                              Чем-то похоже на репульсивный реактор Тони Старка.
                                                                                                +2
                                                                                                Не репульсивный, а репульсорный, и не реактор, а двигатель (реактор был термоядердный).
                                                                                                Но да, похоже.
                                                                                                0
                                                                                                Положительно заряженные ионы направляются в ионно-оптическую систему, где постоянное электрическое поле между электродами ускоряет их до десятков км/с. Созданный таким образом поток ионов генерирует тягу.

                                                                                                Это всё, конечно, хорошо, но электроны, судя по этой фразе, остаются на борту. (Если не так — поправте меня.) Будет накапливаться отрицательный объёмный заряд. Что делать с электроникой?


                                                                                                Хорошо, в недавних статьях про радстойкие микросхемы упоминалось, что основной источник накопления объёмного заряда — Солнце, бомбардирующее нас протонами. Это даже хорошо — компенсация будет, только вот Солнце не будет с нами согласовывать свои бомбардировки с нашими потребностями в запусках двигателя.


                                                                                                В общем, электроны бы тоже неплохо бы отстреливать. Можно в бок, в противоположные стороны. А заодно можно и ядра в стороны испускать, по необходимости, — и одной проблемой для электроники станет меньше.

                                                                                                  +1
                                                                                                  Будет накапливаться отрицательный объёмный заряд.
                                                                                                  Вы еще спросите, где у спутника заземление)
                                                                                                    +1
                                                                                                    не все же в теме :)
                                                                                                    зы да, там есть нейтрализатор или как его… читал давно-давно, когда была эпопея с застрявшей песчинкой между катодом и сеткой(?) на каком-то девайсе в е**ях. На фото ещё схема лежала на столе — пытался повернуть картинку, что бы посмотреть на чём там драйвер собран :)
                                                                                                    +3
                                                                                                    Можете статью прочесть Исследовательские испытания высокочастотного ионного двигателя для малых космических аппаратов.там должны быь какие то подробности. Авторы: Харлан Я.Ю. Оссовский А.В. Харлан А.А.

                                                                                                    Меня смутила фраза:
                                                                                                    Рассматриваемый ВЧ ионный двигатель состоит из диалектической ГРК, ВЧ антенны, ионно-оптической системы и магнитной системы.

                                                                                                    Что такое диалектическая ГРК?
                                                                                                    Харлан А.А. это случайный однофамилец?
                                                                                                      0
                                                                                                      ГРК — скорее всего «газо-разрядная камера».
                                                                                                      А.А. возможно что вот этот:
                                                                                                      www.facebook.com/alexander.harlan.5
                                                                                                      avantspace.com
                                                                                                      А Яна там CEO и гендиректор ООО.
                                                                                                        +3
                                                                                                        ГРК — скорее всего «газо-разрядная камера».

                                                                                                        Что такое диалектическая газоразрядная камера?
                                                                                                        Она работает по законам диалектики?
                                                                                                          +4
                                                                                                          Что такое диалектическая газоразрядная камера?

                                                                                                          По Стругацким. У ей внутре неонка и думатель.
                                                                                                        –1
                                                                                                        Харлан А.А. это случайный однофамилец?

                                                                                                        Сё там намана! :)
                                                                                                        https://m.vk.com/photo3788074_456239585?list=photos3788074

                                                                                                          –1

                                                                                                          Забавно, конечно, в кого не ткнёшь — уже замужем и вообще семья-дети.


                                                                                                          А я… А я сегодня по квартире расхаживал туда-сюда и придумывал матерные рифмы к «разрешимая логика».

                                                                                                            0
                                                                                                            Забавно, конечно, в кого не ткнёшь — уже замужем и вообще семья-дети.


                                                                                                            Вам жена нужна, видимо?
                                                                                                            У меня есть несколько знакомых девушек.

                                                                                                            И симпатичны, и умны и хозяйственны, и чувство юмора.
                                                                                                            И возраст деторождения.

                                                                                                            Но вот с личной жизнью не удалось.
                                                                                                            Даже бойфрендов постоянных не получается завести.

                                                                                                            Свободных и «качественных» — очень и очень много.
                                                                                                              0
                                                                                                              У меня есть несколько знакомых девушек.
                                                                                                              И симпатичны, и умны и хозяйственны, и чувство юмора.
                                                                                                              И возраст деторождения.
                                                                                                              Но вот с личной жизнью не удалось.
                                                                                                              Даже бойфрендов постоянных не получается завести.

