320 ГБ вместо 6 ТБ: как могут невинно облапошить в онлайн-магазинах

    У моего друга Сереги была шикарная задумка – вместо обычных SATA-шных HDD Seagate емкостью 6 ТБ по 12 тыс. за штуку закупиться USB-шными накопителями по 8 тыс. с теми же HDD внутри. Затем вытащить их из USB-боксов и поставить в NAS, который затем использовать с минимальными нагрузками под бекапы. Разница на круг получалась хорошей – 16 тыс.

    Заказ был сделан. На следующий день курьер привез четыре коробки с голографическими стикерами. И с этого момента все пошло не по плану.


    Под катом краткая история про то, как все изящно было проделано мошенниками, и на что стоит обратить внимание, чтобы не попасть в аналогичную ситуацию.

    Голограммы на месте, но...


    Да, прибывшие коробки были не все одинаковы. Три из них – в заводской пленке, а четвертая – без. Но на всех коробках крышки были заклеены голографическими стикерами без следов вскрытия или переклейки. И, как потом выяснилось, они действительно не переклеивались.


    Первым в ход пошел диск, который пришел без пленки. После подключения к USB, Windows сообщила, что видит новенький 6-терабайтный накопитель. Для проверки Серега закинул на него фильм, который туда успешно перекочевал. Затем отключил диск и вскрыл пластиковый бокс. Дальше все стало интересно – находившийся внутри HDD не имел стандартной наклейки с названием модели, да и вообще каких-либо опознавательных знаков.


    Серега воткнул его в SATA и полез изучать содержимое S.M.A.R.T. с помощью Viktoria HDD. По факту оказалось, что это какой-то древний Seagate емкостью 320 ГБ, но с подредактированными прошивкой и данными «смарта», выдающим себя за новенький 6-терабайтник.

    При этом Windows 10 в лице менеджера дисков ничего подозрительного не замечала, отображая один партишн на 6 ТБ (увы, скриншот Серега не догадался сделать).

    После того как раздел был удален и создан заново, он уже имел емкость 320 ГБ. «Карета» превратилась обратно в «тыкву».

    Вот так выглядит сейчас по нему сводка из Victoria HDD:


    А так по нормальному на 6 ТБ из другой коробки:


    Обратите внимание, что модели и версии прошивок указаны по-разному.

    А вот как выглядит фейковый диск рядом с оригинальным из другого USB-бокса:


    На фото – диски с надетыми контроллерами USB и синими лапками-креплениями

    Что касается внешности – размеры и вес дисков также заметно различались. Шеститерабайтный выше и тяжелее.

    Собственно, возникло ровно два вопроса: как мерзавцам удалось сохранить голограммную наклейку на картонной коробке, и что теперь с этим делать.

    Голова почему-то быстро проиграла базовый сценарий, при котором ничего не подозревающий покупатель пользовался бы им как USB-накопителем. В этом случае его бы пришлось нести в гарантийку после того, как тот стал бы выдавать ошибку записи при попытке залить туда более 320 гиг. Чем бы закончилась эта история – неизвестно. Главной проблемой, опять же, было бы то, что доказать, что пластиковый бокс не вскрывался покупателем – невозможно. На нем нет защитных наклеек! Думаю, в гарантийке покупателя бы послали, сказав, что он сам его и подменил.

    Реакция магазина


    Отмечу, что магазин, где была сделана покупка, отнюдь не маленький. Только по основному юрлицу в 2018 году у него был оборот 4,5 миллиарда рублей. Однако повел он себя «классически» – в ответ на претензию ничего не стал предпринимать. И вышло это у него достаточно цинично. Подробности этой истории уберу под спойлер, чтобы не загромождать страницу. Обидно тут то, что мне этот магазин знаком с 2003 года, когда он был нашим хорошим партнером в одном из проектов.

    Бардак и непогрешимость
    Сцена №1 – после покупки на почту пришло письмо от магазина, где говорилось, что если у вас возникли проблемы – сразу пишите нам на такой-то емейл. Ответим не позднее трех рабочих дней. Мы за вас переживаем и хотим, чтобы все было хорошо.

    Ну, раз такая забота… Я сделав пяток фоток и пару скриншотов, затем описал всю ситуацию в деталях и отправил на указанный адрес. Прошло четыре дня – тишина.

    Сцена №2 – звонок оператору, после которого выяснилось, что на указанный в письме адрес писать, конечно, можно, но толку будет мало. А надо зайти на сайт, выбрать в меню сверху пункт «отправка жалобы» и описать проблему еще раз.

    Полез писать. Разумеется, фоток прикрепить там нельзя, а текстовое поле не принимает более 700 символов (т.е. пара небольших абзацев текста). В итоге сократил текст вдвое и указал, что все детали в письме с такого-то адреса от такого-то числа.

    На следующий день раздался звонок, где менеджер сообщил, что они получили мою жалобу и будут ее рассматривать в течение пяти рабочих дней. Попутно на почту упало письмо с номером жалобы.

    Прошло 10 дней – тишина.

    Сцена №3 – звонок оператору. Как оказалось, техподдержка «просыпается» только после 11 утра, потому пришлось подождать полчасика и перезвонить. Молодой человек на том конце линии только с третьего раза понял, что я уже писал жалобу с сайта и что у меня есть ее номер, который я готов продиктовать. Затем он подтвердил, что видит эту жалобу в списке, но ничем помочь не может, т.к. она числится за другим менеджером. Поэтому попросил меня пройти на их сайт и написать жалобу на рассмотрение жалобы!

    Звучит дико, но я из любопытства решил написать. Примечательно, что в этот раз на почту не пришло уведомление о регистрации новой жалобы.

    Ну а вечером в почте оказалось вот такое письмо:


    Текст кривой до анекдотичности. Переведу на русский: «мы – непогрешимы и понятия не имеем, в какой момент вы сами подменили наш замечательный товар». Непогрешимость – самая адовая позиция, которую только можно занять. Хотя, возможно, писавший его менеджер просто хотел сказать, что они в этой ситуации у себя разобраться не смогут, поэтому даже не пытались.

    Какой вывод? Если в компании есть служба обработки жалоб, про нее написано на каждой странице сайта и в каждом письме, она может вообще не работать. Т.е. обслуживать только какие-то стандартные кейсы типа «звоните в гарантийку, высокотехнологичные товары возврату не подлежат». Ну а если случится что-то серьезнее, помочь уже не смогут. Хотя было бы логично, если бы там была система эскалации наверх случаев, которые потенциально могут принести компании кучу проблем включая судебные иски или потерю имиджа.

    Но что важнее, что в их компании осталось безнаказанным жулье, которое будет продолжать кидать покупателей. Но, может это и не в их компании?…

    Кто именно кинул


    История оказалась запутанной. Начал я с изучения чека и с удивлением заметил, что он пробит неким ИП из Серпухова (хотя магазин московский и товар доставлялся в Москву).



    При этом бланк заказа и маркетинговая информация в чеке – как бы от основного офиса. Полез смотреть, кто пробивал чеки в моих предыдущих покупках. Оказалось, что это всегда разные юрлица, в основном ИП, но оформление бумажек и чеков у всех одинаковое. Дальнейшая пробивка юрлиц через rusprofile показала, что таки одно из них – это сам магазин. А все остальные, условно говоря, из категории «развозная торговля».

    Была версия, что чеки пробиваются сторонними службами доставки, однако «доставщики» обычно делают это при клиенте, и оформление чека всегда их собственное. Вторая версия – что тут используется какая-то мутная схема, и разбираться в ней мне уже не хотелось.

    В общем, в тот момент сложилось однозначное впечатление, что виноват магазин или один из его партнеров.

    Что мог бы сделать магазин


    Уверен, что в магазине есть данные о всей цепочке людей, которые контактировали с этими коробками. И при желании по ней можно было бы пробежаться, поговорить с отдельными товарищами. Наверняка выяснилось бы много интересного. По крайней мере, можно было бы отрапортовать покупателю, что мы, мол, пытались.

    А если с логами вдруг все плохо, как минимум два человека уже на виду: тот самый ИП, пробивавший чек, и курьер Сергеев, наклейки с фамилией которого были на всех коробках. Причем на той, что без полиэтилена, она была наклеена прямо на картон.


    Это, кстати, доказательство того, что одна коробка была выдана курьеру уже без пленки.

    Пока я размышлял о том, как можно подменить товар в коробке в условиях большого магазина и склада, появилась мысль, что мошенникам было бы выгоднее подделывать диски на 10-12 ТБ с ценником за 20к. Хотя, наверное, люди, попав на 20 тыс., могут и заявление в полицию написать со всеми вытекающими последствиями. Правда, что-то доказать будет опять же сложно, поскольку на самом пластиковом боксе диска нет никаких пломб или наклеек (Seagate, ну что за фигня?).