                                                                                                              Может быть им это не нужно?
                                                                                                                0
                                                                                                                Может быть им это не нужно?

                                                                                                                Нужно.
                                                                                                                Судя по тому как они грустно об отсутствии у себя мужика говорят.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Судя по тому как они грустно об отсутствии у себя мужика говорят.

                                                                                                                  Значит там с головой что-то не то.
                                                                                                                  Бывают такие барышни — и умные, и красивые, и хозяйственные, но пообщаешься, понимаешь сколько там в голове тараканов, сколько нужно усилий, чтобы этих тараканов изгнать, рекондиционирование, перекалибровка… Проводишь до подъезда, дверь захлопнется, закуришь, и уходишь с облегчением.

                                                                                                                  Бан, стереть номер, забыть.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Значит там с головой что-то не то
                                                                                                                    у парней в основном.
                                                                                                                    Нет, и девушки бывают странные, не спорю. Но и случаи о том, как некоторые парни ухаживают и отношения строят (ибо они чаще всего более активной половиной в процессе знакомства являются) я слышал от знакомых и подруг столько… иногда просто волосы шевелиться на разных частях тела начинали от поведения.
                                                                                                                    И, кстати, то, что ваши тараканы не сошлись с их не означает, что проблемы с головой у девушек. Просто не сошлись чаще всего.
                                                                                                                      –2
                                                                                                                      у парней в основном.

                                                                                                                      Нет уж, позвольте ) мы про девушек.
                                                                                                                      то, что ваши тараканы не сошлись с их не означает, что проблемы с головой у девушек

                                                                                                                      Ну, когда девушка не может высказаться прямым текстом, а предпочитает действовать намеками — это нормально? А экстраполируйте это на совместную жизнь — тратить дофига нервов, чтобы элементарно пытаться понять партнера? Да нафиг надо, жизнь и так штука сложная — не надо её ещё больше усложнять.
                                                                                                                      Кстати, «усложнение коммуникации» вполне объективный критерий «тараканов в голове».
                                                                                                                        0

                                                                                                                        Всё-таки неспособность к коммуникации не зависит от пола, и даже от гендерных стереотипов и воспитания. Я видел примерно равное количество мужчин и женщин, которые не могут внятно и однозначно (молчу про вежливо) выразить свои мысли посредством рта.

                                                                                                                          0
                                                                                                                          Но зато их прекрасно понимают другие, которым норм.
                                                                                                                          Примеры наглядные не раз встречал в жизни. Условно говоря, даже в рамках интроверт-экстраверт коммуникация отличается от интроверт-интроверт и экстраверт-экстраверт.
                                                                                                                            +1

                                                                                                                            Бывает и так. Я с умилением видел, как продавщица (немка) и покупательница (русская) замечательно выбрали нужный фасон и обсудили его, только сумму пришлось написать. Говорили, конечно, каждая на своём языке. В чистом виде беседа финна с Кузьмичом из "Особенностей рыбалки".
                                                                                                                            Я так не умею :) Но за цветочно-конфетный период обычно такие вещи можно распознать, если один из пары не старается очень-очень подстроиться под партнёра.

                                                                                                                          +1
                                                                                                                          мы про девушек.
                                                                                                                          Ну, у лесбиянок сложность в том, что их просто мало… Или вы считаете, что любые отношения между людьми разного пола строятся исключительно только одним полом и поэтому акцентируете только на девушках?
                                                                                                                          Ну, когда девушка не может высказаться прямым текстом, а предпочитает действовать намеками — это нормально?
                                                                                                                          Да. Вам это может не нравится — это другой вопрос.
                                                                                                                          А экстраполируйте это на совместную жизнь — тратить дофига нервов, чтобы элементарно пытаться понять партнера?
                                                                                                                          Ещё раз, то, что у вас не получилось настроить нормальную коммуникацию с другим партнером не означает, что проблемы у партнера в голове. С таким же успехом, я могу заявить про проблемы у вас в голове, что вы не смогли в простую коммуникацию, ага.
                                                                                                                          Кстати, «усложнение коммуникации» вполне объективный критерий «тараканов в голове».
                                                                                                                          Неа. Если у вас лайтенинг, а у человека микроюсб — вы же не будете утверждать, что проблема коммуникации из-за проблем в голове другого человека?
                                                                                                                          То, что человек не подошёл вам не повод говорить «значит там с головой что-то не то».
                                                                                                                            –1
                                                                                                                            Да. Вам это может не нравится — это другой вопрос.

                                                                                                                            А аргументируйте — почему? Ну т.е. прямо и недвусмысленно высказываться — это нормально, да. А вынуждать партнера тратить ложки и играть в телепатию — это в общем-то хамство.

                                                                                                                            о, что у вас не получилось настроить нормальную коммуникацию с другим партнером не означает, что проблемы у партнера в голове

                                                                                                                            Это так не работает. Коммуникация — процесс двусторонний. И если на прямые и недвусмысленные реплики партнер(ша) мычит или игнорирует меня — это у неё (него) проблемы с тараканами в голове, а не у меня. Вплоть до вопросов на которые ответ предусмотрен сугубо двоичный.

                                                                                                                            вы же не будете утверждать, что проблема коммуникации из-за проблем в голове другого человека?

                                                                                                                            Я собственно это и утверждаю. Неспособность сформулировать свои мысли, неспособность к эмпатии — это все грабли, которые в серьезных отношениях нафиг не нужны. Это проблемы в прошлом, проблемы в настоящем, и потенциальные проблемы и потраченное время в будущем.
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              А аргументируйте — почему?
                                                                                                                              Что вам это может не нравится? Эм, ну это к вам вопрос.
                                                                                                                              А вынуждать партнера тратить ложки и играть в телепатию — это в общем-то хамство.
                                                                                                                              Неа, хамство обвинять и обзывать человека, если он ведёт себя не так, как лично вам хочется
                                                                                                                              Коммуникация — процесс двусторонний.
                                                                                                                              Именно. Вы с своей точки зрения упрощаете протоколы и требуете этого от других. Ну или по другому: обижаетесь на то, что с вами говорят на суахили, когда вы хотите исключительно по фински общаться. Знаю, проходил, постепенно доходит что косяк в вас обоих относительно друг друга.
                                                                                                                              это у неё (него) проблемы с тараканами в голове, а не у меня
                                                                                                                              Вот вы опять пытаетесь оскорбить какую-то свою бывшую постфактум. А неё, допустим, сейчас мч, который её прекрасно понимает. И после этого у кого проблемы с тараканами в голове получается? Ответ — чаще всего ни у кого, кроме тех, у кого реальный диагноз. У других несовпадение стремлений, ценностей и прочих нюансов. Химия и любоффф — это одно. А умение в такой тип коммуникаций — это другое.
                                                                                                                              Неспособность сформулировать свои мысли, неспособность к эмпатии
                                                                                                                              Так последнее скорей всего у вас, а у неё вполне возможно нежелание общаться на языке 1 и 0. Люди не компы.
                                                                                                                              Вплоть до вопросов на которые ответ предусмотрен сугубо двоичный.
                                                                                                                              Мир не черно-белый. И если для вас ответы лишь двоичные, то для других — нет (Нет, она этого не хочет, потому что вы это ТАК предложили, а вообще хочет, но по другому. И нет, она не хочет, чтоб вы делали это так, как она вам объяснит, ибо она не хочет за вас всё делать. — самые простые примеры на пальцах).
                                                                                                                              Это проблемы в прошлом, проблемы в настоящем, и потенциальные проблемы и потраченное время в будущем.
                                                                                                                              Только вы по сути свои проблемы возлагаете на других и удивляетесь, почему они вокруг вас не крутятся, чтоб наладить неинтересный им диалог. Ноуп. Это проблемы коммуникации конкретно вас и конкретно её. У других этой проблемы вполне может не возникнуть.
                                                                                                                              это все грабли, которые в серьезных отношениях нафиг не нужны
                                                                                                                              А кому-то не нужны ваша нудность, излишняя логичность и не умение, допустим, прибить гвоздь не разнеся при этом пол комнаты (взятые наобум характеристики, не принадлежащие вам, а просто нескольким знакомым весьма логичным людям).
                                                                                                                              Так что это не проблемы с головой (то есть читай оскорбление партнера, который вам не подошёл), а просто не совместимость банальная. Потому что с точки зрения партнёра вполне вероятно, что она вам послала все сигналы, которые и дебил должен был понять.
                                                                                                                              Но, согласен, что строить отношения в таком случае бесперспективно и чем быстрее выходишь, тем лучше.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                излишняя логичность