    А что за магазин-то?


    Изначально я не хотел называть магазин. Причин две: чтобы напрасно не обвинили в мести (хотя я вообще в этой истории как бы сторонний наблюдатель); вдобавок проблема могла быть не связана с конкретным магазином (кроме неадеквата в службе поддержки). Затем выяснилось, что тут попахивает «эпидемией». Например, мне накидали линков на DNS, где в отзывах к сигейтовским USB-накопителям на 6 и 8 ТБ полно аналогичных историй. И попутно стали обвинять, что я покрываю злодеев. В общем, мой рассказ выше — это про pleer.ru.

    UPD. 29.09.2020: магазин сам повторно рассмотрел мою жалобу, и курьер привез на замену новый диск. Старый забрал. Говорят, что он не с возврата был, и они будут разбираться со своим поставщиком.

    Как подменили не срывая наклейки


    Повторюсь, что наклейка с голограммой не переклеивалась. Значит, коробку вскрывали как-то еще. И, вуаля, «ларчик» открывался просто – как оказалось, с помощью линейки можно спокойно раскрыть плотный замок на нижней части коробки.



    Причем сделать это так, что даже морщинок не останется. Вот, собственно, и все (тут еще один привет Seagate и другим производителям, кто использует подобные коробки – хоть бы клеем капнули, чтобы упаковка рвалась или мялась при вскрытии).

    Кто именно кинул. Версия 2


    За пару дней до публикации этого поста на Хабре, я выложил его в другом своем блоге. Через день мне в личку пришло вот такое сообщение от некоего Сергея Тюляева, который как раз работает в рознице и живьем наблюдает подобные истории. Процитирую:

    «Я работаю в одном из крупных магазинов по продаже техники и электроники. В начале года у нас была массовая рассылка о «мошенниках с дисками». Существует некая группа/секта/компания или незнакомые между собой люди, которые занимаются таким обманом. Они покупают жёсткие диски Seagate объёмом 6/8/10 ТБ за наличку. Меняют содержимое и делают возврат в магазин «день в день». Для такого возврата не требуется никаких личных документов. Даже можно купить в одном магазине, а вернуть в другом. Ничего не подозревающий продавец проверяет пломбу, сверяет серийный номер и делает возврат.

    Я сам лично два раза сталкивался с такими людьми и, соответственно, отказывал им. Последний приходил недавно, и я предложил ему отправить товар на «проверку качества», т.к. это технически сложное устройство. Он вежливо отказался и ушел.

    Я написал на почту сотне других магазинов нашей сети, и они до конца рабочего дня отписывались, что этот горе мошенник пытается в очередной раз у них сдать».

    Чем это обычно заканчивается?


    В моем случае — попаданием друга на стоимость диска. У других влипших — аналогично. Но я нашел один успешный кейс, хотя деталей там мало: в отзывах на DNS человек пишет, что отдал в сервис (наверное речь про сервис магазина), где ему подтвердили, что диск «не тот» и предложили замену на такой же или аналогичный по цене.

    Выводы


    Главный – не лениться и при курьере проверять, что находится внутри упаковки. Особенно если коробку вам привезли без заводской герметичной пленки. При этом целехонькая голограмма на крышке никаких гарантий вам не дает.

    Помогло бы это в описываемом случае? Да, при условии подключения диска к ПК и запуске любой информационной утилиты. И с учетом того, что в инете масса историй про перепрошитые флешки и фейковые USB-диски, я бы проверял при малейших подозрениях.

    Ну а если вы связаны с розницей, просто предупредите коллег на возврате и начните принимать обратно по паспорту или с проверкой состояния. Тогда, возможно, страна скоро узнает своих «героев». Ну а если нет, то из-за всеобщей огласки вся эта эпидемия сама скоро сдуется.

    P.S. а если вы производитель — заклеивайте, пожалуйста, замки у коробок и ставьте на корпуса пломбы или стикеры.

    UPD. 30.09.2020: Как оказалось, история именно с этими Seagate не новая — на Пикабу нашелся кейс аж 2017 года. Жаль, что производитель забил на это. Наверняка они в курсе всех этих историй.
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 342

      +17
      Юр. лицам они с отдельного юр лица торгуют. А физикам с помоек продают, они даже чеки раньше выбивали левые (сейчас не знаю как дела обстоят), и только наличку принимают до сих пор. Их уже закрывали на месяц (магазин на автозаводской.), а приходили к ним уже не раз, а им всё не почем.
      Пусть друг подает в суд на этот ИП и в соответчики ООО «Электрон» если через сайт оформляли покупку, по другому они точно разговаривать не будут. Хотя шансов мало, плеер.ру скорей всего отбрахается ( ООО «Электрон»)
        +1
        В моем чеке было другое ООО, не «Электрон». Но, судя по нагугленным отзывам сотрудников, оно относилось именно к ним.
          +2
          У них эти оошки (кроме той по которой юрикам поставляют, но к рознице физикам она отношения не имеет) меняются как перчатки, я написал ту которая на сайте указана.
          0

          История с фототехникой (любой техникой) из разных всё ещё актуальна? Напомню, что цены на сайте были указаны для камер, например, произведённых в Тайланде, а в офисе оказывалось, что остались только японские, но они дороже.

          –32
          Понятно, что цветная цитата в конце поста описывает схему, и другие магазины не застрахованы от таких кидал, но

          Под катом краткая история про то, как все изящно было проделано мошенниками, и на что стоит обратить внимание, чтобы не попасть в аналогичную ситуацию.

          +
          В общем, мой рассказ выше — это про pleer.ru.


          Серьезно, зачем?
            +38
            Зачем упоминание магазина? Ну вот я не упомянул в другом блоге, была куча вопросов и претензий. Ну а «мой рассказ выше — это про pleer.ru» — это про описание общения с их поддержкой. Только и всего.
              +74
              Да нет, с упоминанием-то всё круто.

              Зачем продолжать использовать эту помойку в 2020 — вот это вопрос.
                +11
                Зачем продолжать использовать эту помойку в 2020 — вот это вопрос.

                Поддержу. После прочтения абзаца «Реакция магазина» (но ещё до пункта «Кто именно кинул») был уверен, что это или nix.ru или pleer.ru. Два почему-то очень популярных (ну, любят наш народ всякое ...) магазина с просто нулевой репутацией.
                Я сам прекрасно понимаю, что отзывы на сайтах отзывов можно и купить, и накрутить, но то что абсолютно на всех сайтах отзывов (и на форумах, и на ресурсах типа хабра, и в отзывах людей IRL) об этих магазинах процент плохих отзывов сильно превышает процент плохих отзывов для других магазинов — ну должно же это о чём-то да намекать.
                  +15
                  NIX то за що? Вроде белый магазин и проблем с ним у меня лично и знакомых никаких не было. Это не Формоза какая нибудь, где и нахамить и подсунуть могли.
                  Скорее на ОЛДИ (кроме плеера) подумал, но он тоже уже давно переобулся и не балуется супер низкими ценами. Да чего там, полно было и есть магазинов в Москве, где не советовал бы покупать. Благо, на форумах народ всё сразу выкладывает, чай не 90-е сегодня. :)
                  P.S. NIX на Алексеевской имею ввиду, за другие не скажу.
                    +2

                    У меня с никсом тоже никаких проблем не было, даже наоборот. Недешёвый блок питания как-то странно себя вёл, вырубался через некоторое время. Проверили при мне, через неделю выдали другой, большей мощности и с отсоединяемыми кабелями. Разве что цены в последнее время высокие, редко там покупаю.