                                                                                                                                :(

                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Вы просто мало встречали девушек, которые от неё наоборот тащатся. При этом сильно компанейских, активных, ярких, а вот парня выберут как раз ближе такого, что описал я выше. Ага, почти как в фильмах про ботанов, только в реальности. Надо только из скорлупы выбираться и на мир окружающий иногда смотреть.
                                                                                                                                    0

                                                                                                                                    Я их вообще мало встречал.


                                                                                                                                    Но да, видел где-то одну или две девушки, которым жутко нравился Шелдон из ТБВ. Правда, жалкая пародия на него вживую уже оказалась не такой весёлой.

                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    «вы будете смеяться»(с), но достаточно много девушек, которые любят логичность и ясность в общении (и, ясен пень, программируют в алгебраических типах).
                                                                                                                                    Вот только учтите, что если вас таких двое, то риск аутизма у детей повышенный (это я вам из личной практики говорю. И это не приговор — с аутизмом нынче хорошо работают, но об этом нужно знать, чтобы диагностировать как можно раньше, а не «ничего, вырастет — заговорит»).
                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                    хамство обвинять и обзывать человека, если он ведёт себя не так, как лично вам хочется

                                                                                                                                    Если человек создает мне сложности, вместо того, чтобы помогать — это не хамство? При этом декларируя обратное. Здесь речь не о том, кому чего хочется, а о том, кто себя как ведет объективно в коммуникативной плоскости.

                                                                                                                                    Вы с своей точки зрения упрощаете протоколы и требуете этого от других

                                                                                                                                    Требовал, требую, и буду требовать. А главное — обозначаю это с самого начала, и в отношеньки никогда не набиваюсь. То есть моя совесть чиста абсолютно. А жизнь — штука сложная, чтобы мне ее кто-то усложнял дополнительно.

                                                                                                                                    постепенно доходит что косяк в вас обоих

                                                                                                                                    Нет. Косяк у того, кто декларирует конструктив и отношения, но фактически — препятствует/игнорирует. Если человек поступает в соответствии с своими декларациями — у меня к нему претензий нет.

                                                                                                                                    Химия и любоффф — это одно. А умение в такой тип коммуникаций — это другое.

                                                                                                                                    Так речь прежде всего про коммуникации, безотносительно химии.

                                                                                                                                    Так последнее скорей всего у вас

                                                                                                                                    Нет.

                                                                                                                                    Люди не компы

                                                                                                                                    Психологам это расскажите ) особенно спецам по манипулятивной психологии.

                                                                                                                                    нет, она не хочет, чтоб вы делали это так, как она вам объяснит, ибо она не хочет за вас всё делать

                                                                                                                                    Тут ключевое — «не хочет». Не важно что. Это характеризует подход к отношениям в целом.

                                                                                                                                    Только вы по сути свои проблемы возлагаете на других

                                                                                                                                    У меня нету проблем ) если человек не в состоянии поделиться картой — я не играю в телепатию, и адьос ) хочешь понимания — делись. Хочешь отношений — объясняйся.

                                                                                                                                    А кому-то не нужны ваша нудность

                                                                                                                                    Спишем на когнитивные искажения текстового общения.

                                                                                                                                    с точки зрения партнёра вполне вероятно, что она вам послала все сигналы, которые и дебил должен был понять.

                                                                                                                                    Ничо не знаю, вербальных не было — значит ничего не было (:
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Ничо не знаю, вербальных не было — значит ничего не было (:
                                                                                                                                      То есть вы отказываетесь чужие коммуникации воспринимать, а другие обязаны? И?
                                                                                                                                      Чем вы отличаетесь? Тем, что это ваши не хочу, а то — их?
                                                                                                                                      Требовал, требую, и буду требовать. А главное — обозначаю это с самого начала, и в отношеньки никогда не набиваюсь. То есть моя совесть чиста абсолютно. А жизнь — штука сложная, чтобы мне ее кто-то усложнял дополнительно.
                                                                                                                                      Но это не даёт вам право раскидываться словами про «проблемы в голове». У вас диплом есть соответствующий? Если да, кстати, не напомните, что там не надо делать с близкими по нему? Если нет, то не берите на себя функции ни бога, ни тем более врача.
                                                                                                                                      Психологам это расскажите ) особенно спецам по манипулятивной психологии.
                                                                                                                                      А чем им рассказывать. У них все книжки про это. Про то, что люди не 1 и 0 общаются. И про то, что невербалка такой же протокол общения, а вы вот — отрицаете…
                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                        То есть вы отказываетесь чужие коммуникации воспринимать

                                                                                                                                        Нет, конечно же ) есть прекрасный способ коммуникации, дарованный нам эволюцией — речь. Она прекрасна.

                                                                                                                                        Но это не даёт вам право раскидываться словами про «проблемы в голове»

                                                                                                                                        Ну почему же? Декларации с поступками расходятся? Расходятся. Значит проблемы в голове.

                                                                                                                                        У них все книжки про это. Про то, что люди не 1 и 0 общаются

                                                                                                                                        А вы точно «те» книжки у ваших манипулятивистов штудировали? ) а то вот преданные на нашей родине остракизму парочка спецов по манипуляциям с вами не согласились бы.

                                                                                                                                        И про то, что невербалка такой же протокол общения

                                                                                                                                        Неа, это вот вы только что придумали )
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Нет, конечно же ) есть прекрасный способ коммуникации, дарованный нам эволюцией — речь. Она прекрасна.
                                                                                                                                          Да, по ней все люди лгут.
                                                                                                                                          Неа, это вот вы только что придумали )
                                                                                                                                          Пол Экман передаёт вам привет.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Ну, не все ) тех кто лжет — будем отсеивать и выкидывать из окружения, проблем то.
                                                                                                                                            Кто такой пол Экман? Джон Гриндер передает привет.
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Все. Но не всегда. (почти с)
                                                                                                                                              Эм, доктор наук по лингвистике против профессора психологии с несколькими наградами? Ну да, я понял…
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Ну, тащемта, классик манипулятивной психологии (Гриндер), заложивший системный подход в психологии вообще через коммуникации против профессора довольно таки абстрактной и бессистемной «психологии».

                                                                                                                                                Насчет невербальной коммуникации — завяжите себе глаза, заткните уши, и попробуйте собеседнику объяснить хотя бы «букет цветов». После этого вы поймете, насколько ничтожна роль невербальщины в чистом виде.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Крокодилы и прочее наглядно показывают, насколько удачно люди понимают других при минимуме слов. А уж сколько эмоций приносит объяснение слова «толерантность». А ещё есть глухие и немые, прикиньте. И они тоже могут коммуницировать и учатся именно через невербальное общение (как и все, впрочем, потому что словарь в человека не встроен). Но видимо таких людей по вашему — нет. Или на них манипулятивная психология не действует?

                                                                                                                                                  Только вы опять отвечаете не в тему. Человек, который как раз таки занят изучением определения лжи по именно что невербалке и имеющие конкретные доказанные успехи в этой сфере против лингвиста. Ну-ну. «Психология лжи. Обмани меня, если сможешь»
                                                                                                                                                  Всё, можете сколько угодно жонглировать словами дальше — слова это как UDP. Нет никакой гарантии, что слышащий их поймёт, а так же что передаётся правдивый пакет. Вот до вас же не доходит, что даже в ваших примерах про слепоту, глухоту и немоту вашего единственного канала вообще нет, а возникает он именно на основе невербалки с подтверждением.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Я извиняюсь, а глаза-то зачем? Зрение — инструмент вербальной коммуникации?
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Да там проще, человек мог сразу говорить «вот есть трупы, попробуйте пообщаться с ним без речи». Абсолютно такого же уровня получится аргумент)
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  А экстраполируйте это на совместную жизнь — тратить дофига нервов, чтобы элементарно пытаться понять партнера?

                                                                                                                                  Можно же просто спросить то, что вам не ясно.
                                                                                                                                  (из моего опыта совместного проживания в более чем 20 лет).
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Хм, нет. Не всегда это так работает. Просто есть те, кто понимает подобный способ коммуникации, и те кто нет. Те, кто понимает — им норм. Прочим стоит искать других партнеров, с которыми у них будет норм.
                                                                                                                                    Но да, уже 2,5 года в отношениях с нормальной коммуникацией (без единого разрыва), тогда как до этого была куча отношений в которых договариваться не получалось. Разница колоссальная)
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Хм, нет. Не всегда это так работает. Просто есть те, кто понимает подобный способ коммуникации, и те кто нет


                                                                                                                                      Имхо тут от желания людей зависит наладить контакт.
                                                                                                                                      Или нет такого желания.