                      +17
                      Мне нравится у них детальный каталог с хорошими фильтрами и отфотографированность всего товара совсем со всех сторон. У кого еще похожее есть? Как-то привык к хорошему…
                      +1

                      Вот на формозу то за что? С ними проблем никогда не было, купил у них пару компьютеров и кучу комплектующих. Все было супер, даже толстовку подарили с логотипом Pentium 4 HT

                        0

                        Формозу то? Подсунули мне устройство с другими характеристиками и отказались потом обменивать(упаковку повредил)

                          0
                          Надо же, я не одинок… вообще неожиданно видеть в комментариях упоминания давно почившей в бозе конторы, в которой мне покупали комп еще в бытность мою зеленым школьником пару десятилетий назад. По чеку в нем был проц Athlon 64 3800+, в реальности же оказался Athlon 64 3000+, только вот осознал я это уже сииииильно позже, когда начал разбираться в начинке компов.
                          0

                          Формоза? Это не та ли контора, которая году так в ~2002-2003 (не помню точно) поймала госпрограмму по компьютеразции школ РФ (во всяком случае в моём родном регионе их представительств не было на тот момент) а потом:


                          • затянула сроки поставки насколько можно (а может и просрали таки их)
                          • поставила глючное железо (без качественного заземления там такие показатели ЭМ-поля снимали! А как весело мерцали мониторы!.. в общем сверх поставок ещё школам кучу телодвижений пришлось сделать, чтобы потом эти компьютерные классы запустить). Про то что железо было супер-бюджетным (и слабым) — я умолчу, это, видимо, результаты тендера.
                            0
                            Без качественного заземления даже хорошая техника тех времён знатно фонила.
                              0

                              Почему-то домашняя "хорошая техника" (бэушная амд атлон xp, а до него магазинный-новый, но дюрон) с не супер каким (бэушным, да, ЭЛТ-трубка… хотя нет, тут вру — к тому моменту домашний комп обзавёлся весьма бюджетным но жк, но и трубка фонила меньше) монитором фонила не так чтобы очень. И даже если бы из таких собрали комп.класс на 12 машин шансов провалить тесты у них были бы на пару порядков ниже… Впрочем вопрос не к самим машинам а к их блокам питания и потенциально левым мониторам (они тоже неплохо так добавляли ЭМИ). Короче, не суть, на тот момент это очень походило на поставку "из говна и палок".
                              Ну и чутка подробностей — мой отец как ИП нескольким школам монтировал контур заземления (там как раз случай, что новый класс замеры не прошёл). Выполненного по всем требованиям контура в паре случаев не хватило — пришлось его наращивать. Как вы думаете, это контуры были виноваты (они при приёмке все требуемые тесты прошли) или всё-таки то говно, что поставили под видом компьютеров?

                                0
                                Всё может быть. У нас в компьютерном классе только проверка Роспотреба с их измерениями дала понять о проблеме на одном рабочем месте с заземлением… и именно по превышению фона. Потом уже я нашёл в розетке неисправный заземляющий контакт, и после ремонта проблема снялась.
                                  0

                                  А можно подробнее про фон — что там конкретно, чем измеряется, какие нормы и т. д. Можно ссылкой. А то первый раз слышу про это в официальном качестве, хотя и подозревал.

                                    0
                                    Сложно сказать; дело было больше 10 лет назад, а акта проверки я тогда не видел и не очень разбирался в этих делах. Меряли они что-то от экрана (мониторы были ЭЛТ), и на одном из мест всплыло сильное превышение. Может, статику замеряли или электромагнитные поля, не знаю.
                                      0

                                      Измеряли несколько параметров (например стандартные влажность-температура-освещённость), включая специфичные… В плане комьютеров это санпин (или ещё какой нормирующий документ) на ЭМИ (электро-магнитного излучения) рабочего места.

                                +1
                                Действительно, зачем заземление в школах. Бабы еще нарожают.
                                  0

                                  Действительно, зачем включать мозги, если можно побрюзжать, правда?


                                  Компьютерный класс сдавался по целому ряду показателей (ибо создавался новый, а не переиспользовался старый), в том числе безопасность электросетей. В школах, знаете ли, это вообще очень сложный вопрос — переоборудование электросетей, ибо дети. Так что надзорные органы бдят. Изначальным решением было использовать заземление от щитка (фактически — защитный нуль в большинстве случаев)? Так вот — защитный нуль защищает людей от удара током ничуть не хуже, чем заземление, но вот очень слабо защищает от ЭМИ оборудования. И сперва большинство школ попыталось пройти первым вариантом (не знаю как в Москве/СПб, а в большинстве школ Кургана с финансированием на тот момент была откровенная беда). Получилось это у меньшинства, остальные вынуждены были дозаказывать заземление, а некоторым пришлось заземленеие делать усиленным.


                                  Но ведь не может же быть так, что формоза виновата в качестве поставляемого оборудования, правда? Лучше давайте не зная фактов и подробностей кидать голословные обвинения...

                                0
                                Формоза была гнилая контора.
                                Видел сам в нулевых: чел пришёл, сказал, нужен системник, без монитора, подключать буду в телевизор. Его переубеждали, что-де неважможно, берите монитор.
                                В те времена был только аналоговый вход на телевизорах, никаких HDMI. Конфа была необычной, но вполне возможной.
                                Чел пришёл в Никс (местное представительство), заказал, при получении ему проверили работоспособность на магазинном телевизоре.
                                Никс жив, Формоза померла.
                                  0
                                  Формоза была разная в разные промежутки времени и разные точки… В свое время, например, славилась пиленными камнями…
                                  0
                                  Где-то в отзывах читал, типа никс (да и плеер.ру тоже) любят распаковывать товар и лепить свою наклейку что-то типа «Товар проверен». Ну и бывают случаи, когда бу товар вот так реализуют, не раз их ловили. Я читал про ssd, который они впарили как новый, а по факту у него уже не хилый пробег был.
                                  В общем отзывы я стал читать только после того, как сам у них купил ssd, который также был вскрыт. Причём в никсе, в отличии от плеер.ру, товар тебе не покажут и в руки не дадут, пока не оплатишь. Оплатил, иду на выдачу, а там потрёпанная вскрытая коробка. Спрашиваю зачем вскрыли, говорят предпродажная проверка.
                                  Ну короче ssd работает уже годы, но ни в никс ни в плеер я больше не хожу.
                                    –1
                                    Пришёл я на новое место работы и решил посмотреть компы. Стояли 2 сборки от NIX и 3 сборки от ОЛДИ. Никсы ставят на i7 6700 и quadro k620 киловатный KCAS (Бомбическая сборка), еще и кулер боксовый от интел. Более новая от ОЛДИ удивила 4 пиновым питанием i7 8700 тем же боксовым кулером и блоком на 850 ватт. (А и искренне не понимаю не «К» версий для конструкторских компов где важны частоты на одно-два ядра, привет SolidWorks)
                                    Решил я что больше мы с ними не работаем)
                                      0
                                      Решил я что больше мы с ними не работаем)

                                      А с кем работаете? А то мне кажется, что 99% готовых сборок представляют собой «боксовый кулер и KCAS».
                                        0
                                        www.systembr.ru Вот с этими ребятами.
                                        При минимальном контроле получаются хорошие сборки, адекватные цены, всё приезжает в срок и в хорошо собранном виде.
                                          0
                                          Окей, верю на слово. Хотя именно сайт в виде покупного решения на битрикс за 20к со стоковыми картинками доверия не внушает.
                                            0
                                            Мне тоже не внушал, но общаюсь я с ними по корпоративной почте. Счета, отправка, всё быстро.
                                        +1
                                        Никсы ставят

                                        гхм, работаем с местными магазинами — что закажешь, то и соберут.

                                          0
                                          Меня тогда не было, но со слов тех кто был:
                                          «Заказали сборки по принципу сделайте хорошо, хоти core i7, nvidia quadro и оперативки побольше»
                                          Ладно б они им оверпрайс там впихнули, но из-за этих сборок процы нормально не работали и у людей регулярно фризило.
                                            0

                                            ну а кто мешал-то более ответственно подойти к конфигурации компьютера? и в чём тут вина магазина?

                                              0
                                              Ставить в сборку заведомо плохо работающие комплектующие в этом вина магазина. Я говорю даже не столько про КСАС хрен с ним, но 4 пина питания на i7 и бокс куллер, это же опасно для железа.
                                              На тот момент это была компания без IT отдела и тут кроме совсем основного в комплектующих не разбирались.
                                              Одно дело ставить комплектующие дороже чем заказали — «с запасом» который далеко не всегда нужен. А другое дело, когда процессор в лучшем случае 90 градусов держит.
                                                0
                                                бокс куллер, это же опасно для железа

                                                даже если так (в чём я не уверен), кто такой магазин чтобы спорить с intel, не находите?


                                                но 4 пина питания

                                                а что плохого в 4 пинах? разъём официально на 8 A, две линии, итого почти 200 Вт, выглядит вполне достаточным для процессора с TDP 65 Вт.

                                                  –1
                                                  Нет не нахожу. Про то что бокс кулер Intel это чисто затычка известно всем хоть немного компетентным в железном вопросе людям.
                                                  Повторюсь, если мы говорим про объективную оценку, проц без особой нагрузки 80-90 градусов.
                                                    0
                                                    Про то что бокс кулер Intel это чисто затычка известно всем хоть немного компетентным в железном вопросе людям.

                                                    все хоть немного компетентные люди ориентируются на спецификации и списки совместимости производителя.


                                                    я не говорю, что кулер хороший, но и говорить, что его использовать опасно длля железа — глупо. BTW, будь оно так, intel бы давно засудили в штатах, заработать на ошибках производителя там обычная практика.

                                                      0
                                                      Нет не нахожу. Про то что бокс кулер Intel это чисто затычка известно всем хоть немного компетентным в железном вопросе людям.

                                                      Что-то вы сомнительное говорите. боксовый кулер и у амд и у винтеля достаточен для работы в штатных условиях. Для работы во внештатных (оверклокинг/очень хреновый отвод тепла из корпуса/жареная курица-видяха рядом) — да, действительно недостаточно и в своё время каких только монстров на те же Athlon XP не ставили… Ибо гоняли в хвост и гриву с 10-30% увеличением частоты от номинальной. Но для штатных частот боксового кулера всегда хватало.

                                                        0
                                                        Возможно он достаточен для Core i3 итд. Но не для i7 пусть и не «K».
                                                        Тем более сами Интел не клали эту затычку в i7 даже в боксовой комплектации. А значит он еще и как отдельный пункт расходов был добавлен.
                                                        ps. Кстати, сам только узнал, что у кор7 в бокс версии нет этого куллера так что называть его боксовым не совсем корректно.
                                                        0

                                                        Это кулер от AM2 6000+. Кулер от 3900 похож, но крупнее и с крыльчаткой не на 70, а на 92, и четырьмя термотрубками вместо двух.
                                                        А теперь сравните боксовый кулер для прескота, квада и современных процов… На последних — вообще одно-двух сантиметровые лепехи без центральной меди, смотреть жалко. 65 Вт оно тупо не отведет, даже если будет реветь как Orb, проц сразу сорвется в троттлинг. Что уж говорить о снятых лимитах, когда реальное тепловыделение становится трехзначным. Двухядерный i3 4xxx, non-K — 60° и выше. Современные, конечно, поэкономичнее, но у них и ядер больше.


                                                        10 поколение интеляк вообще без кулеров %).

                                      0
                                      Бывает это единственное место, где можно взять все нужные железки сразу за один раз, при этом еще и дешевле. А так согласен — чаще хочется переплатить, но взять в других местах (с частотой закупок разными железками 3-5 раз в месяц, к плееру обращался примерно раз в год).
                                      0
                                      При всём уважении к наплевательскому отношению pleer.ru после продаж, это был единственный в Москве 10 лет назад магазин, где можно было выбрать из нескольких объективов Sigma 17-70 (У Sigma, made in Japan, традиционно плавающее качество сборки и регулярные перекосы установки линз в сложных объективах)
                                        +1
                                        Оно понятно, но это было 10 лет назад, сейчас альтернатив достаточно даже в регионах, да и доставка за эти 10 лет от души прокачалась. Сам покупал у них фотик (тоже, кстати, японский) году в 2007-м, мне эти пингвины хотели крышку от объектива продать как самостоятельный товар. После очереди в 3,5 часа. Тогда да, альтернатив было так себе.

                                        Но сейчас-то.
                                          0
                                          Нуу, сомневаюсь, что фотосети держат допзапас дорогих объективов в торговых точках > 1 шт
                                          Естественно, всё остальное у «плеера» себе дороже покупать.
                                            0
                                            Референсная 5700хт на 5к дешевле, чем в днс, например.
                                            +2

                                            10 лет назад ездил в Москву из Казани за фототехникой к ним, так как дешевле было купить у них чем в своем городе, даже с учётом дороги и прочих расходов. Сейчас уже смысла нет.

                                              0
                                              и незаметно подложить свой сломанный 17-70
                                              +1
                                              Так ведь это же жулье изначально.
                                              Сколько на них негативны х отзывов, связанных с завышением цены, когда по приезду к ним оказывается, что товар закончился и предлагают аналог/«из другой партии», но уже дороже.
                                              0

                                              Страна должна узнать героев!

                                              +8
                                              А ещё, бывает, флешку копеечную вставляют и пару гаек тяжёлых для веса.
                                              А вообще Серёга и так рисковал — мог запросто получить диски с распаянным USB на контроллере — так WD, кажется, одно время делал. Да и я раз как-то купил USB флешку с mSATA как дешёвую замену диску на материнке, а она без trim оказалась.
                                                +2
                                                Насчет распаянного контроллера USB — достаточно погуглить модель чтобы узнать, что там и как.
                                                  +7
                                                  Ну это если заранее знать, что так бывает. Я вот случайно наткнулся на такую инфу и удивился, ибо мне б даже в голову не пришло что так можно (тем более что я один такой бокс разобрал — и там был обычный терабайтник SATA WD Green).
                                                  +2
                                                  Распаивают в основном 2,5-дюймовые, 3,5-дюймовые (по крайней мере, из тех, с которыми имел дело) обычно представляют собой простой SATA с открепляемым переходником.
                                                    0
                                                    а много ли 3дюймовых внешних usb вы сейчас видите?
                                                    сам так с удивлением обнаружил в 2дюймовом WD распаянный. хотел в WDшный бокс Element или Passport воткнуть SSD терабайтник
                                                      0
                                                      а много ли 3дюймовых внешних usb вы сейчас видите?
                                                      Прямо сейчас на столе стоят два Seagate Expansion на 4 Тб (из одного, впрочем, диск вытащен и заменён на двухтерабайтный WD Blue) и один Seagate Backup Plus на 6. Вроде не так давно покупал, последнему так вообще меньше года.
                                                        0
                                                        согласен, упустил их из виду.
                                                        как то все больше портативное. а настольное — все больше на многодисковых NAS.
                                                        а вот вопрос к разбиравшим эти диски — сможем здесь какую то статистику — кто из производителей грешит такими фокусами и в каких моделях?
                                                        +1
                                                        Больших объемов за разумные деньги — только 3.5
                                                      0

                                                      А ещё зачастую в такие usb-боксы ставят диски с черепичной записью (SMR). Не то чтобы они ни на что не годны, но нужно заранее знать об их неприятных особенностях в случае использования в NAS (особенно в ZFS), и подходить к покупке осознанно

                                                        0
                                                        Сейчас везде черепичка, диски без неё приходится искать отдельно.
                                                          0
                                                          В 3.5" или 2.5"?
                                                            +1
                                                              +1
                                                              8TB WD в боксах еще PMR. А вообще удачи всем, кто собирает новый бокс для ZFS
                                                                +1

                                                                2÷6TB построены на чем попало, от зеленых до красных, 8÷12 (пока еще) на EMAZ.
                                                                Похоже, пора прикупить второй диск, пока не поздно…

                                                                  +1
                                                                  Ну да, сочувствие товарищам, собравшим рейд на 6x6TB в 2018
                                                      +5
                                                      Только напор и здоровая упрямость.

                                                      Брал тут ноут — получил (пункт выдачи в продуктовом магазе — пандемия же) и вскрывал на камеру. Ноут БУ. Не сильно (судя по SMART диска), но и не мало (в активированной винде все месячные траильные лицензии уже просрочены).
                                                      Почти 2 недели с ними бодался, но таки обменял на не распакованный.
                                                        +1
                                                        А стикеры на коробке были повреждены?
                                                          +1
                                                          Да. У ноутов коробки (картонные) обычно такие, что вскрыть незаметно — нереально (не так как у диска в истории автора).
                                                            +3

                                                            Так то наверно витринный экземпляр. Стоял, крутил котиков в магазе. Реальный владелец бы первым делом активировал систему.

                                                              0
                                                              Да странное там было: по SMART всего-то пара десятков часов работы, но 1-month-trail касперыча и офиса были уже тю-тю…
                                                                +5

                                                                Ну, здесь никакой магии нет — включили ноутбук два месяца назад, активировали, выключили, сдали. Вы включили через два месяца — триалы кончились сразу же.

                                                                  0
                                                                  Да я и не говорю про магию.

                                                                  Просто не с витрины — точно, а так то понятно примерно как оно было. Фактов то хватило.
                                                          0

                                                          "С ними" это тоже с pleer.ru?

                                                            +1
                                                            Нет, DNS.

                                                            У них витринные и со следами эксплуатации продаются со скидками.

                                                            У меня внешних признаков эксплуатации я не смог найти. Но вопрос был принципиальный — я покупал новый и хотел получить новый.
                                                              0
                                                              Ничего подобного. при заказе через интернет магазин, если не поставишь галку «получить со склада» спокойно упакуют обратно в коробку с витрины и продадут.
                                                                +1
                                                                Ну мне так продать — им не удалось.
                                                                  0
                                                                  По сути, витринный образец — это б/у, и цена должна быть соответствующая.
                                                                    +1

                                                                    Несколько лет назад в Ашане ближе к НГ смотрю — лежит планшет. 8 дюймов, ведроид, все дела… За 2 тыр!!!
                                                                    Ну, я его сразу в телегу, начинаю уточнять:
                                                                    Да, на сканере дает цену в 2 тыр.
                                                                    Вообще — эта модель везде по 5.5… Блин, да по две даже китайцы семидюймовые давно уже не продавали!
                                                                    К минусам — андроид не новый сильно. Но хоть не второй.