                                                                                                                                      тогда как до этого была куча отношений в которых договариваться не получалось.

                                                                                                                                      Полагают это просто жизненный опыт.
                                                                                                                                      И ваш. И вашей подруги.
                                                                                                                                      Мы все с возрастом только мудрее становимся, как правило.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Имхо тут от желания людей зависит наладить контакт.
                                                                                                                                        Да нет, от психологии. Надо просто понимать, что все люди разные (банально, чтоб крупно нарезать смотрим хотя бы Юнговское деление, вспоминаем про холерики-сангвиники и прочие варианты описать человеков).
                                                                                                                                        И вот у кого-то удается найти того, кого понимаешь. У другого того, с кем договоришься. А третьи натыкаются на тех, с кем коммуникация не складывается или складывается, но как в испорченном телефончике, и вот там желания уже не сильно помогает.
                                                                                                                                        Самое вредное — это считать, что лично у тебя получится выстроить любого уровня долгосрочные отношения с любым другим. Условно говоря — в половине случаев не получится.
                                                                                                                                        Полагают это просто жизненный опыт.
                                                                                                                                        Да наоборот, откатились во многом от полученного опыта, в основном травмирующего. Мы и так друг друга понимаем, чтоб не гадать, что имел ввиду другой)
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Имхо тут от желания людей зависит наладить контакт.
                                                                                                                                          Или нет такого желания.

                                                                                                                                          Или способности. Например, не социализировали в детстве нормально. Не показали распространенные социальные протоколы. Человек не знает как делать так, чтобы с ним было интересно, комфортно.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Мы все с возрастом только мудрее становимся, как правило.

                                                                                                                                            И более закрытыми. И менее податливыми.


                                                                                                                                            По крайней мере, лет в 17 мне было не лень тащиться на другой конец города, чтобы пообщаться с кем-то интересным, если не вообще ехать ночь на поезде в другой город. Потратить полдня на прогулку и поход в кафе — уж точно.


                                                                                                                                            Прошло чуть больше 10 лет… Так, сколько у меня там в todoist вещей? Сколько нереализованных вещей в личных проектах? Сколько непрочитанных статей и книг в читалке? Сколько вкладок в браузере? О, профессор ответил, с которым мы только недавно начали общаться на тему перехода в его ресёрч-группу, на тему недавно поставленной задачи, что там? О, пишет, впечатляющее начало. Ну, значит, надо дальше фигачить, авось, получится что.
                                                                                                                                            Да ну нафиг всё это с человеками, свидания какие-то, кафе, даже пытаться начинать не буду, мне что, делать нечего?


                                                                                                                                            Хотя и в 17 была и учёба, и какая-никакая работа, и хобби-программирование для себя, и поступление в вуз (да и сам вуз).

                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Да ну нафиг всё это с человеками, свидания какие-то, кафе, даже пытаться начинать не буду, мне что, делать нечего?


                                                                                                                                              Достаточно одного человека для создания пары.

                                                                                                                                              Зачем мне ходить на многочисленные свидания, если я, в среднем, по 3-7 лет занят этим человеком.

                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                Ну на собеседования-то ходите...

                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  проклятые HR спамят так, что никуда не нужно ходить.
                                                                                                                                                  Всего три работы поменял за 15 лет, совсем разучился собеседоваться — у меня семья, дети, какие собеседования?
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Достаточно одного человека для создания пары

                                                                                                                                                  Осталось только найти с кем бы от 3 до 7 лет общаться
                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                    А в паре-то тем более.


                                                                                                                                                    По крайней мере, я видел, что знакомые пары в тот же контактик постят — ездят всё время куда-то, фотки там с отпусков-памятников или хотя бы просто прогулок в их городах проживания, впечатления какие-то.


                                                                                                                                                    А какой от этого эмоциональный профит, я забыл. А в 17 лет об этом просто не думалось.

                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Можно же просто спросить то, что вам не ясно.