                                                                    Взял как терминал в умный дом — похоже был витринным образцом: на экране пара царапин и бп неродной…
                                                                    Работает, вполне себе норм который год уже. Зато за две. ;)

                                                                  0

                                                                  DNS способны даже продать вместо винды наклейку на неё

                                                                    +4
                                                                    С DNS только положительный опыт пока — все что у них покупал качественное и работает. Даже акции у них зачетные бывают — например весной продавали винду 10 гораздо дешевле чем обычно.
                                                                      –2
                                                                      Вы подождите, они не так давно в акит вступили, скоро скурвяться.
                                                                        +1
                                                                        Количество невступивших в АКИТ настолько стремительно сокращается, что скоро покупать негде будет. Если раньше я довольно свободно выбирал инструменты или электронику в неакитных магазинах, то теперь приходится реально проводить поиски, чтобы избежать АКИТные. Ну или закрывать глаза, тяжело вздыхать и идти в условный вражеский Ашан с тяжёлым сердцем. Так что «скурвятся» или нет — ничего мы с этим поделать не сможем.
                                                                          0
                                                                          Сейчас поздно, да. Нужно было раньше агитировать за игнор акита, поднимать публичные слушания и вопрос о монополизации российского ритейла.
                                                                            +3
                                                                            Социальная ответственность населения очень низкая. Я лично в пределах своей семьи-то сагитировать никого не смог сверяться со списком перед покупками, какие уж тут публичные слушания… Всем плевать.
                                                                        0

                                                                        По железу — пока да, у меня тоже опыт положительный, а вот как раз вместо 10й винды мне наклейку и продали.


                                                                        Кстати, вопрос к юристам: нарушает ли винда OEM-лицензию, если она была продана предустановленной вместе с компьютером, но на момент продажи её на компьютере не было? :-)

                                                                          0

                                                                          я не юрист, но если код на наклейке совпадет с тем, что подхватится из биоса, то все будет плюс-минус по честному (кроме сервиса по накатке оем, который тебе лень будет оспаривать в суде, чтоб оказали)

                                                                            0

                                                                            Откуда в биосе магически возьмётся нужный код, если сборщику было лень даже винду установить?

                                                                              0
                                                                              oem-код прошивается в биос.
                                                                              Раньше, чтобы пере/установить такую винду, нужен был специальный дистрибутив. Сейчас, насколько мне известно, благодаря привязке активации к железу, это ненужно. Т.е. если поставишь совпадающую версию (home/pro) и активируешь с правильным ключом — винда активируется, даже если релиз винды совпадать не будет.
                                                                                0

                                                                                Да, но кто будет прошивать oem-код в биос? Повторюсь, сборщику было лень.


                                                                                Если вам всё ещё не понятно что за комп я купил в DNS — то там была неактивированная винда другой редакции (я покупал комп с предустановленной pro, получил предустановленную home). Но по документам я купил комп с предустановленной виндой pro...

                                                                            0
                                                                            Еще 4 года назад уже везде наклейки продавали вместо винды, причем только Home Single Language или Pro. При этом у МС напрямую можно купить нормальную мультиязычную Home через их стор.
                                                                              0

                                                                              Ага, можно, но будет в 4 раза дороже...

                                                                                0
                                                                                В 2, и это сейчас, да и у мелкомягких тоже акции бывают. Жене брал в районе 5-6к за лицензию 2 года назад, себе брал за 9-10 около года назад.
                                                                            +1
                                                                            Пока плюсую. Красноярск, все идеально. Что по возрату (просто не понарвились мониторы/мышки), что по работе персонала.
                                                                            Надеюсь так и будет дальше. Тьфу тьфу тьфу.
                                                                              0

                                                                              Был опыт лет 5-7 назад с ними. Купил планшет (их производства), потом он неожиданно умер. Принес по гарантии, починили. Буквально через неделю снова умер. Снова принес, заменили. Проходит месяц, гарантия кончается, планшет умирает. Вскрываю — серийные номера на железе те же. Т.е. они не заменили, они снова "починили" и подсунули, зная, что гарантия уже кончается

                                                                        +15
                                                                        Ситилинк, например, позволяет вернуть сложный товар в течение 7 дней без объяснения причин (учётке с оборотом ещё дольше).
                                                                        Как-то брал отцу в подарок ноут, притащил домой настраивать, а по центру кинескопа жЫрный красный битый пиксель сразу после подачи питания. Засунул неаккуратно все бумажки в коробку и принёс обратно, чтобы поменять (в наличии на сайте более 1 штуки). Прямой обмен не поддерживается, нужно оформить возврат этого и купить новый другим заказом. Поскольку средства на карту возвращаются не сразу, решил подождать зачисления (ок, не было лишних денег, кого я обманываю :) ). Деньги вернули, ноут перезаказал, прихожу на выдачу и, чтобы вы думали, несут мою «пухлую» коробку, в которую неаккуратно свалены комплектные бумажки поверх ноута с битым пикселем.
                                                                        Морали нет.
                                                                          0
                                                                          Тот же магазин мурыжил неделю, на ноуте засвет матрицы был (незначительный, но один раз увидишь и всегда будет в глаза бросаться). Как раз перед новым годом застряли 60К; отказались и деньги вернуть сразу, и даже ноут выдать другой. Через неделю деньги вернулись, но туда конечно больше ни ногой.

                                                                          Уж не знаю где теперь покупать технику.
                                                                            0

                                                                            Купил мать. Собрал комп. Он не включился. Принес мать в ситилинк на след.день. Те проверили — действительно не рабочая. Облазали ее всю с лупой, нашли на какой то мелкой микрухе точечку. Вердикт — мать сгорела, случай не гарантийный o_0 Тут де у них купил другую мать, от другого производителя. Поставил взамен первой. Все работает уже почти год. Понимаю что кинули, но времени бодаться нет.
                                                                            Морали тоже нет.

                                                                              +3

                                                                              А почему "мать сгорела" — это не гарантийный случай? Я поняла бы, если у неё разъём питания был бы оплавлен из-за подключения в 220.

                                                                                +1

                                                                                Презумпция кривизны рук неавторизованного сборщика. Если не доказано обратное, любы физические повреждения считаются произошедшими по вине покупателя, даже если продавец в таком виде и продал...

                                                                                  +6
                                                                                  Не верьте в чушь, что несёт магазин. Даже если ссылается на статьи в законе, то и их можно применить не верно. В любом случае должна быть доказана вина покупателя — неправильная эксплуатация. Именно доказана, а не «ты не правильно собрал, оно и сгорело».
                                                                                    0
                                                                                    Сгорела — это не неправильная эксплуатация, если они не докажут что вы на нее не стандартное питание подали. Из личного опыта: горела СВЧ-печь — отремонтировали по гарантии, горели аудио-колонки недорогие — вернули деньги.
                                                                                      0
                                                                                      В РФ в споре потребителя и магазина первый считается слабой стороной (аналогично в конфликте работодателя и работника — кто юрлицо, тот и доказывает всё). Поэтому по умолчанию закон на стороне потребителя, а магазин должен постараться доказать, что потребитель сам виноват.
                                                                                    +2

                                                                                    А что за город и магазин был, интересно?


                                                                                    Потому что московский ситилинк на амурской, на мой взгляд, самый клиентоориентированный магизин из всех что я видел в России. Покупаю там уже больше 10 лет, были и возвраты по причине "не понравилось", и возвраты брака и гарантийный ремонт. И всегда всё предельно четко, благожелательно и без геморроя для покупателя (Например, мне возвращали деньги без процедуры проверки качества. Приемщик в сервисе посмотрел, увидел дефект, проверил, что внешних повреждений нет и отправил в кассу за деньгами.).


                                                                                    Но я неоднократно слашал, что в регионах политика партии, проводимая местным руководством, иногда отличается в худшую сторону, причем значительно.

                                                                                      0

                                                                                      СПб, оптиков. Раньше так и было. Но потом стало ухудшаться стремительным домкратом.


                                                                                      ИМХО они так проталкивают свою платную усгулу защиты от негарантийных случаев.

                                                                                        0

                                                                                        спасибо

                                                                                        0
                                                                                        не раз сталкивался у них с необходимостью возврата явного Б/У. теперь упаковку проверяю очень придирчиво. хотя открытие коробки снизу — для меня оказалось новостью. спасибо.
                                                                                        ну и гарантийку лет пять назад выжать из них — тот еще квест был.
                                                                                        сейчас как то проще.
                                                                                          0
                                                                                          В Казани например, та же петрушка с Ситилинк, покупал 3 ноута на работу у одного не включалась матрица. Привез обратно через час, мурыжили 20 дней, прежде чем поменять. На мое замечание менеджеру мол вот раньше меняли без вопросов, пока был жив юлмарт, ответили мол вот поэтому юлмарт и сдох, что менял 10 дней без уточнения причин. Справедливости ради, ДНС тут еще хуже, т.к. оно всегда как будто слегка б\у или витринный образец, хотя может это мне так везет.
                                                                                            0
                                                                                            Пенза. Ситилинк — склад с выдачей в стиле почты. Забрать товар — долго (слава богу есть доставка). Возвраты и ремонты — чаще всего долго и больно, но может и повезти.