                                                                                                                                              Так речь как раз о дивных барышнях, с которыми это не работает. Задаешь вопрос — и либо ступор, либо откоряки )
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Можно же просто спросить то, что вам не ясно.


                                                                                                                                                Так речь как раз о дивных барышнях, с которыми это не работает. Задаешь вопрос — и либо ступор, либо откоряки )


                                                                                                                                                Как мне объясняли: «Иногда проще дать, чтобы отвязался».
                                                                                                                                                То есть вы не входите в сферу их интересов, но сказать нет «неудобно» и т.п.

                                                                                                                                                P.S.:
                                                                                                                                                В районе 18-ти лет могут быть косяки из-за малого жизненного опыта.

                                                                                                                                                Но если в 25 она мнется, то это значит только одно — вы ей нафиг не сдались.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  В районе 18-ти лет могут быть косяки из-за малого жизненного опыта.
                                                                                                                                                  Но если в 25 она мнется, то это значит только одно — вы ей нафиг не сдались.

                                                                                                                                                  А к чему тогда нытьё, что невозможно найти МЧ?
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Так вроде бы все ищут подходящего им человека. А не первого попавшегося. 21 век на дворе, времена, когда зачастую за тебя решали с кем ты будешь жить — давно прошли.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Из текста не понятно о каком возрасте идет речь, ноя вокруг вижу, что и 20 лет не хватает, чтобы найти и определиться. Отсюда и вывод — не нужно.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        18+20 = 38? Ну почему, обычно эти девушки вполне определились, кого они не хотят найти.
                                                                                                                                                        А у тех же японцев так вообще сбились настройки на очень поздно.
                                                                                                                                                        Это не означает, что не нужно, это означает, что во многих случаях лучше без, чем с теми, которые встречались.
                                                                                                                                                        А так я лично после 30 нашёл.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      А к чему тогда нытьё, что невозможно найти МЧ?


                                                                                                                                                      Всё началось с того, что потенциальный МЧ ( 0xd34df00d ) написал, что все девушки уже заняты.

                                                                                                                                                      Я отметил — что тут всё симметрично. Что полно и девушек, которые найти не могут.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Видимо, 0xd34df00d имел ввиду тех девушек, которые хотят выйти замуж. Они вышли(то есть заняты), остались только те, которые не хотят. Всё логично. Почему не хотят -это уже другой вопрос.
                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                          Не, жениться-то зачем сразу.

                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Видимо, 0xd34df00d имел ввиду тех девушек, которые хотят выйти замуж. Они вышли(то есть заняты), остались только те, которые не хотят. Всё логично. Почему не хотят -это уже другой вопрос.

                                                                                                                                                            Ага. И он ошибается.
                                                                                                                                                            Да и логика у вас ошибочная. Вы не учитываете качество потенциальных мужей, да и их желание просто жениться. В нынешнем мире вполне себе комфортно можно существовать и без пары. Много-много лет назад выживание в паре давало существенно больше гарантий. Но сейчас — можно и детей в одного заводить.

                                                                                                                                                            Это, как тут уже приводили пример — с работой:

                                                                                                                                                            Люди или работают или ноют, что работы достойной нет?

                                                                                                                                                            Правильно, из тех, кто работают, не все удовлетворены и зарплатой и тем, что работа неинтересна, что начальник зверь и т.п.

                                                                                                                                                            Но, разумеется, есть и те, кто не ноют и работу меняют на более высокооплачиваему, на более интересную…

                                                                                                                                                            С партнерскими отношениями это не так просто, ибо они изначально создаются навсегда (как минимум надолго). А уж тем более, если есть дети…
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Вы не учитываете качество потенциальных мужей, да и их желание просто жениться.

                                                                                                                                                              Так жизнь в почти исключительно мужских коллективах накладывает отпечаток на интуитивную оценку параметров соответствующих распределений.


                                                                                                                                                              И речь ведь даже не обязательно о долговременных партнёрских отношениях.