                                                                                            С ДНС в этом плане намного приятнее. Доставка приходит в упаковке, на месте все помогут распотрошить и проверить, при желании. Попался сдохший на руках бп в системник (на второй раз реле сошло с ума), возврат денег в течении суток с момента сдачу на проверку. Менял принтер (3 дня отработал, потом отказался включаться), на 3-й день поменяли. Сдавал руль (дохлый датчик на оси педали), возврат денег на следующий день. С заменой по причине «не подходит к обоям» не сталкивался. За все время витринник в заказе попался только один раз — посудомойка, и та встраиваемая, да и от б/у было только отсутствие коробки, все внутренние проставки и наклейки были на своих местах, пенопласт тоже.

                                                                                            Но если на товаре <случайно> висит шильдик DEXP, то все сразу меняется. Любая гарантийка превращается в русскую рулетку, ибо любая починка — это пинание трупа в ожидании покупки другого. Любая проверка тоже превращается в долгое ожидание. Частичным исключением разве что ноуты являются, но и то лишь потому, что это Clevo в оригинале. Весьма неплохой бюджетный китай, и у китайцев можно спокойно купить мелочевку к нему (кулеры, клавы, дисплеи, акумы, матери и прочее-прочее). На гарантийку ни я, ни друзья, с ними не влетали.
                                                                                              0
                                                                                              Конечно не показатель, но приведу свой пример. Купил бокс для HDD, повелся на низкую цену DEXP и купил, но оказалось что он зависает при копировании больших файлов. Косяк выявил почти сразу, но уезжал в отпуск на две недели и сдал уже после него. Буквально через несколько дней вернули деньги, я так понял их не чинят, а от замены ещё при сдаче в сервис отказался.
                                                                                                0
                                                                                                Повезло. Хотя, когда я брал дискбокс, года 3-4 назад, от дексповского варианта сами же продавцы отговаривали.
                                                                                                Имел негативный опыт с DEXP'овским телефоном тетки, 2 ремонта, каждый по 10-20 дней, выкинули. Тут выше на планшет жаловались, аналогичная история была. Если бы они хоть писали что за оригинальная модель, было бы намного проще, т.к. на чисто китайское железо отзывов часто хватает.
                                                                                        0
                                                                                        Ситилинк мне однажды продал 4ТБ хард уроненый на угол, так что принесённый домой он только бошками дергал. Назад принимать отказались, показали на замятый уголок, типа я сам его уронил.
                                                                                          0

                                                                                          Такие вещи проверяют при получении. Человеческий фактор на 100% устранить невозможно. Я вот уверен, что в описанном вами случае это не политика магазина, результат действий работника, который уронил винт и никому ничего не сказал.

                                                                                            0
                                                                                            1. Проблема в том что вы не всегда знаете куда смотреть.
                                                                                              2 я проблема описана в отзывах разных магазинов, вы сдаёте на экспертизу и внутри находят следы ударного воздействия/воды и прочие странные радости, и доказать что они появились не на экспертизе невозможно...
                                                                                              0

                                                                                              Не так. Ни на какую экспертизу вы ничего сдавать не должны. Как максимум, магазин может захотеть провести проверку качества. Поскольку вы имеете право присутствовать на проверке качества (только об этом своем желании нужно заявить), можете принести устройство туда самостоятельно. В таком случае ничего не появится.

                                                                                            0
                                                                                            Был почти такой же случай хард тошиба идет в непрозрачной упаковке — это насчет проверять на месте. Удалось поменять через 2 недели ругачки и обещания, что если не поменяют мы у них больше вообще ничего не купим, а там были приличные обороты даже за месяц.
                                                                                            0
                                                                                            Ситилинк дважды пытался не самыми изящными способами кинуть меня на деньги в Питере —
                                                                                            — я не уверен, что осознанно, но мне глубоко плевать — после чего я всем рекомендую обходить их стороной. С DNS и даже с мелкими магазинами таких проблем у меня не было.
                                                                                              0
                                                                                              Ситилинк, например, позволяет вернуть сложный товар в течение 7 дней без объяснения причин

                                                                                              Это не ситилинк позволяет, а закон о защите прав потребителей требует в случае дистанционной продажи. Я так наушники в технопойнт возвращал с простой формулировкой «не понравились».

                                                                                            +4
                                                                                            таки а в чём проблема написать заявление в полицию?
                                                                                              +8
                                                                                              В сложности доказать свою правоту. Ну и сумма ущерба не фатальная.
                                                                                              Поэтому проще поделиться этой историей тут, чтобы народ был в курсе (особенно те, кто имеет отношение к рознице).
                                                                                                0

                                                                                                Каким тогда образом можно быть уверенным что это не фейк?

                                                                                                  +2
                                                                                                  Это можно сказать типовая ситуация для всего мира, причем обычно не где-то внутри продавца так меняют, а покупают диск, меняют внутренности и обратно возвращают в магазин.
                                                                                                    –1
                                                                                                    Если бы она была типовой, вендоры/сами торговые сети лучше защищали бы свои коробочки. Это же не только про диски, посмотрите на коробки с видеокартами, или наушники, например. Sennheiser до сих пор считает, что 2 прозрачных стикера-кругляша на коробке наушников за 30К = достаточная защита.
                                                                                                      +3

                                                                                                      почему вы решили, что производитель печётся о защите?


                                                                                                      насколько я знаю, в штатах, например, при заказе этих наушников почтальон скорее всего их просто оставит на крыльце дома. и что тут изменит лишняя пломба?

                                                                                                        0
                                                                                                        Внутри видеокарты или наушников нету детали, которую можно незаметно заменить. Проблема не в картонной коробке-упаковке, проблема в том, что не вскрывая само устройство, на месте(при курьере, грубо говоря) не определить проблему.
                                                                                                          –1
                                                                                                          Внутри видеокарты или наушников нету детали, которую можно незаметно заменить
                                                                                                          Вы стало быть шутите? ichip.ru/novosti/kak-otlichit-nastoyashhie-gtx-ot-poddelnykh-c-aliexpress-i-ebay-392772
                                                                                                            0
                                                                                                            Там нету подробностей что именно они меняли в видеокартах, точнее там написано что они присылали не то, что было указано в лоте. Это, мне кажется, немного не то же самое когда вы получаете оригинальный товар(оригинальная USB коробка), но внутри кто-то подменил жесткий диск на другой. И если с видеокартой можно воткнуть ее в комп и понять проблему, внешний жесткий диск нужно для этого разбирать.
                                                                                                              +1
                                                                                                              У видеокарт производства Гигабайт нет пломб на корпусе, как у MSI/Asus и прочие. Поэтому берётся дохлая видяха на авито, покупается такая же новая, меняется бэкплейт и приносится обратно продавцу на возврат дс. Если приёмщик не проверил работоспособность или был подмазан, то мёртвая видяха попадёт следущему покупателю, а того после пошлют по гарантии, так как Гигабайт, кто и будет ремонтить по гарантии, видит несовпадение серийников на бэкплейте и внутри.
                                                                                                  +13
                                                                                                  … написать не проблема — зарегистрировать его потом в отделении полиции и что то с этого получить — вот с этими двумя вещами могут быть проблемы.
                                                                                                    0
                                                                                                    сейчас регистрируют вообще все (потому собственно и тонут сами в бумаге). А вот добиться хоть чего то это уже совсем другая и грустная история.
                                                                                                      0
                                                                                                      Думаю зависит от города и отделения.

                                                                                                      Я довольно давно с подачей заявления сталкивался… тогда эпопея подать была еще та… «получить» конечно ничего не получилось…
                                                                                                        0
                                                                                                        В таких случаях рекомендуют обращаться с заявлением к тем, кто контролирует деятельность участковых полицейских. Если получится ли вернуть деньги большой вопрос (и дело окажется висяком), то у контролирующей организации KPI как раз количество участковых, которым поимели мозги за бездействие и они будут рады помочь.
                                                                                                      0

                                                                                                      А нельзя сразу в суд идти?

                                                                                                        +1
                                                                                                        нет, нужно выполнить досудебные разбирательства. Написать претензию, дождаться ответа. После этого уже можно идти в суд. Готовиться, что эпопея может затянуться на полгода.
                                                                                                          0
                                                                                                          Сначала нужно отправить досудебную претензию и подождать вроде 30 дней, пока либо ответят не так как вам нравится, либо проигнорируют. А уже потом можно и в суд. Это нужно для того, чтобы зря не дёргать суд, если на самом деле ответчик и так готов пойти на встречу.
                                                                                                            0

                                                                                                            ну то есть в милицию идти необязательно?
                                                                                                            BTW, есть шансы, что после написания досудебной претензии проблема решится.