                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          Это такое же нытьё, как на рынке труда «невозможно найти программиста».
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Задаешь вопрос — и либо ступор, либо откоряки )
                                                                                                                                                        Потому что с их точки зрения вы задаёте глупые вопросы, которые должен сам понимать настоящий мужчина (сарказм оф). А если и не понимает, то и не задается ими. Ну банально же…
                                                                                                                                                        Есть знакомая, попробовать пересечься с ней — это целая история, потому то она хочет, но вот время она не знает когда и вообще как. Но если просто позвонить в духе: я вот у тебя могу быть через полчаса, ты сейчас занята? Пошли в парк около твоего дома? И всё, пошли. Несмотря на то, что ей через два часа потом куда-то надо было бежать. А если вот спрашивать, почему так — то да, ответа не получишь.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Так речь как раз о дивных барышнях, с которыми это не работает. Задаешь вопрос — и либо ступор, либо откоряки )
                                                                                                                                                          Знаете, не сразу вспомнил, как найти
                                                                                                                                                          Про социальные протоколы из детства

                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    сколько там в голове тараканов

                                                                                                                                                    Уже несколько лет как общаюсь.
                                                                                                                                                    Тараканы умеренные. Вполне юзабельные для совместного проживания.
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      Ну вы ж не живете с ними ) откуда вам знать какие там тараканы.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Слушайте, ну вот тараканы своих близких подруг я, например, не плохо знаю. Если общаешься близко несколько лет — человека вполне не плохо узнаешь. Это кстати становится причиной, почему ты с ними друзьями остаешься только — вы оба знаете тараканов друг друга и не со всеми согласны мириться в рамках отношений.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Значит не нужно. Те барышни, которые хотят, своего добиваются.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Ну вот я в родном городе тоже не находил подходящего, несмотря на активность. В итоге нашёл, уехав в Мск, но тоже не с первого раза. При этом девушка тоже много лет находилась в странных ненормальных отношениях до меня.
                                                                                                                                                      Рандомайз — он такой, а методики нахождения идеального партнера не придумана до сих пор.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Скорее в Москве вариантов больше и можно быстрее поиск производить.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Наоборот, сложнее. На 0,5 млн человек интересных событий намного меньше происходит и в подходящих группах намного меньше народа.
                                                                                                                                                          А на 10-20 млн столько всего, что найти становится не легче.
                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                  Да это я так, наблюдаю.


                                                                                                                                                  Отсутствие таковых в моём окружении, кстати, тоже забавно, и вдвойне забавно при этом наблюдать кучу, как бы это сказать, неустроенных парней, причём куда более перспективных для девушек, чем я. Ну, потому что, как я писал рядом, на курсе у меня на одну девушку было 5-10 парней, что создаёт некоторый когнитивный биас.

                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Нам срочно нужно организовать стартап по подбору таким парням подходящих девушек! Ах да…
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Ах да…

                                                                                                                                                      Хм, не смог ничего придумать, что могло бы помешать.

                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Это называется «сводники», вполне себе старый бизнес (в СССР даже фильм про это был, без бизнеса, естественно)
                                                                                                                                                        Ещё есть вариант с кучей сайтов знакомств (как для отношений, так и для секса)
                                                                                                                                                        В доведенном до максимума случае это уже становится незаконным во многих государствах и за организацию такого бизнеса вполне себе можно присесть (особенно мне понравилась история старушек в Крыму).
                                                                                                                                                          +1

                                                                                                                                                          Напомнило рекламу на одном


                                                                                                                                                          итальянском сайте

                                                                                                                                                          image


                                                                                                                                                          которую лично я нахожу дико ироничной, учитывая контекст.

                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    У меня есть несколько…

                                                                                                                                                    Мой опыт говорит что "давай познакомлю" это всегда плохо, очень плохо. Тут только самому, как бы ни было сложно :|

                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Личный опыт не релевантен. Но многие знакомства происходят через друзей-знакомых. А тут тем более был пример, что куча девушек свободна (ещё бы, при такой статистике) в ответ на то, что все заняты, а не предложение свести (что очень сложно в рамках ресурса, на котором общаются люди из разных стран)
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        ещё бы, при такой статистике

                                                                                                                                                        Хм, а что с ней?


                                                                                                                                                        А занятость — это про то, что круг общения такой.

                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Хм, а что с ней?
                                                                                                                                                          попгулить разницу между полами в разбивке по возрастам, добавить, что мужик с деньгами +10 лет — это вполне ещё квалер…
                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                            Я че-т думаю, что девушкам, относительно которых я +10 лет, куда интереснее тусить с более-менее одногодками, а от людей старше ожидается опыт разного рода, которого у меня нет.