                                                                                                        –2
                                                                                                        Сначала участковый будет умолять не подавать, т.к. это на нём висяк, и он объективно ничего сделать не может. Ну и вы реально подставите человека.
                                                                                                        Потом таки спихнёт в какую-нибудь «транспортную полицию Зажопинска», где всё и похоронят, если не пинать регулярно прокуратуру. Там ещё трюк в том, что сумма недостаточна для уголовщины, если не накопится определённой массы жалоб в одном месте.
                                                                                                        В самом крайнем случае, если деятелей таки прижмут, этот ИП Бомжов вернёт деньги и всё, он типа отмазался. Но судя по форумам и вконтактикам везёт процентам 10.
                                                                                                        В общем, имеющаяся структура полиции совершенно не готова к расследованию мошенничеств, совершенных удалённо, или размазанных по регионам как в данном случае.
                                                                                                          0
                                                                                                          Там ещё трюк в том, что сумма недостаточна для уголовщины,

                                                                                                          Разве для «уголовщины» недостаточно ущерба на 500р. (при условии, что пострадавший заявляет, что эта сумма является для него значительной)?
                                                                                                            +1
                                                                                                            С недавних пор сумму апнули до 5к, за исключением мошенничеств, за них вроде 10к.
                                                                                                              +1

                                                                                                              Логика полиции тут по большей части упирается в то, что на расследование, иск в суд и т.д. уйдет денег больше, чем сумма ущерба. Ну т.е. с моими потерями в 500 рублей — если жулик в Мухопопинске, то даже на его транспортировку до Москвы денег больше потратится, даже если его оттуда посылкой пошлют.
                                                                                                              А ведь еще надо найтииии…
                                                                                                              В итоге приходит отписка, что дело закрыто по скромности ущерба.

                                                                                                                +2

                                                                                                                Немного из другой темы, разбили стёкла на 3х авто в пределах двора вытащили по мелочи (регистратор за пару тыс. и что-то ещё) в итоге у каждого сумма "украденного" копейки а стекло это препятствие это не цель воровства… и замену его за 20к. не учитывают… В одной из машин всё в кровище и отпечатках, как думаете кто-то из снимал, хотя бы кровь собрал чтобы если вдруг будет случай проверить? Это в кино из одного пикселя номера машины считывают а тут реальность лет 6 назад правда...

                                                                                                                +9
                                                                                                                Ну и вы реально подставите человека
                                                                                                                минуточку, этот самый человек вообще то зарплату из моих налогов получает. Или что, участковым сейчас зарплату дают исключительно за «красивые глазки»?
                                                                                                                  +3
                                                                                                                  Подозреваю, что у участкового и так дел хватает по раскрытию, предотвращению и профилактике других, более опасных или более легко раскрываемых преступлений.
                                                                                                                  С тем же успехом можно спросить: «А почему программисты пишут такие тормозные, глючные и жрущие память программы? Им же такие деньги за это платят!»
                                                                                                                    +5
                                                                                                                    Участковый — самое дно системы, у него практически нет полномочий, и не он устанавливает правила. Но вы всегда можете на него пожаловаться стоящему над ним по цепочке избранному вами политику…
                                                                                                                    Ох щи, это ж цельный Президент Всея Руси! (грустный сарказм).
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Найдут/не найдут это вопрос, сильно надеяться, конечно, не но написать заявление — это без преувеличения ваш гражданский долг.

                                                                                                                    Во-первых, это поможет полиции понять сколько потерпевших и что дело совсем не пустяковое, во-вторых, ваше заявление попадет в статистику, будут понятны объемы подобный преступлений, проводится профилактические меры, обучение сотрудников, расширение штата, в-третьих, если заявлений больше, чем может обработать один человек, то не писать заявление — это маскировать проблему и только ее усугублять.

                                                                                                                    Уж где-где, а в РФ число сотрудников вполне достаточно и даже времени на расследование постов в контакте хватает.
                                                                                                                  +2
                                                                                                                  Жаль конечно, что в России защита потребителя, в реальности, работает с трудом. В Германии, две недели после получения товара ты можешь вернуть его без обьяснения причин, и без оригинальной упаковки. За исключением некоторых видов товара. И обратная пересылка за счет продавца, если стоимость товара не ниже 40 евро.

                                                                                                                  Но я тут не об этом.
                                                                                                                  Я бы наверное в таком случае не стал обращаться к поддержке для простых смертных, а обратился бы как юр. лицо, и сказал мол взял товар на пробу, чтобы потом заказать опт, а получился такой прокол. Высказать обеспокоеность тем, что у них может быть еще больше такого контрафакта. Думаю дело бы совсем другой оборот приняло. В России только смекалка и спасает.
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    В Германии две недели после получения товара ты можешь вернуть его без обьяснения причин, и без оригинальной упаковки. За исключением некоторых видов товара.

                                                                                                                    У нас все аналогично. Только компьютерная техника относится к сложным товарам. Потому возврат есть, но с ограничениями.
                                                                                                                      +4
                                                                                                                      Только компьютерная техника относится к сложным товарам.

                                                                                                                      Комплектующие — нет (как бы ни хотелось этого продавцам).
                                                                                                                      +1

                                                                                                                      Интересно, в Германии ухарям, подменяющие диски, вообще раздолье, или есть какой-то механизм, сдерживающий их?

                                                                                                                        +1
                                                                                                                        какой-то механизм, сдерживающий их?

                                                                                                                        Этот механизм наверное заключается в размере оплаты труда. Нет смысла заморачиваться со всем этим, если доход с «перепродажи» одного диска будет как от пары часов на обычной работе
                                                                                                                          +3
                                                                                                                          Ерунда. Мошенники есть везде, и в Германии их тоже хватает, еще в 90е годы тамошние турки варили из двух битых машин одну и продавали россиянам на потоке (немцам такое продать можно только один раз).
                                                                                                                          Просто в Германии жители обращаются в полицию по любому поводу и подобные трюки с возвратами товаров быстро накроют.
                                                                                                                          А у нас эта музыка будет вечной потому что «никто не хочет заморачиваться с полицией», а тех единиц которые все таки дошли до полиции — завернут, «потому что это единичные случаи». Замкнутый круг.
                                                                                                                          +3
                                                                                                                          Этот механизм там, кажется, называется полицией, которая со всей немецкой педантичностью возьмётся за дело, стоит только им об этом рассказать. И взыскание в итоге будет на порядки выше суммы, вырученной таким сомнительным путём.
                                                                                                                            +5

                                                                                                                            Да бывает такое и в Германии, но редко. За два года в рознице у меня было толко два подобных случая.
                                                                                                                            Большинство учит этот урок в детстве, получает на орехи и понимает, что овчинка выделки не стоит. Продавцы следят за своими деньгами хорошо (камеры, охрана, etc). А для такого дела надо же ещё и знания какие-то, человек, который может подменить в Windows 320Гб в 6Тб и так скорее всего не голодает, зачем ему рисковать? Поэтому больше просто тупо прут товар.

                                                                                                                              0
                                                                                                                              А для такого дела надо же ещё и знания какие-то, человек, который может подменить в Windows 320Гб в 6Тб

                                                                                                                              Я думаю, для этого есть мошенническая утилита с одной кнопкой.

                                                                                                                                –2

                                                                                                                                нету

                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Да ладно, наверняка пишется на каком-нибудь AHK вообще без кнопок.
                                                                                                                                  hddmasters, как сложно поменять для ОС 320ГБ на 6ТБ? Не столько гайд интересует (нам оно тут не нужно, по понятным причинам), сколько трудо\время -затраты.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Ну да кроме уже названых исполнительных органов, полиция, таможня, которые просто не дадут завезти в страну контрафакт. Потом пошлина на ввоз электроники высокая. Контрафактить на месте — ну тебя быстро накроют. Криминальная полиция может годами пасти криминальную группировку, а потом берут в самый неожиданный момент.

                                                                                                                              Потом, тут очень четко и жестко поделен рынок. Тебя просто «не пустят». Люди покупают или на амазоне у продавцов которых знаешь или на других именитых площадках, которые понимают, что им нет смысла из-за жесткого диска за 80 евро терять клиента. Амазон, например, без разговоров взмещает тебе стоимость покупки. Было дело какие-то БАД купили — оказался какао-порошок. Одна заявка в Амазон и они вернули стоимость покупки. Несмотря что это не тот товар который подлежит возврату. Им тоже нет резона пускать на свой базар каких то мошенников. Все на бабках. Было дело китайску клавиатуру покупал через Амазон, она полетела через месяц, написал продавцу, он сказал присылай обратно. Я сказал что в китай послылка стоит больше чем сама клава. Прислал мне новую клавиатуру. Они рады если могут тут вообще зацепиться на рынке, поэтому перенимают правила игры с большой готовностью.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Ну вон про то, что с амазона всякий хлам приходит в коробках — истории частые. Кирпич вместо ноута и т.п. Покупатель подменил, вернул, на потоке приняли без проверки и потом кому-то ещё раз продали.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Мне за 3 года и где-то около 200-300 посылок ни разу такого не было. В США вообще все супер удобно в плане возврата — просто не понравилось вернул в течение месяца, и без всяких глупостей, вроде каких то технических экспертиз или еще чего. Пересылка за счет продавца, очень часто даже товар приходит сразу с наклейкой для обратной отправки. У Найки так всегда с кроссовками. Но если ты будешь хлам возвращать тебя быстро забанят в амазоне.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Так никто на своем реальном аккаунте этим не занимается.
                                                                                                                                    Левый аккаунт, левые карты.

                                                                                                                                    А что без экспертиз — так этим и пользуются.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      И на счёт пересылки за счет продавца — я делал на днях возврат, с меня семь баксов взяли за обратную доставку. Да, там был бесплатный вариант, но им не было возможности воспользоваться. Только почтой.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Лет 8 назад на Амазоне вскрылась афера с процессорами: покупателям приходил хлам в коробках от новых процов. Расследование показало что подмена была в возвратах, вместо нового процессора клался древний.
                                                                                                                                        Да собственно эта схема до сих пор жива и она используется и на авито и в статье вверху.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Случается. Была статья в известном IT-журнале, что с амазона вместо заказанного нового процессора (или видюхи?) пришло что-то очень старое. Мурыжили покупателя, пока он в журнал не обратился. Официальная версия — кто-то купил, ловко подменил товар и вернул. А его потом продали еще раз.
                                                                                                                                      0

                                                                                                                                      Это было массово с первыми Ryzen, кто-то присобачился наносить лазером гравировку на lga775-процы.
                                                                                                                                      пруф

                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                    Юрлицо вообще сразу пошлют нафиг.
                                                                                                                                    У простых смертных есть ЗОЗПП, а юрлица — люди беззащитные.
                                                                                                                                      0

                                                                                                                                      Угу. Лет 14 уже назад заказали промышленные бп на дин-рейку, ну и сгорел один. На замену отдали по гарантии, но скоооолько они тянули с заменой!!! Два месяца там только пинали на тему экспертизы!
                                                                                                                                      И отмазка железная ведь: закон о защите покупателя для фирм не работает: они на договорных отношениях с продавцом работают и там никаких сроков не прописано.

                                                                                                                                      +19
                                                                                                                                      А потом появляются вот такие тексты на эмигарнтских форумах:

                                                                                                                                      Просто иногда беру ноут «напрокат» на 14 дней… Приходишь в Сатурн, берешь ноут. В теч. 14 дней возвращаешься, спрашивают — причина возврата? говоришь: не понравился/слишком большой/слишком слабый и т.д. Главное, чтобы царапин не было. Возвращают полную сумму. делал так два раза в Майнце и один раз в Висбадене. Если магазин предоставляет опцию возврата, если товар не понравился, то почему мне должно быть стыдно? Наоборот приятно — попользовался 3мя разными ноутами в течение месяца, не заплатив ни цента. Я гляжу, на форуме тут мало кто знает о бесплатном 14-дневном прокате техники в Сатурне.

                                                                                                                                      Ссылка
                                                                                                                                      Ad hominem
                                                                                                                                      Кстати, автор цитаты — ныне довольно известный хабраюзер, пишущий о прелестях эмиграции в Германию, очень хорошо известный также Рунету и консольщикам 2010х
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Обязательную пересылку назад за счет продавца отменили уже несколько лет назад. Если она есть, то это теперь личная воля продавца и стоимость товара не играет никакой роли.
                                                                                                                                          +2

                                                                                                                                          Это очень известный магазин. Они уже 15 с лишним лет торгуют контрабандой и кидают клиентов, меняя юрлица каждые пол года. И ничего им за это нет. Видимо, хозяева там непростые люди. Покупать там что-то, это все равно, что идти менять валюту ночью к менялам в подворотню, а не в банк.

                                                                                                                                          +7
                                                                                                                                          Я почему то сразу подумал что это плеер.ру!!!
                                                                                                                                          Не люблю этот магазин и стараюсь никогда там не брать, мне привезли принтер без стартового картриджа, а когда мы сказали где все развели руки и сказали вы сами виноваты не проверили при курьере, ничего не знаем.
                                                                                                                                          Я так понимаю что наш стартовый картридж ушел кому то на продажу как полный )
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            я наверно что-то пропустил, а почему нельзя было написать простой возврат «извините непонравилось»? Вроде накопители можно как и пылесосы — в течение 2х недель вернуть в магазин?
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Очевидно, тогда автор бы рисковал встрять как как единственное звено этой мошеннической подмены. Ведь мошенники делают ровно то же самое, в чём и история.
                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                Потому, что есть две большие разницы: возврат вскрытого и не вскрытого товаров. Во втором случае не идет полная история с проверкой, а не паленый-ли товар?!

                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                потому что обнаружат подмену и будешь возмещать полную стоимость
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                Главный – не лениться и при курьере проверять, что находится внутри упаковки.

                                                                                                                                                Помогло бы это в описываемом случае? Да, при условии подключения диска к ПК и запуске любой информационной утилиты.

                                                                                                                                                Так погодите, Вы же в начале статьи писали:
                                                                                                                                                После подключения к USB, Windows сообщила, что видит новенький 6-терабайтный накопитель.

                                                                                                                                                Я правильно понимаю, что до пересоздания раздела, Виктория тоже показывала емкость 6тб?
                                                                                                                                                Куда смотреть, чтоб не наколоться?
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  До удаления раздела Виктория тоже показывала, что реальная емкость диска 320 ГБ.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Создать на диске раздел размером больше чем сам диск — не так и трудно.
                                                                                                                                                    Можно же тупо таблицу разделов с большого диска (он был в наличии) скопировать, если самому в байтиках там копаться лень.
                                                                                                                                                    В Linux с этой задачей справится dd имеющаяся из каропки практически в любом дистрибутиве.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Смотреть в SMART:
                                                                                                                                                    На винде Викторией или чем-то подобным
                                                                                                                                                    На Linux: sudo smartctl -x /dev/{disk}

                                                                                                                                                    SMART, говорят, тоже можно подделать, но это технически гораздо сложнее чем создать на диске фейковую таблицу разделов с разделом больше чем диск.

                                                                                                                                                    А вот любая OS смотрит именно и только таблицу разделов.

                                                                                                                                                    +7
                                                                                                                                                    Тут ещё одна проблема. Гарантия касается целого, не повреждённого устройства. Вы же вскрыли usb-диск, и теперь невозможно установить, какой накопитель там был изначально. Может быть, там был 6-терабайтный диск, а Вы его вытащили, заменили 320-гиговым и теперь хотите вернуть. Если дойдёт до суда, то наверняка ответчик выдвинет такую версию.

                                                                                                                                                    А вывод простой: оборудование желательно покупать у официальных дилеров. Ищется всё за 30 секунд за официальной сайте Seagate. Магазина Pleer.ru в списке дилеров — нет.

                                                                                                                                                    Ну и цена должна была насторожить. Почему «голый» диск стоит в 1,5 раза больше такого же диска в usb-корпусе?
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      оборудование желательно покупать у официальных дилеров
                                                                                                                                                      — там этот номер также легко провернуть.
                                                                                                                                                      Ну и цена должна была насторожить. Почему «голый» диск стоит в 1,5 раза больше такого же диска в usb-корпусе?
                                                                                                                                                      — в данном случае это чистый маркетинг. Но если бы в инете был одностраничник с предложением купить диски сигейт за полцены — вот это не просто должно насторожить, а вполне себе повод написать заявление в полицию.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Ну и цена должна была насторожить. Почему «голый» диск стоит в 1,5 раза больше такого же диска в usb-корпусе?
                                                                                                                                                        Считаете, процент обмана заложен в цену?)
                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                          Почему «голый» диск стоит в 1,5 раза больше такого же диска в usb-корпусе?

                                                                                                                                                          Это классическая ценовая политика Seagate. Пускай не в 1.5, но внешние дешевле. Однако, далеко не все внешние имеют внутри переходник и обычный винт, всё чаще попадаются с распаянным USB-контроллером на плате.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Это классическая ценовая политика Seagate.
                                                                                                                                                            Не только Seagate. Вообще, это называется shucking (закупать внешние HDD с целью добычи из них веников для NAS и всего такого).
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              А что будет, если такой «shucked» диск сломается? Получается, что нужно хранить USB-коробочку, чтоб можно было его обратно запихнуть и отнести в гарантию? А если на коробочке окажется пломба?
                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                А ничего не делать. Отказ от гарантии — плата за экономию.